二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1769163500026.png-(1070638 B)
1070638 B無念Nameとしあき26/01/23(金)19:18:20No.1382168528そうだねx3 00:10頃消えます
日米ヒーローの違い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/01/23(金)19:20:16No.1382168972そうだねx10
削除依頼によって隔離されました
アメリカのヒーロー→天才
日本のヒーロー→馬鹿
2無念Nameとしあき26/01/23(金)19:21:05No.1382169143そうだねx54
キャプテンアメリカは公務員みたいなもんでは
3無念Nameとしあき26/01/23(金)19:21:23No.1382169214そうだねx76
バカの漫画でスレ立て
4無念Nameとしあき26/01/23(金)19:23:05No.1382169614そうだねx18
アメリカが自己責任の国だからだろ成功するもホームレスになるも勝手にしろというスタンス
日本は領民はお上が庇護するべきというスタンス
5無念Nameとしあき26/01/23(金)19:23:12No.1382169651そうだねx6
>キャプテンアメリカは公務員みたいなもんでは
民間人が志願してるから
6無念Nameとしあき26/01/23(金)19:23:37No.1382169746そうだねx17
昔は「アメリカのヒーローは正義のために戦い、日本のヒーローは平和のために戦う」と言われてたな
日本人は敗戦ショックで大上段に構えた「正義」をうさん臭く感じるようになり
かわって「平和」が至上の価値を持つものになった
7無念Nameとしあき26/01/23(金)19:23:52No.1382169815+
暴れん坊将軍
遠山の金さん
8無念Nameとしあき26/01/23(金)19:25:06No.1382170125そうだねx4
対魔忍のことか
9無念Nameとしあき26/01/23(金)19:27:09No.1382170593そうだねx1
日本のヒーローだけで団結したらリーダーは仮面ライダーあたりか?
10無念Nameとしあき26/01/23(金)19:27:26No.1382170672そうだねx2
アンパンマンじゃない?
11無念Nameとしあき26/01/23(金)19:27:26No.1382170675+
>アメリカのヒーロー
神様関係が多いよな
12無念Nameとしあき26/01/23(金)19:27:52No.1382170802そうだねx7
仮面ライダーをヒーローだと思ってるやつなんていないから
13無念Nameとしあき26/01/23(金)19:28:21No.1382170951そうだねx33
この作者こういうどこかで聞きかじったようなあっさい知識をそのまま漫画にして断言するって作品ばっかりだな
馬鹿さえ釣れれば良いって感じの商売
14無念Nameとしあき26/01/23(金)19:28:22No.1382170952+
ギフテッドという言葉があるように
キリスト教では「特殊な才能は神からの贈り物」という考え方がある
だから超能力を手に入れた人間も、私利私欲のためではなく世のため人のため
神の意志に適うよう世界をより良くするためにその力を使うべきである
というのが自警団的ヒーローの下地になっている
15無念Nameとしあき26/01/23(金)19:28:31No.1382170995そうだねx9
ヒーローとかフィクション実在しないものの具現化なんだから日本なら清廉潔白で実行力のある公務員アメリカなら私利私欲を捨て人助けをする個人が存在しないってだけでわ
16無念Nameとしあき26/01/23(金)19:28:36No.1382171012+
ロッキーバルモア
17無念Nameとしあき26/01/23(金)19:29:44No.1382171314+
スタローン
シュワルツェネッガー
ラングレン
ザ・ロック
18無念Nameとしあき26/01/23(金)19:30:19No.1382171494そうだねx6
実際にそういう存在がいたらわざわざフィクションにはしないからね
19無念Nameとしあき26/01/23(金)19:30:56No.1382171612+
>対魔忍のことか
アイツラ厳密には放っておくと家同士で殺し合うから国で保護するかわりに鎖つけてるようなもんなんで
20無念Nameとしあき26/01/23(金)19:32:04No.1382171895そうだねx14
>対魔忍→馬鹿
21無念Nameとしあき26/01/23(金)19:32:39No.1382172050そうだねx4
>この作者こういうどこかで聞きかじったようなあっさい知識をそのまま漫画にして断言するって作品ばっかりだな
>馬鹿さえ釣れれば良いって感じの商売
クソ映画の話とか酷かったなって
22無念Nameとしあき26/01/23(金)19:33:30No.1382172251+
筋肉とホストくらいしか違いなくね?
23無念Nameとしあき26/01/23(金)19:33:52No.1382172359+
窓際部署とか人材の墓場とか多すぎ
24無念Nameとしあき26/01/23(金)19:34:32No.1382172535+
必殺仕事人は?
25無念Nameとしあき26/01/23(金)19:34:49No.1382172606+
権力者という部分には違いはないな
26無念Nameとしあき26/01/23(金)19:36:51No.1382173097+
>必殺仕事人は?
有無ではなく多寡
27無念Nameとしあき26/01/23(金)19:37:53No.1382173333そうだねx27
なんで日本のヒーローの例えで仮面ライダーや戦隊ヒーローやウルトラマンじゃないんだ
28無念Nameとしあき26/01/23(金)19:38:19No.1382173458そうだねx4
>なんで日本のヒーローの例えで仮面ライダーや戦隊ヒーローやウルトラマンじゃないんだ

>ヒーローだと思ってるやつなんていないから
29無念Nameとしあき26/01/23(金)19:38:56No.1382173605そうだねx2
戦隊ヒーローは結構公側だぞ
30無念Nameとしあき26/01/23(金)19:39:15No.1382173677そうだねx5
アンパンマンとかで比較してくれよ
時代劇は老人のコンテンツだろ
31無念Nameとしあき26/01/23(金)19:40:05No.1382173859+
ねずみ小僧はダークヒーローかな
32無念Nameとしあき26/01/23(金)19:40:25No.1382173948そうだねx8
スレ画の日本のヒーローの例が代官とか警察とか実際する職業なら
アメリカのヒーローの例も実際する職業から出すべきでは?
33無念Nameとしあき26/01/23(金)19:40:42No.1382174023そうだねx28
反例がゴマンとありすぎるだろこれ
34無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:07No.1382174100そうだねx6
日本の例に出てる刑事ドラマってむしろアメリカが本家じゃないか?
35無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:17No.1382174142そうだねx12
まぁ毎回炎上しそうなクソ漫画見つけてくるよな
そういうの見つけてくる事に人生かけてるのかな
36無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:34No.1382174209そうだねx2
>反例がゴマンとありすぎるだろこれ
それ含めて注目されると思ってやってるんだろうと思う
37無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:36No.1382174215+
>必殺仕事人は?
ヒーローではないからな…
38無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:49No.1382174285そうだねx5
>なんで日本のヒーローの例えで仮面ライダーや戦隊ヒーローやウルトラマンじゃないんだ
ジャパニーズヒーローの象徴と言えばアンパンマンだろ
その理念や立ち位置はアジア的だし
やなせ先生のヒーロー美学がたっぷりつまってる
39無念Nameとしあき26/01/23(金)19:41:53No.1382174302+
真田十勇士とか鞍馬天狗とか
40無念Nameとしあき26/01/23(金)19:42:00No.1382174334+
アメリカでヒーローと呼べるのは
スープスとバッツとスパイディだけ
41無念Nameとしあき26/01/23(金)19:42:04No.1382174350そうだねx21
>なんで日本のヒーローの例えで仮面ライダーや戦隊ヒーローやウルトラマンじゃないんだ
都合が悪いから
スレ画の
42無念Nameとしあき26/01/23(金)19:42:07No.1382174365そうだねx5
>ヒーローではないからな…
ダークヒーローではあるんじゃね?
43無念Nameとしあき26/01/23(金)19:42:45No.1382174533そうだねx5
>ジャパニーズヒーローの象徴と言えばアンパンマンだろ
>その理念や立ち位置はアジア的だし
>やなせ先生のヒーロー美学がたっぷりつまってる
じゃあなんでスレ画の例えにアンパンマンを出さないんだ
44無念Nameとしあき26/01/23(金)19:43:25No.1382174690+
>都合が悪いから
>スレ画の
三田も佐渡島も元講談社じゃないか!
45無念Nameとしあき26/01/23(金)19:43:48No.1382174757そうだねx4
校門と比較するなら西部劇とかそんなだよな
46無念Nameとしあき26/01/23(金)19:43:49No.1382174758+
>じゃあなんでスレ画の例えにアンパンマンを出さないんだ
アンパンマンは出版社が違うから…
47無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:09No.1382174833そうだねx2
>まぁ毎回炎上しそうなクソ漫画見つけてくるよな
>そういうの見つけてくる事に人生かけてるのかな
原作がクソ漫画の親玉みたいなやつだぞ
48無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:09No.1382174836そうだねx8
>じゃあなんでスレ画の例えにアンパンマンを出さないんだ
ヒーローをよく知らないんだろうスレ画の人は
49無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:27No.1382174918+
>校門と比較するなら西部劇とかそんなだよな
流れ者だよね
利害関係に囚われない者はヒーローたりうる
50無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:37No.1382174953そうだねx3
必殺仕事人とか鞍馬天狗はテロリストでしょ
51無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:41No.1382174969+
>反例がゴマンとありすぎるだろこれ
ゴーマン
かまして
よかですか
52無念Nameとしあき26/01/23(金)19:44:51No.1382175005+
つまりトランプは最強のヒーローって事だな
53無念Nameとしあき26/01/23(金)19:45:14No.1382175108そうだねx4
>ヒーローをよく知らないんだろうスレ画の人は
じゃあヒーローを例えに出すなよスレ画の人
だからこのスレでもツッコまれるんだ
54無念Nameとしあき26/01/23(金)19:45:52No.1382175260そうだねx1
日本は秩序(平和な日常)を守る
米は自由(支配抑圧からの脱却)を守るってイメージだった
55無念Nameとしあき26/01/23(金)19:46:00No.1382175310そうだねx4
すべてとか言っておきながら圧倒的多数とか言ったり比較対象が〜も多いとか適当すぎるだろ
56無念Nameとしあき26/01/23(金)19:46:02No.1382175318そうだねx7
時代劇のみでもアウトローが多い気がするが
57無念Nameとしあき26/01/23(金)19:46:16No.1382175387そうだねx13
    1769165176445.webp-(137484 B)
137484 B
殆どの戦隊やライダーは民間人じゃね?
公務員じゃないけど大きな組織で活動している例なら多いが
58無念Nameとしあき26/01/23(金)19:46:41No.1382175489そうだねx1
アメリカのヒーローは思想で対立しがち
59無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:03No.1382175586そうだねx1
>アメリカのヒーロー→天才
>日本のヒーロー→馬鹿
マジで高学歴とかキャリアで凄い奴がいないのは反知性を片鱗が見え隠れしてる
60無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:08No.1382175616+
😅😅😅😅😅
61無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:38No.1382175729そうだねx3
>ヒーローをよく知らないんだろうスレ画の人は
韓国の縦読み漫画で日本の漫画は絶滅する!とか言ってたバカだぞ
いい年して東大派閥と韓国とのコネしかないようなおっさんがヒーローに詳しいわけないじゃん
62無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:38No.1382175730そうだねx3
日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
63無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:39No.1382175733そうだねx3
アメリカの大富豪って権力者みたいなもんだろ
64無念Nameとしあき26/01/23(金)19:47:55No.1382175812+
逆張りして政府が悪いって例も有る気がする
65無念Nameとしあき26/01/23(金)19:48:21No.1382175927+
>日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
>あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
むしろ権力者になったらヒーローとして終わりじゃん…
66無念Nameとしあき26/01/23(金)19:48:33No.1382175964そうだねx1
日米ともに刑事物は多いけどどちらも警官としてはハミ出し者が主人公になることが多いってのは面白いよね
67無念Nameとしあき26/01/23(金)19:48:53No.1382176063そうだねx2
>逆張りして政府が悪いって例も有る気がする
最近のアメコミずっとそんなじゃん
ホモとゲイと黒人の楽園を作れ!みたいなよ
68無念Nameとしあき26/01/23(金)19:49:07No.1382176111+
>キャプテンアメリカは公務員みたいなもんでは
国の考えには従わないって言って逃げたじゃないか
69無念Nameとしあき26/01/23(金)19:49:22No.1382176162+
アメリカの自警団ヒーローは開拓時代の用心棒がベースだろ
70無念Nameとしあき26/01/23(金)19:49:26No.1382176180そうだねx2
これ前のページで「日本人はスポーツ選手には憧れるが投資家には憧れない」って主張してその例にこのヒーローの例えなんだけど例えになってなくね?
別にスポーツ選手は権力者側じゃないだろ
71無念Nameとしあき26/01/23(金)19:49:38No.1382176222そうだねx1
時代劇なんかは偉い人が極悪人ばかりなのであえて偉い人が身分を隠して悪を裁いて欲しいという願望の現れじゃないか
偉い人にも良い人がいて欲しいというファンタジー
72無念Nameとしあき26/01/23(金)19:49:53No.1382176279+
ショッカーは日本政府
73無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:02No.1382176319そうだねx2
>日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
>あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
世襲政治家とか
経団連から天下りポストもらってる警察官僚とか
ぜったい批判しないもんなぁ
74無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:13No.1382176385+
コミックに限らないならアメリカンヒーローは軍人が多いんじゃねえかな
75無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:22No.1382176415そうだねx3
>アメリカの大富豪って権力者みたいなもんだろ
アイアンマンってボンボンでは?
バッツも
76無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:42No.1382176496+
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45945 B
古くはウルトラマンでも組織人だから組織の意向に逆らえないって展開はあったな
77無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:46No.1382176512そうだねx4
ブラックパンサーとかモロ国王では
78無念Nameとしあき26/01/23(金)19:50:57No.1382176560+
でもその視点でいくとガンダム主人公って異端しかいない気がしてきた
79無念Nameとしあき26/01/23(金)19:51:34No.1382176677+
    1769165494926.jpg-(374507 B)
374507 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
80無念Nameとしあき26/01/23(金)19:51:42No.1382176711そうだねx3
>>日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
>>あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
>世襲政治家とか
>経団連から天下りポストもらってる警察官僚とか
>ぜったい批判しないもんなぁ
仮面ライダーでよく悪役にされてるじゃん
少し前に総理大臣をラリアットで殺して炎上してたぞ
81無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:14No.1382176849+
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40035 B
あんまりアメコミとかでは見ない関係性
82無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:22No.1382176886そうだねx2
日本が時代劇なら欧米は西部劇だろ
83無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:27No.1382176914そうだねx1
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7341210 B
>でもその視点でいくとガンダム主人公って異端しかいない気がしてきた
資源や食料が足りないから
ウィルス兵器ばらまいて人口管理する主人公とかぶっとびすぎよ
84無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:28No.1382176920+
日本側もフィクションのヒーローで例えろよ
85無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:34No.1382176944そうだねx1
>ブラックパンサーとかモロ国王では
ワンダーウーマンにアクアマンとか
86無念Nameとしあき26/01/23(金)19:52:49No.1382177015そうだねx3
作者の偏見じゃね
87無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:18No.1382177125そうだねx4
>日本側もフィクションのヒーローで例えろよ
それだと都合が悪い
スレ画の
88無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:20No.1382177133そうだねx3
    1769165600637.jpg-(84734 B)
84734 B
パクったらあかんで
89無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:31No.1382177193そうだねx2
>日本側もフィクションのヒーローで例えろよ
そしたら主張がおかしくなっちゃうだろ
例えるのがメインじゃなくて自分の意見言いたいのがメインなんだから
90無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:35No.1382177207そうだねx4
>ショッカーは日本政府
そんな設定無いけど…
コード制の話なら日本政府が進めてた個人番号の仕組みづくりを
無関係なショッカーが悪用しようとしただけの話だし
91無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:43No.1382177243そうだねx3
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542527 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
92無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:55No.1382177288+
>作者の偏見じゃね
親の権力使ってるアイアンマンってさ
93無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:55No.1382177291そうだねx1
いうてハリウッド映画もアポカリプス系は大統領が悪の場合も多くない?
94無念Nameとしあき26/01/23(金)19:53:59No.1382177311そうだねx1
ショッカーの本拠地は浜名湖パルパル
95無念Nameとしあき26/01/23(金)19:54:36No.1382177460そうだねx1
>でもその視点でいくとガンダム主人公って異端しかいない気がしてきた
体制も反体制もどちらもいるから下手に括ると例外ばかりになっちゃう
96無念Nameとしあき26/01/23(金)19:54:41No.1382177487+
日米ともにG1トランスフォーマーでも見ておちつけよ
97無念Nameとしあき26/01/23(金)19:54:44No.1382177490+
>ショッカーは日本政府
世界征服を企む悪の組織という意味では戦中の日本政府はショッカーと同じベクトル成分は持ってる
98無念Nameとしあき26/01/23(金)19:54:50No.1382177513そうだねx1
>>アメリカのヒーロー
>神様関係が多いよな
少ないが
99無念Nameとしあき26/01/23(金)19:56:02No.1382177811+
アメコミはそこらの日本漫画以上に設定がノリと勢いとハッタリでとんでもないことになるねん
100無念Nameとしあき26/01/23(金)19:56:49No.1382178018そうだねx2
>ショッカーは日本政府
日本政府がやろうとした計画を乗っ取って利用しただけで別にショッカーと日本政府は繋がっていない
101無念Nameとしあき26/01/23(金)19:57:09No.1382178102そうだねx1
>>>アメリカのヒーロー
>>神様関係が多いよな
>少ないが
ソーだね
102無念Nameとしあき26/01/23(金)19:57:09No.1382178104そうだねx1
>これ前のページで「日本人はスポーツ選手には憧れるが投資家には憧れない」って主張してその例にこのヒーローの例えなんだけど例えになってなくね?
>別にスポーツ選手は権力者側じゃないだろ
そもそも投資家というかこれの原作が胡散臭すぎるので…
103無念Nameとしあき26/01/23(金)19:57:33No.1382178210+
水戸黄門て…
104無念Nameとしあき26/01/23(金)19:57:56No.1382178315そうだねx1
>水戸黄門て…
水戸黄門を馬鹿にするな
105無念Nameとしあき26/01/23(金)19:57:59No.1382178326そうだねx1
>ショッカーは日本政府
町山さんなんかの嘘に騙されたエルディア復権派がまだいたのか
楽園送りにしなきゃ(使命感)
106無念Nameとしあき26/01/23(金)19:58:46No.1382178540+
バッサリと総括できるほど日米双方のヒーローに見識の深い人なんてまず居ないわ・・・
スーパーヒーロー以外にまで範囲広げて語るんならなおさら
107無念Nameとしあき26/01/23(金)19:59:18No.1382178694そうだねx8
そもそも水戸黄門って悪事働いてるのもほとんどの場合裏で糸引いとるの公務員と言うか役人側やぞ
スレ画は水戸黄門見たことないのか
108無念Nameとしあき26/01/23(金)19:59:22No.1382178709+
>>水戸黄門て…
>水戸黄門を馬鹿にするな
史実の黄門さまを知るほど
藩の財政かたむけて重税かしたクソ藩主をなんでこんなに持ち上げてるんだってなる
109無念Nameとしあき26/01/23(金)19:59:23No.1382178712+
>>>アメリカのヒーロー
>>神様関係が多いよな
>少ないが
エターナルズとかワンウーマーベルに
ソーが使っちゃってるんだよね神様
110無念Nameとしあき26/01/23(金)19:59:32No.1382178751+
ゴルゴ13とか大好きだけどね
日本人
111無念Nameとしあき26/01/23(金)19:59:56No.1382178845+
今の日本人のヒーローは異世界転生した陰キャ高校生だろ
112無念Nameとしあき26/01/23(金)20:00:48No.1382179090+
>今の日本人のヒーローは異世界転生した陰キャ高校生だろ
一般知名度皆無じゃないか
113無念Nameとしあき26/01/23(金)20:00:51No.1382179104そうだねx1
むしろ民間人が簡単に人を殺せるような武器振り回して悪人ボコってるアメリカヒーロー怖くない?
なんか民間人が武装して犯罪者とケンカしてるアメリカの銃社会そのものって感じ
114無念Nameとしあき26/01/23(金)20:01:18No.1382179251+
>史実の黄門さまを知るほど
>藩の財政かたむけて重税かしたクソ藩主をなんでこんなに持ち上げてるんだってなる
水戸学は幕末において重要だし本人も藩内に名物作ろうとしたりで色々やってるから…
115無念Nameとしあき26/01/23(金)20:01:28No.1382179302そうだねx4
水戸黄門も暴れん坊将軍も
悪事働いてる民間人と言うより
悪事働いてる公権力者をより強い権力でぶん殴る話だよな
116無念Nameとしあき26/01/23(金)20:01:55No.1382179435+
>No.1382179104
武器使うのって少数派じゃない?まあスーパーパワーの方が怖い気もするけど
117無念Nameとしあき26/01/23(金)20:02:14No.1382179501+
せめて鬼平あたりにしとけばよかったな
118無念Nameとしあき26/01/23(金)20:02:16No.1382179513+
日本のヒーローって公権力だよ
スレ画の統括が正しい
個人とか民間とかのヒーローっていないから
119無念Nameとしあき26/01/23(金)20:02:32No.1382179581+
>>今の日本人のヒーローは異世界転生した陰キャ高校生だろ
>一般知名度皆無じゃないか
若年層のなろうの知名度は多分君が思ってるよりかなり高いぞ
もう10年以上コミカライズしまくってるからな
120無念Nameとしあき26/01/23(金)20:04:23No.1382180085そうだねx1
    1769166263435.jpg-(60790 B)
60790 B
>日本のヒーローって公権力だよ
>スレ画の統括が正しい
>個人とか民間とかのヒーローっていないから
社長「なのでヒーローは全員国家機関に登録しよう」
そして始まるシビルウォー
121無念Nameとしあき26/01/23(金)20:04:26No.1382180108そうだねx3
>No.1382179513
インプレゾンビみたいな文章だね
122無念Nameとしあき26/01/23(金)20:05:08No.1382180286+
>せめて鬼平あたりにしとけばよかったな
実在するしわりと時代の変遷で悪者にもなる立場だぞ火付盗賊改
123無念Nameとしあき26/01/23(金)20:05:19No.1382180332+
なんかスレの流れ見てると違うと思うけど全否定もできないみたいな感じかな?
124無念Nameとしあき26/01/23(金)20:05:31No.1382180384+
アメリカはヒーローが普通に小市民に虐められるイメージ
125無念Nameとしあき26/01/23(金)20:06:28No.1382180629+
>エターナルズとかワンウーマーベルに
>ソーが使っちゃってるんだよね神様
有名どころだとその三つで宗教関係というくくりまで広げても
キリスト教的悪魔由来のゴーストライダーとスポーンぐらいか
泡沫まで含めればまだいるかもしれないがとても多いとは言えないな
126無念Nameとしあき26/01/23(金)20:06:35No.1382180661+
火付盗賊改は今で言う北朝鮮の炭鉱送りみたいなもんだからヒーローにしようとすればするほど足元すくわれる
127無念Nameとしあき26/01/23(金)20:06:44No.1382180693そうだねx1
>そもそも水戸黄門って悪事働いてるのもほとんどの場合裏で糸引いとるの公務員と言うか役人側やぞ
>スレ画は水戸黄門見たことないのか
リアルに水戸黄門がいたら裏金議員全員許さなかっただろうな
128無念Nameとしあき26/01/23(金)20:07:00No.1382180769そうだねx2
>なんかスレの流れ見てると違うと思うけど全否定もできないみたいな感じかな?
アメコミの方に詳しいとしあきがいない
129無念Nameとしあき26/01/23(金)20:07:05No.1382180782そうだねx4
日本のヒーロー像は結局のところ
公権力の拡大つまり政府のメタファーなんだよ
自分は何もしないで権限のある上位存在に一方的に守ってもらう関係
ウルトラマンもそうだろ
130無念Nameとしあき26/01/23(金)20:07:15No.1382180831+
>アメリカはヒーローが普通に小市民に虐められるイメージ
クズ市民のレイプされるシチュって日本発祥じゃないの?
131無念Nameとしあき26/01/23(金)20:07:30No.1382180885+
日本のヒーローは影に隠れて悪を斬る
アメリカのヒーローは堂々と悪を斬る
132無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:01No.1382181288そうだねx8
    1769166541303.jpg-(7657 B)
7657 B
>個人とか民間とかのヒーローっていないから
133無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:29No.1382181410+
悪を倒しゃあどこの誰でもええ
134無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:31No.1382181417+
>日本のヒーロー像は結局のところ
>公権力の拡大つまり政府のメタファーなんだよ
>自分は何もしないで権限のある上位存在に一方的に守ってもらう関係
でも明治政府ヨイショのためか
江戸幕府と敵対する反体制キャラは持ち上げられる気がする
真田十勇士・鞍馬天狗
135無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:35No.1382181433そうだねx1
そもそも悪ってのも日米で文化の違いがありそう
136無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:35No.1382181437そうだねx2
>クズ市民のレイプされるシチュって日本発祥じゃないの?
マーベル市民の民度に比べれば日本のヒーローレイプ展開なんてたかがしれてる
137無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:37No.1382181445+
まぁ税金で食ってるんだろうな
138無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:49No.1382181498+
日本のヒーローはクローズコンバットでとどめさすってのはありそう
遠距離攻撃が必殺技のケース少なくない?
139無念Nameとしあき26/01/23(金)20:09:58No.1382181535+
日本で知られる様になったのが割と最近なファンタスティック4でさえ作品としちゃ1961年からやっててそんなに…ってなるぐらいハードル高い…
宇宙忍者…?知らないアニメですね
140無念Nameとしあき26/01/23(金)20:10:01No.1382181546+
>>個人とか民間とかのヒーローっていないから
仮面ライダーでいたっけ?
141無念Nameとしあき26/01/23(金)20:10:09No.1382181594+
なんて漫画これ?
142無念Nameとしあき26/01/23(金)20:10:23No.1382181652そうだねx2
キャプテンアメリカってすごい名前だよな
愛国戦隊大日本みたいなもんだろ
143無念Nameとしあき26/01/23(金)20:10:45No.1382181753+
時代劇の権威主義的なのはなろう系でも受け継がれてたな
チート主人公が神や王に認められて大活躍!みたいな権威主義
まあそんななろう系ばかりでもないけど
144無念Nameとしあき26/01/23(金)20:11:04No.1382181836+
>日本のヒーローはクローズコンバットでとどめさすってのはありそう
>遠距離攻撃が必殺技のケース少なくない?
必殺技って結局水戸黄門の印籠と同じで残り何分で出す
勝敗の決定打なんだよ
145無念Nameとしあき26/01/23(金)20:11:09No.1382181851+
>愛国戦隊大日本みたいなもんだろ
いや違うだろ
せいぜい日本大将みたいなもん
146無念Nameとしあき26/01/23(金)20:11:25No.1382181918+
>日本のヒーロー像は結局のところ
>公権力の拡大つまり政府のメタファーなんだよ
>自分は何もしないで権限のある上位存在に一方的に守ってもらう関係
>ウルトラマンもそうだろ
武将や将軍って人気あるんだよ神様になるぐらい
147無念Nameとしあき26/01/23(金)20:11:30No.1382181938+
>キャプテンアメリカってすごい名前だよな
>愛国戦隊大日本みたいなもんだろ
違うで
アメリカの大将って意味だ
148無念Nameとしあき26/01/23(金)20:11:49No.1382182028そうだねx3
スレ画は普通に嘘じゃん
何をどう見たらこうなるんだ
149無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:01No.1382182085+
悟空やルフィが公務員だったことにしよう
150無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:21No.1382182171+
>>キャプテンアメリカってすごい名前だよな
>>愛国戦隊大日本みたいなもんだろ
>違うで
>アメリカの大将って意味だ
敵だがホームランダーだな愛国は
151無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:21No.1382182173+
アメリカのヒーローって結構犯罪者扱いされてません?
152無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:39No.1382182255+
刑事ドラマとか入れていいなら普通に欧米の方が数多そうだけどね公権力ヒーロー
153無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:46No.1382182291そうだねx1
>スレ画は普通に嘘じゃん
>何をどう見たらこうなるんだ
うん?どう見ても本当だろ
154無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:46No.1382182294+
アメリカのヒーローは人間関係で悩んだりメンタルを病んだりする
比べて日本のヒーローは外面を安定させてるかもしれない
155無念Nameとしあき26/01/23(金)20:12:51No.1382182308+
>キャプテンアメリカってすごい名前だよな
>愛国戦隊大日本みたいなもんだろ
キャプテンアメリカって元は米軍所属だし公務員みたいなもんだな
156無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:11No.1382182398+
>アンパンマンじゃない?
アンパンマンは完全善意の存在だな
お上でも民間でもないまさにヒーロー
157無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:13No.1382182407そうだねx3
    1769166793679.jpg-(23037 B)
23037 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
158無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:21No.1382182437そうだねx1
>アメリカのヒーローって結構犯罪者扱いされてません?
そりゃバックグラウンドに政府の力がないと犯罪者をボコる犯罪者ってことになるからな
159無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:37No.1382182516+
>刑事ドラマとか入れていいなら普通に欧米の方が数多そうだけどね公権力ヒーロー
敵が国の驚異なら国がサポートは普通だからな
160無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:40No.1382182529そうだねx3
別に公権力に属して活躍してもいいんだよ
ただ大事なのは「公権力=正義」と誤読してはいけない
これじゃあただの権威主義になるし実際そんな権威主義になってるオタクは正直多いでしょ
161無念Nameとしあき26/01/23(金)20:13:55No.1382182601+
>悟空やルフィが公務員だったことにしよう
喧嘩好きのならづものと海賊がヒーローのわけねぇやん
162無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:04No.1382182644+
アメリカのヒーロー像こそ公権力の象徴みたいなもんやろ
お上が共産主義者を許すなと言えばヒーローが堂々と赤狩りする
お上がポリコレ大切LGBTサイコーって言えばポリコレヒーローが大量に生まれる
アメコミなんてそんなもん
163無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:08No.1382182658+
アメコミヒーローなんで設定がインフレするんです
164無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:16No.1382182693+
そもそも警察権がちゃんとしてたらヒーローなんていらないよね
165無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:19No.1382182713+
公権力のお墨付きがないと犯罪者なんだから
公務員だろうが社長だろうがやってることも存在も同じようなもんである
166無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:43No.1382182815そうだねx1
>No.1382182529
そう誤解させるのが日本のヒーロー像なんだよ
公権力が一寸の曇りもなく正しいって主張が日本
167無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:48No.1382182834そうだねx1
    1769166888976.mp4-(5016447 B)
5016447 B
>>アンパンマンじゃない?
>アンパンマンは完全善意の存在だな
>お上でも民間でもないまさにヒーロー
アンパンマンも2代目の怪傑アンパンマンは
ヤクザにパン工場が放火されて
ジャムおじが病院送りにされた復讐に
ヤクザをアンパンチしたら
暴行罪で警察に逮捕されるバッドエンドだよ
168無念Nameとしあき26/01/23(金)20:14:58No.1382182878+
悟空は宇宙人だからウルトラマンみたいなもんだな
169無念Nameとしあき26/01/23(金)20:15:05No.1382182918+
>公権力のお墨付きがないと犯罪者なんだから
>公務員だろうが社長だろうがやってることも存在も同じようなもんである
サポートないとスパイディになる
170無念Nameとしあき26/01/23(金)20:15:18No.1382182987そうだねx1
スパイダーマンとかド庶民じゃない…?
171無念Nameとしあき26/01/23(金)20:15:35No.1382183068+
>アメリカのヒーロー像こそ公権力の象徴みたいなもんやろ
バットマン見ろよ
警察が頼りにならないから犯罪者をノックアウトしてんだろ
172無念Nameとしあき26/01/23(金)20:15:44No.1382183105そうだねx2
アメコミのヒーローって
必ず親から良い教育をされてるんだよね
ヒーローになるには良い親が必要ってのがあっちの考え
173無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:01No.1382183171+
ウルトラマンって主人公はだいたい公権力だよな
174無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:17No.1382183253+
>>アメリカのヒーローって結構犯罪者扱いされてません?
>そりゃバックグラウンドに政府の力がないと犯罪者をボコる犯罪者ってことになるからな
その犯罪云々も大事なところだな

法に反してでも救いたい人命や守りたい尊厳を守るのがヒーローのはずだけど
権威主義なオタクってルール絶対主義みたいな所あるから
ここは本当に良く気をつけないといけない
違法だから悪!みたいな思考停止はしてはいけない
175無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:28No.1382183306+
>No.1382182834
初代は紛争地域でミサイルに当たって死亡だったか
ほっかむりかぶったマントのおっさん
176無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:34No.1382183330+
>アメコミのヒーローって
>必ず親から良い教育をされてるんだよね
>ヒーローになるには良い親が必要ってのがあっちの考え
ソ連にもしスーパーマンが落ちたらやべえ共産主義者になったってお話があるくらいです(公式)
177無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:38No.1382183355+
ウルトラマンなんて公務中に犯人に逃げられて追跡中に現地人と事故って殺しちゃったスタートじゃないか…
178無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:41No.1382183370+
アメコミのヒーローは悩んでアル中になったり鬱になったり癇癪持ちだったりナチュラルに性格悪くて嫌な奴だったり皮肉屋だったり前科あったりとバラエティ豊富で人間の悪い面も含めて魅力を作ろうとしてる感じがする
そこに社会問題をドン
これがルール
179無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:57No.1382183442+
アメコミで変なのは悪党殺さないじゃん…捕まえて刑務所送りばっか
180無念Nameとしあき26/01/23(金)20:16:57No.1382183443そうだねx1
大体のヒーローが顔隠して活動してるアメコミヒーローこそ公権力が正しいってやってない?
181無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:09No.1382183497+
>ウルトラマンって主人公はだいたい公権力だよな
そりゃまあ戦闘機みたいな乗り物に乗せようとしたらそうなるわな
182無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:22No.1382183554+
>アメコミで変なのは悪党殺さないじゃん…捕まえて刑務所送りばっか
いや
183無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:33No.1382183606+
権力側のライダーなんて主役ならドライブぐらいじゃね
2号とかも居れたらG-3やアクセルも出てくる程度
民間企業としてやってるのはブレイドとリバイスぐらいで後はほぼみんな個人の非営利活動
184無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:36No.1382183623+
>>アメコミで変なのは悪党殺さないじゃん…捕まえて刑務所送りばっか
>いや
悪党殺しまくるヒーローもいると?
185無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:37No.1382183624+
    1769167057489.jpg-(32301 B)
32301 B
宇宙人に怪獣倒してもらってるのは何処が正しいになるんですかね?
186無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:38No.1382183627+
>ウルトラマンって主人公はだいたい公権力だよな
まあ比率で言えば多いだろうけど
187無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:40No.1382183637+
仮面ライダーは私闘だしね
社会のためじゃなく自分の恨み欲望のための戦い
188無念Nameとしあき26/01/23(金)20:17:51No.1382183685+
ちなみに日本どころか世界で大ヒットした鬼滅の刃の鬼殺隊は国家に属してない私兵集団だな
189無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:02No.1382183732+
>権力側のライダーなんて主役ならドライブぐらいじゃね
>2号とかも居れたらG-3やアクセルも出てくる程度
>民間企業としてやってるのはブレイドとリバイスぐらいで後はほぼみんな個人の非営利活動
アメコミのヒーローっぽいなライダーは
190無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:09No.1382183761そうだねx1
>ウルトラマンって主人公はだいたい公権力だよな
あいつ等組織の方針より自分の意思を通そうとするからアウトロー寄りだよ
191無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:10No.1382183766そうだねx1
>そりゃバックグラウンドに政府の力がないと犯罪者をボコる犯罪者ってことになるからな
でもそれが本物のヒーローだとも思う
結局個人の勝手で好きに趣味で活動する者じゃないと身動き取れなくなるしな
究極的に言うと自分の思う正義を自分勝手に行使する者こそがヒーローとしての純粋性がある
シビルウォーではそこの意見の食い違いで真っ二つに割れたが面白い話だった
192無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:20No.1382183819+
>>>アメコミで変なのは悪党殺さないじゃん…捕まえて刑務所送りばっか
>>いや
>悪党殺しまくるヒーローもいると?
パニッシャーキックアス
古い奴は殺さないが新しいのは普通に
193無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:40No.1382183929+
    1769167120145.jpg-(177384 B)
177384 B
>>No.1382182834
>初代は紛争地域でミサイルに当たって死亡だったか
>ほっかむりかぶったマントのおっさん
戦地でアンパン配ってボランティアしてたら
不審者あつかいされてバッシング
子どもにもバカにされるおっさん
194無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:41No.1382183934+
>仮面ライダーは私闘だしね
>社会のためじゃなく自分の恨み欲望のための戦い
ヒーローじゃ無いよね
195無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:44No.1382183947+
>>アメコミのヒーローって
>>必ず親から良い教育をされてるんだよね
>>ヒーローになるには良い親が必要ってのがあっちの考え
>ソ連にもしスーパーマンが落ちたらやべえ共産主義者になったってお話があるくらいです(公式)
ソ連が悪い親みたいじゃん
196無念Nameとしあき26/01/23(金)20:18:47No.1382183967+
スレ画はなんでアメコミの比較対象が水戸黄門なの?
せめて漫画にしない?
197無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:12No.1382184069+
>>仮面ライダーは私闘だしね
>>社会のためじゃなく自分の恨み欲望のための戦い
>ヒーローじゃ無いよね
バットマンじゃん
198無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:23No.1382184117+
>宇宙人に怪獣倒してもらってるのは何処が正しいになるんですかね?
そもそもマン兄さんは殺っちまったハヤタの代行をしてると言うか罪滅ぼしに仕事手伝ってるみたいなスタンスなのでかなり特殊
199無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:37No.1382184182+
独善的なヒーローが常に正しいこと出来るなら良いんだけどな…
200無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:41No.1382184202+
アメコミは日本と違って単純で使いづらい能力を頭よく使う展開ないよねって画像が1時期バズってたなあ
201無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:46No.1382184226そうだねx1
アメコミだと殺してもどうせ生き返るしまだ捕まえといた方が良いんじゃね
202無念Nameとしあき26/01/23(金)20:19:53No.1382184260そうだねx2
>うん?どう見ても本当だろ
七人の侍も赤穂浪士も座頭市も丹下左膳も仕掛人もお上ではないぞ
203無念Nameとしあき26/01/23(金)20:20:10No.1382184350+
桃太郎「ごちゃごちゃうるせえ」
204無念Nameとしあき26/01/23(金)20:20:31No.1382184430+
>アメコミは日本と違って単純で使いづらい能力を頭よく使う展開ないよねって画像が1時期バズってたなあ
単純で使いづらい能力…?例えばどんなのだろう
205無念Nameとしあき26/01/23(金)20:20:46No.1382184503+
>>>アメコミのヒーローって
>>>必ず親から良い教育をされてるんだよね
>>>ヒーローになるには良い親が必要ってのがあっちの考え
>>ソ連にもしスーパーマンが落ちたらやべえ共産主義者になったってお話があるくらいです(公式)
>ソ連が悪い親みたいじゃん
でも反共産主義の統一教会や右翼が明確な悪なように属性だけで語っちゃいけないのよ
206無念Nameとしあき26/01/23(金)20:20:47No.1382184508+
    1769167247727.jpg-(116678 B)
116678 B
>アメコミは日本と違って単純で使いづらい能力を頭よく使う展開ないよねって画像が1時期バズってたなあ
アメコミにもいるんだけどねバカみたいな能力者の集まりの話とか
207無念Nameとしあき26/01/23(金)20:20:58No.1382184548そうだねx2
>スレ画はなんでアメコミの比較対象が水戸黄門なの?
せめて漫画にしない?
漫画でそんな分かりやすい公権力ヒーローがいなかったんだろう
だから無理やり水戸黄門持ってきた
208無念Nameとしあき26/01/23(金)20:21:14No.1382184637そうだねx2
時代物で言えば主人公が公権力所属パターンの方がどちらかといえば少数派
209無念Nameとしあき26/01/23(金)20:21:25No.1382184687+
バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
210無念Nameとしあき26/01/23(金)20:21:28No.1382184703+
>>アメコミは日本と違って単純で使いづらい能力を頭よく使う展開ないよねって画像が1時期バズってたなあ
>単純で使いづらい能力…?例えばどんなのだろう
お菓子出すだけとか…
211無念Nameとしあき26/01/23(金)20:21:48No.1382184781そうだねx1
ウルトラセブンは本当は観測者の立場だったけど「地球人が気に入ったから守る」みたいな動機と聞いた
212無念Nameとしあき26/01/23(金)20:21:56No.1382184814そうだねx1
>七人の侍も赤穂浪士も座頭市も丹下左膳も仕掛人もお上ではないぞ
お上だよ
市民じゃない
213無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:07No.1382184857+
アメコミだと政府機関とかのお上がクソすぎること多すぎてゲンナリすることはある
214無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:09No.1382184868そうだねx1
>バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
?「でもあいつコスプレ変人私刑おじさんだろ」
215無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:32No.1382184984+
    1769167352401.jpg-(38013 B)
38013 B
>ウルトラセブンは本当は観測者の立場だったけど「地球人が気に入ったから守る」みたいな動機と聞いた
ギエロン「てめえ…」
216無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:35No.1382184993+
>バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
スタートが探偵だからな
強いコナンみたいな奴だからそりゃ殺さない
217無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:44No.1382185030そうだねx2
>アメコミだと政府機関とかのお上がクソすぎること多すぎてゲンナリすることはある
まあリアルだからしょうがないよねえ
218無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:57No.1382185088+
>バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
いんだよゴッサムシティは
警官が誰もまともに働かないんだから
219無念Nameとしあき26/01/23(金)20:22:58No.1382185096+
DCはなんかスーパーマンとバットマンで稼いでるイメージが…
220無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:00No.1382185107+
>スレ画はなんでアメコミの比較対象が水戸黄門なの?
>せめて漫画にしない?
漫画は裾野広いから
ボーボボとか変態仮面とかハズレ値が当たり前の顔してinするじゃん
絶対大喜利になるわ
221無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:00No.1382185108+
自分勝手でも独善でもなくて常に自分の頭で考えるヒーローであるべきってことだろう
国家機関に属して上官の命令だから正しいみたいな思考停止はせず隙あらば自分の正義に問いかけててもしも反する命令があれば抗議する覚悟も必要と
222無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:06No.1382185133+
>時代物で言えば主人公が公権力所属パターンの方がどちらかといえば少数派
でも長期で作るにはその方が向いてる
223無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:13No.1382185172+
>お上だよ
>市民じゃない
もしくは
革命を起こして自分がお上になりたい人たち
224無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:27No.1382185238+
個人の成功がアメリカンスタイルって言っているから適当に戦隊で無個性で集団行動する奴等とか言えば良いんじゃね?
225無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:32No.1382185261+
>七人の侍も赤穂浪士も座頭市も丹下左膳も仕掛人もお上ではないぞ
スレ主は事実を無視した逆張りでレス稼ぎたいだけみたいだから
そういう意味では成功してるようだけど
226無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:32No.1382185262+
>>アメコミは日本と違って単純で使いづらい能力を頭よく使う展開ないよねって画像が1時期バズってたなあ
>アメコミにもいるんだけどねバカみたいな能力者の集まりの話とか
窓枠から相手を落とすと確実に相手がやられる能力のやつとかな
227無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:42No.1382185303そうだねx1
    1769167422768.jpg-(110568 B)
110568 B
>>アメコミだと政府機関とかのお上がクソすぎること多すぎてゲンナリすることはある
>まあリアルだからしょうがないよねえ
まさはるテーマにすると避けて通れないので
228無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:45No.1382185313+
>>バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
>?「でもあいつコスプレ変人私刑おじさんだろ」
コスプレ探偵だ
バートンまでダークヒーローですらない
229無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:49No.1382185334+
日本の漫画で公権力ヒーロー…
つまり両津勘吉だなヨシ
230無念Nameとしあき26/01/23(金)20:23:57No.1382185365+
>アメコミだと政府機関とかのお上がクソすぎること多すぎてゲンナリすることはある
公権力がクソってやるのは物語作るのに便利だからな…逆に便利すぎるんだけど…
231無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:04No.1382185398+
日本のヒーロー番組の敵って組織ばっかりだから正義側もそれなりのバックが無いと辛すぎるしリアリティが無いんだよ
立花レーシングと少年ライダー隊はあのショボさでよく戦ったよ
232無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:04No.1382185399+
>>バットマンは私刑の是非を自覚的に描いてるから割と冷静
>?「でもあいつコスプレ変人私刑おじさんだろ」
捕まったときは精神病院入れられてたしな
233無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:32No.1382185512+
ヒロアカとかワンパンマンとかは一応公権力の支配下で動いてる作品か
234無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:32No.1382185513+
キャプテン・アメリカとか大統領が実は犯罪者って展開やったら本人が正義ってなんだろう…って悩むことに…
235無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:34No.1382185520+
バットマンが人殺してしまってジョーカーになる話があるとか聞いたことある
236無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:40No.1382185555そうだねx1
必殺仕事人
桃太郎侍
三匹の侍
子連れ狼
座頭市
まあ時代劇だけ見ても割かしアウトロー寄りのヒーロー多いよね
237無念Nameとしあき26/01/23(金)20:24:58No.1382185638+
まあ実際の公権力はヒーローではないし
説得力感じないのはわかる
238無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:03No.1382185671+
    1769167503811.jpg-(589267 B)
589267 B
下手なアメリカのヒーローより人気な日本産のアメリカのヒーロー
239無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:17No.1382185731+
>バットマンが人殺してしまってジョーカーになる話があるとか聞いたことある
山ほどいるからゾンビもいるぞ
240無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:19No.1382185735+
>自分勝手でも独善でもなくて常に自分の頭で考えるヒーローであるべきってことだろう
一般人ヒーローでこれやるの難しすぎるんだよな
得られる情報が少なすぎて
241無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:21No.1382185741+
ジョーカーがあまりにもうざいからスーパーマンがジョーカー殺しちゃった話もあるよ
242無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:46No.1382185867+
>まあ実際の公権力はヒーローではないし
>説得力感じないのはわかる
うそつくし金に汚いし
まともな人ほど寄りつこうとしない界隈
243無念Nameとしあき26/01/23(金)20:25:51No.1382185885+
>ジョーカーがあまりにもうざいからスーパーマンがジョーカー殺しちゃった話もあるよ
スーパーマンが殺人すんな
244無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:09No.1382185966+
>ヒロアカとかワンパンマンとかは一応公権力の支配下で動いてる作品か
ワンパンマンのヒーロー協会って公的機関じゃなくね?
245無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:23No.1382186028+
それは、封建領主の時代から主権国家化にいたるまで、欧米の歴史は支配者と被支配者の関係性によって成り立ってきていた
その前提が民主革命以降も継続しており、市民は統治権力を疑い打破する存在として規定されている
対する日本は、江戸時代までほぼ自治がメインで、支配されているという感覚が薄かった、
それが明治時代に突然主権国家化せざるをえなくなるのだが、その時の構図は
西洋的な
支配者VS被支配者の関係ではなく、
支配者+国民VS外国、の図
これが戦後までずっと残りつづ田にすぎない
246無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:23No.1382186029+
    1769167583712.jpg-(18556 B)
18556 B
公権力ヒーローかっこいいやろ
247無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:24No.1382186031+
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389370 B
>ジョーカーがあまりにもうざいからスーパーマンがジョーカー殺しちゃった話もあるよ
248無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:29No.1382186059+
でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
ゴジラってヒーローかな…
249無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:42No.1382186120+
>ジョーカーがあまりにもうざいからスーパーマンがジョーカー殺しちゃった話もあるよ
基本的にはバッツの敵はスーパーマンの天敵だけどね
キチばかりだから
250無念Nameとしあき26/01/23(金)20:26:42No.1382186123+
もしもアメコミヒーローが米国の支配下におかれたら
なんらかの政治的取り決めやら制裁で救わない国とかあるだろうな
251無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:03No.1382186216そうだねx1
>1769167584707.jpg
バットマンがドン引きしてて草
252無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:03No.1382186217+
よく「日本と違って中国では反体制的な作品を描けない」みたいな事を言うのがいるけどそもそも日本に反体制的な作品なんてあまりないし
そんなお前も反体制的な日本の作品を好んでないどころかそもそもロクに知らないだろうと
253無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:23No.1382186317+
>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>ゴジラってヒーローかな…
昔のアメコミだとゴジラみたいに怪獣が出てきてそれを人間が知恵で退治する作品がブームになったこともあるよグルートとかそこ出身
254無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:33No.1382186377そうだねx1
>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>ゴジラってヒーローかな…
神やぞ
255無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:40No.1382186413+
実際の公権力は法の下の秩序を維持する為の暴力装置だからな
256無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:52No.1382186476そうだねx1
いや普通に商人が主役の物語とかあるから…
257無念Nameとしあき26/01/23(金)20:27:56No.1382186499そうだねx1
中国におけるヒーローって西遊記の孫悟空だけど
あいつバリバリの反体制派なのに良いのかな
258無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:03No.1382186529+
>>1769167584707.jpg
>バットマンがドン引きしてて草
スーパーマンが殺さない理由なんだっけ?
バッツは殺人の否定だったはず
259無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:04No.1382186533+
>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>ゴジラってヒーローかな…
スーパーマンと同じなんだろう
アメリカの力でもどうにもできない大きな存在が
アメリカ人にとってはヒーローなんだ
260無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:20No.1382186609+
バットマンとジョーカーが合体したキャラとかもいるらしいしもうなんでもありだなアメコミは
261無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:34No.1382186687+
>バットマンとジョーカーが合体したキャラとかもいるらしいしもうなんでもありだなアメコミは
ベジットかよ
262無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:35No.1382186692+
>>ゴジラってヒーローかな…
ゴジラは…畏怖すべき破壊神みたいな
263無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:44No.1382186735+
>1769167584707.jpg
よく見ると手錠して抵抗できない状態で殺してんのヤベーだろ
264無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:48No.1382186747そうだねx1
    1769167728031.png-(189491 B)
189491 B
>よく「日本と違って中国では反体制的な作品を描けない」みたいな事を言うのがいるけどそもそも日本に反体制的な作品なんてあまりないし
>そんなお前も反体制的な日本の作品を好んでないどころかそもそもロクに知らないだろうと
江戸で水滸伝はブームになったぞ
浮世絵の題材になったり国産の二次創作がつくられるレベルで
265無念Nameとしあき26/01/23(金)20:28:49No.1382186750+
>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>ゴジラってヒーローかな…
反核のヒーローだな
元来ゴジラは極めて政治的な作品だから
266無念Nameとしあき26/01/23(金)20:29:04No.1382186817そうだねx4
>>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>>ゴジラってヒーローかな…
>神やぞ
おはドハティ
267無念Nameとしあき26/01/23(金)20:29:25No.1382186921+
>バットマンとジョーカーが合体したキャラとかもいるらしいしもうなんでもありだなアメコミは
頑張って続ける為に無数のネタを使ってるからな
やってないことの方が少ないんじゃないか
268無念Nameとしあき26/01/23(金)20:29:43No.1382186992+
>>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>>ゴジラってヒーローかな…
>神やぞ
ゴジラの世界にヤマトタケルとスサノオいるんだよね 
だからヤマタノオロチがいる
269無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:01No.1382187070+
アメコミは寓話的役割のものでありそのストーリーに整合性はいらないのかもしれない…
270無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:03No.1382187084そうだねx1
>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>ゴジラってヒーローかな…
善も悪も無い破壊の象徴でしかないよなあ
人守ったりはガメラじゃないかな
271無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:11No.1382187122そうだねx1
>>よく「日本と違って中国では反体制的な作品を描けない」みたいな事を言うのがいるけどそもそも日本に反体制的な作品なんてあまりないし
>>そんなお前も反体制的な日本の作品を好んでないどころかそもそもロクに知らないだろうと
>江戸で水滸伝はブームになったぞ
>浮世絵の題材になったり国産の二次創作がつくられるレベルで
水滸伝は親体制だな
大目標が君側の奸である逆賊高俅を討つからの官軍登用まであるし
272無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:14No.1382187137+
>中国におけるヒーローって西遊記の孫悟空だけど
>あいつバリバリの反体制派なのに良いのかな
元々はスーパーヴィラン
けど仏様にボコられてお坊さんに諭されて反省してヒーローになりました
中国人そういうの大好き
273無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:23No.1382187181+
>バットマンとジョーカーが合体したキャラとかもいるらしいしもうなんでもありだなアメコミは
狂人と狂人が掛け合わせって真面目な人にならない?
274無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:31No.1382187213+
ゴジラはヒーローだろ
275無念Nameとしあき26/01/23(金)20:30:34No.1382187239+
>>1769167584707.jpg
>よく見ると手錠して抵抗できない状態で殺してんのヤベーだろ
ジョーカーがスーパーマンのヒロインの心臓に核爆弾の起爆スイッチ用意させてそれでヒロイン殺してニューヨークを壊滅させちゃったからさ…
276無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:02No.1382187358そうだねx2
昭和のヒーロー長嶋茂雄
277無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:28No.1382187487+
>>>1769167584707.jpg
>>よく見ると手錠して抵抗できない状態で殺してんのヤベーだろ
>ジョーカーがスーパーマンのヒロインの心臓に核爆弾の起爆スイッチ用意させてそれでヒロイン殺してニューヨークを壊滅させちゃったからさ…
すげえ悪いことするじゃんジョーカー…
278無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:31No.1382187503そうだねx1
>アメリカのヒーロー→天才
>日本のヒーロー→馬鹿
これは消費者の層と一致してるね
アメリカで英語が聞けるのは50%更に読めるのは30%と日本と違って要求される教育水準が高い事が原因
一方日本で漫画アニメは馬鹿の娯楽だった
279無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:40No.1382187547+
中国は政治が腐敗した!義のもとに集まった武侠が武力でどうにかする!みたいなの好きよね
280無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:41No.1382187552+
>>でも逆に漫画アニメ以外でアメリカ人が考える日本のヒーロー像ってゴジラやぞ
>>ゴジラってヒーローかな…
>善も悪も無い破壊の象徴でしかないよなあ
>人守ったりはガメラじゃないかな
台風とか地震と言った天災だよね
281無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:43No.1382187561+
>>よく見ると手錠して抵抗できない状態で殺してんのヤベーだろ
>ジョーカーがスーパーマンのヒロインの心臓に核爆弾の起爆スイッチ用意させてそれでヒロイン殺してニューヨークを壊滅させちゃったからさ…
スーパーマンが無抵抗の悪人を殺すレベルの所業じゃん
282無念Nameとしあき26/01/23(金)20:31:44No.1382187571+
最遊記の三蔵法師は中国だと憂いのある美男子だけど日本だと女性のイメージになった
283無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:00No.1382187640+
>昭和のヒーロー卵焼き
284無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:07No.1382187677+
>>アメリカのヒーロー→天才
>>日本のヒーロー→馬鹿
>これは消費者の層と一致してるね
>アメリカで英語が聞けるのは50%更に読めるのは30%と日本と違って要求される教育水準が高い事が原因
>一方日本で漫画アニメは馬鹿の娯楽だった
最近おっさん系のなろうが流行ってるのもそういうことか
285無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:07No.1382187678+
>けど仏様にボコられてお坊さんに諭されて反省してヒーローになりました
>中国人そういうの大好き
三蔵の弟子になってからも裏で観音様のことボロクソ言ってたりするけどな
286無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:15No.1382187714+
イソップウウウウウウ!
287無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:18No.1382187729+
>>中国におけるヒーローって西遊記の孫悟空だけど
>>あいつバリバリの反体制派なのに良いのかな
>元々はスーパーヴィラン
>けど仏様にボコられてお坊さんに諭されて反省してヒーローになりました
>中国人そういうの大好き
悟空が守ってた桃が桃太郎の桃って話もある
288無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:35No.1382187808そうだねx1
>最遊記の三蔵法師は中国だと憂いのある美男子だけど日本だと夏目雅子のイメージになった
289無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:47No.1382187853+
孫悟空はどっちかというと役人側だろ
290無念Nameとしあき26/01/23(金)20:32:53No.1382187880そうだねx2
>アメリカで英語が聞けるのは50%更に読めるのは30%と日本と違って要求される教育水準が高い事が原因
頭大丈夫?
291無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:09No.1382187967+
    1769167989388.jpg-(111486 B)
111486 B
>>ジョーカーがスーパーマンのヒロインの心臓に核爆弾の起爆スイッチ用意させてそれでヒロイン殺してニューヨークを壊滅させちゃったからさ…
292無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:14No.1382187995そうだねx1
ジョーカー殺しちゃったスーパーマンもその後殺したことをずっと悩んじゃうからあの人はいい人すぎる
293無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:19No.1382188028+
>最遊記の三蔵法師は中国だと憂いのある美男子だけど日本だと女性のイメージになった
ガチムチおっさんで面白い話作ってほしい
294無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:34No.1382188096+
中国人は侠の精神があるキャラがブッ刺さるとか
295無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:40No.1382188131そうだねx1
としあきのヒーロー→山上尊師
296無念Nameとしあき26/01/23(金)20:33:46No.1382188158+
表面的にとらえるとしあきばっかりやな
日本人の精神構造としては一方的に強いヒーローに守ってもらいたいって意識が強いんだよ
本質的に日本人は幼稚だから
アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
精神構造が大きく違うよ
297無念Nameとしあき26/01/23(金)20:34:21No.1382188311+
割と苦労人な孫悟空
三蔵様がいっつも騙されるしドジだし頭硬いし食いしん坊だしで足ひっぱりまくる
298無念Nameとしあき26/01/23(金)20:34:30No.1382188364そうだねx3
>昔は「アメリカのヒーローは正義のために戦い、日本のヒーローは平和のために戦う」と言われてたな
>日本人は敗戦ショックで大上段に構えた「正義」をうさん臭く感じるようになり
>かわって「平和」が至上の価値を持つものになった
月光仮面が正義の味方を名乗るのは自分自身が正義なのではなくあくまで正義に味方をする者という明確な主張だそうな
299無念Nameとしあき26/01/23(金)20:34:34No.1382188395+
>>最遊記の三蔵法師は中国だと憂いのある美男子だけど日本だと女性のイメージになった
>ガチムチおっさんで面白い話作ってほしい
般若心経は彼の訳だぞ
300無念Nameとしあき26/01/23(金)20:34:49No.1382188466+
>>アメリカのヒーロー→天才
>>日本のヒーロー→馬鹿
>これは消費者の層と一致してるね
>アメリカで英語が聞けるのは50%更に読めるのは30%と日本と違って要求される教育水準が高い事が原因
>一方日本で漫画アニメは馬鹿の娯楽だった
向こうだとスピーカーブックが主流で日本も最近ようやくボイスコミック(多言語版)で配信するようになったけど細かいニュアンスやギャグが全然だってな
301無念Nameとしあき26/01/23(金)20:34:50No.1382188467そうだねx2
史実の三蔵法師と言うか玄奘さんの話がストロングクレイジーブッディストすぎてビビる
302無念Nameとしあき26/01/23(金)20:35:05No.1382188540+
🇺🇸 アメリカヒーロー代表打線
1番(俊足・知性)スパイダーマン:等身大の若者ヒーロー、機動力と親近感でトップバッター。
2番(技巧派)バットマン:超能力なし、知略と準備で戦う人間の極致。
3番(看板)スーパーマン:アメリカン・ヒーローの原型にして象徴的存在。
4番(破壊力)ハルク:怒り=パワー、圧倒的フィジカル担当。
5番(カリスマ)アイアンマン:科学・資本・皮肉を武器にする現代型ヒーロー。
6番(バランス型)キャプテン・アメリカ:正義と理想を体現する道徳的リーダー。
7番(トリッキー)デッドプール:メタ視点と破壊的ユーモアで流れを変える存在。
8番(異能枠)ワンダーウーマン:神話的背景を持つ女性ヒーローの代表格。
9番(守備職人)フラッシュ:超スピードで世界観の物理法則を崩す存在。


AIに打線組んでもらった
303無念Nameとしあき26/01/23(金)20:35:26No.1382188652そうだねx1
>月光仮面が正義の味方を名乗るのは自分自身が正義なのではなくあくまで正義に味方をする者という明確な主張だそうな
知らなかったそんなの…
304無念Nameとしあき26/01/23(金)20:35:52No.1382188777そうだねx2
🇯🇵 日本ヒーロー代表打線

1番(原点)鉄腕アトム:日本ヒーローの始祖、科学と倫理の象徴。
2番(成長枠)孫悟空(ドラゴンボール):努力と修行で強くなるバトルヒーロー。
3番(国民的看板)仮面ライダー:変身ヒーローの代名詞、孤独と正義の象徴。
4番(圧倒的存在)ウルトラマン:巨大・宇宙・防衛というスケール感の化身。
5番(感情型)エヴァンゲリオン初号機:ヒーローであり兵器、内面の葛藤を背負う存在。
6番(ダーク枠)デビルマン:人間と悪の境界を壊した悲劇的ヒーロー。
7番(知略派)ルパン三世:力ではなく頭とスタイルで勝つアンチヒーロー。
8番(現代型)進撃の巨人(エレン):正義が反転し続ける時代のヒーロー像。
9番(特殊能力)アンパンマン:暴力より自己犠牲と即時救済を選ぶ異質なヒーロー。
305無念Nameとしあき26/01/23(金)20:35:53No.1382188780+
>史実の三蔵法師と言うか玄奘さんの話がストロングクレイジーブッディストすぎてビビる
頭良すぎてお前の訳訳す前より分からないとか言われる
306無念Nameとしあき26/01/23(金)20:35:58No.1382188800そうだねx1
>史実の三蔵法師と言うか玄奘さんの話がストロングクレイジーブッディストすぎてビビる
あいつ空海とかのカテゴリだよな
どんだけマッスルなんだよ
307無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:15No.1382188885+
    1769168175155.jpg-(240443 B)
240443 B
>表面的にとらえるとしあきばっかりやな
>日本人の精神構造としては一方的に強いヒーローに守ってもらいたいって意識が強いんだよ
>本質的に日本人は幼稚だから
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>精神構造が大きく違うよ
日本人は不安遺伝子を持つ人が多いから
不安なことをくよくよ考えるのが苦手
思考停止の楽観主義者がウケやすいんだと思う
308無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:16No.1382188892+
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
アメコミの市民いっつもヒーローに石投げたりすぐ暴動に走ったりろくな奴らじゃねえじゃねえか
309無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:22No.1382188929+
>表面的にとらえるとしあきばっかりやな
>日本人の精神構造としては一方的に強いヒーローに守ってもらいたいって意識が強いんだよ
>本質的に日本人は幼稚だから
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>精神構造が大きく違うよ
昭和のアメリカ人かな?
310無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:26No.1382188948+
デップーだけ若い
311無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:28No.1382188960+
>表面的にとらえるとしあきばっかりやな
>日本人の精神構造としては一方的に強いヒーローに守ってもらいたいって意識が強いんだよ
>本質的に日本人は幼稚だから
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>精神構造が大きく違うよ
そこは幼稚と成熟ではなくて集団と個人の違いとするべきだろう
そら日本には群れてイキる権威主義で寄生虫気質のザコがあまりにも多いことは(ここやネットを見れば即わかるように)否定できないけど
でもそれはアメリカにだってある話だし一方で集団を重んじるからこその秩序だってあるしな
312無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:31No.1382188978そうだねx1
史実の玄奘三蔵はステータスおかしいから西遊記だとめっちゃナーフされてる
313無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:35No.1382188995+
>アメリカで英語が聞けるのは50%更に読めるのは30%と日本と違って要求される教育水準が高い事が原因
流石にアメリカも識字率8割ぐらいはあるぞ
314無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:38No.1382189017+
アクアマンとかいうなんか地味なおっさん
315無念Nameとしあき26/01/23(金)20:36:50No.1382189082そうだねx1
日本のヒーローダサいよななんか
316無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:07No.1382189160+
西遊記だと三蔵一行が死にかけた金角銀角が実は太上老君の弟子を観音菩薩か唆して苦難演出してたと知った時に悟空が内心ブチ切れてる話が好き
317無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:12No.1382189189+
スパイダーマンの料理の仕方の差はどうかな
318無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:19No.1382189224+
シンジ君じゃなく初号機なのか…
319無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:19No.1382189226+
>史実の玄奘三蔵はステータスおかしいから西遊記だとめっちゃナーフされてる
新しい場所に着く→三蔵さらわれる→みんな助けに行く
これ基本
320無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:21No.1382189233+
>アクアマンとかいうなんか地味なおっさん
予算が最大の敵な人
321無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:22No.1382189243+
>>中国におけるヒーローって西遊記の孫悟空だけど
>>あいつバリバリの反体制派なのに良いのかな
>元々はスーパーヴィラン
>けど仏様にボコられてお坊さんに諭されて反省してヒーローになりました
>中国人そういうの大好き
西遊記は仏教が土着宗教を手駒にしてく話だからな
322無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:42No.1382189336そうだねx4
>日本のヒーローダサいよななんか
俺はアメコミの全身タイツの方がダサいと思う
323無念Nameとしあき26/01/23(金)20:37:49No.1382189365+
たしか玄奘さん天竺に経典取りに行ったあとまた天竺に行ったんじゃなかったっけ
324無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:01No.1382189416+
斉天大聖はあくまで天に歯向かう者だぞ
325無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:07No.1382189449+
>>昔は「アメリカのヒーローは正義のために戦い、日本のヒーローは平和のために戦う」と言われてたな
>>日本人は敗戦ショックで大上段に構えた「正義」をうさん臭く感じるようになり
>>かわって「平和」が至上の価値を持つものになった
>月光仮面が正義の味方を名乗るのは自分自身が正義なのではなくあくまで正義に味方をする者という明確な主張だそうな
元ネタが月光菩薩で、月光菩薩は夜闇の中に道を照らす=正しい道に戻れるようにしてくれる菩薩だからだね
326無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:14No.1382189485そうだねx2
>そこは幼稚と成熟ではなくて集団と個人の違いとするべきだろう
日本人は小学生程度の精神性しかない
大人のアメリカを見習うべきだ
327無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:14No.1382189490+
国民性の違いかな
日本人は大人しくて主体性がないのが基本だからバカでも能動的で熱い存在にヒーロー性を見出だしやすい
328無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:28No.1382189551+
観音様だからその上に如来がいるという絶望
329無念Nameとしあき26/01/23(金)20:38:42No.1382189613+
傾向はあってもキャラによるとしか言いようが無い話だな
330無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:02No.1382189699+
>元ネタが月光菩薩で、月光菩薩は夜闇の中に道を照らす=正しい道に戻れるようにしてくれる菩薩だからだね
菩薩が拳銃発砲するってどういうことや?
331無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:06No.1382189716+
>>日本のヒーローダサいよななんか
>俺はアメコミの全身タイツの方がダサいと思う
新しい仮面ライダーは胸を盛るべきだった
332無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:14No.1382189769+
>>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>昭和のアメリカ人かな?
これなんだよね
1人でアメリカを体現する気概のあるアメリカ人が減ってMAGAだのリベだのに流れていくってアメちゃんの社会問題がある
333無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:25No.1382189808+
>表面的にとらえるとしあきばっかりやな
>日本人の精神構造としては一方的に強いヒーローに守ってもらいたいって意識が強いんだよ
>本質的に日本人は幼稚だから
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>精神構造が大きく違うよ
アメリカ人はすぐに司法に泣き付くじゃん
334無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:34No.1382189855+
>新しい仮面ライダーは胸を盛るべきだった
モルペコこそ真のヒーロー
335無念Nameとしあき26/01/23(金)20:39:52No.1382189939そうだねx1
>史実の玄奘三蔵はステータスおかしいから西遊記だとめっちゃナーフされてる
史実再現するだけで創作の主人公になりそうなくらいに優秀で愛されて波乱万丈なんだから玄奘三蔵ほんとすごい
336無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:19No.1382190067+
>日米ヒーローの違い
個人で罰してたらヤバイと思う
337無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:43No.1382190173そうだねx1
・ヒーローの心の闇の部分や弱さや醜さもバンバン描く
・社会問題、民族問題を結構テーマの軸にする
この辺は日本のヒーローモノと結構違うとこだろうかね
338無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:45No.1382190181+
アメコミが本当に精神的に成熟してるならトランプみたいな大統領生まれないと思うが
339無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:48No.1382190199+
斉天大聖って字面も響きもめっちゃかっこいいなと思っててそれ中国人に言ったら激しく同意されたことある
340無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:53No.1382190223そうだねx3
>個人で罰してたらヤバイと思う
それが正義だ
341無念Nameとしあき26/01/23(金)20:40:58No.1382190251+
>>>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
>>昭和のアメリカ人かな?
>これなんだよね
>1人でアメリカを体現する気概のあるアメリカ人が減ってMAGAだのリベだのに流れていくってアメちゃんの社会問題がある
広大な土地に点在するムラ社会そのままSNSで繋げた結果があの主体性の無さな気がする
342無念Nameとしあき26/01/23(金)20:41:05No.1382190285+
>個人で罰してたらヤバイと思う
鎌倉幕府の悪口はやめろ
343無念Nameとしあき26/01/23(金)20:41:06No.1382190297そうだねx1
>>元ネタが月光菩薩で、月光菩薩は夜闇の中に道を照らす=正しい道に戻れるようにしてくれる菩薩だからだね
>菩薩が拳銃発砲するってどういうことや?
武器持ってる菩薩も居るし、なんなら明王は実力行使でボコって無理矢理反省させるのが仕事やぞ
344無念Nameとしあき26/01/23(金)20:42:24No.1382190648そうだねx1
>>そこは幼稚と成熟ではなくて集団と個人の違いとするべきだろう
>日本人は小学生程度の精神性しかない
>大人のアメリカを見習うべきだ
あー
345無念Nameとしあき26/01/23(金)20:42:32No.1382190695+
>・ヒーローの心の闇の部分や弱さや醜さもバンバン描く
>・社会問題、民族問題を結構テーマの軸にする
>この辺は日本のヒーローモノと結構違うとこだろうかね
移民社会だし
不安遺伝子もたない白人・黒人は多いので
そういうの苦痛にならない客が熱心に見るんだろう
346無念Nameとしあき26/01/23(金)20:42:47No.1382190763+
日本国民はあまりにも幼稚だったせいで第二次大戦のときも子供だったからという理由で国民には戦争責任は問われなかったのだよ
小学生扱いされたのだ
347無念Nameとしあき26/01/23(金)20:42:56No.1382190805+
>>日本のヒーローダサいよななんか
>俺はアメコミの全身タイツの方がダサいと思う
日本も昔のヒーローはスーパーマンとかに影響受けた全身タイツヒーロー少なくなかったぞ
月光仮面もそうだがスーパージャイアントとか七色仮面とか
ウルトラマンもある意味全身タイツみたいなもんかな宇宙人だけど
でも昔日本人スーツアクターだとどうしても体型がね
348無念Nameとしあき26/01/23(金)20:43:21No.1382190921+
個人で銃を持っていい国と違法な国の違い
それは
個人で正義の殺人をして良い国と決闘も法律違反の国
349無念Nameとしあき26/01/23(金)20:43:21No.1382190925+
>武器持ってる菩薩も居るし、なんなら明王は実力行使でボコって無理矢理反省させるのが仕事やぞ
武神の八幡大菩薩もいるしな
350無念Nameとしあき26/01/23(金)20:43:30No.1382190972そうだねx1
>斉天大聖はあくまで天に歯向かう者だぞ
天に並ぶ(等しい)偉大な聖者という意味ですよ
351無念Nameとしあき26/01/23(金)20:43:34No.1382190985+
国家機関に属さず正義を執行するものといえば必殺仕事人みたいな時代劇やアクメツみたいな漫画もあるけど
あれらだってただの私怨でざまあと隣合わせだから各々の正義感に常に問いかけ続けるのは大事だろう
352無念Nameとしあき26/01/23(金)20:44:14No.1382191159+
>斉天大聖って字面も響きもめっちゃかっこいいなと思っててそれ中国人に言ったら激しく同意されたことある
猪八戒と沙悟浄の天蓬元帥と捲簾大将もなかなか
353無念Nameとしあき26/01/23(金)20:44:31No.1382191245+
>>元ネタが月光菩薩で、月光菩薩は夜闇の中に道を照らす=正しい道に戻れるようにしてくれる菩薩だからだね
>菩薩が拳銃発砲するってどういうことや?
でも殺すな憎むな赦しましょうだから
354無念Nameとしあき26/01/23(金)20:44:40No.1382191289+
>でも昔日本人スーツアクターだとどうしても体型がね
ウルトラマンのアクターはスラッとしてたけどな
355無念Nameとしあき26/01/23(金)20:44:55No.1382191370+
>菩薩が拳銃発砲するってどういうことや?
金剛杵みたいな元々武器だった法具的なアレかな
356無念Nameとしあき26/01/23(金)20:44:57No.1382191379+
明王や天部を退けても未来仏である弥勒菩薩が未来で救済しにくるからどうしようもねぇんだ
諦めろ
357無念Nameとしあき26/01/23(金)20:46:08No.1382191689+
>>でも昔日本人スーツアクターだとどうしても体型がね
>ウルトラマンのアクターはスラッとしてたけどな
数少ないから今数増やしすぎて変身したら太ったりする
358無念Nameとしあき26/01/23(金)20:46:23No.1382191776そうだねx3
>>日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
>>あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
>世襲政治家とか
>経団連から天下りポストもらってる警察官僚とか
>ぜったい批判しないもんなぁ
スレ画の作者並みに君が日本のコンテンツに無知だってのが丸わかり
ここに書ききれないくらい多くの体制批判系の作品があるんだが…
359無念Nameとしあき26/01/23(金)20:46:27No.1382191802そうだねx4
アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
あいつらは基本バカだ
360無念Nameとしあき26/01/23(金)20:46:28No.1382191812+
    1769168788102.jpg-(158185 B)
158185 B
>個人で罰してたらヤバイと思う
ヤバいの極みの果てに自殺した人
361無念Nameとしあき26/01/23(金)20:46:54No.1382191935+
>>個人で罰してたらヤバイと思う
>ヤバいの極みの果てに自殺した人
デザインいいじゃん
362無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:01No.1382191969+
    1769168821779.jpg-(137777 B)
137777 B
>>ウルトラマンのアクターはスラッとしてたけどな
>数少ないから今数増やしすぎて変身したら太ったりする
デブトラマン
363無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:12No.1382192031+
    1769168832283.jpg-(281039 B)
281039 B
>明王や天部を退けても未来仏である弥勒菩薩が未来で救済しにくるからどうしようもねぇんだ
>諦めろ
得度兵器による強制成仏に怯えるがいい!
364無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:37No.1382192142+
>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>あいつらは基本バカだ
学問と科学力は世界最高峰だからね
365無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:39No.1382192157+
>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>あいつらは基本バカだ
国越えてくる情報は極端だからな
366無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:54No.1382192225+
>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>あいつらは基本バカだ
戦前の軍人と同じこと言ってる…
そうやって舐め腐った結果どうなったよ?
367無念Nameとしあき26/01/23(金)20:47:59No.1382192249そうだねx2
>1769163500026.png
作者はとりあえず高校野球の話以外が適当過ぎるのをどうにかして欲しい
368無念Nameとしあき26/01/23(金)20:48:13No.1382192331そうだねx1
海外幻想なんてコロナ禍で消え去ったよ
369無念Nameとしあき26/01/23(金)20:48:32No.1382192421+
日本人は遵法意識が強く正義とは法を守る者というくくりから
裁く行為と正義を両立させるには体制側になるしかなかった
体制側ではない民間人が人を殺せばすなわち悪だからね
仕事人などは殺すのは悪人だとしても正義にはなれない
370無念Nameとしあき26/01/23(金)20:48:52No.1382192518+
>デブトラマン
スペシウム張り手とか使いそう
371無念Nameとしあき26/01/23(金)20:49:02No.1382192559+
>日本人は遵法意識が強く正義とは法を守る者というくくりから
>裁く行為と正義を両立させるには体制側になるしかなかった
>体制側ではない民間人が人を殺せばすなわち悪だからね
>仕事人などは殺すのは悪人だとしても正義にはなれない
徳川さんが頑張ったからな…
372無念Nameとしあき26/01/23(金)20:49:13No.1382192617そうだねx2
>斉天大聖って字面も響きもめっちゃかっこいいなと思っててそれ中国人に言ったら激しく同意されたことある
何か偉そうでいい感じ〜って悟空が自分でつけたんじゃなかったっけ
373無念Nameとしあき26/01/23(金)20:49:16No.1382192636そうだねx3
アメリカのすごいところは優秀な人を集めるところ
ヒトラーが追い出した人材迎えたり
374無念Nameとしあき26/01/23(金)20:49:17No.1382192643そうだねx1
ソレスタルビーイングという特異点
375無念Nameとしあき26/01/23(金)20:49:29No.1382192692そうだねx2
アメリカは貧富の差も教育レベルの差も激し過ぎるから
底辺は果てしなくどん底
376無念Nameとしあき26/01/23(金)20:50:07No.1382192881+
犯罪が身近過ぎるアメリカ人にとってはそんな犯罪者を尽く倒してくれる完璧なスーパーヒーローが憧れなんだ
逆に犯罪が縁遠い日本では分かりやすい犯罪者とは警察が対処してくれるもんだからそういうのと戦うのは必然的に公権力になる
日本でヒーローが戦うには影に隠れた悪の組織が必要なんだ
377無念Nameとしあき26/01/23(金)20:50:28No.1382192984+
>>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>>あいつらは基本バカだ
>戦前の軍人と同じこと言ってる…
>そうやって舐め腐った結果どうなったよ?
お前は戦前の軍人の事は今のアメリカ人以上に何も知らんだろう
378無念Nameとしあき26/01/23(金)20:50:41No.1382193036そうだねx6
スレ画みたいな山田怜司ばりの薄っぺらい解釈見るとイライラする
379無念Nameとしあき26/01/23(金)20:50:51No.1382193087+
世界一残虐なやつも世界一ピュアな人もアメリカにいると言われているからな
380無念Nameとしあき26/01/23(金)20:51:01No.1382193143+
>アメリカは貧富の差も教育レベルの差も激し過ぎるから
>底辺は果てしなくどん底
それは日本も…って言うか世界中一緒だろ
周りがやっかんで薬漬けにして役立たずにしたりするけど
381無念Nameとしあき26/01/23(金)20:51:09No.1382193185+
アメリカは「力こそ正義」だからな
現政権見てもわかるだろ
そしてそれは正義ではないと他国の誰もが思うだろ
どうしてスレ画のようにアメリカヒーローを尊ぶ必要があるのか
382無念Nameとしあき26/01/23(金)20:51:16No.1382193218+
    1769169076318.jpg-(109605 B)
109605 B
>デザインいいじゃん
383無念Nameとしあき26/01/23(金)20:51:31No.1382193283そうだねx2
>日本でヒーローが戦うには影に隠れた悪の組織が必要なんだ
普通の犯罪ならヒーローじゃなくて警察を呼ぶもんね
384無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:14No.1382193482そうだねx1
    1769169134026.jpg-(56684 B)
56684 B
アメコミのお上ヒーローです
天皇です
385無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:14No.1382193485+
>>アメリカは貧富の差も教育レベルの差も激し過ぎるから
>>底辺は果てしなくどん底
>それは日本も…って言うか世界中一緒だろ
>周りがやっかんで薬漬けにして役立たずにしたりするけど
中流なんて概念が実は100年ぐらい前から
386無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:25No.1382193542+
>>仕事人などは殺すのは悪人だとしても正義にはなれない
でも中村主水は同心だけどな
387無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:34No.1382193572+
※作者個人の感想です
って書いといて
388無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:37No.1382193589そうだねx1
    1769169157410.jpg-(746912 B)
746912 B
この中で公務員と呼べるヒーローはどのくらいいるのやら
389無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:46No.1382193634そうだねx2
    1769169166442.jpg-(206846 B)
206846 B
>日本人は遵法意識が強く正義とは法を守る者というくくりから
>裁く行為と正義を両立させるには体制側になるしかなかった
>体制側ではない民間人が人を殺せばすなわち悪だからね
あとはお上が責任とる体質になればいいんだが
そこがムリなんだよなぁ
390無念Nameとしあき26/01/23(金)20:52:49No.1382193659+
東洋大教授 平和ボケをウルトラマン症候群と呼称し特撮マニアから激怒される
https://togetter.com/li/1161577
391無念Nameとしあき26/01/23(金)20:53:07No.1382193728+
>アメリカのヒーロー→天才
>日本のヒーロー→馬鹿
実際アメコミのヒーロー野生の天才めっちゃ多いんだよな…
マーベルだとアイアンマンとかミスターファンタスティックとかドクター・ストレンジとかハルク(バナー博士)
アントマンやスパイダーマンも天才だし
392無念Nameとしあき26/01/23(金)20:53:31No.1382193833+
>>アメリカは貧富の差も教育レベルの差も激し過ぎるから
>>底辺は果てしなくどん底
>それは日本も…って言うか世界中一緒だろ
>周りがやっかんで薬漬けにして役立たずにしたりするけど
みんな仲良しこよしで底辺に優しい日本教育は大馬鹿野郎もマシになるのだ⋯
393無念Nameとしあき26/01/23(金)20:53:41No.1382193882そうだねx2
>マジで高学歴とかキャリアで凄い奴がいないのは反知性を片鱗が見え隠れしてる
いないことはないと思うけど高学歴とかキャリアがあるならそれを使って悪と戦ってくれとしか思わないし
知性派アピールしてもいざとなると巨大化してウルトラマンと殴り合う宇宙人みたいで変だ
394無念Nameとしあき26/01/23(金)20:53:42No.1382193889+
>アメリカのヒーロー→天才
>日本のヒーロー→修行
395無念Nameとしあき26/01/23(金)20:53:51No.1382193923そうだねx1
アメリカの馬鹿がどのくらい多いかといえばトランプみたいなのを2回も大統領に選んじまうくらいに多い
396無念Nameとしあき26/01/23(金)20:54:07No.1382193993+
>アメコミのお上ヒーローです
>天皇です
まあメイン世界じゃなくてマルチバースの一つだけどな
397無念Nameとしあき26/01/23(金)20:54:09No.1382194009そうだねx2
>>アメリカのヒーロー→天才
>>日本のヒーロー→馬鹿
>実際アメコミのヒーロー野生の天才めっちゃ多いんだよな…
>マーベルだとアイアンマンとかミスターファンタスティックとかドクター・ストレンジとかハルク(バナー博士)
>アントマンやスパイダーマンも天才だし
仮面ライダーの設定知らないな
398無念Nameとしあき26/01/23(金)20:54:15No.1382194036+
>ここに書ききれないくらい多くの体制批判系の作品があるんだが…
ガンダムなんか主人公が体制側で珍しいって言われてたくらいなのにね
と言うか主人公側なのに腐敗してるわ
399無念Nameとしあき26/01/23(金)20:54:20No.1382194058そうだねx1
>東洋大教授 平和ボケをウルトラマン症候群と呼称し特撮マニアから激怒される
>https://togetter.com/li/1161577
平和ボケは平和ボケでいいのに
なぜわざわざ無駄な造語に言い直すのか
400無念Nameとしあき26/01/23(金)20:54:28No.1382194107+
>日米ヒーローの違い
その日本のヒーローって戦後のメディアが日本人を教育するためにやってたもんだから
3S政策
401無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:15No.1382194323+
日本の教育制度は馬鹿がついていけないからって基本的にて見捨てないから底辺階級は比較的まともになる
402無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:19No.1382194339+
スレ画みたいなこと言えるの上でさんざん言われてるけど一部でしょ
時代劇はむしろ次郎長一家とか座頭市とかお上に反するアウトローヒーローばっかだったでしょ戦後の高度経済成長まで
というかテレビの前身のメディアである歌舞伎の演目がそもそも庶民がお上や武士の鼻を明かすようなストーリーの演目が人気だったし
403無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:21No.1382194342+
本当のヒーローはもし国家が悪の道を走ってたら国家に反旗を翻せる者のことを言うわな
もちろん国家が善な事をしてる限り反逆する必要性はないわけだけど
大事なのは「自分の属する国家や機関や集団だから正しい」みたいな思考停止はヒーローは絶対にやっちゃいけないことだわな
404無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:24No.1382194363+
>>アメリカのヒーロー→天才
>>日本のヒーロー→修行
アメコミは修行シーン少ないのに
日本のバトル漫画は修行要素があるのが多いからなぁ
これも国民性の違いだよね
405無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:25No.1382194370+
    1769169325291.jpg-(91094 B)
91094 B
としあきはどっち派?
406無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:31No.1382194392そうだねx2
>東洋大教授 平和ボケをウルトラマン症候群と呼称し特撮マニアから激怒される
ウルトラマン見たことないけど人間側も普通に敵と戦ってなかったっけ?
407無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:33No.1382194405そうだねx1
>市民じゃない
座頭市は侍どころか市民ですらない反社だし七人の侍は最後に市民こそが上位と明示してる
408無念Nameとしあき26/01/23(金)20:55:46No.1382194485+
>あとはお上が責任とる体質になればいいんだが
>そこがムリなんだよなぁ
お上が勝手に反省して改めてくれるわけないのでそこは国民が追及しなきゃいけないんだけどそういうの嫌がる国民も結構いてな…
409無念Nameとしあき26/01/23(金)20:56:02No.1382194543+
>としあきはどっち派?
前者
410無念Nameとしあき26/01/23(金)20:56:17No.1382194633そうだねx3
>ウルトラマン見たことないけど人間側も普通に敵と戦ってなかったっけ?
むしろ人間がサボったらウルトラマンは力貸してくれない
411無念Nameとしあき26/01/23(金)20:56:32No.1382194690そうだねx4
アメリカのヒーローは天才という便利設定でなんでも解決してるだけでその設定を上手く使えてるわけでもない
天才という超能力もってるみたいなもんだ
412無念Nameとしあき26/01/23(金)20:56:35No.1382194704+
>仮面ライダーの設定知らないな
本郷猛以外はどうだっけ
413無念Nameとしあき26/01/23(金)20:56:41No.1382194730+
どんな映画でもゴジラを出せば素晴らしい作品になるぐらいゴジラはヒーローであり神だぞ
スターウォーズにゴジラが出てくること想像してみろよ神だろ
7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
414無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:11No.1382194897+
>としあきはどっち派?
正義とか知ったこっちゃない三悪派
415無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:16No.1382194917+
>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
7人のゴジラとか作ってみてはどうか
416無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:19No.1382194935+
法と秩序を守るのは公権力がやってくれる
正義のヒーローがすべきことは
公権力がやってくれないことをやること
417無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:19No.1382194937そうだねx4
>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>あいつらは基本バカだ
国民レベルではそうもな
ただし指導者層レベルだと全然違うことに気づけないから原子爆弾2発も落とされたことは知っとくべき
418無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:38No.1382195015+
>実際アメコミのヒーロー野生の天才めっちゃ多いんだよな…
日本は基本天才博士の作った物を少年が運用するってのが多いから出発点の進化の違いなだけだな
まあ海外も007とかは天才の作る物を運用するヒーローだな
ある意味007も公務員だ
419無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:48No.1382195069+
>アメコミは修行シーン少ないのに
普通にある方だと思うが
ティーンのヒーローは自分の能力を制御しきれずに訓練するの多い
420無念Nameとしあき26/01/23(金)20:57:52No.1382195085そうだねx1
ウォッチメンは体制側だけど…
421無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:02No.1382195133+
>>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
>7人のゴジラとか作ってみてはどうか
ドハティならやりかねない
422無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:09No.1382195161+
>本当のヒーローはもし国家が悪の道を走ってたら国家に反旗を翻せる者のことを言うわな
キャプテン・アメリカがそれだな
何故か愛国ヒーローだから政府を盲信と勘違いするとしあきいるが
423無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:11No.1382195169そうだねx2
>>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
>7人のゴジラとか作ってみてはどうか
せめて7匹のゴジラで
424無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:19No.1382195208そうだねx2
>としあきはどっち派?
法で裁けぬ悪があるなら
法を変えて裁けるようにするのが法治国家だぞ
(現実を無視して)
425無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:42No.1382195316+
アメリカ人はホームセンターで
どんな凄いものも作るから
細かいことは気にするな…
426無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:44No.1382195332そうだねx1
>>仮面ライダーの設定知らないな
>本郷猛以外はどうだっけ
古い奴はみんな天才じゃないか?
IQ300で身体能力オリンピアン級のライダーマンが二流あつかいされるから
427無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:45No.1382195336+
>>仮面ライダーの設定知らないな
>本郷猛以外はどうだっけ
近年のだと仮面ライダービルドの主人公が天才科学者って設定になってる
428無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:48No.1382195352+
聖書にゴジラ登場させようとするキチガイは反則っすね
429無念Nameとしあき26/01/23(金)20:58:49No.1382195357+
>本郷猛以外はどうだっけ
平成ライダーにもフィリップみたいな超天才はいる(半分だけど)
430無念Nameとしあき26/01/23(金)20:59:06No.1382195449+
>7人のゴジラとか作ってみてはどうか
それは怪獣総進撃なのでは
431無念Nameとしあき26/01/23(金)20:59:22No.1382195543+
>どんな映画でもゴジラを出せば素晴らしい作品になるぐらいゴジラはヒーローであり神だぞ
>スターウォーズにゴジラが出てくること想像してみろよ神だろ
>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
国宝にゴジラが出てきたら?
432無念Nameとしあき26/01/23(金)20:59:47No.1382195668+
>>どんな映画でもゴジラを出せば素晴らしい作品になるぐらいゴジラはヒーローであり神だぞ
>>スターウォーズにゴジラが出てくること想像してみろよ神だろ
>>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
>国宝にゴジラが出てきたら?
能を舞う
433無念Nameとしあき26/01/23(金)20:59:55No.1382195722そうだねx3
>アメリカの馬鹿がどのくらい多いかといえばトランプみたいなのを2回も大統領に選んじまうくらいに多い
アメリカ人でもないのにトランプに熱狂するのがいるmay…
434無念Nameとしあき26/01/23(金)20:59:56No.1382195725+
ウルトラマンからしたら取るに足らないちっぽけな存在だけど知恵と勇気で立ち向かう地球人ええやん!助力したろ!みたいなスタンスだっけ
435無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:05No.1382195787+
>近年のだと仮面ライダービルドの主人公が天才科学者って設定になってる
何が近年だ
ビルドは9年前やんけ
436無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:14No.1382195838+
>7人の侍にゴジラが想像してみろよやっぱり神だろ
近藤ゆたかがそれで漫画かいてる
ゴジラ(被曝前)と七人の侍兼赤穂浪士という夢のマッチ
437無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:24No.1382195886+
ロミオとジュリエットとゴジラ
438無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:29No.1382195913そうだねx1
    1769169629496.jpg-(40431 B)
40431 B
>仮面ライダーの設定知らないな
天才科学者です
グランドホッケーもやってました
439無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:32No.1382195926+
サプライズゴジラ理論!
440無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:37No.1382195946そうだねx2
>ウルトラマンからしたら取るに足らないちっぽけな存在だけど知恵と勇気で立ち向かう地球人ええやん!助力したろ!みたいなスタンスだっけ
やっべ現地人殺ってちまったぜ!
がスタート
441無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:40No.1382195961+
>平成ライダーにもフィリップみたいな超天才はいる(半分だけど)
さあ、実験を始めようかシャカシャカシャカ
442無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:47No.1382195995+
サプライズゴジラ理論
443無念Nameとしあき26/01/23(金)21:00:58No.1382196036そうだねx3
ウルトラマンが面白かったのは
社会に対する皮肉が目いっぱい詰まった作品だったからなんだよな
毒がすごいんだよ
444無念Nameとしあき26/01/23(金)21:01:10No.1382196099そうだねx2
>>アメリカが成熟してるというのは戦後植え付けられた幻想だろう
>>あいつらは基本バカだ
>国民レベルではそうもな
>ただし指導者層レベルだと全然違うことに気づけないから原子爆弾2発も落とされたことは知っとくべき
底辺だけ見てアメリカはバカ!とか言いたがる残念なとしあきの多いことよ
445無念Nameとしあき26/01/23(金)21:01:13No.1382196114+
申し訳ないが少年時代に聖書の挿絵にゴジラ書き足してた奴はNG
446無念Nameとしあき26/01/23(金)21:01:22No.1382196160そうだねx3
仮面ライダーって1号からして天才だったな
447無念Nameとしあき26/01/23(金)21:01:48No.1382196304+
日本は根底が母性社会であるのに対して西洋は父性社会だから
そう考えるとヒーロー像も変わってくるのかなと
448無念Nameとしあき26/01/23(金)21:02:11No.1382196419+
>申し訳ないが少年時代に聖書の挿絵にゴジラ書き足してた奴はNG
聖書は素晴らしいけど一つだけ足りないものがあったからね
仕方ないね
449無念Nameとしあき26/01/23(金)21:02:14No.1382196438+
>>近年のだと仮面ライダービルドの主人公が天才科学者って設定になってる
>何が近年だ
>ビルドは9年前やんけ
10年一昔なので9年前のビルドは昔じゃなくて最近!
450無念Nameとしあき26/01/23(金)21:02:24No.1382196495+
>ウォッチメンは体制側だけど…
思いっきり非合法化されてたじゃん
451無念Nameとしあき26/01/23(金)21:02:30No.1382196526そうだねx1
ライダーとか見てないけどフォーゼの人はすげえバカそう
452無念Nameとしあき26/01/23(金)21:02:33No.1382196541+
しかしスレ画のアイアンマンモドキ斬新なデザインだ
453無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:02No.1382196702そうだねx2
でもキリストVSゴジラ(後に共闘してサタンを倒す)見たくないかって聞かれたら見たいよな
454無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:05No.1382196717そうだねx3
>ウルトラマンが面白かったのは
>社会に対する皮肉が目いっぱい詰まった作品だったからなんだよな
>毒がすごいんだよ
それと同時に何も考えてないナンセンスギャグや怪獣プロレスも「同時に」やったのが凄いんだ
どれか一つだけじゃダメなんだ
455無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:06No.1382196719そうだねx1
>しかしスレ画のアイアンマンモドキ斬新なデザインだ
ヒーローというよりヴィランっぽいよね
456無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:09No.1382196741+
>>申し訳ないが少年時代に聖書の挿絵にゴジラ書き足してた奴はNG
>聖書は素晴らしいけど一つだけ足りないものがあったからね
>仕方ないね
そう…おちんちんだ
457無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:13No.1382196765+
>>ウォッチメンは体制側だけど…
>思いっきり非合法化されてたじゃん
映画は体制を壊す話だな
458無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:24No.1382196809そうだねx2
>ウルトラマンが面白かったのは
>社会に対する皮肉が目いっぱい詰まった作品だったからなんだよな
>毒がすごいんだよ
そこだけ注目するのは通ぶった素人よ
特撮自体が他の作品と比べて頭一つ抜けてたのよ
459無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:24No.1382196812そうだねx1
>何にだって、どんな映画にだって、ゴジラを加えればより良くなると僕は思っている。想像してごらんよ、「スター・ウォーズ」にゴジラを足したら、やばいだろ? 「七人の侍」だってさらに良くなる。54年版の「ゴジラ」にゴジラを足したら、ゴジラがダブルで登場してさらにやばい。
https://eiga.com/news/20190530/19/
460無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:37No.1382196877+
>ライダーとか見てないけどフォーゼの人はすげえバカそう
でも先生なったぞ
461無念Nameとしあき26/01/23(金)21:03:55No.1382196967+
>仮面ライダーって1号からして天才だったな
文武両道のエリート素体にした方が強いからそらね
脳改造されてないせいでフルスペックで脱走されたけど
462無念Nameとしあき26/01/23(金)21:04:01No.1382197000+
>そう…おちんちんだ
おちんちんは聖書には足りてるんじゃないかな
463無念Nameとしあき26/01/23(金)21:04:07No.1382197033そうだねx1
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149648 B
日本にはアメリカのスーパーマンよりも前からスーパーヒーロー いたんだけどね
スレあきは知らないんだろうね
464無念Nameとしあき26/01/23(金)21:04:32No.1382197156+
>>>申し訳ないが少年時代に聖書の挿絵にゴジラ書き足してた奴はNG
>>聖書は素晴らしいけど一つだけ足りないものがあったからね
>>仕方ないね
>そう…ニンジャだ
465無念Nameとしあき26/01/23(金)21:04:51No.1382197265+
スターウォーズにゴジラ出たらデススターの惑星破壊ビームに放射熱線当てて相殺とかするんだろうな
やっぱりゴジラは神
466無念Nameとしあき26/01/23(金)21:04:53No.1382197276そうだねx3
>日本にはアメリカのスーパーマンよりも前からスーパーヒーロー いたんだけどね
>スレあきは知らないんだろうね
コウモリだけが知ってるからな
467無念Nameとしあき26/01/23(金)21:05:09No.1382197371そうだねx1
>>国民レベルではそうもな
>>ただし指導者層レベルだと全然違うことに気づけないから原子爆弾2発も落とされたことは知っとくべき
>底辺だけ見てアメリカはバカ!とか言いたがる残念なとしあきの多いことよ
ルーズベルトやスターリンの立ち回り見てると
大日本帝国はアホしかいなくて絶望する
468無念Nameとしあき26/01/23(金)21:05:32No.1382197480+
でも最近の黄金バットって影が薄くないか?
新作とかやってるのか?
469無念Nameとしあき26/01/23(金)21:06:43No.1382197886+
>ウルトラマンからしたら取るに足らないちっぽけな存在だけど知恵と勇気で立ち向かう地球人ええやん!助力したろ!みたいなスタンスだっけ
ウルトラマンにもいろいろいるからスタンスは結構かわる
光の国のウルトラマンは基本そうだが善悪の区別が曖昧なやつもいる
470無念Nameとしあき26/01/23(金)21:07:08No.1382198009+
>でも最近の黄金バットって影が薄くないか?
>新作とかやってるのか?
昭和で戦後の紙芝居だろ
今さら見たいか?
471無念Nameとしあき26/01/23(金)21:07:47No.1382198201+
    1769170067505.jpg-(735416 B)
735416 B
>>国民レベルではそうもな
>>ただし指導者層レベルだと全然違うことに気づけないから原子爆弾2発も落とされたことは知っとくべき
>底辺だけ見てアメリカはバカ!とか言いたがる残念なとしあきの多いことよ
日本のお偉いさんは損切りできない
アメリカだって朝鮮で大ポカやらかしてるが
トルーマン大統領はマッカーサー更迭したからなぁ
472無念Nameとしあき26/01/23(金)21:08:15No.1382198326+
ウルトラマンシリーズも長いけど初代が一番やらかした理由での地球滞在になってるの
今やったら炎上しそう
473無念Nameとしあき26/01/23(金)21:08:24No.1382198389+
>そこだけ注目するのは通ぶった素人よ
>特撮自体が他の作品と比べて頭一つ抜けてたのよ
ウルトラマンは子供向けだがウルトラセブンはうまいことドラマ部分に毒を忍ばせてた
474無念Nameとしあき26/01/23(金)21:08:27No.1382198403そうだねx1
>>でも最近の黄金バットって影が薄くないか?
>>新作とかやってるのか?
>昭和で戦後の紙芝居だろ
>今さら見たいか?
令和の時代にリメイクされたらどうなるのか興味はあるな
475無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:07No.1382198597+
戦隊モノだとレーサーとか子供に人気な職業多かった気がする
476無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:09No.1382198609+
つまりゴジラは日米どちらでもヒーロー?
477無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:26No.1382198678+
よし!エイトマンを令和リメイクしよう!
478無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:27No.1382198682+
>仮面ライダーって1号からして天才だったな
IQ600だっけ?
479無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:34No.1382198713そうだねx2
>つまりゴジラは日米どちらでもヒーロー?
そういうことです
480無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:45No.1382198782+
    1769170185108.webp-(133708 B)
133708 B
欧のヒーローなんざ全然知らんが
最メジャー格が公務員のような
481無念Nameとしあき26/01/23(金)21:09:46No.1382198786+
>日本にはアメリカのスーパーマンよりも前からスーパーヒーロー いたんだけどね
>スレあきは知らないんだろうね
月光仮面ほか川内ヒーローも「正義の味方」だから
上からの押し付けでもないし成功する市井の人間でもないという独特のスタンス
後継者は強いて言うならアンパンマンくらい
482無念Nameとしあき26/01/23(金)21:10:28No.1382198991+
そういやウルトラマンとスパイダーマンが共闘してる漫画どうなったん
483無念Nameとしあき26/01/23(金)21:10:28No.1382198992+
>つまりゴジラは日米どちらでもヒーロー?
米だと大きいトカゲ
484無念Nameとしあき26/01/23(金)21:10:31No.1382199008+
    1769170231105.jpg-(15335 B)
15335 B
>今さら見たいか?
見たかったよ
485無念Nameとしあき26/01/23(金)21:10:49No.1382199100+
ウルトラマンも地球人の素晴らしさに感動してとか母星が破壊されて地球に逃げてきて地球が第二の故郷だからとか戦う動機が色々あると最近知った
486無念Nameとしあき26/01/23(金)21:10:56No.1382199139+
    1769170256673.jpg-(498277 B)
498277 B
大昔にもいたこういうの知らないんか
487無念Nameとしあき26/01/23(金)21:11:03No.1382199184+
>そういやウルトラマンとスパイダーマンが共闘してる漫画どうなったん
こないだ最終巻が出たよ
488無念Nameとしあき26/01/23(金)21:11:09No.1382199210そうだねx2
>>でも最近の黄金バットって影が薄くないか?
>>新作とかやってるのか?
>昭和で戦後の紙芝居だろ
>今さら見たいか?
見たい
あと戦後じゃなくて戦前からだ
489無念Nameとしあき26/01/23(金)21:11:45No.1382199406+
    1769170305764.jpg-(83731 B)
83731 B
>つまりゴジラは日米どちらでもヒーロー?
オレの初ゴジラ
白目むきっぱなしで意思疎通なんか絶対無理だって怖さがいい良いんだ
今のヒールからベビー転向したみたいなゴジラはちょっと物足りない
490無念Nameとしあき26/01/23(金)21:11:52No.1382199444+
>大昔にもいたこういうの知らないんか
ヴィランかな
491無念Nameとしあき26/01/23(金)21:12:41No.1382199646+
>今のヒールからベビー転向したみたいなゴジラはちょっと物足りない
マイゴジもシンゴジもベビー要素あるか?
492無念Nameとしあき26/01/23(金)21:12:43No.1382199651+
>よし!エイトマンを令和リメイクしよう!
ちゃんと作ったやつなら見たいけど寂しい夜になりそうでな…
493無念Nameとしあき26/01/23(金)21:13:02No.1382199751そうだねx2
    1769170382648.jpg-(69319 B)
69319 B
こんなヒーロー出せんの日本だけだろ
494無念Nameとしあき26/01/23(金)21:13:02No.1382199753そうだねx3
怪獣同士の揉め事でてんやわんやの所に現れて
やかましい全員死ね
ってノリのゴジラさんこそヒーロー
人類?知らんがな
495無念Nameとしあき26/01/23(金)21:13:27No.1382199867+
覆面で顔隠して悪人を人知れず討つってのだと戦前の鞍馬天狗あたりが日本のヒーロー物の原型になるのかな
496無念Nameとしあき26/01/23(金)21:13:35No.1382199906+
>アメリカの大富豪って権力者みたいなもんだろ
そもそもアメコミでも羨ましがられるくらいの成功者ヒーローってブルース・ウェインと社長とゴームズぐらいだろ
497無念Nameとしあき26/01/23(金)21:13:44No.1382199951+
    1769170424366.jpg-(113738 B)
113738 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
498無念Nameとしあき26/01/23(金)21:14:18No.1382200142そうだねx3
>こんなヒーロー出せんの日本だけだろ
オレは正義の味方だが正義はオレの味方ではないらしい、ってキャッチコピー好き
499無念Nameとしあき26/01/23(金)21:14:30No.1382200191+
黄金バットって強過ぎて話作るの難しそうだな
500無念Nameとしあき26/01/23(金)21:15:16No.1382200450+
>戦隊モノだとレーサーとか子供に人気な職業多かった気がする
昭和時代にレーサーが人気だったことってあるのかなあ
昭和の有名レーサーって名前挙げられる?
なんかニキ・ラウダって名前が浮かんできたが
501無念Nameとしあき26/01/23(金)21:15:43No.1382200584+
>>アメリカの大富豪って権力者みたいなもんだろ
>そもそもアメコミでも羨ましがられるくらいの成功者ヒーローってブルース・ウェインと社長とゴームズぐらいだろ
ワカンダ王とかいるだろ
502無念Nameとしあき26/01/23(金)21:15:54No.1382200637+
>こんなヒーロー出せんの日本だけだろ
いぬ溶接マンとかマイナーいれたら変わらん
503無念Nameとしあき26/01/23(金)21:16:00No.1382200668+
>>でも最近の黄金バットって影が薄くないか?
>>新作とかやってるのか?
>昭和で戦後の紙芝居だろ
>今さら見たいか?
今から見るとシンプルかも知れんけど腕のいい紙芝居屋さんの名調子で見たら面白いんじゃないかなって思う
504無念Nameとしあき26/01/23(金)21:16:11No.1382200725+
>こんなヒーロー出せんの日本だけだろ
アメコミにも悩める変態ヒーローはいるけどだいたいよわいからなあ
変態仮面はこれでガチガチの正義かつ強いのがよい
505無念Nameとしあき26/01/23(金)21:16:18No.1382200764+
>怪獣同士の揉め事でてんやわんやの所に現れて
>やかましい全員死ね
>ってノリのゴジラさんこそヒーロー
>人類?知らんがな
俺は思いっきり人類がヒールをやるVSメカゴジラが好きだからそうは思わんな
506無念Nameとしあき26/01/23(金)21:17:46No.1382201221+
アメコミヒーロー父親の遺産で好き勝手やってるやつ多すぎ
507無念Nameとしあき26/01/23(金)21:18:07No.1382201354+
>ワカンダ王とかいるだろ
羨ましいか?
508無念Nameとしあき26/01/23(金)21:18:12No.1382201382そうだねx1
正義を名乗らず正義の味方と名乗るのが月光仮面の肝だったか
509無念Nameとしあき26/01/23(金)21:18:17No.1382201417そうだねx1
最近の日本人が最初に接するヒーローがアンパンマンだからなぁ…
正義とは飢えを癒すことってところから入る異端ゾ
510無念Nameとしあき26/01/23(金)21:18:26No.1382201455+
    1769170706932.jpg-(46540 B)
46540 B
強いはず
511無念Nameとしあき26/01/23(金)21:19:53No.1382201909+
じゃあライオン丸で
512無念Nameとしあき26/01/23(金)21:20:13No.1382202007+
>日本にはアメリカのスーパーマンよりも前からスーパーヒーロー いたんだけどね
>スレあきは知らないんだろうね
世界最古のスーパーヒーローものとか言われてるんだったか黄金バットさん
アニメ版もヨーロッパの一部で放映されて公表だったとか(半世紀以上前)
513無念Nameとしあき26/01/23(金)21:20:20No.1382202051そうだねx1
>>つまりゴジラは日米どちらでもヒーロー?
>オレの初ゴジラ
>白目むきっぱなしで意思疎通なんか絶対無理だって怖さがいい良いんだ
>今のヒールからベビー転向したみたいなゴジラはちょっと物足りない
対話不能な圧倒的な力の象徴であってほしいってのはある
他の怪獣や人類の抵抗なぞ知ったことかと暴れるだけ暴れて帰るかオキシジェンデストロイヤーで死んでほしい
514無念Nameとしあき26/01/23(金)21:23:28No.1382203014+
>>戦隊モノだとレーサーとか子供に人気な職業多かった気がする
>昭和時代にレーサーが人気だったことってあるのかなあ
>昭和の有名レーサーって名前挙げられる?
>なんかニキ・ラウダって名前が浮かんできたが
北野元とか伊藤史郎とか
515無念Nameとしあき26/01/23(金)21:23:34No.1382203034+
メジャーでちゃんと条件つけないと
ほぼ全てのジャンルのヒーローがいる
516無念Nameとしあき26/01/23(金)21:24:22No.1382203287+
>>>戦隊モノだとレーサーとか子供に人気な職業多かった気がする
>>昭和時代にレーサーが人気だったことってあるのかなあ
>>昭和の有名レーサーって名前挙げられる?
>>なんかニキ・ラウダって名前が浮かんできたが
>北野元とか伊藤史郎とか
車だったら実は重機が人気
517無念Nameとしあき26/01/23(金)21:25:16No.1382203532+
>正義を名乗らず正義の味方と名乗るのが月光仮面の肝だったか
人間ごときが正義にはなれないが助っ人にはなれる
518無念Nameとしあき26/01/23(金)21:25:16No.1382203535+
どうでもいいがつまらん
519無念Nameとしあき26/01/23(金)21:25:54No.1382203728+
    1769171154722.jpg-(77898 B)
77898 B
>>アメリカの大富豪って権力者みたいなもんだろ
>そもそもアメコミでも羨ましがられるくらいの成功者ヒーローってブルース・ウェインと社長とゴームズぐらいだろ
遺産だけどな!
520無念Nameとしあき26/01/23(金)21:26:14No.1382203827+
>昭和の有名レーサーって名前挙げられる?
本郷猛
521無念Nameとしあき26/01/23(金)21:27:28No.1382204194+
    1769171248447.jpg-(204337 B)
204337 B
この映画を知らないでエメリッヒゴジラを叩いてたバカがおったな
522無念Nameとしあき26/01/23(金)21:27:50No.1382204302+
>一般人ヒーローでこれやるの難しすぎるんだよな
>得られる情報が少なすぎて
なので徒党組んだりいろんな組織と同盟組んだりって感じがベターなのかもね
523無念Nameとしあき26/01/23(金)21:28:07No.1382204390そうだねx2
知ってる
アメコミヒーローってホモなんでしょ
524無念Nameとしあき26/01/23(金)21:28:39No.1382204562+
>昭和の有名レーサーって名前挙げられる?
巨摩郡
525無念Nameとしあき26/01/23(金)21:29:10No.1382204721+
ヒーローやるには日常生活を捨てないといかんからな
アメコミヒーローはみんなそう
自分の時間がない
526無念Nameとしあき26/01/23(金)21:29:18No.1382204769+
そうは言っても武士だってもとは地方の悪党が始まりじゃないかな
527無念Nameとしあき26/01/23(金)21:30:18No.1382205096+
アメリカのヒーローは個人の選択!が至上化されすぎてて
社会正義よりも個人の選択なら虐殺も正義!って狂った常識がまかり通ってしまうって
当のアメリカ人漫画評論家からもおかしいよねって指摘されてるオチ
528無念Nameとしあき26/01/23(金)21:30:55No.1382205291+
アメリカのヒーローもアメリカンウェイの為に戦うスーパーマンとか
国の為に戦うジャックバウアーみたいなのとか
基本国や民主主義ってくくりで戦うの多いよ…
アベンジャーズだって元はシールズの1機関だし
529無念Nameとしあき26/01/23(金)21:31:07No.1382205358+
    1769171467503.jpg-(139399 B)
139399 B
ヒーロー=被り物して自分の肉体や特殊能力で戦う治安維持マンって解釈でええのかな
日本はアニメ漫画キャラクター多すぎてまとめるのが難しいや
(こういうのも確実にヒーローだろうし)
530無念Nameとしあき26/01/23(金)21:32:01No.1382205636+
>アメリカのヒーローは個人の選択!が至上化されすぎてて
>社会正義よりも個人の選択なら虐殺も正義!って狂った常識がまかり通ってしまうって
>当のアメリカ人漫画評論家からもおかしいよねって指摘されてるオチ
民族単位で虐殺からはじまった国だからな
531無念Nameとしあき26/01/23(金)21:32:13No.1382205691そうだねx2
>アメリカのヒーローは個人の選択!が至上化されすぎてて
>社会正義よりも個人の選択なら虐殺も正義!って狂った常識がまかり通ってしまうって
>当のアメリカ人漫画評論家からもおかしいよねって指摘されてるオチ
具体的にどのコミックなんだ?
532無念Nameとしあき26/01/23(金)21:32:54No.1382205903+
どこにも属さず時には違法なことして勝手にヒーローごっこやってる奴
=ヴィジランテって概念は最近知った
533無念Nameとしあき26/01/23(金)21:33:07No.1382205977+
昔の歌舞伎は石川五右衛門とか義賊でヒーロー扱いでは
534無念Nameとしあき26/01/23(金)21:33:32No.1382206109+
>遺産だけどな!
ゴームズは概ね自力だろう
親父も化物だけど
535無念Nameとしあき26/01/23(金)21:34:04No.1382206274+
>黄金バットって強過ぎて話作るの難しそうだな
デウスエクスマキナをやれるから楽じゃね?
丁々発止の戦いは難しいが
536無念Nameとしあき26/01/23(金)21:34:07No.1382206288+
>昔の歌舞伎は石川五右衛門とか義賊でヒーロー扱いでは
幕府がむごい殺し方をしたあの義賊さん…
537無念Nameとしあき26/01/23(金)21:34:30No.1382206404+
8マンや月光仮面や黄金バットは90年代まではリメイク試みてたな
538無念Nameとしあき26/01/23(金)21:34:52No.1382206511そうだねx2
警察とかの組織に属さず勝手に悪人ぶん殴って帰るバットマンとか分類としてはダークヒーローなんだよね
539無念Nameとしあき26/01/23(金)21:35:11No.1382206588そうだねx3
スレ画は比較対象おかしくない?
540無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:00No.1382206845+
>>昔の歌舞伎は石川五右衛門とか義賊でヒーロー扱いでは
>幕府がむごい殺し方をしたあの義賊さん…
五右衛門の処刑は1594年で江戸幕府が出来る前だでよ
541無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:16No.1382206925+
バットマンの別名がダークナイトだからね
542無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:20No.1382206941+
>(こういうのも確実にヒーローだろうし)
ロボアニメはウルトラマンの亜種でええと思う
戦争だの兵器だの言ってるけどやってることは変身ヒーローの亜種だし
543無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:22No.1382206955そうだねx1
時代劇ってむしろ民間のダークヒーローというかそもそも一般人多くね?
544無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:51No.1382207111+
石川五右衛門は実在はしたそうだけど本当に釜茹でにされたのかは怪しいんだよな
ネズミ小僧は創作、歌舞伎の有名題材にされて日本では創作物が多い
お岩さんも近年になって上流武士の幸せ一家を妬んで勝手に破滅する
歌舞伎の脚本を書いたのが元ってバレてきたし
545無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:54No.1382207122+
>警察とかの組織に属さず勝手に悪人ぶん殴って帰るバットマンとか分類としてはダークヒーローなんだよね
でもアメリカの思想的にはそっちのが正義
546無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:56No.1382207136そうだねx4
結論ありきで自分の都合のいいサンプルだけチョイスしてる馬鹿の漫画
547無念Nameとしあき26/01/23(金)21:36:58No.1382207150+
    1769171818241.jpg-(34565 B)
34565 B
知らないとしあき多いだろうし
アメリカ開発ではないけど
アメリカのヒーロー像を理解するには
マジでこれ遊んで見ると良い
548無念Nameとしあき26/01/23(金)21:37:49No.1382207435+
>時代劇ってむしろ民間のダークヒーローというかそもそも一般人多くね?
もしくは閑職のお侍とかね
だいたい法や正しさだけではさばけず虐げられる弱きものの味方って感じ
549無念Nameとしあき26/01/23(金)21:38:47No.1382207758+
>お岩さんも近年になって上流武士の幸せ一家を妬んで勝手に破滅する
>歌舞伎の脚本を書いたのが元ってバレてきたし
こういうのって文献とかが新しく見つかって「実は〜」ってなるもんなのかな
550無念Nameとしあき26/01/23(金)21:41:01No.1382208477+
>水戸黄門も暴れん坊将軍も
>悪事働いてる民間人と言うより
>悪事働いてる公権力者をより強い権力でぶん殴る話だよな
水戸黄門は体制のなかではけむたがれる立場だし
月形龍之介や東野英治郎初期だと身分明かさず事態を解決する武闘派偏屈爺である
551無念Nameとしあき26/01/23(金)21:41:30No.1382208651そうだねx5
しかも水戸黄門とか暴れん坊将軍なんかは上を頼ればなんとかなるとかじゃなくて権力持ってる人間こそ正しい事をすべきっていうノブレスオブリージュの精神じゃね?
いくらなんでも話を読むセンスが無さ過ぎ
552無念Nameとしあき26/01/23(金)21:42:32No.1382208962+
ヒーローなんていないんだよ
弱い者は見向きもされずに惨めに死んでいくだけなんだ
553無念Nameとしあき26/01/23(金)21:43:02No.1382209104+
>結論ありきで自分の都合のいいサンプルだけチョイスしてる馬鹿の漫画
創作なんだから作り手の世界観だしある程度は好きにすれば良いんだけど真に受ける読み手は単純に馬鹿
554無念Nameとしあき26/01/23(金)21:43:14No.1382209169そうだねx3
比較するなら民間か公務員かじゃなく
社会的権威を悪だと判断した時それに逆らえるかどうかじゃないの
555無念Nameとしあき26/01/23(金)21:43:24No.1382209225+
>ヒーローなんていないんだよ
>弱い者は見向きもされずに惨めに死んでいくだけなんだ
これはこれで何というか希望がない人生送ってきた子なのかなとお労しくなるな
556無念Nameとしあき26/01/23(金)21:43:34No.1382209265+
>もしくは閑職のお侍とかね
>だいたい法や正しさだけではさばけず虐げられる弱きものの味方って感じ
素寒貧の浪人がお上っつーたらちゃんちゃらおかしいわな
557無念Nameとしあき26/01/23(金)21:44:15No.1382209481そうだねx4
>ヒーローなんていないんだよ
>弱い者は見向きもされずに惨めに死んでいくだけなんだ
お前が惨めなだけだよ
558無念Nameとしあき26/01/23(金)21:45:22No.1382209824+
実在の光圀さんは若い頃はヤクザまがいなことやってて刃傷事件も起こしてるくらい
ヤンチゃしてるのでこっちは歌舞伎じゃなく昭和ドラマで題材にされたのが大きい
559無念Nameとしあき26/01/23(金)21:45:27No.1382209854そうだねx1
いくらなんでもスレ画は馬鹿すぎ
560無念Nameとしあき26/01/23(金)21:46:43No.1382210233+
>お前が惨めなだけだよ

惨めなやつを助けたいヒーローなんて存在しない
むしろこうやって追い詰めたがる
561無念Nameとしあき26/01/23(金)21:47:28No.1382210446+
    1769172448392.jpg-(68569 B)
68569 B
この人は元々はどういう立ち位置だったんだろう
562無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:00No.1382210611+
    1769172480654.jpg-(105639 B)
105639 B
〜マンや〜レンジャーズみたいなのはいなくても
むかしの神話や叙事詩でもこれ当時のヒーロー活劇ものとして描かれてる古典って結構あるよね
あと十二神将とかもう見た目も設定もヒーローっぽい
563無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:18No.1382210712そうだねx4
>ね
>惨めなやつを助けたいヒーローなんて存在しない
>むしろこうやって追い詰めたがる
お前が嫌われてるだけだよ
564無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:28No.1382210752そうだねx1
    1769172508437.jpg-(144678 B)
144678 B
これも日本のヒーローでよろしいか
565無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:34No.1382210792そうだねx2
>ね
>惨めなやつを助けたいヒーローなんて存在しない
>むしろこうやって追い詰めたがる
なんか常にいじけて自分の身を守ってきた子なのかしら
566無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:54No.1382210904+
>犯罪が身近過ぎるアメリカ人にとってはそんな犯罪者を尽く倒してくれる完璧なスーパーヒーローが憧れなんだ
>逆に犯罪が縁遠い日本では分かりやすい犯罪者とは警察が対処してくれるもんだからそういうのと戦うのは必然的に公権力になる
日本でもどうしようもない社会悪はいるからそいつらを処分する仕掛人が人気だった
仕掛人自身は自らを犯罪者だとよく自認していて話の構造も単純な公権力否定ではないのがミソ
567無念Nameとしあき26/01/23(金)21:48:58No.1382210925+
日本の個人ヒーローは成功者みたいな金持ちじゃなくて普通に働いて陰ながらヒーローとして動いてるのが多いって感じがする
アメコミだとスパイダーマン的な
568無念Nameとしあき26/01/23(金)21:49:37No.1382211133+
>お前が嫌われてるだけだよ
弱いと嫌われるよね
569無念Nameとしあき26/01/23(金)21:50:25No.1382211396+
    1769172625512.jpg-(484718 B)
484718 B
>〜マンや〜レンジャーズみたいなのはいなくても
元ネタがこれだっけ
570無念Nameとしあき26/01/23(金)21:50:42No.1382211497+
>日本の個人ヒーローは成功者みたいな金持ちじゃなくて普通に働いて陰ながらヒーローとして動いてるのが多いって感じがする
>アメコミだとスパイダーマン的な
シンプルな話ヒーローなんてやるにはスペシャルパワーだけでなく
自分の日常も守れる社会的地位がないと続けるの難しいやろって考えもあるのかも
なのでそれがない若者のヒーローや日本式ヒーローは覆面かぶって匿名性を重視するのかなと
571無念Nameとしあき26/01/23(金)21:51:10No.1382211633+
影に隠れた悪の組織こそ警察が戦うべきでは?
572無念Nameとしあき26/01/23(金)21:51:11No.1382211642+
ヒーロー番組が好きな人が
現実ではいじめが大好きってのはよくある話なんだよね
573無念Nameとしあき26/01/23(金)21:52:29No.1382212046+
ヒーローに無条件で従わない奴は屑市民って言われたりするしな
574無念Nameとしあき26/01/23(金)21:52:35No.1382212075そうだねx2
時代劇でも暗殺者や盗人みたいなのが多かったし
日本のヒーローといえば今ならアンパンマンのことだ
575無念Nameとしあき26/01/23(金)21:52:56No.1382212167そうだねx3
>ヒーロー番組が好きな人が
>現実ではいじめが大好きってのはよくある話なんだよね
さっきから自分の境遇わかって〜みたいなのがウザい
ヒーロー云々じゃなくて自分からいじけた態度とるやつが
健常な人からはイラっとされるだけの話だと思うよ
576無念Nameとしあき26/01/23(金)21:54:58No.1382212829+
>さっきから自分の境遇わかって〜みたいなのがウザい
>ヒーロー云々じゃなくて自分からいじけた態度とるやつが
>健常な人からはイラっとされるだけの話だと思うよ
弱者が声を上げるのはうざいよね
577無念Nameとしあき26/01/23(金)21:55:43No.1382213037+
水戸黄門は例外の方で主流なのは義賊
578無念Nameとしあき26/01/23(金)21:55:55No.1382213103そうだねx2
向こうのラノベみたいなもんだからここで浅い知恵で考えつく設定は全部そういうヒーロ居る
579無念Nameとしあき26/01/23(金)21:56:06No.1382213155+
日本人が権威主義みたいなのはわからんではないが
ヒーローもので権威主義なんて時代劇くらいじゃね?
どっちかと言えば血統主義だよね
580無念Nameとしあき26/01/23(金)21:56:11No.1382213182+
>バカの漫画でスレ立て
すぐ影響受けちゃってスレ立てるのがダサいよね
581無念Nameとしあき26/01/23(金)21:56:32No.1382213297+
    1769172992900.jpg-(65958 B)
65958 B
>影に隠れた悪の組織こそ警察が戦うべきでは?
まあ作品によっちゃ警察組織の中の特殊な部署がヒーローやってるってケースもあるわね
582無念Nameとしあき26/01/23(金)21:56:51No.1382213390+
>日本人が権威主義みたいなのはわからんではないが
>ヒーローもので権威主義なんて時代劇くらいじゃね?
スレ画の作者は時代劇しか知らないんだろう
583無念Nameとしあき26/01/23(金)21:57:17No.1382213517+
>向こうのラノベみたいなもんだからここで浅い知恵で考えつく設定は全部そういうヒーロ居る
漫画出版社もマーベルとDCだけじゃないしね
更に言えばヒーローものだけでもないなと
584無念Nameとしあき26/01/23(金)21:57:49No.1382213665+
>弱者が声を上げるのはうざいよね
弱者ではなく弱者気取りのレス乞食だからな
585無念Nameとしあき26/01/23(金)21:58:02No.1382213722+
基本的にヒーローは反権威なんだよなあ
586無念Nameとしあき26/01/23(金)21:58:03No.1382213728+
>>お岩さんも近年になって上流武士の幸せ一家を妬んで勝手に破滅する
>>歌舞伎の脚本を書いたのが元ってバレてきたし
>こういうのって文献とかが新しく見つかって「実は〜」ってなるもんなのかな
古い文献の7割は未読と言われてるから
587無念Nameとしあき26/01/23(金)21:58:22No.1382213812+
グリーンホーネット好き
588無念Nameとしあき26/01/23(金)21:58:43No.1382213910そうだねx1
>No.1382213390
時代劇こそお上じゃないヒーローだらけじゃないか
589無念Nameとしあき26/01/23(金)21:59:24No.1382214101+
アメリカが存在する前から盗賊5人衆が戦隊ヒーローやってたんだよなあ
590無念Nameとしあき26/01/23(金)22:00:00No.1382214302+
>バットマンの別名がダークナイトだからね
歴史的には折り返し地点だな
元はベンチャーズの軽快な音楽で明るめだ
591無念Nameとしあき26/01/23(金)22:00:04No.1382214320+
>時代劇こそお上じゃないヒーローだらけじゃないか
間違えました
時代劇「も」知らないんだろう
592無念Nameとしあき26/01/23(金)22:00:14No.1382214365+
必殺仕事人もな
593無念Nameとしあき26/01/23(金)22:01:00No.1382214598+
>そうは言っても武士だってもとは地方の悪党が始まりじゃないかな
貴族の兵隊かな
594無念Nameとしあき26/01/23(金)22:01:42No.1382214792+
>基本的にヒーローは反権威なんだよなあ
日本最初のヒーロースサノオも反権威だしな
100%自業自得というかマザコンこじらせたやんちゃくれでしかないが
595無念Nameとしあき26/01/23(金)22:02:12No.1382214938+
>>No.1382213390
>時代劇こそお上じゃないヒーローだらけじゃないか
必殺シリーズとかそうだな
596無念Nameとしあき26/01/23(金)22:03:05No.1382215209+
    1769173385391.mp4-(1955725 B)
1955725 B
>歴史的には折り返し地点だな
>元はベンチャーズの軽快な音楽で明るめだ
むかしのはこんな吹替えされるくらいトンチキタイツマン扱いだったねえ
597無念Nameとしあき26/01/23(金)22:03:51No.1382215438そうだねx1
>なんかスレの流れ見てると違うと思うけど全否定もできないみたいな感じかな?
スレ画は無知や極論ですらない結論ありきの煽りなんで
みんな無視して大喜利やってる
598無念Nameとしあき26/01/23(金)22:04:10No.1382215538+
>日本人が権威主義みたいなのはわからんではないが
>ヒーローもので権威主義なんて時代劇くらいじゃね?
>どっちかと言えば血統主義だよね
そうか?
ファンタジーならいざ知らず現実に近い世界で公権力側が敵っていうのはかなり拒否感があると思うぞ
599無念Nameとしあき26/01/23(金)22:04:44No.1382215709+
>水戸黄門は例外の方で主流なのは義賊
例外でもないだろ
暴れん坊将軍、大岡越前、遠山の金さんとかいっぱいいるのはいる
必殺シリーズとか逆のパターンもあるし幅広いだけ
600無念Nameとしあき26/01/23(金)22:05:18No.1382215883そうだねx1
    1769173518216.jpg-(2455977 B)
2455977 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
601無念Nameとしあき26/01/23(金)22:05:21No.1382215894+
>上からの押し付けでもないし成功する市井の人間でもないという独特のスタンス
>後継者は強いて言うならアンパンマンくらい
そのアンパンマンもイデオロギーや暴力ではなく
「飢えた人に食べ物を与えるのは誰にも否定できない正義」って考え抜かれた哲学の産物だしね
602無念Nameとしあき26/01/23(金)22:05:40No.1382215984+
    1769173540495.jpg-(8452 B)
8452 B
人呼んでさすらいのヒーロー!
ズバットの真似は危ないから絶対しないでね
603無念Nameとしあき26/01/23(金)22:06:45No.1382216301+
シビル・ウォーでキャプテンアメリカ派かアイアンマン派かで日本でアンケ取ったとき
日本だと圧倒的に前者だったなぁ
ここら辺に日本ではヒーローはこうあるべきという感性が出てる
604無念Nameとしあき26/01/23(金)22:06:48No.1382216314そうだねx3
    1769173608314.png-(313036 B)
313036 B
何か間違ってるか?
605無念Nameとしあき26/01/23(金)22:06:52No.1382216328+
パワポケ7だと日本のヒーローは特定の敵性存在に対する治安組織でアメリカはボランティアとかの人助けメインみたいに言われてたな
606無念Nameとしあき26/01/23(金)22:06:54No.1382216338そうだねx1
公権力はようやっとるけど悪党が厄介過ぎて手出しでけへん…せや!
がだいたいの前提(稀に賄賂貰ってる公権力もある)だから公権力への信頼があるのはそう
607無念Nameとしあき26/01/23(金)22:08:13No.1382216708+
>シビル・ウォーでキャプテンアメリカ派かアイアンマン派かで日本でアンケ取ったとき
>日本だと圧倒的に前者だったなぁ
>ここら辺に日本ではヒーローはこうあるべきという感性が出てる
キャップ興行は悲惨なのにな
608無念Nameとしあき26/01/23(金)22:08:38No.1382216829+
>暴れん坊将軍、大岡越前、遠山の金さんとかいっぱいいるのはいる
そいつらもお上であることは最後まで解決手段にはしないだろう
成敗する相手も民間人じゃない場合がおおくスレ画はまったく合致しない
609無念Nameとしあき26/01/23(金)22:08:55No.1382216903+
ヒーローは演説の上手さが大事って事か
610無念Nameとしあき26/01/23(金)22:09:01No.1382216934+
>1769173518216.jpg
日本って個人の銅像とかめっちゃ建ってる部類だと思うけど…
611無念Nameとしあき26/01/23(金)22:09:05No.1382216947+
>がだいたいの前提(稀に賄賂貰ってる公権力もある)だから公権力への信頼があるのはそう
だってお上はずっと庶民と無関係ゾーンだったし
時代下ってからは庶民視点ではずっと安定してる様なもんだし
612無念Nameとしあき26/01/23(金)22:10:18No.1382217281+
>ファンタジーならいざ知らず現実に近い世界で公権力側が敵っていうのはかなり拒否感があると思うぞ
それは
そもそもの話現代を舞台にしてる時点で公権力とヒーローが反目する構造が無いでしょ
どちらも平和な方が都合の良い勢力なんだからさ
なのでそれはおかしな指摘だよ
613無念Nameとしあき26/01/23(金)22:10:25No.1382217318そうだねx2
>キャップ興行は悲惨なのにな
そこはヒーロー像より
ロボットでメカなスーツが幅広くウケるからじゃねーかな
614無念Nameとしあき26/01/23(金)22:11:32No.1382217597+
デカい主語使いすぎ!!!
615無念Nameとしあき26/01/23(金)22:13:15No.1382218093+
    1769173995198.jpg-(203622 B)
203622 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
616無念Nameとしあき26/01/23(金)22:13:33No.1382218177+
>古い文献の7割は未読と言われてるから
GPT5くんのお答え
 **四世・鶴屋南北は完全に“盛る人”**で、
 実話・噂話・別の怪談
 既存の芝居
 当時ウケる残酷・因果・色悪要素
 をミキサーにかけて一本にする天才。
 👉 『東海道四谷怪談』は
 史実ベースではなく、ほぼ南北の創作物。
617無念Nameとしあき26/01/23(金)22:14:47No.1382218521+
>本郷猛以外はどうだっけ
そういえば石森章太郎さんの漫画版だと本郷猛は富豪で立花藤兵衛が執事で屋敷の地下に秘密基地があったな
618無念Nameとしあき26/01/23(金)22:15:08No.1382218625そうだねx1
>何か間違ってるか?
立志伝は腐るほどあるので間違ってる
起業家敵視はキリスト教圏でも当然強くある
619無念Nameとしあき26/01/23(金)22:15:14No.1382218659+
アメリカには本物のヴィランがいっぱいいる
強盗団にギャングに麻薬売人
そういうのを過剰に書いたのがアメコミのヴィランで警察も何もしてくれないのを何とかしてくれる最強無敵のヒーローがいる世界がアメコミだ
日本にはヴィランが少ないからアメコミみたいなヒーローがいないんだ
620無念Nameとしあき26/01/23(金)22:16:08No.1382218904+
>デカい主語使いすぎ!!!
スレ画の漫画はそれだけで荒稼ぎしてるから
もちろん中身はないし作者自身それは認めてる
621無念Nameとしあき26/01/23(金)22:17:01No.1382219182+
日本の場合所謂少年漫画以外のヒーローは大抵身なりや身分がしっかりしているイメージだな
田舎のおっさんがヒーローみたいなものは全然見ない
622無念Nameとしあき26/01/23(金)22:17:04No.1382219196+
シヴィルウォーのキャプテンってフフィクションだから許されてるだけで
かなり日本人が嫌うムーブしてると思うが…
623無念Nameとしあき26/01/23(金)22:17:21No.1382219266+
>公権力はようやっとるけど悪党が厄介過ぎて手出しでけへん…せや!
>がだいたいの前提(稀に賄賂貰ってる公権力もある)だから公権力への信頼があるのはそう
中村主水も袖の下もらってたもんな…
そも袖の下って言葉があるところからして信用がないのがわかる
624無念Nameとしあき26/01/23(金)22:18:13No.1382219517そうだねx2
馬鹿な上に思想丸出しの漫画って救いようが無いな…
625無念Nameとしあき26/01/23(金)22:18:16No.1382219528+
成功を妬んであることないこと言うのはアメリカの方が事例多いまであるだろ…
626無念Nameとしあき26/01/23(金)22:18:21No.1382219554+
>日本にはヴィランが少ないからアメコミみたいなヒーローがいないんだ
最近アッセンブルしたあいつらとかヴィランと言って差し支えないのでは?
627無念Nameとしあき26/01/23(金)22:19:46No.1382219929+
書き込みをした人によって削除されました
628無念Nameとしあき26/01/23(金)22:20:44No.1382220205+
>田舎のおっさんがヒーローみたいなものは全然見ない
読者対象の子供と同年代かちょっとお兄さんを主人公にするよね
アメコミだと相棒の少年枠になっちゃう
629無念Nameとしあき26/01/23(金)22:21:05No.1382220288+
>馬鹿な上に思想丸出しの漫画って救いようが無いな…
題材にあわせて適当に取材してぶちまけてるだけなので逆に思想性はゼロよ
野球以外は
630無念Nameとしあき26/01/23(金)22:21:20No.1382220361+
>馬鹿な上に思想丸出しの漫画って救いようが無いな…
スレ画はせめて日米の現行のヒーロー作品全部見てから持論展開しろよと思う
631無念Nameとしあき26/01/23(金)22:21:27No.1382220384+
>それは
>そもそもの話現代を舞台にしてる時点で公権力とヒーローが反目する構造が無いでしょ
>どちらも平和な方が都合の良い勢力なんだからさ
>なのでそれはおかしな指摘だよ
現代なら現実を連想させて生臭くなるからやりたがらないだけで
悪人が公権力を乗っ取ってしまうなんてお話としてはありがちだろう
632無念Nameとしあき26/01/23(金)22:22:12No.1382220603+
>日本の場合所謂少年漫画以外のヒーローは大抵身なりや身分がしっかりしているイメージだな
>田舎のおっさんがヒーローみたいなものは全然見ない
身分どころか名前すら不明な三船敏郎とかいるぞ
633無念Nameとしあき26/01/23(金)22:22:22No.1382220644+
アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
634無念Nameとしあき26/01/23(金)22:22:30No.1382220672+
>日本にはヴィランが少ないからアメコミみたいなヒーローがいないんだ
まあそういう作品楽しみたきゃアメコミ見ればいいし
日本の場合は裏社会相手は青年誌とかでやるビジランテもので
キッズ向けとかだと異星人や別世界からの侵略者ってケースが多いわね
635無念Nameとしあき26/01/23(金)22:23:12No.1382220860そうだねx1
>アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
仮面ライダーやウルトラマンもそうでしょ
その辺は日米同じよ
636無念Nameとしあき26/01/23(金)22:23:25No.1382220936+
戦前と前後でヒーロー像に断絶があると思う日本
637無念Nameとしあき26/01/23(金)22:23:34No.1382220989+
座頭市や無責任男も一時期は間違いなくヒーローだったな
あとゴジラ
638無念Nameとしあき26/01/23(金)22:23:38No.1382221002+
>アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
むしろスーパーマンもスパイダーマンも普段はそっちがメインよ
んで助けられることを目的にしてわざと危険行為に走るバカが出てくる話もある
639無念Nameとしあき26/01/23(金)22:24:23No.1382221192+
>戦前と前後でヒーロー像に断絶があると思う日本
戦前のヒーロー像ってなんだ?
丹下左膳とかか?
640無念Nameとしあき26/01/23(金)22:24:35No.1382221256+
日本のヒーローって時代劇以外はほぼアウトローだろ
政府は悪で警察は敵
641無念Nameとしあき26/01/23(金)22:24:55No.1382221345+
民間人がヒーローになるというのはまあ分からんでもないけど
個人の成功と言い換えるのはなんか違うのが多くねえかなあ
642無念Nameとしあき26/01/23(金)22:24:59No.1382221375+
>仮面ライダーやウルトラマンもそうでしょ
>その辺は日米同じよ
アンパンマン「えっ」
643無念Nameとしあき26/01/23(金)22:25:00No.1382221378+
    1769174700876.jpg-(550958 B)
550958 B
>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
なんだとー
644無念Nameとしあき26/01/23(金)22:25:17No.1382221455+
    1769174717313.jpg-(22976 B)
22976 B
悪を倒すわけではないが
正体を隠し孤児たちの面倒を見るヒーロー
645無念Nameとしあき26/01/23(金)22:25:25No.1382221493+
スーパーマンが交通事故を全部防ぐせいで誰もシートベルト付けなくなったみたいなブラックジョークもあるほどです
646無念Nameとしあき26/01/23(金)22:25:39No.1382221553+
>仮面ライダーやウルトラマンもそうでしょ
>その辺は日米同じよ
仮面ライダーは攫われた幼稚園児を助けてくれるぞ
647無念Nameとしあき26/01/23(金)22:26:10No.1382221725+
岡っ引きとかその下の目明しとか警察じゃないんだよな
ただの民間自衛団で特に目明しは通報への手間賃稼ぎで
むやみやたらに無実の人をひっぱったから嫌われまくってたそうで
じゃ警察はないの?っていえば鬼平とかがそれに該当して
実際は捜査はしたけどおしらすにはでていない
648無念Nameとしあき26/01/23(金)22:26:12No.1382221738+
>日本のヒーローって時代劇以外はほぼアウトローだろ
>政府は悪で警察は敵
作品に寄らんかね
ライダーなんか大抵は協力したり警察官ライダーまでいるし
649無念Nameとしあき26/01/23(金)22:26:35No.1382221841+
>民間人がヒーローになるというのはまあ分からんでもないけど
>個人の成功と言い換えるのはなんか違うのが多くねえかなあ
このスレでも言われてるが勝ち組ヒーローなんてアメコミですら希少だからな
ブルース・ウェインやトニー・スタークだってクソ面倒くさいバックボーン持ちだし
650無念Nameとしあき26/01/23(金)22:26:54No.1382221919+
>アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
スパイダーマンは?
651無念Nameとしあき26/01/23(金)22:28:20No.1382222318+
米のヒーローは家族と問題抱えがち
652無念Nameとしあき26/01/23(金)22:28:21No.1382222324+
    1769174901236.jpg-(166200 B)
166200 B
アメリカのヒーローはビジネスライクだよね……
653無念Nameとしあき26/01/23(金)22:28:24No.1382222344+
>岡っ引きとかその下の目明しとか警察じゃないんだよな
>ただの民間自衛団で特に目明しは通報への手間賃稼ぎで
>むやみやたらに無実の人をひっぱったから嫌われまくってたそうで
そこら辺を踏まえたうえで純粋正義の岡っ引きをつくり出して推理小説やった半七捕物帖が偉大なんだよ
654無念Nameとしあき26/01/23(金)22:29:30No.1382222659+
>日本のヒーローって時代劇以外はほぼアウトローだろ
>政府は悪で警察は敵
日本のヒーローって基本児童向けだから反社はほぼいない思うけど
655無念Nameとしあき26/01/23(金)22:30:00No.1382222794そうだねx1
    1769175000108.jpg-(8004 B)
8004 B
>スパイダーマンは?
スパイダー扇子で危険察知できるし助けなかったら予後が悪いから
自分の都合も放り出して人助けに走る親愛なる隣人いいよね…
だからたくさん曇らせるね…
656無念Nameとしあき26/01/23(金)22:31:15No.1382223162+
>日本のヒーローって基本児童向けだから反社はほぼいない思うけど
直接ではないけどカリカチュアしたりモチーフにしてるケースは昔も今も多いな
去年のライダーの敵は薬物&闇バイトだったし
657無念Nameとしあき26/01/23(金)22:32:01No.1382223389+
>アメリカのヒーローはビジネスライクだよね……
日本人のデビューしたての漫画家の描いたやつですし…
658無念Nameとしあき26/01/23(金)22:32:24No.1382223513+
    1769175144222.jpg-(269631 B)
269631 B
>>スパイダーマンは?
>スパイダー扇子で危険察知できるし助けなかったら予後が悪いから
>自分の都合も放り出して人助けに走る親愛なる隣人いいよね…
>だからたくさん曇らせるね…
いやだってスパイダーマンが不幸にならないと世界が滅んじゃうから
659無念Nameとしあき26/01/23(金)22:32:52No.1382223668+
>>アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
>>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
>仮面ライダーやウルトラマンもそうでしょ
>その辺は日米同じよ
スパイダーマンが何してるか知らないバカ発見(笑)
まとめサイトの工作員かな?(笑)
660無念Nameとしあき26/01/23(金)22:33:43No.1382223927+
    1769175223952.jpg-(20958 B)
20958 B
日米ともになんか怖い意味で熱狂的なファンがいるビジネスヒーローのダラービル!!
661無念Nameとしあき26/01/23(金)22:33:56No.1382224001+
>いやだってスパイダーマンが不幸にならないと世界が滅んじゃうから
>いやだってスパイダーマンが不幸にならないと世界が滅んじゃうから
MCUってヒーローが既定路線進まないと
すぐ世界が滅ぶよね
662無念Nameとしあき26/01/23(金)22:34:09No.1382224077+
書き込みをした人によって削除されました
663無念Nameとしあき26/01/23(金)22:34:20No.1382224128+
>日本のヒーローって時代劇以外はほぼアウトローだろ
>政府は悪で警察は敵
ウルトラマン…宇宙刑事…スーパー戦隊(特に初期)…
664無念Nameとしあき26/01/23(金)22:34:36No.1382224216+
日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
665無念Nameとしあき26/01/23(金)22:34:46No.1382224256+
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512097 B
>だからたくさん曇らせるね…
スパイダーマンはちゃんと履修したの偽りの赤しか無いけど小さな積み重ねで丁寧に曇っていった…
666無念Nameとしあき26/01/23(金)22:35:40No.1382224526+
>ギフテッドという言葉があるように
>キリスト教では「特殊な才能は神からの贈り物」という考え方がある
>だから超能力を手に入れた人間も、私利私欲のためではなく世のため人のため
>神の意志に適うよう世界をより良くするためにその力を使うべきである
>というのが自警団的ヒーローの下地になっている
大いなる力には
大きな責任が伴う
667無念Nameとしあき26/01/23(金)22:36:26No.1382224792+
>日本のヒーローって基本児童向けだから反社はほぼいない思うけど
例外は浅倉武(王蛇)くらいだな
あまりの人気で親御さんからの「子供への影響がでるからやめてくれ」の意見が止まらなかった
最後まで荒くれをつらぬき通して子供からの人気1番も変わらなかった
それ以降の悪役はヒーロー側に合流することになったが
668無念Nameとしあき26/01/23(金)22:36:40No.1382224877そうだねx1
>>デカい主語使いすぎ!!!
>スレ画の漫画はそれだけで荒稼ぎしてるから
>もちろん中身はないし作者自身それは認めてる
完全に金のためと割り切って描いてるからデカい主語も強い言葉も詭弁も平気で使う
669無念Nameとしあき26/01/23(金)22:36:50No.1382224931そうだねx1
ホームランダーが最も現実のアメリカ
670無念Nameとしあき26/01/23(金)22:37:00No.1382224990+
>世襲政治家とか
>経団連から天下りポストもらってる警察官僚とか
>ぜったい批判しないもんなぁ
昔からめっちゃくちゃ批判されてるが
川内ヒーローくらい直球で批判してるの他にあるんか
671無念Nameとしあき26/01/23(金)22:37:12No.1382225049そうだねx3
    1769175432639.jpg-(33148 B)
33148 B
>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
「アーーーーッ!!」
672無念Nameとしあき26/01/23(金)22:38:04No.1382225309そうだねx1
>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
バトルジャパン「いるが」
673無念Nameとしあき26/01/23(金)22:38:28No.1382225419+
>例外は浅倉武(王蛇)くらいだな
>あまりの人気で親御さんからの「子供への影響がでるからやめてくれ」の意見が止まらなかった
>最後まで荒くれをつらぬき通して子供からの人気1番も変わらなかった
>それ以降の悪役はヒーロー側に合流することになったが
まあヒーローつーか明確な敵だったからねえ
バトロワ物はああいうポジションいないとキャラが協力関係結んでなれ合いしちゃうし
674無念Nameとしあき26/01/23(金)22:38:48No.1382225510+
日の丸はサッカー選手や野球選手が背負ってるから創作にはいらないみたいな
675無念Nameとしあき26/01/23(金)22:38:56No.1382225553+
>アメリカには本物のヴィランがいっぱいいる
>強盗団にギャングに麻薬売人
麻薬に勝てるヒーローはいないんやな
676無念Nameとしあき26/01/23(金)22:39:22No.1382225671+
キャップも星条旗背負った要素ってそんななかったのにね…
677無念Nameとしあき26/01/23(金)22:39:55No.1382225829+
>キャップも星条旗背負った要素ってそんななかったのにね…
戦中はドイツや日本と戦ってたんだぞ
678無念Nameとしあき26/01/23(金)22:40:27No.1382225978+
    1769175627432.png-(398706 B)
398706 B
>日米ともになんか怖い意味で熱狂的なファンがいるビジネスヒーローのダラービル!!
死因に興奮し過ぎでしょ…尊厳破壊で勃起する人間年々増えてない?
679無念Nameとしあき26/01/23(金)22:40:56No.1382226118+
>ホームランダーが最も現実のアメリカ
スーパーマンがとち狂ったらあんなにも怖いんだなって
680無念Nameとしあき26/01/23(金)22:41:14No.1382226215+
>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
日の丸背負わせると敵が現実よりになっちゃうから面倒くさいことになるってのはあると思う
アメリカならナチだろうがソ連だろうが中国だろうが平気で敵にして扱き下ろせるだろうけども
681無念Nameとしあき26/01/23(金)22:42:11No.1382226487そうだねx1
>「アーーーーッ!!」
一人一人は小さいけれど
682無念Nameとしあき26/01/23(金)22:42:27No.1382226555+
大岡越前って言われてもピンと来ねえよ
683無念Nameとしあき26/01/23(金)22:43:58No.1382226991+
なんも知らないニワカ
684無念Nameとしあき26/01/23(金)22:44:59No.1382227287そうだねx3
>No.1382176319
それアクメツくらい政治主題にしないと欠片もおもんないやつじゃない?
685無念Nameとしあき26/01/23(金)22:45:19No.1382227382+
>>キャップも星条旗背負った要素ってそんななかったのにね…
>戦中はドイツや日本と戦ってたんだぞ
そんな80年以上前の話されても
686無念Nameとしあき26/01/23(金)22:46:23No.1382227703+
>戦中はドイツや日本と戦ってたんだぞ
戦中の価値観のまま復活したキャップのショート動画好き
687無念Nameとしあき26/01/23(金)22:47:22No.1382227982そうだねx1
>それアクメツくらい政治主題にしないと欠片もおもんないやつじゃない?
何と戦うかにもよるもんな
ひったくりや救助とかの人助けとかの場合
自警団を趣味でやってるような連中は誰に言われんでもさかんにやってるだろうし
(ヒロアカの世界観がそう)
688無念Nameとしあき26/01/23(金)22:47:47No.1382228107+
>そんな80年以上前の話されても
その頃から居るヒーロなんで
689無念Nameとしあき26/01/23(金)22:48:32No.1382228331そうだねx1
>アメリカのヒーローは世界の危機から救ってくれるけど
>一般人をひったくり犯や交通事故から助けてくれなさそう
としあきは無知たな
ストリート系のヒーローいるし宇宙の危機がどうこう言ってるけど身の回りの問題を解決出来るのか?見たいな問いは半世紀以上前からやってる
690無念Nameとしあき26/01/23(金)22:49:23No.1382228565+
まあアメコミの日本人ヒーロー日の丸モチーフのコスチュームとか多いけどな
691無念Nameとしあき26/01/23(金)22:49:36No.1382228631+
大岡越前や刑事ドラマは推理モノの系譜だから公僕なほうが話がすすめやすいってだけで
公権力で解決するわけではないしむしろ公僕の限界に歯噛みする立場なんだな
692無念Nameとしあき26/01/23(金)22:49:51No.1382228703+
>それアクメツくらい政治主題にしないと欠片もおもんないやつじゃない?
デスノみたいに政治が主軸じゃないパターンもあるだろ
693無念Nameとしあき26/01/23(金)22:50:43No.1382228949そうだねx3
この作者アメリカヒーローもあんまり分からんだろうと言うのは感じる
694無念Nameとしあき26/01/23(金)22:51:30No.1382229171そうだねx1
にわかがヒーローを語るとこうなる
695無念Nameとしあき26/01/23(金)22:51:39No.1382229215そうだねx1
アメコミも歴史長いからとしあき程度が思いつく疑問とか提案とかだいたいとっくの昔にテーマになってやってんだよね
696無念Nameとしあき26/01/23(金)22:51:58No.1382229306+
>戦中はドイツや日本と戦ってたんだぞ
戦後になって後付けで偽物だったことになったの誰だっけ?
697無念Nameとしあき26/01/23(金)22:52:12No.1382229370+
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834832 B
>まあアメコミの日本人ヒーロー日の丸モチーフのコスチュームとか多いけどな
ちょっとズレるけど最近は日本の漫画を読み込んでタイツヒーローではなく
ちゃんと厨二病っぽい少年漫画的な日本人ヒーロー出してきたのは感心した
能力もラノベ主人公っぽいし
698無念Nameとしあき26/01/23(金)22:52:22No.1382229417+
マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
699無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:11No.1382229662そうだねx1
>この作者アメリカヒーローもあんまり分からんだろうと言うのは感じる
別に主題じゃないからね
テキトーにしらべたことをテキトーに書きなぐって使い捨ててるだけだろうし
700無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:15No.1382229677+
中二病の煮凝りみたいだよねホトルくん
701無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:19No.1382229696そうだねx1
>>それアクメツくらい政治主題にしないと欠片もおもんないやつじゃない?
>デスノみたいに政治が主軸じゃないパターンもあるだろ
デスノはあれ主人公ではあるけどスレの主題的には
ヒーローでもダークヒーローでもなく倒されるべき悪役扱いじゃない?
702無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:33No.1382229766+
>デスノみたいに政治が主軸じゃないパターンもあるだろ
デスノートはあれ殺しのソースがテレビや新聞やパパの情報なんだけど冤罪とか実は誇張されてただけとか一切精査してないのやべーなってなる
703無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:40No.1382229804+
大きなおっぱいには
大きな乳輪が伴う
704無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:48No.1382229846+
日本の時代劇の対比ならアメリカの時代劇に相当するもの持っていきくるべきでは?
対比は共通項があった上で違いがあるもの同士で行うものでしょ
705無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:51No.1382229868そうだねx1
    1769176431075.jpg-(112833 B)
112833 B
>マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
鍛えただけだが?
706無念Nameとしあき26/01/23(金)22:53:55No.1382229890そうだねx2
>マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
顔バレしたらプライベートが四六時中悪者やクソ市民に狙われるから…
707無念Nameとしあき26/01/23(金)22:54:21No.1382229996+
    1769176461469.jpg-(99883 B)
99883 B
なんとかしてくれる大統領とか好きだろ?
708無念Nameとしあき26/01/23(金)22:54:22No.1382230003そうだねx1
って言うか
水戸黄門ってヒーロー物なん?
709無念Nameとしあき26/01/23(金)22:54:30No.1382230044+
>日本の時代劇の対比ならアメリカの時代劇に相当するもの持っていきくるべきでは?
西部劇とか怪傑ゾロ
710無念Nameとしあき26/01/23(金)22:54:33No.1382230052+
>戦後になって後付けで偽物だったことになったの誰だっけ?
キャップだよ
711無念Nameとしあき26/01/23(金)22:54:44No.1382230115+
>マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
正体バレたら周囲の人間が巻き込まれるから隠してるパターンも多い
712無念Nameとしあき26/01/23(金)22:55:03No.1382230192+
>なんとかしてくれる大統領とか好きだろ?
ちょくちょくリメイク
713無念Nameとしあき26/01/23(金)22:55:52No.1382230418+
>マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
月光仮面「えっ」
714無念Nameとしあき26/01/23(金)22:55:57No.1382230438そうだねx1
>なんとかしてくれる大統領とか好きだろ?
何とかしてくれたのはキチガイ扱いされてた老兵じゃない?
715無念Nameとしあき26/01/23(金)22:56:02No.1382230463+
>>戦後になって後付けで偽物だったことになったの誰だっけ?
>キャップだよ
thnx
716無念Nameとしあき26/01/23(金)22:56:15No.1382230518+
>日本の時代劇の対比ならアメリカの時代劇に相当するもの持っていきくるべきでは?
ない
西部開拓時代もちょっと違うし
717無念Nameとしあき26/01/23(金)22:56:41No.1382230644+
    1769176601406.jpg-(97325 B)
97325 B
>>マスクで顔隠してるのはやましいことがあるからだしな
>正体バレたら周囲の人間が巻き込まれるから隠してるパターンも多い
いやきっと裏で犯罪でもしてるに違いない
718無念Nameとしあき26/01/23(金)22:56:56No.1382230719+
>何とかしてくれたのはキチガイ扱いされてた老兵じゃない?
あとオタク
719無念Nameとしあき26/01/23(金)22:57:00No.1382230741+
>>日本のヒーローは社会構造までは変革しようとしない みたいなところはあるかもしれん
>>あくまでその当時の社会を肯定した上でバグとして出てきた悪人を退治するみたいな
>世襲政治家とか
>経団連から天下りポストもらってる警察官僚とか
>ぜったい批判しないもんなぁ
アメリカのヒーローって世襲政治家や天下りポスト官僚裁いて社会構造の変革企んでんの?
720無念Nameとしあき26/01/23(金)22:57:39No.1382230916+
>>日本の時代劇の対比ならアメリカの時代劇に相当するもの持っていきくるべきでは?
>ない
>西部開拓時代もちょっと違うし
ほならアメリカのヒーローの対比に日本のヒーロー持ってくるべきか
721無念Nameとしあき26/01/23(金)22:57:50No.1382230969+
アメリカには80年代のイメージしかない
722無念Nameとしあき26/01/23(金)22:58:07No.1382231040+
私人逮捕してる配信者をヒーロー視してそうなの居るな
723無念Nameとしあき26/01/23(金)22:58:51No.1382231219そうだねx1
>って言うか
>水戸黄門ってヒーロー物なん?
まあわかりやすくチームヒーローものだと思う
苦しめられてる民の悩みを聞いたり助けたり
身を偽りつつ下調べして直接乗り込んで成敗し法の裁きを下す
これをちょこちょこっと変えたらたいていのヒーローもののテンプレとして扱えるでしょう
724無念Nameとしあき26/01/23(金)22:59:00No.1382231253+
でも迷惑系だと思ってた配信者が正義に目覚めるパターンもあるしな
725無念Nameとしあき26/01/23(金)22:59:56No.1382231481+
アメリカの価値観といえばボニー&クライドやキッドを持ち上げるのがちょっとわかんない
726無念Nameとしあき26/01/23(金)23:00:37No.1382231642+
>私人逮捕してる配信者をヒーロー視してそうなの居るな
自分がホントはやりたいことをかなえてくれるって意味では憧れちゃうんじゃないかな
俺はああいうのは苦手だが
727無念Nameとしあき26/01/23(金)23:01:22No.1382231852+
>ない
>西部開拓時代もちょっと違うし
そもそもアメリカ自体まだまだ若い国だしね世界全体で見ると
728無念Nameとしあき26/01/23(金)23:01:35No.1382231912+
>水戸黄門ってヒーロー物なん?
月形龍之介黄門は間違いなくヒーロー
あわてる助格尻目に暴れまくるヤクザみたいなクソジジイ
729無念Nameとしあき26/01/23(金)23:01:37No.1382231925+
>デスノはあれ主人公ではあるけどスレの主題的には
>ヒーローでもダークヒーローでもなく倒されるべき悪役扱いじゃない?
アンチヒーローだからあれもまたヒーローの一種
730無念Nameとしあき26/01/23(金)23:02:03No.1382232053+
森の石松
731無念Nameとしあき26/01/23(金)23:03:41No.1382232518そうだねx1
>アメリカの価値観といえばボニー&クライドやキッドを持ち上げるのがちょっとわかんない
国定忠治や鼠小僧と同じっちゃ同じ
732無念Nameとしあき26/01/23(金)23:04:46No.1382232877そうだねx1
アメリカにも日本にもどっちのパターンもあるからただ単純にスレ画が的外れなだけ
733無念Nameとしあき26/01/23(金)23:04:56No.1382232930+
清水次郎長なんかも持ち上げられてるしなぁ
734無念Nameとしあき26/01/23(金)23:06:50No.1382233524そうだねx1
>日米ヒーローの違い
実際には日本のヒーローは子供が多くて
アメリカのヒーローはおっさんが多い
スパイダーマンを高校生にしたらなかなか編集にOKしてもらえなくて困ったそうな
735無念Nameとしあき26/01/23(金)23:06:52No.1382233533そうだねx2
>アメリカにも日本にもどっちのパターンもあるからただ単純にスレ画が的外れなだけ
上で言われてるようテキトーいってるだけだしこのマンガ全てのページが
736無念Nameとしあき26/01/23(金)23:07:45No.1382233811+
>実際には日本のヒーローは子供が多くて
>アメリカのヒーローはおっさんが多い
>スパイダーマンを高校生にしたらなかなか編集にOKしてもらえなくて困ったそうな
ゼロではないけど少年主人公になると
ヒーローものとはまた別ジャンルが多いなアメリカの作品
737無念Nameとしあき26/01/23(金)23:09:14No.1382234227そうだねx4
>>アメリカにも日本にもどっちのパターンもあるからただ単純にスレ画が的外れなだけ
>上で言われてるようテキトーいってるだけだしこのマンガ全てのページが
ただの詐術なんだよな
738無念Nameとしあき26/01/23(金)23:11:49No.1382234943+
>スパイダーマンを高校生にしたらなかなか編集にOKしてもらえなくて困ったそうな
それ日本だと初代ライダーかそれよりも前くらいの出来事だからな
そのくらいの時期だと日本にもいないだろ高校生のヒーロー
739無念Nameとしあき26/01/23(金)23:12:17No.1382235074そうだねx1
>アメリカのヒーローって世襲政治家や天下りポスト官僚裁いて社会構造の変革企んでんの?
犯罪なくならないことに業を煮やしたヒーローが民主主義否定に走って自分たちで統治始めるネタは結構ある
特に別バースのバットマンが出てきたら独裁者やってるという偏見はある
740無念Nameとしあき26/01/23(金)23:14:02No.1382235571+
>スパイダーマンを高校生にしたらなかなか編集にOKしてもらえなくて困ったそうな
そんな子供が人を救うなんて無理だろ
って発想
今でも洋ゲーの主人公は少年とか少ないしな
741無念Nameとしあき26/01/23(金)23:14:38No.1382235744+
>そのくらいの時期だと日本にもいないだろ高校生のヒーロー
少年探偵の系譜ならいた(少年ジェットとか)けど
青年ってなるとたしかにそうなるな
742無念Nameとしあき26/01/23(金)23:14:42No.1382235770+
>にわかがヒーローを語るとこうなる
条件揃えてないからな
743無念Nameとしあき26/01/23(金)23:14:45No.1382235776+
>犯罪なくならないことに業を煮やしたヒーローが民主主義否定に走って自分たちで統治始めるネタは結構ある
>特に別バースのバットマンが出てきたら独裁者やってるという偏見はある
そして人類を見限ったスーパーマン
744無念Nameとしあき26/01/23(金)23:14:47No.1382235781+
>キャプテン・アメリカとか大統領が実は犯罪者って展開やったら本人が正義ってなんだろう…って悩むことに…
政府が自分の信念と違う時は政府と袂を分かつキャラだし大統領が犯罪者なら捕まえに行くのがキャップでは
745無念Nameとしあき26/01/23(金)23:15:29No.1382235988+
>政府が自分の信念と違う時は政府と袂を分かつキャラだし大統領が犯罪者なら捕まえに行くのがキャップでは
そしてちゃっかり社長がリーダーになる
746無念Nameとしあき26/01/23(金)23:15:36No.1382236018+
>>アメリカのヒーローって世襲政治家や天下りポスト官僚裁いて社会構造の変革企んでんの?
>犯罪なくならないことに業を煮やしたヒーローが民主主義否定に走って自分たちで統治始めるネタは結構ある
>特に別バースのバットマンが出てきたら独裁者やってるという偏見はある
バットマンとアイアンマンはロボ作れるから
747無念Nameとしあき26/01/23(金)23:15:57No.1382236103+
>>日米ヒーローの違い
>実際には日本のヒーローは子供が多くて
月光仮面のおじさんは〜♪
748無念Nameとしあき26/01/23(金)23:16:29No.1382236242+
    1769177789776.jpg-(58224 B)
58224 B
>それ日本だと初代ライダーかそれよりも前くらいの出来事だからな
>そのくらいの時期だと日本にもいないだろ高校生のヒーロー
日本はアニメヒーローだと小学生くらいって印象かな
モノクロアニメの鉄人28号の金田少年とかソランとかそういうの
まあ生まれる前のものだからちゃんと調べたほうがよさそうだなこういうジャンル…
749無念Nameとしあき26/01/23(金)23:16:41No.1382236299+
念のためハルクを倒すためのスーツを用意しておく
750無念Nameとしあき26/01/23(金)23:17:10No.1382236439+
コブラとかアウトローだけどめっちゃヒーローだしアンチヒーローになるのだろうか
751無念Nameとしあき26/01/23(金)23:17:12No.1382236445そうだねx1
アメリカのヒーローはとことん人の話を聞かない印象
相手か自分が死ぬ間際まで聞かない
というかそれでも聞かない
人が言ったことをまるで自分が思い付いたかのように反復しつつやっと理解する
752無念Nameとしあき26/01/23(金)23:17:30No.1382236542+
>念のためハルクを倒すためのスーツを用意しておく
こいつ…!
753無念Nameとしあき26/01/23(金)23:17:46No.1382236614+
>モノクロアニメの鉄人28号の金田少年とかソランとかそういうの
少年探偵団みたいなのもあったしな
754無念Nameとしあき26/01/23(金)23:18:00No.1382236675+
>特に別バースのバットマンが出てきたら独裁者やってるという偏見はある
バットマンとスーパーマンのいじられ方はなかなか真似できない
その二人が双璧すぎるのかほかのDCヒーローはイマイチはっちゃけきれない
755無念Nameとしあき26/01/23(金)23:18:16No.1382236746+
アトムとか鉄人28号は主人公が少年だがエイトマンは主人公が青年(を模したロボット)だな
756無念Nameとしあき26/01/23(金)23:18:23No.1382236778+
>コブラとかアウトローだけどめっちゃヒーローだしアンチヒーローになるのだろうか
ヒーローに対して敵対的ってわけでもないしダーティヒーローって感じ
757無念Nameとしあき26/01/23(金)23:18:37No.1382236845+
>アメリカのヒーローはとことん人の話を聞かない印象
>相手か自分が死ぬ間際まで聞かない
>というかそれでも聞かない
>人が言ったことをまるで自分が思い付いたかのように反復しつつやっと理解する
メチャクチャ強い能力や武器を持ってるけど最後は殴り合いで解決
758無念Nameとしあき26/01/23(金)23:18:58No.1382236938+
>その二人が双璧すぎるのかほかのDCヒーローはイマイチはっちゃけきれない
ワンウーは?
759無念Nameとしあき26/01/23(金)23:19:36No.1382237106+
>エイトマン
東八郎
がんばれ強いぞ
ぼくなのなまか
760無念Nameとしあき26/01/23(金)23:19:55No.1382237177+
ゴームズはやはりアメコミでも異端
761無念Nameとしあき26/01/23(金)23:20:20No.1382237297+
>>スパイダーマンを高校生にしたらなかなか編集にOKしてもらえなくて困ったそうな
>それ日本だと初代ライダーかそれよりも前くらいの出来事だからな
>そのくらいの時期だと日本にもいないだろ高校生のヒーロー
小林少年や金田正太郎はヒーローというよりサイドキックってことになるかな
明智小五郎や鉄人28号がメインになるだろうし
762無念Nameとしあき26/01/23(金)23:20:48No.1382237424+
>ワンウーは?
グリーンランタンのほうが代替わりできることもあっていろいろやってる
それでもやはり地味
763無念Nameとしあき26/01/23(金)23:21:40No.1382237657+
「今の最新の」アメリカの漫画ってどんなのなんやろ
日本漫画に影響受けまくってヒーローものじゃなく呪術回戦みたいなの作りそう
764無念Nameとしあき26/01/23(金)23:21:48No.1382237698+
草間大作
765無念Nameとしあき26/01/23(金)23:21:50No.1382237707+
    1769178110346.jpg-(393983 B)
393983 B
>>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
>「アーーーーッ!!」
766無念Nameとしあき26/01/23(金)23:22:52No.1382237992+
>「今の最新の」アメリカの漫画ってどんなのなんやろ
>日本漫画に影響受けまくってヒーローものじゃなく呪術回戦みたいなの作りそう
今は日本の漫画読んで育った奴らがアメコミ作ってるから
767無念Nameとしあき26/01/23(金)23:24:18No.1382238379+
>>>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
>>「アーーーーッ!!」
そのデザインマーベルでも使えるんだ…
768無念Nameとしあき26/01/23(金)23:25:22No.1382238640そうだねx1
>明智小五郎や鉄人28号がメインになるだろうし
鉄人28号は明らかに正太郎が主人公だろ
鉄人はロボットだから正太郎少年が動かさないとどうにもならん
769無念Nameとしあき26/01/23(金)23:25:59No.1382238822+
>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
真面目に判定されないのかもしれないけど
日の丸付けた鉢巻をまいて敵にかちこみをかけるヒーローは結構いるような気がする
770無念Nameとしあき26/01/23(金)23:26:07No.1382238876+
シズマを止めろ・・・
771無念Nameとしあき26/01/23(金)23:27:56No.1382239351+
>>>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
>>「アーーーーッ!!」
バトルファイアって名前は別物なのか
772無念Nameとしあき26/01/23(金)23:27:57No.1382239356+
>シズマを止めろ・・・
中華ヒーローばっかでてくるじゃねえか!
773無念Nameとしあき26/01/23(金)23:28:37No.1382239524+
    1769178517445.jpg-(26213 B)
26213 B
>今は日本の漫画読んで育った奴らがアメコミ作ってるから
モブとかにこいつらどっかで見たことあるな…ってのが混ざってるよね
これはトランスフォーマーで
774無念Nameとしあき26/01/23(金)23:29:09No.1382239658+
    1769178549255.jpg-(12676 B)
12676 B
これはMARVEL関連だったかな
775無念Nameとしあき26/01/23(金)23:30:05No.1382239863そうだねx1
>>>個人とか民間とかのヒーローっていないから
>仮面ライダーでいたっけ?
そもそも初代からして個人のレジスタンスだろ
776無念Nameとしあき26/01/23(金)23:30:30No.1382239967+
    1769178630504.jpg-(130714 B)
130714 B
画像小さかった
777無念Nameとしあき26/01/23(金)23:31:56No.1382240296そうだねx1
>鉄人はロボットだから正太郎少年が動かさないとどうにもならん
それどころかリモコン奪われたら脅威にもなるしね
最近漫画読んだけど漫画黎明期でこれ作劇としてよくできたシステムだなと思った
778無念Nameとしあき26/01/23(金)23:32:05No.1382240327+
>>>>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
>>>「アーーーーッ!!」
>バトルファイアって名前は別物なのか
どう見てもあれだけどそのままはちょっと…ってなったんだろう
スパイダーマンと同じでバトルフィーバーはマーベルと版権の貸し借りでできたやつだけど
779無念Nameとしあき26/01/23(金)23:32:22No.1382240404+
>としあきはどっち派?
ポリマーを支持する
警察や司法じゃ限界があるし
780無念Nameとしあき26/01/23(金)23:33:09No.1382240587+
もとがサンファイアっていう日系ヒーローじゃ無かったっけ
781無念Nameとしあき26/01/23(金)23:33:45No.1382240735+
    1769178825544.webp-(576906 B)
576906 B
DCにはわかりやすく日の丸が
782無念Nameとしあき26/01/23(金)23:34:47No.1382240991+
>もとがサンファイアっていう日系ヒーローじゃ無かったっけ
パワー制御出来なくなったサンファイアが社長からスーツ貰ったのがバトルファイアだってさ
783無念Nameとしあき26/01/23(金)23:34:47No.1382240994+
    1769178887692.jpg-(47147 B)
47147 B
>>>>日の丸を真面目に背負ったヒーローがいないのが割と日米の違いじゃない?
>>>「アーーーーッ!!」
>バトルファイアって名前は別物なのか
吉田四郎クンの燃える厨二魂を込めた
渾身のネーミングだ格好良いだろう?
784無念Nameとしあき26/01/23(金)23:36:04No.1382241316+
    1769178964844.webp-(110932 B)
110932 B
よく知らんけどこんなのもいるそうな
ライジングサンことイズミ・ヤスナリ=サン
785無念Nameとしあき26/01/23(金)23:36:45No.1382241490+
>戦隊ヒーローは結構公側だぞ
私闘したら捕まる側だし
786無念Nameとしあき26/01/23(金)23:36:55No.1382241541+
マツヲ・ツバラヤ
787無念Nameとしあき26/01/23(金)23:37:08No.1382241607+
    1769179028161.jpg-(75584 B)
75584 B
アメリカが建国するぐらいより前からいそうな日本のスーパーヒーロー
788無念Nameとしあき26/01/23(金)23:37:13No.1382241629そうだねx1
>としあきはどっち派?
正義に関してはガッチャマンの言ってる事が正しい
それはそれとして法や秩序には限界があるのもそう
だから日本のヒーローの殆どは正義じゃなく正義「の味方」を名乗るのだな
789無念Nameとしあき26/01/23(金)23:37:31No.1382241706+
シローさんもお母さんが被爆してたりお父さんが著名な外交官だけど殺されたりおじさんが反米テロリストだったり複雑な過去があるそうで
790無念Nameとしあき26/01/23(金)23:38:05No.1382241842+
>アメリカが建国するぐらいより前からいそうな日本のスーパーヒーロー
アメリカなんて世界規模で見たらまだ中学生くらいやけ…
791無念Nameとしあき26/01/23(金)23:38:16No.1382241888+
>としあきはどっち派?
俺は鉄の悪魔を叩いて砕く
792無念Nameとしあき26/01/23(金)23:38:58No.1382242052そうだねx1
>正義に関してはガッチャマンの言ってる事が正しい
>それはそれとして法や秩序には限界があるのもそう
>だから日本のヒーローの殆どは正義じゃなく正義「の味方」を名乗るのだな
なのでポリマーは虐げられた弱き者の味方になるのかな
793無念Nameとしあき26/01/23(金)23:43:18No.1382243073+
    1769179398813.jpg-(25683 B)
25683 B
>アメリカのヒーローの例も実際する職業から出すべきでは?
ヨシ!
794無念Nameとしあき26/01/23(金)23:43:40No.1382243149+
日本の場合、公権力が善悪を審判しないとヤカラ同士の迷惑な抗争になっちゃう感じかな
795無念Nameとしあき26/01/23(金)23:45:38No.1382243571+
>バトルファイアって名前は別物なのか
一応正体隠してる時の偽名なので
普段のダサマスクじゃないのもそれが理由
796無念Nameとしあき26/01/23(金)23:45:41No.1382243580+
>日本の場合、公権力が善悪を審判しないとヤカラ同士の迷惑な抗争になっちゃう感じかな
仮面ライダー鎧武がまさにそんな感じだったね
797無念Nameとしあき26/01/23(金)23:46:49No.1382243809+
マーヴルヒーローいすぎ
798無念Nameとしあき26/01/23(金)23:48:44No.1382244228そうだねx1
    1769179724979.png-(262152 B)
262152 B
>日本のヒーローだけで団結したらリーダーは仮面ライダーあたりか?
799無念Nameとしあき26/01/23(金)23:49:40No.1382244424+
>No.1382244228
実際巨大怪獣と戦ってたな昭和のスカイライダーかなんかの時に
800無念Nameとしあき26/01/23(金)23:50:25No.1382244584+
>マーヴルヒーローいすぎ
日本で言えば週刊誌主人公がみんなで共闘し始めるようなもんだから
801無念Nameとしあき26/01/23(金)23:50:25No.1382244586+
戦隊ロボにも仕事ふってくれリーダー
802無念Nameとしあき26/01/23(金)23:50:55No.1382244699+
電王とか巨大戦定期的にあったしな
803無念Nameとしあき26/01/23(金)23:52:28No.1382245059+
>マーヴルヒーローいすぎ
アンパンマンのキャラよりは少なそう
804無念Nameとしあき26/01/23(金)23:52:34No.1382245084+
>マーヴルヒーローいすぎ
戦隊だって半世紀以上ほぼ毎年5人以上増えていっただろ
805無念Nameとしあき26/01/23(金)23:53:03No.1382245191+
    1769179983845.jpg-(193291 B)
193291 B
>>No.1382244228
>実際巨大怪獣と戦ってたな昭和のスカイライダーかなんかの時に
なんなら1号が巨大化して共闘してたり
806無念Nameとしあき26/01/23(金)23:54:03No.1382245380+
>>マーヴルヒーローいすぎ
>戦隊だって半世紀以上ほぼ毎年5人以上増えていっただろ
大集合したら人海戦術よなライダーも
807無念Nameとしあき26/01/23(金)23:54:31No.1382245487+
    1769180071690.jpg-(179701 B)
179701 B
>日本で言えば週刊誌主人公がみんなで共闘し始めるようなもんだから
あと日本の商業作品で一番近いコンテンツはスパロボシリーズかもしれん
808無念Nameとしあき26/01/23(金)23:54:37No.1382245504そうだねx1
たまに大集合するだろ
809無念Nameとしあき26/01/23(金)23:55:16No.1382245662そうだねx1
スパロボは権利者が違う所からかき集めるから大変そう
810無念Nameとしあき26/01/23(金)23:56:47No.1382245952+
>スパロボは権利者が違う所からかき集めるから大変そう
まあそれでもバンダイで商品出してるアニメが大半だから調整はしやすいのだろうね
811無念Nameとしあき26/01/23(金)23:57:05No.1382246015+
    1769180225044.jpg-(105137 B)
105137 B
日本のヒーロー大集合
812無念Nameとしあき26/01/23(金)23:57:36No.1382246126+
ドラはっパー
813無念Nameとしあき26/01/23(金)23:59:09No.1382246444+
>日本のヒーロー大集合
実写ハットリくん(・・・
814無念Nameとしあき26/01/23(金)23:59:14No.1382246460そうだねx1
>日本のヒーロー大集合
なんか画像見て赤いなって
815無念Nameとしあき26/01/23(金)23:59:40No.1382246546+
>>スパロボは権利者が違う所からかき集めるから大変そう
>まあそれでもバンダイで商品出してるアニメが大半だから調整はしやすいのだろうね
グレンラガン参戦の時は製作コナミ絡みだしかなり大変でちょっと無茶したって公式が
816無念Nameとしあき26/01/23(金)23:59:46No.1382246563+
多分日本のヒーロー(水戸黄門と刑事ドラマ)
偏りすぎじゃね?
アメコミも読んだことなさそう
817無念Nameとしあき26/01/23(金)23:59:48No.1382246574+
>なんか画像見て赤いなって
まさにプロジェクトレッド
818無念Nameとしあき26/01/24(土)00:00:01No.1382246636+
肩赤い
819無念Nameとしあき26/01/24(土)00:01:41No.1382247003そうだねx2
    1769180501124.jpg-(71672 B)
71672 B
ここから戦隊がいなくなると思うと寂しくなるな
820無念Nameとしあき26/01/24(土)00:01:42No.1382247007+
>ドラはっパー
藤子キャラ大集合でも大変なことに
821無念Nameとしあき26/01/24(土)00:02:55No.1382247238+
>ここから戦隊がいなくなると思うと寂しくなるな
そのうちすぐに戻ってくるさ
822無念Nameとしあき26/01/24(土)00:03:27No.1382247359そうだねx1
並べると仮面ライダー1号のデザインはやはり秀逸だなあと
823無念Nameとしあき26/01/24(土)00:03:49No.1382247427+
>>日本のヒーロー大集合
>なんか画像見て赤いなって
昔の印刷物の制約もあったのかなあ
黒インキと赤インキ縛りとか
824無念Nameとしあき26/01/24(土)00:04:25No.1382247548+
>並べるとアカレンジャーのデザインはやはり秀逸だなあと
825無念Nameとしあき26/01/24(土)00:04:48No.1382247637+
スクール☆ウォーズ〜泣き虫先生の
826無念Nameとしあき26/01/24(土)00:06:06No.1382247877+
    1769180766887.jpg-(447001 B)
447001 B
これからの三大特撮は
ウルトラマン
仮面ライダー
そしてメタルヒーローだ
827無念Nameとしあき26/01/24(土)00:06:55No.1382248024+
スレ画なんて作品?
828無念Nameとしあき26/01/24(土)00:06:56No.1382248028そうだねx1
>本質的に日本人は幼稚だから
>アメリカは精神的に成熟しているから責任ある立場にある市民が立ち上がって国を守ろうとする
幼稚だから世界的に見ても安全で秩序ある国になって精神的に成熟しているアメリカは夜を一人歩きするのも危険で都市によっては麻薬でゾンビ紛いの連中がウロウロしてるのか…精神的に成熟して自由に生きるってスゲー
829無念Nameとしあき26/01/24(土)00:08:29No.1382248327+
麻薬を使う自由!
830無念Nameとしあき26/01/24(土)00:08:56No.1382248404+
>これからの三大特撮は
>ウルトラマン
>仮面ライダー
>そしてメタルヒーローだ
戻して
デザイン的に戻して
831無念Nameとしあき26/01/24(土)00:08:59No.1382248412+
>スレ画なんて作品?
インベスターZ
832無念Nameとしあき26/01/24(土)00:09:13No.1382248451+
    1769180953622.jpg-(26180 B)
26180 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!