ふんどしは真っ白なんやな

結構な数生産されてる

戦闘機としての性能はどうだったのかね
実際のところ

いい場所だなぁ
戦争じゃなかったら楽しいだろうな

ミクロネシアの海底に沈んでる機体

貴重だなあ

>ミクロネシアの海底に沈んでる機体
漁礁になってそうだ

>いい場所だなぁ
文覚「浜辺以外何nにも無いぞぅ」

>戦闘機としての性能はどうだったのかね
>実際のところ
元が零戦とはいえフロートが邪魔そう
水戦エースとかいたんかな

>元が零戦とはいえフロートが邪魔そう
>水戦エースとかいたんかな
舐めプで墜とされるF6Fもいたみたいだけどまあお察し

>戦闘機としての性能はどうだったのかね
>実際のところ
対戦闘機戦は分が悪いがアリューシャンだったかでは敵戦闘機を落とした記録もある

滑走路を作れない島嶼だと水上機は重要

どう考えても誤認なアリューシャンの迷彩だいすき

こんなんで制空戦闘できんのかなってなる

着水衝撃が思いのほか強烈で艦上機のままフロート付けただけでは機体が持たないからとなんやかんやで機体の8割がたに手を入れ直した

>こんなんで制空戦闘できんのかなってなる
防衛用で偵察機や爆撃機を追い払えば良いだけだし

>戦闘機としての性能はどうだったのかね
>実際のところ
F4FはおろかSBDにも劣ると現地で酷評

>こんなんで制空戦闘できんのかなってなる
できなかったから後継機がない(強風はほぼ同期)

>F4FはおろかSBDにも劣ると現地で酷評
そりゃそうだろとしか

>着水衝撃が思いのほか強烈で艦上機のままフロート付けただけでは機体が持たないからとなんやかんやで機体の8割がたに手を入れ直した
そこまで強化したのにカタパルトには耐えられない貧弱ボディ
まあ元がゼロ戦だしな

>こんなんで制空戦闘できんのかなってなる
制空権優位な初戦では島嶼防衛では有効だったんだよ

無いよりマシだ
飛行場が完成したら陸上機と交代

>>戦闘機としての性能はどうだったのかね
>>実際のところ
>F4FはおろかSBDにも劣ると現地で酷評
やっぱ無理か

真ん中のフロートに
追加の機関銃を積んだりとか
燃料タンク追加したりとかできなかったのか

>できなかったから後継機がない(強風はほぼ同期)
採用保留で紫電に繋がるから無駄では無かった

アリューシャン列島防空の要

>>こんなんで制空戦闘できんのかなってなる
>制空権優位な初戦では島嶼防衛では有効だったんだよ
つまり哨戒機相手に戦闘機の真似事ができる機体でしかなくそれなら零式水観でも間に合った

>真ん中のフロートに
>追加の機関銃を積んだりとか
>燃料タンク追加したりとかできなかったのか
それもうフロートじゃなくない？

>真ん中のフロートに
>追加の機関銃を積んだりとか
>燃料タンク追加したりとかできなかったのか
そもそも32型ベースの二式水戦がない段階で察しろ

>つまり哨戒機相手に戦闘機の真似事ができる機体でしかなくそれなら零式水観でも間に合った
ゼロ戦自体生産の余裕も無くなったから仕方ないのよね

20mm積んでたから敵の大型機来たらなんとか追い払えるとか

戦後も現役で飛んだ日本機のひとつや

>F4FはおろかSBDにも劣ると現地で酷評
>やっぱ無理か
グラマンワークスと比べりゃ日本機全てが劣ってるよ
てか当時の米軍がチート国だったから仕方ない

>20mm積んでたから敵の大型機来たらなんとか追い払えるとか
速度も機動性も落ちてるからただでさえションベン弾の99式はほとんど当たらなかったという

>そもそも32型ベースの二式水戦がない段階で察しろ
52型ベースの二式水戦ならF4Fくらいには勝てそうなのにね

>戦後も現役で飛んだ日本機のひとつや
興味本位で何でも持って帰るブリカスさん

>52型ベースの二式水戦ならF4Fくらいには勝てそうなのにね
52型の時点でF6Fに切り替わってるのに？

零戦以上に貴重だよな
どこの博物館にも残ってないのが惜しい

>52型ベースの二式水戦ならF4Fくらいには勝てそうなのにね
無理無理
量産されなかったF4Fベースの水上戦闘機ならワンチャン

>52型ベースの二式水戦ならF4Fくらいには勝てそうなのにね
ただでさえ馬力に余裕ないゼロなのにフロートなんてデッドウェイト抱えたらそんな都合良くいかんて

>興味本位で何でも持って帰るブリカスさん
アメちゃんも同じだぜ

瑞雲とかもだけど今の評価はリソースの無駄遣いってとこよね？

それでも飛行機がいるといないとでは戦闘の様相が大きく変わるのをウェーキ島攻略で痛感してたからな
あったほうがまし

まだ売っているタミヤのプラモ
ハセガワも昔72で出していたんだが最後に見たのは以前よくあった2機セットでデカールも多いのだった

発想自体はまあ分からんでもないけど
そもそも地上航空基地を整備すりゃよくね？
って観点で一気に不要物になるシロモノだった

一応アメリカもワイルドキャットで試作はしている

水上戦闘機同士がのんびり戦う紅の豚みたいなやつは戦争では無理か

>発想自体はまあ分からんでもないけど
>そもそも地上航空基地を整備すりゃよくね？
>って観点で一気に不要物になるシロモノだった
日本軍は人力で何日もかけてえっさほいさしなきゃ作れないから…

>水上戦闘機同士がのんびり戦う紅の豚みたいなやつは戦争では無理か
相手が悪すぎただけだ

>そもそも地上航空基地を整備すりゃよくね？
資材もないし船もないしそんなもんぽこぽこ作れる国だったらアメリカと戦争なんかしないですんだかも

>発想自体はまあ分からんでもないけど
>そもそも地上航空基地を整備すりゃよくね？
>って観点で一気に不要物になるシロモノだった
そっちの方が昔の日本は苦手だったんだろうな
進出してすぐに飛行場を急造

>それでも飛行機がいるといないとでは戦闘の様相が大きく変わるのをウェーキ島攻略で痛感してたからな
ブルドーザー作るより水上機作っちゃうとこが最高に日本軍って感じ

海軍設営隊「飛行場　そんなにポンポン急速造成できねぇっス」が前提の水戦隊ですから

>そっちの方が昔の日本は苦手だったんだろうな
>進出してすぐに飛行場を急造
米のブルドーザーみて驚くくらいだしな

>瑞雲とかもだけど今の評価はリソースの無駄遣いってとこよね？
瑞雲と比較すると全然役立った方だろ

>>水上戦闘機同士がのんびり戦う紅の豚みたいなやつは戦争では無理か
>相手が悪すぎただけだ
オランダとフランスの植民地軍相手に南太平洋の小島を争って小競り合いするだけの戦争だったらねえ

>一応アメリカもワイルドキャットで試作はしている
F6FとかSB2Cもフロート付きの試作機あるぞ
基地作れor空母行かせろで解決しちゃうから試作止まりで終わったけど

>発想自体はまあ分からんでもないけど
>そもそも地上航空基地を整備すりゃよくね？
>って観点で一気に不要物になるシロモノだった
それを整備するまでの防空はどうすんの＆基地整備できないような小島や硬いサンゴ礁はどうすんの

強風は実機残ってるのな

アメチャンはブルドーザーと穴開き鋼板で一晩ありゃ飛行場できるが日本軍ときたら

>アメチャンはブルドーザーと穴開き鋼板で一晩ありゃ飛行場できるが日本軍ときたら
当時地球で最強の設営隊シービーズ相手に戦ったのがいけなかった
勝てるわけないやん

揃い踏み

>>戦後も現役で飛んだ日本機のひとつや
>興味本位で何でも持って帰るブリカスさん
写真のはフランス軍やで
日本の撤退に伴って再度インドシナに進出してきたフランス軍が残置されてたのを編入した

アメ公以外ならどうにかなったかもだが
当時のアメ公相手にして勝てるわけねーべ

>揃い踏み
１中隊分か

>アメ公以外ならどうにかなったかもだが
英国オランダ中華…どれにも戦闘機には勝てなさそうです

>米のブルドーザーみて驚くくらいだしな
ウェーク島のビックリドッキリメカ発見から一年でコマツが一型均土機納品してたし
ニューディールでアメリカが重機バカスカ作って公共事業に使ってたの横目に
国内で需要があればさっさとマネして作ってたかもしれんから勿体無いね

>揃い踏み
カッコいい

>強風は実機残ってるのな
あらためて見ると
フロート以外も紫電とも紫電改とも印象が違うねぇ

アメリカ始めイギリスやドイツも水上戦闘機の検討はしたが
量産までは至らなかった

>アメ公以外ならどうにかなったかもだが
>当時のアメ公相手にして勝てるわけねーべ
ウェーキ島攻略でたった二機のF4F（F2Aだったか？)相手に哨戒艦沈められてるんで勝てなくとも置いておいた方がいいと思ったんだろう
偵察機を追い払うのにも使えるし

>アメリカ始めイギリスやドイツも水上戦闘機の検討はしたが
>量産までは至らなかった
イタリアぐらいか

フロートってコックピットから強制パージとか出来たのかな
帰れなくなっちゃうけど

>F6FとかSB2Cもフロート付きの試作機あるぞ
木製機も出作ったからな..
そっちはアルミ企業との訴訟関係だったけど

>あらためて見ると
>フロート以外も紫電とも紫電改とも印象が違うねぇ
そりゃエンジンが火星だし
雷電の方が近いくらい

二式以外に零式観測機はなんでああも迎撃した事多めなの…

>アメリカ始めイギリスやドイツも水上戦闘機の検討はしたが
>量産までは至らなかった
戦闘機に勝てない戦闘機作るより飛行場作った方がいいという冷静で的確な判断

>フロートってコックピットから強制パージとか出来たのかな
>帰れなくなっちゃうけど
できませぬ
増槽じゃないし

>フロートってコックピットから強制パージとか出来たのかな
>帰れなくなっちゃうけど
せっかく内地から持ってきたのに帰れなくしたらあかんて

>二式以外に零式観測機はなんでああも迎撃した事多めなの…
それだけ前線にまともな戦闘機がなかった

>二式以外に零式観測機はなんでああも迎撃した事多めなの…
三座の偵察機と違って複座の観測機乗りに戦闘機志望したけど落とされた搭乗者が多いから
血の気が多いともいう

>二式以外に零式観測機はなんでああも迎撃した事多めなの…
複葉機なので機動がよかったまである

>>そっちの方が昔の日本は苦手だったんだろうな
>>進出してすぐに飛行場を急造
>米のブルドーザーみて驚くくらいだしな
日本では秘匿兵器扱いだったのだ

>揃い踏み
見た目は良いが整備には丘に引き上げないといけないのがね・・・

ウェーク島占領時海軍設営隊人間誰もブルドーザーという機械を見たことがなかった

>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
大概前線には届かないしな

>見た目は良いが整備には丘に引き上げないといけないのがね・・・
潮風と塩水と強い日差しという機械にはつらすぎる状況

>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
今週のびっくりドッキリメカというか戦隊ものの車両みたいな風味あるな

>>米のブルドーザーみて驚くくらいだしな
>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
ノルマンディーのヘッジローつけた戦車みたいにアタッチメントにすればよかったのに

>>米のブルドーザーみて驚くくらいだしな
>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
坂もまともに登れない貧弱エンジンのチハで地面掘れたとはとても思えない

日本製ブルドーザーも昭和20年には使われたけどすぐ壊れた

>ノルマンディーのヘッジローつけた戦車みたいにアタッチメントにすればよかったのに
海上護衛軽視でほしいものは手に入らないんです…

>>二式以外に零式観測機はなんでああも迎撃した事多めなの…
>複葉機なので機動がよかったまである
それでも大抵の空戦では米軍機のおやつになったという

>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
南方に数台運び込んだがもともとはシベリアの白樺樹林帯突破用に馬力設計されていたので密集ジャングルの太い樹木には太刀打ちできなかったんだとか

>坂もまともに登れない貧弱エンジンのチハで地面掘れたとはとても思えない
戦後更生戦車としてブルドーザーになったからできないことはない

>戦後更生戦車としてブルドーザーになったからできないことはない
間に合わせ程度のお仕事なら…

>戦後更生戦車としてブルドーザーになったからできないことはない
更生戦車は非力で殆ど戦後復興の役に立たず
アメリカ製のブルドーザーが入るようになったら
瞬く間に駆逐されたって聞いたんですが

>>坂もまともに登れない貧弱エンジンのチハで地面掘れたとはとても思えない
>戦後更生戦車としてブルドーザーになったからできないことはない
ハ号でさえブルドーザーのになったからな
戦中やる気出せばいくらでもブルドーザーは作れた
上層部の無知と無理解が日本の癌

>アメリカ製のブルドーザーが入るようになったら
>瞬く間に駆逐されたって聞いたんですが
そりゃあ元が違う用途のを改造されたやつと本職比べちゃいけねえよお
機材の整備供給もあるのだから

>>戦後更生戦車としてブルドーザーになったからできないことはない
>更生戦車は非力で殆ど戦後復興の役に立たず
戦車のギア比は速度出すためにドーザと比べたらカストルクだからな
履帯も幅狭でパターン悪いのでドーザの真似事は無理

>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
>大概前線には届かないしな
各種の試作車だけは沢山作っただけだからね

>フロートってコックピットから強制パージとか出来たのかな
>帰れなくなっちゃうけど
それができたのは紫雲と晴嵐くらいだ
なお紫雲は・・

>なお紫雲は・・
悲運の水上機なんやね

もしも紫雲が使い物になってたとしても潜水戦隊旗艦の偵察機って状況がもう…

>もしも紫雲が使い物になってたとしても潜水戦隊旗艦の偵察機って状況がもう…
昨日の戦争に備えた機体なんやな
今日の戦争には役に立たない

>>日本では秘匿兵器扱いだったのだ
>>大概前線には届かないしな
>各種の試作車だけは沢山作っただけだからね
戦場を駆け抜けながらホカホカご飯を炊き上げる野戦炊飯車
なんと移動しながら1時間で400人分の飯を炊く

戦闘になったら足が取れるんだろ

探せば普通にあるな野戦炊事車
フィールドキッチンを荷台に載せたりもしてるし

>戦場を駆け抜けながらホカホカご飯を炊き上げる野戦炊飯車
>なんと移動しながら1時間で400人分の飯を炊く
こういうのは大体移動しながら炊事できるようにはできてない

>戦場を駆け抜けながらホカホカご飯を炊き上げる野戦炊飯車
>なんと移動しながら1時間で400人分の飯を炊く
ガダルカナルに届きましたか？

>つまり哨戒機相手に戦闘機の真似事ができる機体でしかなくそれなら零式水観でも間に合った
実際マレーシア・ペナン島を拠点に活動したFliegerkommando beim Marinesonderdienst Ostasien（東アジア海軍特別任務飛行コマンド？）は艦偵Ar196に日の丸を描いて何にでも使っていた
この機体が2cm機関砲から対潜爆雷まで積める汎用性を持っていたお陰だろうけど

>対戦闘機戦は分が悪いがアリューシャンだったかでは敵戦闘機を落とした記録もある
爆撃機の旋回銃だって戦闘機を墜とすことはあるからな
やられっぱなしよりはダメ元で反撃してみれは
諦めて帰ってくれるかも知れないし運良く返り討ち出来ることもあるかも知れない
多分複葉雷撃機がP51を撃墜した唯一の記録がプラモになってる

>>こんなんで制空戦闘できんのかなってなる
>防衛用で偵察機や爆撃機を追い払えば良いだけだし
戦爆連合の編隊が飛来するような場所ではなく
航続距離が長い偵察機や爆撃機が戦闘機を伴わずに飛来するような場所の防空用だよね
敵が空母機動部隊を繰り出してきたらおしまい

つまり瑞雲があればよかった

>多分複葉雷撃機がP51を撃墜した唯一の記録がプラモになってる
グラーフ・ツェッペリンがポシャッて使い道無くなったからクロアチアに押し付けたのか?

>戦爆連合の編隊が飛来するような場所ではなく
>航続距離が長い偵察機や爆撃機が戦闘機を伴わずに飛来するような場所の防空用だよね
ソロモン方面だとなんか輸送船団の護衛で零観と共に押し寄せてくる戦爆連合と戦ってる場面がよく出てくるような