前半はね

覇気の犠牲者

ロギア系っていうか青キジが強すぎるだけっていうか

ロギアだから強いんじゃなくて強いやつがロギア使ってるから強いってことになっただけ
なあスモやん

そいつ黒バリで広範囲衝突してガープ並の拳ある上に
覚醒残してる可能性ある化物なんよ…
大幹部ですらあっさり凍結して足切り能力高いし

>ロギア系の絶望感
うむ

初見の衝撃ヤバかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スモやんとシーザーはどっちが強いんだろう

モクモクは煙っていうか描写だけならどっちかと言えば雲だよね
白くてモクモクしちょるだけだし

当たり範囲広いから覇気で殴られると弱い
打たれ強さも併せ持って炎とか雷とか使えるゾオン系幻獣種とかの方が上位互換に見える

シーザーとかロギアに限らず他能力者見ると
ただ飛ぶだけのスモやんって可哀想

青キジ戦みたいに主人公が一回負けてその後まともに戦わないまま話が進む少年漫画ってあんまりなくない？

>当たり範囲広いから覇気で殴られると弱い
でもこれも正直よくわからんのよな
放出される技が全部自分の身体の一部ってことになるわけだけど
煙や砂はまだわかるが雷や光の攻撃は全くそんな感じしないし

やはり初めに絶望感があったのはコイツ

>No.1382067726
火を焼くがいまだにピンと来ない
上位存在とか言いたいことはわかるんだが

>1769123061019.jpg
頂上戦争で明らかにやべー欠損してても
「あ〜…鬱陶しいのう…」
で済むのすごいなって

一番やばい能力者は
ゾオン系幻獣種やな

超人系とかいうハズレ枠

スモーカーは悪魔の実に頼ってないって設定なら
覇気や生身が微妙過ぎだし能力がショボいのか

>青キジ戦みたいに主人公が一回負けてその後まともに戦わないまま話が進む少年漫画ってあんまりなくない？
ハンタのゴンとヒソカとか

>火を焼くがいまだにピンと来ない
>上位存在とか言いたいことはわかるんだが
無難に火をも飲み込むとか言っとけば良かったのにね…
ワンピはたまに変な言い回しして読者にずっと弄られる

幻獣は空飛べるの多いのズルい
それか神とか出力高い当たりのどっちか

赤犬青雉の本気の結果がパンクハザードなら戦争編でもガープ戦でもまだまだコイツら本気出してないよな…
エッグヘッドの黄猿も全然本調子じゃないし旧三大将なんか強すぎじゃね？

自然系の覚醒は何が起きるのかってまだ描写されてない？

>自然系の覚醒は何が起きるのかってまだ描写されてない？
可能性あると言われてる赤青が能力の出力高すぎだから
常時能力向上か地形変化で瞬間バフ系か
どっちにしろぶっ壊れだろうな

>>当たり範囲広いから覇気で殴られると弱い
>でもこれも正直よくわからんのよな
>放出される技が全部自分の身体の一部ってことになるわけだけど
>煙や砂はまだわかるが雷や光の攻撃は全くそんな感じしないし
多分自分の体から切り離してるかどうかがラインな気がする

強かったけど覇気で台無し

最近の強者や主人公も実はそうだったりで動物系が今めっちゃ目立ってるけどベガパンクでも再現できないとか一番特殊な扱いされてるのはやっぱり自然系なんだよな
まあこれから復権するんだろうね

>初見の衝撃ヤバかった
でも同時に「あーゴムだから電気通さないのね」って思ったでしょ？

世界創造や再構成の時の最重要アイテムの線はある
ラスボス候補の黒ひげも一応ロギアか

黒ひげの闇は黄猿の光ほど強い感じしない

モチモチはなぜ掲載時はロギアにしたのか

上位とは

作者の知能では上位だったんだよ

ゴロゴロの実で雷ならビリビリの実で電気人間とかいないのか

温度ってよりは炎＋岩の二重属性のアドって感じか
温度はワンピ世界では練度で上下しそう

今だったらマグマは物体としても存在するから覇気乗せパンチできるから強いですってことになるのかな

エースがロウソク程度の炎しか出せてなかった

温度の話なら理論的にはオーブンの熱が一番高く出来るのかな

>ロギアだから強いんじゃなくて強いやつがロギア使ってるから強いってことになっただけ
結局最後にモノを言うのは単純な身体能力・喧嘩能力だからなぁ

温度で言うなら雷は30,000℃位あるんだっけか
そういえば熱で金を成形してたな

炎は1億度とかも行くから単にエースが未熟だっただけだな

>結局最後にモノを言うのは単純な身体能力・喧嘩能力だからなぁ
最強目指すなら身体能力上がるゾオン系が最適解か

>エースがロウソク程度の炎しか出せてなかった
お湯も沸かせんやん

>温度の話なら理論的にはオーブンの熱が一番高く出来るのかな
なんでオーブンやねん

>温度ってよりは炎＋岩の二重属性のアドって感じか
>温度はワンピ世界では練度で上下しそう
形状は炎の方が変化しやすそうだしエースが使いこなせてなかった方が可能性高いかもしんない

オーブンはなんかハコハコの実とかの能力バリエーションでやれそう

>>温度の話なら理論的にはオーブンの熱が一番高く出来るのかな
>なんでオーブンやねん
海をアツアツの能力で上げてたからな

カイドウやガープでも奇襲されてるし
ロギアの広範囲殲滅は集団戦では1番役に立つかも
覇気にも限度ある上に
カイドウみたいに素の殲滅力高い実以外の
ゾオンはタイマン寄りの性能だな

>カイドウやガープでも奇襲されてるし
>ロギアの広範囲殲滅は集団戦では1番役に立つかも
>覇気にも限度ある上に
>カイドウみたいに素の殲滅力高い実以外の
>ゾオンはタイマン寄りの性能だな
見聞色鍛えれば奇襲を防げるかもしれんし覇王色でも雑魚を間引けるしやっぱり覇気最強だな

その覇気鍛えたガープやカイドウが奇襲されてんだけどな

幻獣種が1番の大当たりになっただけでその次くらいには有用だよ

単純に弱点考えられなくなったから覇気追加しただけだけどね

モクモクですら覇王色パンチがあれば不意打ちに使えそう

>その覇気鍛えたガープやカイドウが奇襲されてんだけどな
フィジカル強い奴は見聞色の鍛えが甘そう

ドクドクをドルドルで防いだりとか意外な相性の戦い好きだったな

>赤犬青雉の本気の結果がパンクハザードなら戦争編でもガープ戦でもまだまだコイツら本気出してないよな…
>エッグヘッドの黄猿も全然本調子じゃないし旧三大将なんか強すぎじゃね？
海軍の最高戦力なんだから四皇とやり合うならこのくらいは強くないと困る
中将連中はもっと頑張れ

エースがやられた時、え？ロギアでもやられるの？って思ったな

>>No.1382067726
>火を焼くがいまだにピンと来ない
>上位存在とか言いたいことはわかるんだが
マグマに火炎放射器で対応するようなもんじゃないかな
普通に考えて火は消えてマグマの温度を上げるだけ

>フィジカル強い奴は見聞色の鍛えが甘そう
それと強者同士の対決だと見聞や奇襲に対応する余裕が無いか
ルフィが覇王纏いを五老星に温存してるのが判明したし
覇気はMPみたいに消費型か
ゾロと閻魔もそんな描写だったわ

シーザーは覇気使えないけど化学者としてのアドバンテージを活用している
スモやんも煙の解釈次第でシーザーと似たようなことが出来る可能性はあるがモクモクするだけになってるのはスモやんの発想力が貧困なだけ

>マグマに火炎放射器で対応するようなもんじゃないかな
>普通に考えて火は消えてマグマの温度を上げるだけ
あの世界って言ったもん勝ち感あるしエースが俺の炎はマグマすら気化させる超高温だって言い張ればなんとかなりそう
エースの実力不足なだけかな

スモやんもエースも伸び代ありそうなのに出番無くなったからな

濡れただけで攻撃が通るロシア系がいるらしい

>でも同時に「あーゴムだから電気通さないのね」って思ったでしょ？
ちゃんと電熱で対処したエネルは偉いよ

>濡れただけで攻撃が通るロシア系がいるらしい
濡れたら攻撃が通る銀髪ロシア系美少女キャラか

動物は地味だが覇気との相性がいいタイマン向き
自然は覇気以外への無敵性有って範囲攻撃も多めで割と安定して強能力が多い
超人は当たり外れ激しいけどたまに他の種類も目じゃないぶっ壊れがあるんだよな
ホビホビとか

エネルのヤバさは能力だけじゃないからな島全体を確認出来る見聞色と能力の範囲もおかしい

>エネルのヤバさは能力だけじゃないからな島全体を確認出来る見聞色と能力の範囲もおかしい
エネルが全力で逃げに回ったら倒せるキャラほとんど居なそうなんだよな

>濡れただけで攻撃が通るロシア系がいるらしい
水が覇気をまとった物質だという伏線

マジで熱量だけならネツネツやべえんだよな
両腕ちょっと海の表面に付けただけですぐに広範囲の海沸騰させて魚人全滅はやりすぎ

超人は1番ギミック寄りの強さだよな
バリアとか嵌まれば覇気でもどうしようもない

ハイルディンがロギア系の能力欲しがってたけど
巨人の腕力にロギアは反則

悪魔の実の能力は物理的な現象じゃなくてそういうもんと決まってるから起こるとしか言えない
ゴムも雷ぐらいの電圧だと普通に絶縁破壊できるし

もう覇気ある奴にはスレ画の技も通用しないんだよな？

>単純に弱点考えられなくなったから覇気追加しただけだけどね
アラバスタが能力バトル的に1番好きだった

希少種だぞ

昔はロギア最強みたいな風潮あったけど今は幻獣とかそっちのが強いんだっけ？

>エネルが全力で逃げに回ったら倒せるキャラほとんど居なそうなんだよな
海水に落としたら勝てる

>もう覇気ある奴にはスレ画の技も通用しないんだよな？
しない

>海水に落としたら勝てる
能力者全員そうだろ！

ドフラはその場で倒すのが悪手だから見逃されただけの可能性ある
ガープや白ひげと違って解除に時間掛かってるから蹴られたら死んでる

>ロギア系っていうか青キジが強すぎるだけっていうか
攻撃が通らないの面倒ってのが大きかったところに
即死攻撃してくる奴だもんな

>もう覇気ある奴にはスレ画の技も通用しないんだよな？
ローが女体化喰らってたじゃん
気合い入れて覇気ガードすれば弾けるけど消耗も大きい感じ

クラッカーや黒ひげ一味を凍結してるのがデカい
緑牛もだが強いロギアは殲滅力高すぎ

>気合い入れて覇気ガードすれば弾けるけど消耗も大きい感じ
覇気もMPみたいなのがあるとすればガードしてるだけだと背負う消耗激しくて負けそうね

>能力者全員そうだろ！
そこでこのヒエヒエの実
海水に浸かる前に凍らせちゃえば無効
ズルい

スレ画の時は身体に及ぼす影響まで恐ろしかったのに
今は理屈こねてみんな解除してくる…振動が凍らないのは良かったけど

>>能力者全員そうだろ！
>そこでこのヒエヒエの実
>海水に浸かる前に凍らせちゃえば無効
>ズルい
落とされる前に能力使っていいならエネルも瞬間移動みたいなので逃げられるんじゃないか？ボブは訝しんだ

エネルは月で生存出来るのが凄い

>スレ画の時は身体に及ぼす影響まで恐ろしかったのに
>今は理屈こねてみんな解除してくる…振動が凍らないのは良かったけど
それできんのクラッカー以上だからほとんどの奴は無理だけどな

それなりの実力者が誰1人解除出来なかったホビホビ

そういう意味で一番ズルなのはソルソルだよ
能力で産み出した生物に助けてもらえば海に沈んでも助かるんだもん

>1769123061019.jpg
火で溶けた岩定期

>それなりの実力者が誰1人解除出来なかったホビホビ
あれたぶんおもちゃになった時点で覇気使えなくなりそうだよな
そうじゃなきゃ誰一人として解除できない説明が付かない

>ハイルディンがロギア系の能力欲しがってたけど
>巨人の腕力にロギアは反則
でも素で的が広くならんか？

>能力者全員そうだろ！
海楼石の錠つけても雑魚ボコれるぐらいにしか弱体化しないやつがいるから落ちても大丈夫なやつがいるかもしれん

>昔はロギア最強みたいな風潮あったけど今は幻獣とかそっちのが強いんだっけ？
覇気さえなきゃ普通にロギアのが最強だと思うけど
覇気がロギアメタかつゾオンのフィジカル強化と相性良すぎてな

>気合い入れて覇気ガードすれば弾けるけど消耗も大きい感じ
しかしおそらく全然消耗しないのがカイドウマム

幻獣種がフィジカル強化＋超常現象というロギアパラミシアゾオンのハイブリッドみたいになってるから覇気強いやつが幻獣種使うのが一番強い環境

ロギア系は見聞色鍛えれば流動回避できそうなのが多いからまだ当たりな方

幻獣は乗っ取られる可能性あるのか
神モデルだけ異常なのかによるがデメリットもあんのかね

>幻獣は乗っ取られる可能性あるのか
>神モデルだけ異常なのかによるがデメリットもあんのかね
インペルダウンの獄卒とかも自我が無くなってそうな感じだったな

>ロギア系は見聞色鍛えれば流動回避できそうなのが多いからまだ当たりな方
覇気が強ければパラミシアでも似たようなことできるのはゴムゴムとモチモチが証明しちゃったからなぁ

>幻獣種がフィジカル強化＋超常現象というロギアパラミシアゾオンのハイブリッドみたいになってるから覇気強いやつが幻獣種使うのが一番強い環境
覇気が強ければ能力防げるのを考えると
追加能力よりもフィジカル強化に特化したゾオンが最終的には1番強くなれる気がする

もう覇気で殴れば良いだけの無能者

>幻獣は乗っ取られる可能性あるのか
>神モデルだけ異常なのかによるがデメリットもあんのかね
ルフィはニカに乗っ取られかけてる気がする

スモやんとエースが弱いだけでロギアは相変わらず強かろう

>希少種だぞ
オーキド博士のポケモンは151種類発言と同じでこの時点で公式に確認されてるのが5種って話じゃないかな

メラメラはこの後どんどんサボが発展させていくやろうから…

体が自然物質そのものになる能力って他じゃあんま見ない気がする
だいたい放出

「焼き尽くす」って表現がおかしいだけで炎と溶岩がぶつかり合ったら溶岩が勝つってのは感覚として理解出来る
炎のが温度が高いとかそういう問題ではない

>>ロギア系の絶望感
>うむ
スモヤンにできる範囲だとモクモクの可能性を1番感じる技
デカくて重くて丈夫な武器を使うのが1番良いんじゃないか？

>スモやんとエースが弱いだけでロギアは相変わらず強かろう
スモーカーはともかくエースは弱くないだろ
あの世界で赤犬と黒ひげに勝てる奴の方が少ない

いやエースの査定が下がってる一番の要因はスモやんとの謎の引き分けやろ

覇気に対抗する手段として
・殴られる前に遠距離からひり出した自然物を投げる
・見聞色と組み合わせて流動化して避ける
・殴られた上で電気や熱でカウンター
が出来るから無敵じゃなくなっただけでアドバンテージはまだまだ優位よ
モクモクは何も出来んけど

>覇気に対抗する手段として
>・殴られる前に遠距離からひり出した自然物を投げる
>・見聞色と組み合わせて流動化して避ける
>・殴られた上で電気や熱でカウンター
>が出来るから無敵じゃなくなっただけでアドバンテージはまだまだ優位よ
>モクモクは何も出来んけど
2つ目はできるでしょ

スモーカーはモクモクが覚醒したら触れたものを煙にできるくらいないと厳しい

ガスガスとか実力では格下なのに能力上手に使って勝ったりしてるしな
自然系は概ね安定して強いよ

>覇気が強ければパラミシアでも似たようなことできるのはゴムゴムとモチモチが証明しちゃったからなぁ
モチモチが最初にロギア系って設定だったのはここら辺のせいな気がする

ロギアは覇気消費しないで能力使えんの大きそう
青キジや赤犬みたいに覇気や生身強いのが持ってればかなり当たり

なろうと思えば細い煙にだってなれそうなのに
何故か体積を増やす方向にしか返信できないモクモク
鍛え方が足りない

しかしだね
モクモクが作中ロギアの中でも最強だった時期だってあるのだから

>いやエースの査定が下がってる一番の要因はスモやんとの謎の引き分けやろ
ケムリンに気を使って覇気を使わない手加減ルールでやったんだよ！
くらいしか思いつかん

>しかしだね
>モクモクが作中ロギアの中でも最強だった時期だってあるのだから

いやまあ実際エースは海軍相手なら適当に舐めプしそうな感じはあるけど
スモヤンは舐めプしちゃいけない立場なので

まあ覇気がないとミホークがそのへんのロギアに勝てなくなっちゃうから

ヴェルゴ戦はローの心臓取り返すためにわざとやってたの忘れられがち

斬撃ならたとえ覇気込みでもノーダメになるバラバラ強いよな
覇気打撃で普通にダメージ受けるニカと大違いだ

>ヴェルゴ戦はローの心臓取り返すためにわざとやってたの忘れられがち
「君らしくない戦い方」ってヴェルゴから言われてたしね
結局目的を達したスモーカーのが一枚上手だった話

>ヴェルゴ戦はローの心臓取り返すためにわざとやってたの忘れられがち
あの作戦自体はそうだったとしても
じゃあ縛りがない場合で考えてモクモクで強者を倒せる姿が浮かばないんだもの

>斬撃ならたとえ覇気込みでもノーダメになるバラバラ強いよな
>覇気打撃で普通にダメージ受けるニカと大違いだ
ただし足は…

バギー自身弱点が一杯あると言ってるバラバラの能力
刀の峰とか少しでも平らな面があると打撃認定になって攻撃通ったりするんじゃね

エースは手錠外れた後なんであんなに元気なんだよ

>自然系の覚醒は何が起きるのかってまだ描写されてない？
パンクハザードの火山と吹雪の永続化とライジン島の雷永続化の3つだな

スモやんは覚醒すれば相手を煙にして煙を散らして終わりに出来るから…

>>自然系の覚醒は何が起きるのかってまだ描写されてない？
>パンクハザードの火山と吹雪の永続化とライジン島の雷永続化の3つだな
なんかこれ戦うフィールド次第では不便になってるだけに思うんだよな

ヨホホの登場で明確に魂のある世界観ってなったのだし
覇気なんてやめてロギア相手に魂へ攻撃できるようになれば良かったのに
特殊能力増やし過ぎて纏まりがなさ過ぎる

永続化が覚醒の効果かは一応明言無いけどもしそうだとして強力過ぎるし周り巻き込むしでまあ使い辛いにもほどがあるわな…
戦争編ですら本気出してないのもそういう理由だろうし

クロコは強化を受け続けて現在まで通用してるのに
どうしてケムリンにはその寵愛がなかったんだ

クロコダイルも今の懸賞金額は頭脳の評価であって強さの評価じゃないよって暗に言われてるから…
元々新世界でイケイケだった海賊なんだからどちらかと言うとアラバスタの時が衰え過ぎなんだ

>クロコダイルも今の懸賞金額は頭脳の評価であって強さの評価じゃないよって暗に言われてるから…
>元々新世界でイケイケだった海賊なんだからどちらかと言うとアラバスタの時が衰え過ぎなんだ
普通にロギアを評価されてたと思うが…

そもそもロギアの無敵性作ったのが将来的な失敗だった

>そもそもロギアの無敵性作ったのが将来的な失敗だった
光になるとか解除方法ないやん...
せや！覇気つくったろ！
先のメタ考えてないカードゲームみたいでやんした

スナスナの時はロギアにも弱点があってそこを突いていく展開にしようと思ってたんじゃない？
それがなくなったからスナスナだけ不完全ロギアみたいになってしまった

後出しだから仕方ないとはいえ覇気の情報伝わってなさすぎだろ
最近生まれた素質なんかと思えばロジャーの時代からあるし

赤犬出る前にアニメでアッチーノ出してしまうやらかし

クロコダイルは覇気知ってたはずなのに防御がスナスナの実任せすぎる

>>クロコダイルも今の懸賞金額は頭脳の評価であって強さの評価じゃないよって暗に言われてるから…
>>元々新世界でイケイケだった海賊なんだからどちらかと言うとアラバスタの時が衰え過ぎなんだ
>普通にロギアを評価されてたと思うが…
ロギア+知力・統率力の評価だな
十分高い懸賞金なのだけど純粋な戦闘率で35億9000万のミホークと
ハッタリとカリスマ性だけで31億8900万のバギーに挟まれて可哀想なことになってたが

>ワンピはたまに変な言い回しして読者にずっと弄られる
火を焼く程度であわてて修正されてもな
そういえばモチモチはロギアとかあったな

>後出しだから仕方ないとはいえ覇気の情報伝わってなさすぎだろ
>最近生まれた素質なんかと思えばロジャーの時代からあるし
覇気がラスボスのメタになるから情報縛ってたとかにするんでしょ

他のロギアへのカウンター要素出さなかったから
ただ濡れてれば殴れるスナスナがかなり弱い部類になってしまった

カタクリとかビスケットみたいにどうすんだよこれ…
みたいなパッと見クソ雑魚能力があそこまで鍛え上げられてるの見るとね…
覇気がどうたらでロギア弱体化は甘えだよ

今はゾオンがなんでもアリでずっこすぎる

幻獣種とかいうぶっ壊れ共

クラッカーの執念はすげえよ
手を叩いたらビスケットが出てくる能力から武装色で全力パンチしないと割れないレベルの超絶硬度のビスケットに鍛え上げ
人型にして自在に操れるようにしてそれも複数体で運用できるようにっていったいどれほどの鍛錬を重ねたんだ
しかもちゃんと美味いしジャムまで入ってる

子供ながらに雷の弱点だからルフィが勝つのねとはなったけど
あの顔芸にしてやられた

>クラッカーの執念はすげえよ
鍛えたらどんな能力でも強くなるってのを体現してるよな
クラッカーの次の能力者はここまで鍛えるのはキツそうだ
逆に今微妙な能力でも次の世代で化ける可能性もあるか

少年漫画の絵面的にボツなんだろうけど海楼石装備して戦えば良いだけ
スモヤンみたくわざわざ的を広げてくれるかもしれんし

海軍ロギア少なすぎだろ
そりゃ海賊に好き勝手されるわ

下手に強い能力を若いうちに取ると甘えるんだろうなぁ

ビッグ・マムの食い患いに対処する為には最低限あのレベルが必要って言う事情もありそうではある

>海軍ロギア少なすぎだろ
>そりゃ海賊に好き勝手されるわ
ロギアなんて強い実を手に入れたのに窮屈な海軍に入るなんてよほどの物好きだと思うんだよね

>ビッグ・マムの食い患いに対処する為には最低限あのレベルが必要って言う事情もありそうではある
逆に対処してるうちに鍛えられたのかもしれん

>初見の衝撃ヤバかった
後付けでゴミになった
覇気さえありゃ良いのだから

>>初見の衝撃ヤバかった
>後付けでゴミになった
>覇気さえありゃ良いのだから
ゴロゴロに関しては効果範囲や威力考えたら全然強いだろ

雷速に対応できるなら雑魚と言えるが⋯黄猿の次に早いぞ

ピカピカの実だって鍛えないとただの豆電球野郎だからな

雷は速いし触るだけで電撃受けるし遠距離攻撃も出来るし最強としか思えない

エネルは雷とシナジーありまくる超強い見分色をあの時点で持ってたのもやばい

クラッカーってめちゃくちゃ強いよなアニメだとめっちゃ盛られてた記憶あるわ

>エネルは雷とシナジーありまくる超強い見分色をあの時点で持ってたのもやばい
島中見れるのは初期にしては範囲広過ぎる…

覇気あったところで向こうの能力完封出来る訳じゃないからいいバランスだと思うけどな

動力源として優秀なのも強いよなあゴロゴロ
マクシム作れる技術力はどこで学んだんだ

覇気自体はいいけど後付けの影響でそこらの雑魚と違って鍛えてるぜ!とか言ってたアラバスタのクロコがマヌケになっちゃった

スナスナは鍛えてない？
渇きの力は覚醒段階入ってそう

バギーに掌握されたとはいえ指揮官や悪辣な組織作ったりヤバいからウソップみたいに勝手に上昇していくヤツ

>覇気あったところで向こうの能力完封出来る訳じゃないからいいバランスだと思うけどな
使えてようやく真っ向勝負できるからな

まあ覇気の設定あったら水無いのにどうやって殴った？みたいなことにはならなかったろうしな

>覇気自体はいいけど後付けの影響でそこらの雑魚と違って鍛えてるぜ!とか言ってたアラバスタのクロコがマヌケになっちゃった
まああくまでも能力は鍛えてるぜ！って話だったはずだし…
本当に鍛えててクソ強い海賊はグランドライン前半なんてショボい場所に何年も居座ってるほど暇じゃないから…

>十分高い懸賞金なのだけど純粋な戦闘率で35億9000万のミホークと
>ハッタリとカリスマ性だけで31億8900万のバギーに挟まれて可哀想なことになってたが
ゾロやサンジの倍近いんだから幹部としては破格でしょ
バギーは船長補正だしミホークがぶっ飛んでるだけだと思った

>初見の衝撃ヤバかった
この頃のワンピースは面白かったな

ホビホビのやばさに勝てるやついない気がする

>まあ覇気の設定あったら水無いのにどうやって殴った？みたいなことにはならなかったろうしな
一応前半も前半の海の海賊小僧が覇気使って殴ってたらそれはそれでどうやって…！？ってなるとは思う

覇気さえあればヤミヤミの実はいらなかったんじゃないかな

>覇気さえあればヤミヤミの実はいらなかったんじゃないかな
能力に対抗できる力が覇気で相手の能力の発動自体は許してしまうし能力そのものが使えなくなるヤミヤミはお強い
めっちゃ痛いけど

webm明n

>一応前半も前半の海の海賊小僧が覇気使って殴ってたらそれはそれでどうやって…！？ってなるとは思う
そう考えると苦しいながらもギリギリ辻褄合うな

>スナスナは鍛えてない？
>渇きの力は覚醒段階入ってそう
水分吸収して砂に変えるやつは覚醒能力じゃない
まず覚醒能力で周囲を自分の能力対象に変えれるやつは超人系の覚醒限定であって
自然系の覚醒がどういう効果かはまだ不明瞭

5種の飛行能力の実ってモデル抜きのトリトリとムシムシとリュウリュウって感じなんかな
あとロギアとゾオン？

>5種の飛行能力の実ってモデル抜きのトリトリとムシムシとリュウリュウって感じなんかな
>あとロギアとゾオン？
四皇という超有名人のカイドウがウオウオだぜ
あれ入ってなきゃおかしいだろ

モクモクしちょるだけ

ウオウオとイトイトも飛べるっちゃ飛べる
あとグルグルとかもいるからその辺加味するとどう考えても5種は超えてそうだけどまあアラバスタにいる奴のセリフやからな

黒ひげの部下のウマもペガサスかなんかになってたような記憶

>5種の飛行能力の実ってモデル抜きのトリトリとムシムシとリュウリュウって感じなんかな
>あとロギアとゾオン？

>四皇という超有名人のカイドウがウオウオだぜ
>あれ入ってなきゃおかしいだろ
ウオウオは雲に乗れるようになるだけで飛行能力ではないらしい
自分で雲出してそれ乗って移動できるのに何が違うんだよってなるけどイトイトが飛行に含まないから

覇気ってレイリーとか強いレジェンドのオッサンの強さの理由付けが元々な気がするわ

>1769149314315.jpg
まあこいつは確実にカウントされてるよな
シンプルすぎる飛行能力だし文句なしの大海賊だし

魚人の能力者がほとんどいない理由って出てたっけ

イトイトは雲に掴まれるだけで雲を産み出したり操作したりはできんからな・・・

強いキャラはみんな覇気使えるかと思ったらそうでもなかったり
麦わら一味だって半分はまったく覇気使えない

>魚人の能力者がほとんどいない理由って出てたっけ
自分のホームで生きられなくなる代償払いたく無いからやろ……

海が嫌いとか言う謎のふわっとしたあれで魚人が入手する機会ほぼないだろうし

>>魚人の能力者がほとんどいない理由って出てたっけ
>自分のホームで生きられなくなる代償払いたく無いからやろ……
呼吸は出来るから‥

ペルが知ってるのが5種類しかないのをなんか大袈裟に言っただけ説が一番しっくりくる

スモーカーすら倒せないハンコックさん...

イトイトは能力の種類が無法すぎる
鍛えたらああなるなら他の能力者も鍛えるべきだろ

まあイトイトの飛行はワンピ世界の特殊な地形でスパイダーマンやってるだけだからそれ飛行？って言われたら違うかなあ…とはなる

>海が嫌いとか言う謎のふわっとしたあれで魚人が入手する機会ほぼないだろうし
悪魔の実って元は普通の果物が変化する奴だからな
基本的に海の底に居る魚には縁の無い物ではある

エースってもしかしてシーザーに勝てない？

>>覇気さえあればヤミヤミの実はいらなかったんじゃないかな
>能力に対抗できる力が覇気で相手の能力の発動自体は許してしまうし能力そのものが使えなくなるヤミヤミはお強い
>めっちゃ痛いけど
あと悪魔引っこ抜くとかやってんじゃないかね

>エースってもしかしてシーザーに勝てない？
気体完全に制御されたら炎出せなくはなるんじゃね

>>自然系の覚醒は何が起きるのかってまだ描写されてない？
>パンクハザードの火山と吹雪の永続化とライジン島の雷永続化の3つだな
これはそもそも結果としてそうなるってだけな可能性もあるだろうし

最近はゾオンの身体能力とパラミシアの異能力が掛け合わさった幻獣種環境になってるよな

>エースってもしかしてシーザーに勝てない？
酸素消されたら炎届かずに消えるし射程外から攻撃できる手段無いから詰むなこれ

>モクモクは煙っていうか描写だけならどっちかと言えば雲だよね
>白くてモクモクしちょるだけだし
雲だと水分だが能力者弱体化する？

>覇気ってレイリーとか強いレジェンドのオッサンの強さの理由付けが元々な気がするわ
覇気出す前に六式とかやってたんだし
普通にそういう凄い技術とかで良かった気はするんやけどな
大体の奴が剣士だからなおさら
鉄を斬った時点で極めればロギア斬れてもおかしくないことは示唆されてたし

身体能力は普通のシーザーもかなり強かったからロギアでも当たり能力はそれだけで強い

>まあ覇気の設定あったら水無いのにどうやって殴った？みたいなことにはならなかったろうしな
覇気の気配を感じないのにって理屈ならおかしくはない気もする

麒麟の能力者を強引に夢具現化人間にするのはセンスないと思う

戦闘以外でも汎用性高い能力は欲しい