丹羽とり

息子も地味に有能

合戦も内政もバリバリこなす器用な人

死因の自害説

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テリーマン

なんだかんだ家を残した勝ち組

米みたいな人

た・・・丹羽長秀

>死因の自害説
寄生虫のせい

>テリーマン

>No.1382345102
他人とは思えない…

ノブのブラック経営について行けてる時点で凄い

>息子も地味に有能
前田とエセ合戦でお茶濁ししてたら西軍認定されて領地没収は果たして有能なのか

ゲームで顔が小日向

1535年、尾張に生まれ、若年期から信長に仕えて、木綿藤吉（秀吉）、米五郎左（長秀）と並び称されるほど、軍事・政治・政務の全方位で不可欠な重臣となった。
安土城の総奉行として築城を完遂し、信長から、兄弟のようなものと絶大な信頼を得て、羽柴秀吉や柴田勝家がその名字から一字を譲り受ける（羽柴・柴田）ほど尊敬を集めた。
本能寺の変後は秀吉を支持し、123万石の領主、越前・若狭などとなるが、1585年に病没。一説には、割腹して腹から寄生虫または病巣を秀吉に送りつけたという壮絶な伝承が残る。

10段階で言うと
政務7
智謀7
武勇5
統率7
みたいなイメージ

安土城を築城したのはデカい功績

>>息子も地味に有能
>前田とエセ合戦でお茶濁ししてたら西軍認定されて領地没収は果たして有能なのか
そのあと復権できたからまあまあ有能

>ノブのブラック経営について行けてる時点で凄い
19条にも及ぶクソ長い懲戒文章を突き付けられてクビにされる佐久間親子

ノブのお気に入りではあったけど大軍任せる程の器量は無いと判断されてた感じ

>10段階で言うと
>政務7
>智謀7
>武勇5
>統率7
>みたいなイメージ
長秀って戦下手ではないけど勇猛果敢ってイメージないよね
戦績いいのになんでだろ

>長秀って戦下手ではないけど勇猛果敢ってイメージないよね
>戦績いいのになんでだろ
自分が総大将になった事が殆どないからだと思う

有能な参謀とか補佐役止まりって感じ
島津歳久や内藤昌豊と似たポジション

兵站の人

結構早い段階から秀吉に好意的

幕末の子孫も戊辰戦争でそれなりに活躍したが地味

武将風雲録でこの人を軍師にするために教育しまくったおもいで

>長秀って戦下手ではないけど勇猛果敢ってイメージないよね
>戦績いいのになんでだろ
本能寺の変後の対応
秀吉が来るまで待機

>ノブのお気に入りではあったけど大軍任せる程の器量は無いと判断されてた感じ
丹羽まで前線に出すと政務と補給が死ぬ

>No.1382345102
中の人も地味

権六大河はあっても長秀大河はないと断言できる

家臣も優秀

>武将風雲録でこの人を軍師にするために教育しまくったおもいで
群雄伝だと政治か戦闘どっちか1上げればよかったんだけどね

戦国自衛隊（原作）では数少ない信頼出来る現地人枠
あの世界だと越後出身の庭長秀だったけど

>本能寺の変後の対応
>秀吉が来るまで待機
津田信澄を討ったのは少なくもファインプレーよ
光秀が担げる可能性のあった信長の係累が1人もいなくなった
信澄本人にとってはとばっちり以外の何物でもなかったけど

>信澄本人にとってはとばっちり以外の何物でもなかったけど
何もしてないのにね

>丹羽まで前線に出すと政務と補給が死ぬ
そんな銀英伝のキャゼルヌみたいな…

地獄に落ちろ

>地獄に落ちろ
信長や秀吉や利家や長可に比べるとそういうイメージも弱い
そういや週刊モーニングで連載している転生漫画にこの四人は出て来る（というか信長がヒロイン）けどスレ画は出てないわ

>そういや週刊モーニングで連載している転生漫画にこの四人は出て来る（というか信長がヒロイン）けどスレ画は出てないわ
義昭かわいい

>本能寺の変後の対応
>秀吉が来るまで待機
秀吉は山崎の合戦に遅参したとの論文が3月に出るが
そうなるとスレ画の立ち回りが分からん

>秀吉は山崎の合戦に遅参したとの論文が3月に出るが
先発隊がやった説か

>秀吉は山崎の合戦に遅参したとの論文が3月に出るが
それが本当ならますます本能寺の変秀吉黒幕説の根拠が薄くなるな

軍団率いて領地を攻め取ったりしましたか、この人

そもそも変自体が無茶苦茶運ゲーなのに秀吉黒幕説は無理すぎる

今でも愛知の方に丹羽さんちょくちょくいる

やらかしは信澄殺したぐらい？

>丹羽長秀スレ
>織田家の重臣で有能
>でも何故か地味
丹羽さんで地味とか言い出したら蜂屋頼隆や毛利長秀は空気も同然じゃないですか

>秀吉は山崎の合戦に遅参したとの論文が3月に出るが
これか
https://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b10155571.html

>先発隊がやった説か
清洲会議で不自然な池田恒興の存在に説明が付くのは確かだ

>地獄に落ちろ
戦国ランスね(画像ないよーごめんね)

>軍団率いて領地を攻め取ったりしましたか、この人
四国攻めがあったら立ち位置変わったのかな
それともやっぱり四国は三好系にあてがわれたのかな

>>軍団率いて領地を攻め取ったりしましたか、この人
>四国攻めがあったら立ち位置変わったのかな
>それともやっぱり四国は三好系にあてがわれたのかな
讃岐は信孝、阿波は三好康長に与えるのが既定路線かつ
信孝が康長の養子に入るのが決まってた時点で四国は全部信孝のものルートでしょ

>No.1382352633
それそれ
馬部先生の実績より内容濃いだろうからすごく楽しみ

>そもそも変自体が無茶苦茶運ゲーなのに秀吉黒幕説は無理すぎる
陰謀論はどれも「あの状況を誰かが意図して全部揃えることが出来るのか」という点でつまづく

>清洲会議で不自然な池田恒興の存在
実際は出ていない説があったくらいだものな

>死因の自害説
ノブの先生とかそんな理由で死ななくてもと思う位自分の命が軽い…

四国攻めは信孝の補佐役って感じだからやっぱ総大将として各地攻略してた人達よりは一段下の評価になるかもね

本能寺の変で京の一番近くに大軍持ってたのに何もできなかった人だから
動揺する信孝と兵を鼓舞して一致団結させてたら未来変わったのかな

>本能寺の変で京の一番近くに大軍持ってたのに何もできなかった人だから
>動揺する信孝と兵を鼓舞して一致団結させてたら未来変わったのかな
なりゆきを見守ってきっちり勝ち馬に乗るというのは身の程弁えた世渡りじゃねえの？

賤ケ岳の戦いでは活躍してるから統率より武勇のほうが高いと思う

>そのあと復権できたからまあまあ有能
巻き添え食らった上田宗箇は

>賤ケ岳の戦いでは活躍してるから統率より武勇のほうが高いと思う
>ノブのお気に入りではあったけど大軍任せる程の器量は無いと判断されてた感じ
じゃあ
>No.1382346151
は逆か

>本能寺の変で京の一番近くに大軍持ってたのに何もできなかった人だから
>動揺する信孝と兵を鼓舞して一致団結させてたら未来変わったのかな
大軍持ってたけど家康だったかの接待かなんかしてて軍と別行動してなかった？

>>そのあと復権できたからまあまあ有能
>巻き添え食らった上田宗箇は
なんだかんだで茶器を現代に伝えられてよかったね
子孫は家元だし

>丹羽さんで地味とか言い出したら蜂屋頼隆や毛利長秀は空気も同然じゃないですか
立場の割りに地味ってヤツだろ

米五郎左
安土城建設して1月でノブが様子をみてきたらそんなこともあろうかと仮の御殿をつくっていてノブが滅茶苦茶喜んで茶器を与えた
何となくヤマトの真田さんを彷彿させる人

忍者だっけ？

ライスと呼ばれた男

>忍者だっけ？
もしかして：群馬県より茶器が欲しい人

それは滝川一益

まあ一益の忍者キャラも甲賀出身かも？からの類推で根拠のある話じゃないんだがな

>>丹羽さんで地味とか言い出したら蜂屋頼隆や毛利長秀は空気も同然じゃないですか
>立場の割りに地味ってヤツだろ
まさしく蜂屋も毛利も織田重臣って立場の割に地味だと思うが…

丹羽の羽と柴田の柴ですぞ！

キャゼルヌ少将みたいな人

息子も超有能
江戸幕府で立花宗茂と並んで将軍に優遇された外様の重鎮

>息子も超有能
なんかえらい苦労人だね
あんないじめなくても

>>そういや週刊モーニングで連載している転生漫画にこの四人は出て来る（というか信長がヒロイン）けどスレ画は出てないわ
>義昭かわいい
利家かわいい

織田ちゃんのやつでも今週ちょうど丹羽長秀の話題出たよ転生でなく当時の思い出話だけど

元から秀吉派よりなのになんで反秀吉の人に改変されてんの？

>織田ちゃんのやつでも今週ちょうど丹羽長秀の話題出たよ転生でなく当時の思い出話だけど
おなかからスッポンが出てすっきり！
多分初話題なのにこんな扱い

この人も他の織田重臣同様父親がどこの誰で名前すらわからない
（弾正忠家の家臣にそもそも丹羽はいない）
その割に長秀本人は若い頃からずっと信長の側近やってる
謎

木綿豆腐とかいうあだ名

>木綿豆腐とかいうあだ名
普及し出したばっかりで比較的お高い木綿
後北条氏では家臣に配布して士気を高めた
戦でも寒くならないので便利

>木綿豆腐とかいうあだ名
それは秀吉や！

>元から秀吉派よりなのになんで反秀吉の人に改変されてんの？
信孝の辞世も同時代に残るのは当たり障りないものだったのに
江戸時代以降に「報いを待てや羽柴筑前」が出てくるし
豊臣の天下が終わったら秀吉を悪し様に言う言説が出てきてその影響でしょ

そもそも木綿藤吉の木綿は衣類であって食べ物ではない

秀吉自体は民衆から人気あったからむしろ周りは敵だらけだったことにして一層そこから成り上がったすごいってしたかったとか？

>この人も他の織田重臣同様父親がどこの誰で名前すらわからない
>（弾正忠家の家臣にそもそも丹羽はいない）
とはいえ名字の地は尾張国丹羽郡の丹羽だろうし仕えていておかしくはない

腫瘍抉り出してモツだばぁとかすげぇ扱いだよな丹羽さん…

>そもそも木綿藤吉の木綿は衣類であって食べ物ではない
木綿のように雑に扱ってもいい男　木綿藤吉
米のようになくてはならない男♡　米五郎左

>この人も他の織田重臣同様父親がどこの誰で名前すらわからない
柴田滝川は家が残ってないからまだ分かる
長重のお陰で家が残ってるスレ画はどうして？

大河で出番あるかな？

>腫瘍抉り出してモツだばぁとかすげぇ扱いだよな丹羽さん…
その腫瘍が歩いたっていうね

>>元から秀吉派よりなのになんで反秀吉の人に改変されてんの？
>信孝の辞世も同時代に残るのは当たり障りないものだったのに
>江戸時代以降に「報いを待てや羽柴筑前」が出てくるし
>豊臣の天下が終わったら秀吉を悪し様に言う言説が出てきてその影響でしょ
じゃあ誰が切腹したんだ

顔が某俳優とそっくり

>大河で出番あるかな？
今年の話ならもうすでに出てるやろ…

今年の大河主人公と同じ名

>今年の大河主人公と同じ名
織田家臣団に長秀多すぎ問題

>>この人も他の織田重臣同様父親がどこの誰で名前すらわからない
>柴田滝川は家が残ってないからまだ分かる
>長重のお陰で家が残ってるスレ画はどうして？
系図自体は出て来るな

>戦国時代に長政多すぎ問題

>>>この人も他の織田重臣同様父親がどこの誰で名前すらわからない
>>柴田滝川は家が残ってないからまだ分かる
>>長重のお陰で家が残ってるスレ画はどうして？
>系図自体は出て来るな
こんな信憑性0レベルでいいなら柴田や滝川にも名族子孫であることを誇る系図あるぞ

>腫瘍抉り出してモツだばぁとかすげぇ扱いだよな丹羽さん…
信孝「それくらい俺だって！」

>>腫瘍抉り出してモツだばぁとかすげぇ扱いだよな丹羽さん…
>その腫瘍が歩いたっていうね
どう考えても寄生虫です…

信長ですらはっきりわかるのは曾祖父までなんだし地方武士の家系にいちいち証明を求めるのは無理だろ

>>その腫瘍が歩いたっていうね
>どう考えても寄生虫です…
当時は腹に寄生虫入られるの多かったとは聞くな

出来る人だったんだろうけど他が異常すぎたと言うか

>息子も地味に有能
改易から白河十万石に復活とか築城名人とか
でも地味

信長と友達っぽい関係

>>息子も地味に有能
>改易から白河十万石に復活とか築城名人とか
畿内の近くに120万石
まあ誰が継いでも改易されただろうな

>>>息子も地味に有能
>>改易から白河十万石に復活とか築城名人とか
>畿内の近くに120万石
>まあ誰が継いでも改易されただろうな
待ってくれ！
秀吉からされたのは減封（120→15→4）であって
改易されたのは関ヶ原だ

>秀吉からされたのは減封（120→15
ひどすぎね？

>とはいえ名字の地は尾張国丹羽郡の丹羽だろうし仕えていておかしくはない
信長が若い頃からつるんでいたとかかな

>信長と友達っぽい関係
嫁さんは信長の姪（信広兄さんの娘）で息子の嫁は信長の娘
2代に渡ってここまで固められてる例はなかなかない

家康の対上杉家すら120→30とワンクッション置いたのに
30→15も実は温情

まあ最上みたいに大領もらったはいいけどそのせいで家臣団制御できなくなってお家騒動みたいなケースもあるので
120万石を維持し続けてハッピーエンドになれたかってのは怪しくはある

>ひどすぎね？
蒲生の息子「まったくだ」

築城が上手いって設定なのに革新で築城Dにされてしまった長重ェ…

戦国無双でPCになって欲しかった

大友義統の150→37→0よりはマシだし…

>大友義統の150→37→0よりはマシだし…
あいつは逃げたしなあ
立花・丹羽とは人物が違うと思う
子孫は高家だけど

江戸時代でも百万石維持してのけた前田池田が輝く

>まあ最上みたいに大領もらったはいいけどそのせいで家臣団制御できなくなってお家騒動みたいなケースもあるので
>120万石を維持し続けてハッピーエンドになれたかってのは怪しくはある
お隣の前田家も尾張派と北陸派の統制と融和に長い事苦労した

>お隣の前田家も尾張派と北陸派の統制と融和に長い事苦労した
能登畠山の重臣だった長氏が正式に前田の家臣になるまで100年ぐらいかかったしね

>丹羽とり
庭にはニ羽丹羽長秀

主人公の小説が数冊しか無い…

>顔が某俳優とそっくり
清須会議か

元から勝家より秀吉と仲がいいっていう

勝家は弟の家臣だし
秀吉はもとから信長の家臣で
そりゃ違いが出るだろ

>主人公の小説が数冊しか無い…
言うちゃなんだが存在するだけでも超上澄みだと思うの

>>秀吉からされたのは減封（120→15
>ひどすぎね？
秀吉に味方した奴の子孫はこんなんばっかだぞ
大名やってられるだけマシ
五奉行に選ばれなかった他の奉行とかもひどい

>秀吉に味方した奴の子孫はこんなんばっかだぞ
竹中重門「うちなんておやじ死んだとたんですよ」

長宗我部や島津を許すから土地が余ってないのも原因だよな
戦で完勝してるのに残さなくて良かったのでは？
朝鮮出兵を昔から想定してたのかなぁ

佐々「ああするぐらいなら越中一郡だけで放っておいてくれ」
なお子孫は今の天皇

>秀吉に味方した奴の子孫はこんなんばっかだぞ
姉や妹にも嫌われてるだろ秀吉

>長宗我部や島津を許すから土地が余ってないのも原因だよな
許すも何も占領地全部取り上げだから別に許したところで体勢変わらん

島津に対しては甘すぎた気がする

>>主人公の小説が数冊しか無い…
>言うちゃなんだが存在するだけでも超上澄みだと思うの
前野長康は一回だけ読んだな
最後の「こんな男に仕えてきたかと思うと情けなかった」という一文が印象に残っている

>>長宗我部や島津を許すから土地が余ってないのも原因だよな
>許すも何も占領地全部取り上げだから別に許したところで体勢変わらん
重臣に粉かけたりして揉め事の種撒いたりもしてるから本領だけは安堵してもらってても無事ではおられんのよね
スレ画とか死んだ途端に重臣根こそぎ持っていったから息子の補佐役消えた

>>秀吉に味方した奴の子孫はこんなんばっかだぞ
>姉や妹にも嫌われてるだろ秀吉
浅野や木下も結構酷い目にあってるよね
養子に出したら更に他家に飛ばされたり五奉行なのに謹慎させられたり

佐久間滝川以下

信長が敵対者を基本潰すから
秀吉家康はそれを批判的にみてたんだろう

>今でも愛知の方に丹羽さんちょくちょくいる
広島だけど武田さんや小笠原さん、河野さんや足利さん、児玉さんや熊谷さん、吉川さんはよく見るな
足利は石見で没した直冬の系統を名乗る家らしい
広島県が一番足利さんが多いんだとか

>>>秀吉に味方した奴の子孫はこんなんばっかだぞ
>>姉や妹にも嫌われてるだろ秀吉
>浅野や木下も結構酷い目にあってるよね
>養子に出したら更に他家に飛ばされたり五奉行なのに謹慎させられたり
浅野は東北勢の扱いヘタすぎて三成と家康にケツ拭いてもらってるのがよくない
木下は…旭がよくクローズアップされるけど姉ちゃんの旦那の弥助さんちがひどいことになりましたね

島津は伊集院厚遇して内紛の種撒いたりして結果三頭体制で領地大荒れだからあれはあれで間違いじゃなかったと思う
薩摩の僻地まで攻め込む労力考えるとな

>信長が敵対者を基本潰すから
>秀吉家康はそれを批判的にみてたんだろう
朝倉とか旧臣再雇用してそのまま越前任せてたし…内輪揉め始めて全滅したから結局柴田が入ったけど

>木下は…旭がよくクローズアップされるけど姉ちゃんの旦那の弥助さんちがひどいことになりましたね
秀吉に酷い目に遭わされた佐々成正と秀吉の姉の日秀の子孫が天皇陛下だと思うとなんかすごいなと思う
秀吉の家は二代で潰れたのに

>朝倉とか旧臣再雇用してそのまま越前任せてたし…内輪揉め始めて全滅したから結局柴田が入ったけど
なんだかんだで朝倉という家の重みはあったんだな

>広島だけど武田さんや小笠原さん、河野さんや足利さん、児玉さんや熊谷さん、吉川さんはよく見るな
>足利は石見で没した直冬の系統を名乗る家らしい
>広島県が一番足利さんが多いんだとか
足利は不法侵入してきた義昭の血筋かと思ったけど違った

>朝倉とか旧臣再雇用してそのまま越前任せてたし…内輪揉め始めて全滅したから結局柴田が入ったけど
抑えがいなくなったらクソコテ祭りになる
中世の常態

信長が仲間にした各地の人材が謀反するから結局身内だよりなのは仕方ないんだ
秀吉が死んだら豊臣も崩壊したしな

>足利は不法侵入してきた義昭の血筋かと思ったけど違った
え！？違うのか

>抑えがいなくなったらクソコテ祭りになる
>中世の常態
発端は富田長繁がクソコテすぎたせいだけど一年で越前丸ごと消し飛んだのは富田がクソコテすぎてドン引きした連中が排除しようと加賀から一向宗呼び込んだのが一番の原因かな…

>富田長繁
森長可がまともに見えるという形容好き

>大友義統の150→37→0よりはマシだし…
宗麟は情緒不安定だけど耳川でボロ負けしたりとかバカ殿になってる時期はもう隠居してて義統が主権握ってたみたいな話があってコイツ…

>朝倉とか旧臣再雇用してそのまま越前任せてたし…内輪揉め始めて全滅したから結局柴田が入ったけど
越前失陥直後はスレ画が秀吉と一緒に敦賀で警戒に当たってるし本当にどこにでも出向く

今年の大河は秀長主役だから九州征伐や小田原などがでるから楽しみだ
今んところ人物描写が何時もの感じだから正直可もなく不可もなくだけど

>今年の大河は秀長主役だから九州征伐や小田原などがでるから楽しみだ
小田原は秀長病気で不参戦じゃん…
四国攻めの間違いか？

ニワニハニワナガヒデガイル

惟住から丹羽に戻したのかな？

>加賀から一向宗呼び込んだのが一番の原因かな…
富田らを排除したのはいいものの本願寺から派遣された坊官と越前一向一揆が対立し
一揆内一揆が起きる始末

>惟住から丹羽に戻したのかな？
長秀のことなら終生惟住名字のはず
惟住を秀吉の下で羽柴に上書きして羽柴辞める時に丹羽に戻すっていう
細川忠興の細川→長岡→羽柴→細川と同じパターンだな

九州討伐で兵糧の高値貸し出しで参加大名から苦情出まくる秀長を描写してくれるかどうか…

>惟住から丹羽に戻したのかな？
氏と姓と苗字は違うので丹羽が消えたわけではない

>惟住を秀吉の下で羽柴に上書きして羽柴辞める時に丹羽に戻すっていう
>細川忠興の細川→長岡→羽柴→細川と同じパターンだな
ああそういう経緯なのね

>>加賀から一向宗呼び込んだのが一番の原因かな…
>富田らを排除したのはいいものの本願寺から派遣された坊官と越前一向一揆が対立し
>一揆内一揆が起きる始末
前月くらいに信長と和睦したのに加賀勢が越前入ったと聞いたらすぐに大阪から坊官派遣してる顕如はんはちゃっかりしてんなと思う

木材横流しだったり割と銭ゲバだよね秀長…

>木材横流しだったり割と銭ゲバだよね秀長…
むしろ農民上がりなのに欠点それくらいしかないんかと

>>惟住から丹羽に戻したのかな？
>氏と姓と苗字は違うので丹羽が消えたわけではない
羽柴秀吉が豊臣秀吉に上書きされたわけでもない
それを言うなら豊臣秀吉はともかく当時名字＋諱で直接連結させないけど

織田家の誰かの部下になるなら消去法で丹羽様になりそう

にわにわながひでがにわ

>木材横流しだったり割と銭ゲバだよね秀長…
銭ゲバでもうまく内政やれてんなら
それで別にどうでもいいだろ

>小田原は秀長病気で不参戦じゃん…
>四国攻めの間違いか？
何度言われてもずっと勘違いしてるとしあきがいるんだよね

信長古参で頑張ってたのに最後一揆勢に殺されてクソ雑魚扱いでマニアしか名前の知らない河尻秀隆が一番哀れ

>>木材横流しだったり割と銭ゲバだよね秀長…
>むしろ農民上がりなのに欠点それくらいしかないんかと
バレてないだけか露見する前に関係者37564とかやってても不思議はない

>今でも愛知の方に丹羽さんちょくちょくいる
愛知選出の国会議員の人は通字っぽい秀ついてるし直系なのかと思ってたら別に関係ないらしい

>バレてないだけか露見する前に関係者37564とかやってても不思議はない
木材横流しは配下が主犯だしそれはどうかと
後は高利貸しくらいで

丹下桜も愛知だったっけ？
丹羽長秀の傍流なんかの可能性も

滝川一益とごっちゃにしてたわ

>信長古参で頑張ってたのに最後一揆勢に殺されてクソ雑魚扱いでマニアしか名前の知らない河尻秀隆が一番哀れ

川尻秀隆って名前からして
信長の父親の尾田信秀の頃から仕えてたるのかな？

>No.1382358561
会話衆で重鎮じゃねえだろ