数年経ったらもうヒュンケルも例の顔になってるよな

アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな

ちょっと弟子の救出邪魔して数年封印しただけなのに…

>ちょっと弟子の救出邪魔して数年封印しただけなのに…
そりゃアバン先生でもキレる

怒りで口が滑らかになったのか普段言わないようなこともぶっちゃけてたね

むしろあんなことあってもヒヒに情け掛けてるだけ優しい

とし
アバン面白すぎるんだけどダイの大冒険の続き描かせたらどうだ？
まだ魔界編とか残ってるだろ

ベアーチェ、ライゼの順にやられるんだろうけど
ライゼは古参ベルクスということもあってまだ何かありそうだよな

正直バーン様以上の強敵描くの難しい気がする

魔弾銃のデザインどんなだっけか
ヒヒの意匠入ってたりせんかね

この人は本編で早期離脱していなかったらとんでもないことになっていたよな

>アバン先生かっこよすぎ
過去イチというか本編時間軸ですらこんなキレたことない感じ

>ちょっと弟子の救出邪魔して数年封印しただけなのに…
1年だろ？
状況が状況なので１日でも１か月でも変わらんけど

封神演義のキャラに見えた

>正直バーン様以上の強敵描くの難しい気がする
ヴェルザー不死身頼りなとこあるからな
あともう1人の魔界支配者がヤバそうだが

>この人は本編で早期離脱していなかったらとんでもないことになっていたよな
というか強すぎて出さない方が正解だよ
アバンの方で相当修行したんかなと思ったら最初っから強くてチート過ぎるわ

>この人は本編で早期離脱していなかったらとんでもないことになっていたよな
離脱しないとダイたちの成長阻害しちゃうので…

>1年だろ？
3年封印されてるんでロカの死に目にあえない可能性すら出てきた

>まだ魔界編とか残ってるだろ
魔界編は敢えて形にして欲しくない

なんだかんだでバーンパレス最終戦メンバーにいるのがすごい

次の話は開幕瞬殺でも驚かない

残り12年分何描くやら

この人旅立ちの時何歳だったのかわからんけど
少なくとも
凍れる時の秘法で一年
ベルクスの術で3年ほど
時間飛ばしてるから
下手すると姫さんと年齢入れ替わってるのでは…

>>アバン先生かっこよすぎ
>過去イチというか本編時間軸ですらこんなキレたことない感じ
よー考えたらキルバーン相手にすらここまでキレてなかった

武芸百般って器用貧乏になりがちだけどどの武器でもかなり強いのズルい

凍れる時との合計で封印３年じゃなかった？
既にうろ覚えになってきてるわ

>正直バーン様以上の強敵描くの難しい気がする
強敵っていうか格だな、存在のスケールというか
ポップの言う通り世界の天井を開けようとしてるバーンはスケールでかい敵だった

>下手すると姫さんと年齢入れ替わってるのでは…
フローラ様本編だと28か29だったよな確か

カタログで聞仲かと…

現状ベルクスの撃破数って
アバン：1
クロコダイン：1
ミストバーン：1
ベア―チェ：2
か

弓のアバンストラッシュでヒヒも砕けてベルクス全滅になるのかな…
しかしアバン流全部見せてくれそうなのはありがたい

>凍れる時との合計で封印３年じゃなかった？
ダイがブラスじいちゃんに拾われてるんで本編12年前つまりは凍れる時の秘法含まず3年経ったよ

フローラと2歳差だから実質アバンの方が若くなってる

ベルクスが本編に影も形もないってことは…うん…

フローラ様はベッドでもう我慢せんよねアバン先生貪るの
ずっとオアズケだったし

クロコダインもアバン流学べば伸びしろあるかな

>フローラ様はベッドでもう我慢せんよねアバン先生貪るの
>ずっとオアズケだったし
アバン流房中術凄そう

>下手すると姫さんと年齢入れ替わってるのでは…
もともと先生の方が2歳年上だったけど
現状1年＋約3年の封印期間で肉体年齢はフローラ様の方が2歳年上になった

アバンの強さ盛っても本編キャラに影響ないのがいいね

斧殺法学んで地力上げつつ激烈掌＆会心撃のスケールアップ果たして欲しい

封印って凍れる時みたいに対象の時間止まってるの？

ポップ産まれた描写あったし
押しかけ弟子のくだりも丁寧にやってくれると期待しているが
ポップをどの程度クズ寄りにするかのさじ加減難しそう

>斧殺法学んで地力上げつつ激烈掌＆会心撃のスケールアップ果たして欲しい
大地と空の技は何とかなりそうだけど
鬼門は海の技だな

>ベルクスが本編に影も形もないってことは…うん…
最後に製作者出るかな
ロンさんの縁者とかで

>ポップ産まれた描写あったし
>押しかけ弟子のくだりも丁寧にやってくれると期待しているが
>ポップをどの程度クズ寄りにするかのさじ加減難しそう
どんなもんお出しされてもいい物出してくれるだろうという安心感がある

弓の空の技が遠距離武器かつ空裂斬の上位互換なの凄い
アバンの使途は弓学べ

>大地と空の技は何とかなりそうだけど
>鬼門は海の技だな
クロコダインはパワータイプだからスピードそんなにないのか

アストロン的な封印だから肉体は止まってるだろ

>武芸百般って器用貧乏になりがちだけどどの武器でもかなり強いのズルい
オールマイティではない
パーフェクトだ

>>斧殺法学んで地力上げつつ激烈掌＆会心撃のスケールアップ果たして欲しい
>大地と空の技は何とかなりそうだけど
>鬼門は海の技だな
淡水の生物だからな…

当時ドラクエに弓がなかったから…

>弓のアバンストラッシュでヒヒも砕けてベルクス全滅になるのかな…
>しかしアバン流全部見せてくれそうなのはありがたい
残ってないってことはそう言うことなんだろうけど
もう今から泣ける

>>ポップ産まれた描写あったし
>>押しかけ弟子のくだりも丁寧にやってくれると期待しているが
>>ポップをどの程度クズ寄りにするかのさじ加減難しそう
>どんなもんお出しされてもいい物出してくれるだろうという安心感がある
つまんねークソ田舎の村で元勇者に押しかけて出ていくメラゾーマを習得できる男はどんだけクズにしても良い
本編でその後覚悟決めたりいろいろ成長するのがわかってるしな…

数十倍の内訳
(これはヒュンケルを助けに行けなかった分！これはヒュンケルを助けに行けなかった分！そしてこれがヒュンケルを助けに行けなかった分だ！)

>>>斧殺法学んで地力上げつつ激烈掌＆会心撃のスケールアップ果たして欲しい
>>大地と空の技は何とかなりそうだけど
>>鬼門は海の技だな
>淡水の生物だからな…
海もいけるワニは存在する

カール流房中術vsパプニカ流胤搾り

>アバン面白すぎるんだけどダイの大冒険の続き描かせたらどうだ？
>まだ魔界編とか残ってるだろ
原作者が作画変わるの嫌がってるんじゃなかったっけ？
前日譚はまだセーフみたいだが

>当時ドラクエに弓がなかったから…
クロスボウ無かったっけ？

ビィト連載再開できたことすら奇跡的なモンだからな実際

>アバンの強さ盛っても本編キャラに影響ないのがいいね
アバンの強さを盛ると序盤のハドラーごときにメガンテかますのが…とはなるけどまあいいかあ！

>弓の空の技が遠距離武器かつ空裂斬の上位互換なの凄い
>アバンの使途は弓学べ
ヒヒは弾数ほぼ無限なのがでかいから

この作画師にはドラゴンボールやって欲しいわ

>もともと先生の方が2歳年上だったけど
>現状1年＋約3年の封印期間で肉体年齢はフローラ様の方が2歳年上になった
この辺はドラクエ５オマージュかな
小ネタ入れるの好きよね

>アバンの強さを盛ると序盤のハドラーごときにメガンテかますのが…とはなるけどまあいいかあ！
原作の時点でも年老いたのとダイの修行で魔法力足りないのと武具が貧相
ってことで負けても仕方ない状況だったよ

>(これはヒュンケルを助けに行けなかった分！これはヒュンケルを助けに行けなかった分！そしてこれがヒュンケルを助けに行けなかった分だ！)
忘れがちだがバルトスから託された大事な一番弟子だからな⋯

序盤の鼻タレハドラーも肉体のスペック自体は相当上がってるはずだからまあ...

>この作画師にはドラゴンボールやって欲しいわ
そういやドラゴンボール超っていまどうなってるんだ

ハドラーの側近たちがいい味出してた

>原作の時点でも年老いたのとダイの修行で魔法力足りないのと武具が貧相
そういえばまだマトリフからドラゴラムの本貰ってないよねたぶん

>>当時ドラクエに弓がなかったから…
>クロスボウ無かったっけ？
ない
その頃のⅣはブーメランだった
リメイクでクロスボウになった

アバンがというより３か月程度で魔王軍討伐までいったダイ達がやばいんだよなぁ…

>>(これはヒュンケルを助けに行けなかった分！これはヒュンケルを助けに行けなかった分！そしてこれがヒュンケルを助けに行けなかった分だ！)
>忘れがちだがバルトスから託された大事な一番弟子だからな⋯
この後ずっと会えずに次会えたのハドラー看取ったときだからな
生きていてしかもダイ達に力を貸してくれてるとは…って先生の言葉がさらに重く感じる

駆け出しダイでも海割れるからなぁ…

器用万能好き…

デルムリン島のアバンの装備って10Gの剣とかだし…

>そういやドラゴンボール超っていまどうなってるんだ
悟空と悟飯が戦って互角になって終了
続きをやるとはアナウンスしてたがとよたろうが書く覚悟が決まってないんだとは思う

ドラクエで弓が目立ってくるのって�[くらいじゃないか？

先生は武器に拘らないけど専用武器は欲しかったなぁって思ったりもした

>アバンがというより３か月程度で魔王軍討伐までいったダイ達がやばいんだよなぁ…
で、でもそろそろ付き合いも長いし…！

>デルムリン島のアバンの装備って10Gの剣とかだし…
3年の間にカールの剣無くしたって事なんだよな

先生いつも封印されたり行方不明になってるな

先生のお陰で普段敬語だけど感情が高ぶると敬語が消えるキャラが好きになった

>3年の間にカールの剣無くしたって事なんだよな
あいつの鞘に止めを刺したときに封印されたのでは

そういえば銃って存在自体はしてるけど結局魔弾銃以外は出てこなかったな
後々の作者のQ＆Aで銃の量産が出来るほど技術が発展してないってことになったんだっけ？

なんだこのロンベルクのパチモン！？の第一印象からベルクス編ここまで面白くなるとはこのリハク

昔は戦い終わって平和にすごしていた元勇者ってイメージだったけど
ずっと戦ってるな

>斧殺法学んで地力上げつつ激烈掌＆会心撃のスケールアップ果たして欲しい
未来の海戦騎だからパワーアップしとかないとね

>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
上手くいけば応用で習得できたかも

>駆け出しダイでも海割れるからなぁ…
過小評価されがちなマァムも たった一カ月で武闘家Lv1から老師の奥義を習得するくらいに伸びるとか異常な成長スピードしてるんだよな
ロカとレイラも才能の塊とはいえ親達とは次元の違う成長の仕方してる

>そういえば銃って存在自体はしてるけど結局魔弾銃以外は出てこなかったな
ベンガーナの戦車と鬼岩城の砲門くらいかな
携行サイズのは出てないな

グノータさんの武器はあれ以降頼らなかったんだろうか

やろうと思えば素手でもアバンストラッシュできそう

「今試したのでダメージ受けたら弓ストラッシュには耐えられない」

うーんこの丁寧な弓ストラッシュでヒヒが大往生する前フリ

ヒヒはなんとか生き残って武器庫行きになって爺さんに体を弄られてほしい

ライゼに逃げられそうだな
そしてロカ乗っ取られてアバンに殺させそうでヒヤヒヤしてる

>ヒヒはなんとか生き残って武器庫行きになって爺さんに体を弄られてほしい
テンペストに乗っ取られる要因かと思ってた

オリキャラ勢はダイの大冒険時代は無事であってほしい…死んでましたされると辛いよ

テンペストちゃんアニメだとえっちくなりそう

>上手くいけば応用で習得できたかも
アローレイン的な発射とかメドローアの矢を複数束ねうちとかそういう面攻撃とか より低コストに小弓とかコイツやりかねない

戦車はあるけど銃は鍛えて剣振った方が強そうではある

>ライゼに逃げられそうだな
>そしてロカ乗っ取られてアバンに殺させそうでヒヤヒヤしてる
それやるとアバンがマァムを弟子にしなさそうだしそういう展開はやらないんじゃない？

ヒヒとの別れは避けられないんだろうけど
良い別れをして欲しいな

バディ

>やろうと思えば素手でもアバンストラッシュできそう
拳闘具もアバン流にあったはずだからできるんじゃないかな

>バディ
これマトリフのセリフでは・・・

バフ系の魔法やミナデインなんかは作風の都合であえて使わなかったって話だったか
毎回バイキルトやスカラかける描写入れるの面倒なのはまあわかる

>やろうと思えば素手でもアバンストラッシュできそう
ヒムちゃん辺りができるんじゃないかな
グランドクルスできたし

>>やろうと思えば素手でもアバンストラッシュできそう
>拳闘具もアバン流にあったはずだからできるんじゃないかな
剣・斧・槍・鎖・弓・牙の６つだっけ

アバン先生に躊躇なく外道な手段使わせたらキルバーンすら逃げ出すレベルな事しそう

>ヒヒとの別れは避けられないんだろうけど
>良い別れをして欲しいな
ピンチになったアバンに自分から全力ストラッシュやれって発破かけるんだろうな

ヒヒは信用できないと思っていたが今回でアバンに脳に焼かれてるので裏切る可能性はなくなったか

もうすでにヒヒはアバンにベタ惚れっぽいし最後は弓ストラッシュで満足死か

アバンが最初からいたら効率的な教導で強さは伸びるかもしれないが精神的強さは難しかった気がする

>バフ系の魔法やミナデインなんかは作風の都合であえて使わなかったって話だったか
本編読んでた時は最後の一撃はミナデインストラッシュなんだろうなって思ってたな

>剣・斧・槍・鎖・弓・牙の６つだっけ
頭は？

>オリキャラ勢はダイの大冒険時代は無事であってほしい…死んでましたされると辛いよ
ギュータの皆さんが本編で未登場なのがかなり気になっている
住んでる位置的に鬼岩城のあたりじゃねって考察があって冷や冷やしてるわ

アバン先生のが主人公適性たかくね…？

>バフ系の魔法やミナデインなんかは作風の都合であえて使わなかったって話だったか
>毎回バイキルトやスカラかける描写入れるの面倒なのはまあわかる
「ダイ」の世界観だとデイン系は、竜の騎士しかできなかったはず
（補助的に雷雲を読んで〜は本編でやってたけど）
その上で魔法剣も竜の騎士専用技だったはず

>もうすでにヒヒはアバンにベタ惚れっぽいし最後は弓ストラッシュで満足死か
三条陸脚本だしキョウリュウジャーの空蝉丸とドゴルドの合わせ技みたいなことして満足して死にそう

>>バフ系の魔法やミナデインなんかは作風の都合であえて使わなかったって話だったか
>本編読んでた時は最後の一撃はミナデインストラッシュなんだろうなって思ってたな
トドメがミナデインは6の漫画でやってたな

>ヒヒは信用できないと思っていたが今回でアバンに脳に焼かれてるので裏切る可能性はなくなったか
武器としての幸せを見つけて
俺の死に場所を最高の使い手の腕の中にしてくれるとはな…で超魔ハドラーオマージュまで行ける

>アバンが最初からいたら効率的な教導で強さは伸びるかもしれないが精神的強さは難しかった気がする
先生いたらポップがろくに成長しないから

本調子ではないとはいえアバン先生の本気もあの金属の武器自損レベルだったのは少し驚いた

>頭は？
どたま金槌か

>>頭は？
>どたま金槌か
身体に身に付けて格闘のサポートする系全般は牙だっけ？
どたまかなづちも多分ここなのでは

>本調子ではないとはいえアバン先生の本気もあの金属の武器自損レベルだったのは少し驚いた
弓って本来どつきあいしたり防具にしたりするものじゃないから・・・

ベルクスの設定が開示されるたびにクロコダインの持ち上げが凄い事になってる気がする
石斧でグロイサンを倒してるのが…クロコダインは引き分けだと思ってるけど

>三条陸脚本だしキョウリュウジャーの空蝉丸とドゴルドの合わせ技みたいなことして満足して死にそう
弓撃った後にそれに追い付いてストラッシュ！

>>アバンが最初からいたら効率的な教導で強さは伸びるかもしれないが精神的強さは難しかった気がする
>先生いたらポップがろくに成長しないから
既にメラゾーマを覚えてるの怖すぎる

>弓って本来どつきあいしたり防具にしたりするものじゃないから・・・
弓で近接戦闘やってるゲームとか特撮あったからそんなに違和感はなかった

飛び道具のストラッシュはＡで飛ばすのと直接ぶん殴るＢってインタビューで言ってなかったっけ

どたまストラッシュ！

>>三条陸脚本だしキョウリュウジャーの空蝉丸とドゴルドの合わせ技みたいなことして満足して死にそう
>弓撃った後にそれに追い付いてストラッシュ！
そういえばアバンの書もこれから書くから
ヒヒへの手向けでAタイプなんだろうか…

>飛び道具のストラッシュはＡで飛ばすのと直接ぶん殴るＢってインタビューで言ってなかったっけ
なかったっけもなにもダイ本編でやっとるわ

>既にメラゾーマを覚えてるの怖すぎる
非戦闘要員枠だけど元魔王軍幹部のブラス爺ちゃんでメラミだからね

>ベルクスの設定が開示されるたびにクロコダインの持ち上げが凄い事になってる気がする
トド「俺も鼻が高いよ」

>本調子ではないとはいえアバン先生の本気もあの金属の武器自損レベルだったのは少し驚いた
わざわざ「スイグンなら平気だったのに」的な捕捉が入ってるから
本来は大丈夫だった

すごい速度でヒヒをたらしこんだアバン

アバン先生強い
この先インフレに追いつけなくなるのが不思議なレベル
ダイ達がその技術に圧倒的な力を＋するんだけどさ

先生って合計４年くらい年取ってない計算になるのかな
５主人公は７年だっけ

ヒヒがマンドリルなら耐えられたのに…

砕けたヒヒの部品で魔弾銃作ろう

これでフローラと同い年になったのか
実質29歳か

魔王より封印されてるぜアバン先生

先生本編での実年齢いくつなんだっけ
封印で経年スキップしてるから案外フローラ様と歳がちかいのか？

このアバン先生を上回るハドラーを得意とする力では上回るクロコダイン
そりゃ強えよね

>アバン先生強い
>この先インフレに追いつけなくなるのが不思議なレベル
そういや旧魔王軍も新生魔王軍も地上のモンスターが主戦力なら
実は組織そのものの強さはそんなに変わらない気がするんだよな
あくまで軍団長単体が強いだけで

>この人は本編で早期離脱していなかったらとんでもないことになっていたよな
ドラクエ史上唯一なのよ
大勇者と呼ばれる者は

>アバン先生強い
>この先インフレに追いつけなくなるのが不思議なレベル
>ダイ達がその技術に圧倒的な力を＋するんだけどさ
アバン合流時には謙遜して半分以下とか言ってたけど人間の中では間違いなくトップクラスの強さだし

>砕けたヒヒの部品で魔弾銃作ろう
ヒヒはこれもう歴史に消え去った隠れた英雄だよなぁ
そして最後の一器になった時どう散るのか見ものだわ

なにげにヒヒが天空射を「会心の一矢」って呼んでるあたり改心してるっぽいのがほっこりする

>なかったっけもなにもダイ本編でやっとるわ
マジで？
飛び道具のアバン殺法ダイ本編でいつ出てきた？

ミストバーンもつい「アバンかヒュンケルが来てればなんとかなったかもな」とか言ってしまう(本当は空裂斬が効くからだが)

>>なかったっけもなにもダイ本編でやっとるわ
>マジで？
>飛び道具のアバン殺法ダイ本編でいつ出てきた？
AとBの概念説明したうえでそれを組み合わせたアバンストラッシュXが出たでしょ

>AとBの概念説明したうえでそれを組み合わせたアバンストラッシュXが出たでしょ

>飛び道具の
が見えてないな

バーン様ですら実力では圧倒的差があるけど 何をしてくるか分からないからめちゃくちゃ危険だと警戒するレベルだし
折った指を戻すくらいには倒したハドラーを評価してるもんな

飛び道具のアバンストラッシュは全武器で可能
弓だけは物質である矢を一緒に放てるから通常では空の技が効かない相手にも効果がある

>アバン合流時には謙遜して半分以下とか言ってたけど人間の中では間違いなくトップクラスの強さだし
最終メンバーが竜の騎士、魔族、オリハルコン生命体で人間が先生とポップのみだもんなあ…

本編最終盤はアバン先生が足りてないというよりダイがちょっと規格外過ぎる強さになっちゃってるから...

>飛び道具のアバンストラッシュは全武器で可能
>弓だけは物質である矢を一緒に放てるから通常では空の技が効かない相手にも効果がある
元レスは飛び道具をそういう意味で言ってないと思うんだが…

あなるほど
アバン流の弓は弓だけじゃなくて飛び道具全般って意味で飛び道具のとつけたけど
それが単純にストラッシュのＡの事を言ってると勘違いされたのか
俺が悪いなごめんね

よく見ると笑える

>本編最終盤はアバン先生が足りてないというよりダイがちょっと規格外過ぎる強さになっちゃってるから...
パワー的にはラストの戦いは怪獣大決戦だしな
なんでただの武器屋の息子が普通に戦えてるんです？

>よく見ると笑える
昨日のスレでロックマンXのボスのような登場の仕方って言われてたな

>よく見ると笑える
威力は笑えなぁい…

>なんでただの武器屋の息子が普通に戦えてるんです？
一流の勇者と一流の大魔導師に師事したから…
なんで普通に戦えてるんだろうな…

アバン先生も瞳になってないからバーンの見立てでも大分強いんだよ

突然生えてきた天才ポップ
父親も天才側ではあるんだろうけど鍛冶方面だから方向性全く違うのに...

>アバン先生も瞳になってないからバーンの見立てでも大分強いんだよ
相手に油断があったとは言えキルとタイマンで勝ってるし強いよな

>>なんでただの武器屋の息子が普通に戦えてるんです？
>一流の勇者と一流の大魔導師に師事したから…
ただの武器屋の息子じゃねえぜ
元ベンガーナ王宮一の鍛冶師の息子だ！
>なんで普通に戦えてるんだろうな…

アバン先生のヒロインはフローラ姫という説が有力だけど
ヒヒこそがヒロインだという説もあるんです

アローとブレイクの違い
獄炎本編では(多分)まだストラッシュの使い分けとかしてなかったと思うから
今回のヒヒとの共闘で使い分け出来るようになるんじゃないか

>アバン先生のヒロインはフローラ姫という説が有力だけど
>ヒヒこそがヒロインだという説もあるんです
ヒロインなんて何人いてもいいからな

ベアーチェって名前はかわいいよね

>アローとブレイクの違い
>獄炎本編では(多分)まだストラッシュの使い分けとかしてなかったと思うから
>今回のヒヒとの共闘で使い分け出来るようになるんじゃないか
そうだねまずヒヒで殴ってたもんな

>アバン先生も瞳になってないからバーンの見立てでも大分強いんだよ
バーンの肉体の強さ解放したミストバーン戦で戦えた奴だけ残ってるからあのラインなんだろうな

>昨日のスレでロックマンXのボスのような登場の仕方って言われてたな
ちなみにロックマンＸのパンダはこんなの
必殺技はオーラを爪に纏った一撃必殺の突き技「葉断突」で殺死熊に似てる

>ベアーチェって名前はかわいいよね
イタリア系っぽい名前

ポップって回復呪文含むほとんどの呪文の契約はマトリフに言われてやったと言ってたけど
さすがのアバンも田舎鍛冶屋の息子が賢者の素質あることまでは見抜けなかったんだろうか

単に武力の強さならダイには及ばないだろうけど
どんな手を使ってでも相手に勝つならアバン先生勝つだろうな
ダイは純粋だし

>ベアーチェって名前はかわいいよね
パンダなのもかわいいよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

強さを後付けされてもまあアバンならこれくらい強くてもおかしくないか…って納得してしまうのは凄い

アバン流はどれも武器に闘気を纏わせるもの
陸系：濃い闘気を纏わせ武具の強化と攻撃力を倍化
海系：薄い闘気を纏わせ摩擦軽減や加速する事で速度と貫通力の倍化
空系：光の闘気を纏わせる事で物理攻撃の効かない相手にダメージを与える

>ちなみにロックマンＸのパンダはこんなの
>必殺技はオーラを爪に纏った一撃必殺の突き技「葉断突」で殺死熊に似てる
地面から出てくるところとかＸ５のクマの方が似てない？

>突然生えてきた天才ポップ
>父親も天才側ではあるんだろうけど鍛冶方面だから方向性全く違うのに...
鍛冶屋だから素材の見極めや扱いに長けている
ポップは魔力に対してその才能を発揮した

キルバーンにもここまでキレなかったのにアバン先生…

>鍛冶屋だから素材の見極めや扱いに長けている
>ポップはマァムのスリーサイズに対してその才能を発揮した

>アローとブレイクの違い
Ａ（アロー）Ｂ（ブレイク）と来てＣ（クロス）か
Ｄ以降は何だろうな

キルバーンとベルクスだとどっちがよりアバン先生の癇に障ったのだろうか

>>ポップはマァムのスリーサイズに対してその才能を発揮した

>キルバーンとベルクスだとどっちがよりアバン先生の癇に障ったのだろうか
邪魔をしなければ大丈夫

>キルバーンとベルクスだとどっちがよりアバン先生の癇に障ったのだろうか
ヒュンケル捜索邪魔したのが本当にデカいからベルクスじゃねえかなあ

Ｍ（マァム）Ｍ（メルル）と来てＭ（マトリフ）か
次のＭは誰だろうな

もう完全に脳焼かれちゃってる

>Ｍ（マァム）Ｍ（メルル）と来てＭ（マトリフ）か
>次のＭは誰だろうな
まぞっほ

両腕はドリルの要領で使ってるから解るんだ
その曲げた右足はなんだ？

キルバーン戦は全ての戦いを、勇者のためにせよを自ら実践した形だな

>ポップって回復呪文含むほとんどの呪文の契約はマトリフに言われてやったと言ってたけど
>さすがのアバンも田舎鍛冶屋の息子が賢者の素質あることまでは見抜けなかったんだろうか
アバン先生は優しいからポップが魔法使いになりてぇ！僧侶はヤダヤダ！って言ったらやらせないだろうしな
マトリフは無理矢理やらせる、というかマトリフに師事した後はもうそんなこと言わなさそう…

アバン先生の全力闘気で振り回してもらったのにやめてくれーとか言いながらぶっ壊れたベルクスがいましたね

>両腕はドリルの要領で使ってるから解るんだ
>その曲げた右足はなんだ？
バレリーナっぽい

>キルバーンとベルクスだとどっちがよりアバン先生の癇に障ったのだろうか
後付けだからと言えばそれまでだけど
ベルクスの存在知った上で本編でキルバーンに「お前ほど最低な奴には出会ったこと無い」って言ってたしキルの方が嫌ってるでしょ
「非道でも自分で直接手を下すかどうか」って基準でもベルクスはキルよりはまだ体張ってるし

>その曲げた右足はなんだ？
上側に突き上げる事で貫通力倍化
左足は地面をける事で貫通力倍化

ゆで理論…

>両腕はドリルの要領で使ってるから解るんだ
>その曲げた右足はなんだ？
当たり判定では？

>>ポップはマァムのスリーサイズに対してその才能を発揮した
相手の体格を見極めるのは重要なスキルだよな
本来は魔法使いじゃなくてインファイターの必須スキルだが

もうロカ死んでるんじゃないかと気が気じゃないよ

魔法使いはクールじゃないとな

でも正確に見極めてるのマァムのスリーサイズだけだよな

>もうロカ死んでるんじゃないかと気が気じゃないよ
すまん
きれいさっぱり忘れてた

>両腕はドリルの要領で使ってるから解るんだ
>その曲げた右足はなんだ？
このパンダちゃんでっけぇなあ
身長10メートルくらいありそう

ポップは自分の親父がひとかどの武器職人だったことは知らないのかな

>ポップは自分の親父がひとかどの武器職人だったことは知らないのかな
ロン・ベルクのとこで初めて知ったんじゃなかったっけ

>ポップは自分の親父がひとかどの武器職人だったことは知らないのかな
本編でロン・ベルクに言われた時に知ったくらいでなかったか

そもそもロカの死因ってなに？
嫁さんに搾り取られたの?

>そもそもロカの死因ってなに？
>嫁さんに搾り取られたの?
それもある

>そもそもロカの死因ってなに？
>嫁さんに搾り取られたの?
獄炎読んでたらわかりそうなもんだが

直接の死因はまだ不明じゃね？

キギロの呪いというか意地というか
二人が死力を尽くして戦った結果だ

>当たり判定では？
昇竜拳は一応その膝蹴りも入れてるって設定だったような

ロカは長く生きられないとは言われてるがいつなのかはまだわからんからな

ロカ死亡でマトリフ師匠ガチで凹みそう

鍛冶屋は火属性なのだ

ヒヒの弓のデザインが好きになって来た
普段は弓部分が縮んで持ち手で折り畳んで手甲として装備とか

北斗の拳でも殴ってるけど蹴り技ってあったな

>バフ系の魔法やミナデインなんかは作風の都合であえて使わなかったって話だったか
>毎回バイキルトやスカラかける描写入れるの面倒なのはまあわかる

でもバフ系の魔法は味方はともかく敵が使う分には緊迫感出そうなのではとも思う

序盤でピオラ覚えて使ってたけどあっという間に使わなくなってたような気がする

武器破損フラグを見ると
本編のジャッジの鎌の棒部分とか鎧の魔槍のおまけとか地味につえーなって

この先生を圧倒した本編のハドラーは初期の鼻垂れの頃でさえ破格の強さだったんだな

魔軍司令と言う名の中間管理職

>魔軍司令と言う名の中間管理職
自分より上が2人
大魔王のお気に入りの人間(自分は憎まれてる)が1人
自身をコミュ強だと勘違いしてるコミュ障が1人
野心に溢れた息子みたいなもんが1人
獣王

アバンが鍛錬を怠るとも思えないし純粋にハドラーが強化されて上回ってたんだろうな

>この先生を圧倒した本編のハドラーは初期の鼻垂れの頃でさえ破格の強さだったんだな
肉体自体は魔王時代の完全上位互換だからな
ダイ相手に撤退してからずっとメンタルがね…

最近読んでないけど…アバン先生大丈夫?ブラッディースクライド閃いたりしない?

>序盤でピオラ覚えて使ってたけどあっという間に使わなくなってたような気がする
レイラが盗賊になってる間はずっとピオラモードのはず

>もう完全に脳焼かれちゃってる
一番小物っぽかったのに気が付けばベルクスで一番良い空気吸ってるの笑うわ

というかアバン先生
Ｂ（ブレイク）のアバンストラッシュ使った事あったっけ

>当たり判定では？
やっぱ真昇竜の一発目のアッパーはふらつかずに止まるの好きだ

>Ｄ以降は何だろうな
DIVEかDestroyかDownか

>肉体自体は魔王時代の完全上位互換だからな
>ダイ相手に撤退してからずっとメンタルがね…
ミストバーンのお墨付きの最強の肉体だからな
慢心と動揺を繰り返してｇｄｇｄってただけで

>というかアバン先生
>Ｂ（ブレイク）のアバンストラッシュ使った事あったっけ
ハドラーにトドメさした時はブレイクじゃね？

>レイラが盗賊になってる間はずっとピオラモードのはず
あれは本人が自分にだけ無意識でピオリム使ってただけで
覚えたピオラをロカに使ってるシーンは一切無くなってたはず

>というかアバン先生
>Ｂ（ブレイク）のアバンストラッシュ使った事あったっけ
本編の無刀陣後のとどめがブレイクタイプだったような

バーンパレス最終決戦でいきなり一軍になった男だモノがちがう

>>Ｄ以降は何だろうな
>DIVEかDestroyかDownか
二刀流でＤ（ダブル）

ミストバーンもう自ら地雷踏まれに行ってますよね

>というかアバン先生
>Ｂ（ブレイク）のアバンストラッシュ使った事あったっけ

>バーンパレス最終決戦でいきなり一軍になった男だモノがちがう
バーン様の瞳判定も初回は耐えたしな

>ロン・ベルクのとこで初めて知ったんじゃなかったっけ
そういや今エピソードでロンの出番は無かったな
ベルクスの１本ぐらいロンに絡んで機嫌損ねて割られるかと思ってたけど

>アバンが鍛錬を怠るとも思えないし純粋にハドラーが強化されて上回ってたんだろうな
鍛錬は怠ってはいなくても人間じゃ歳で劣化は起きるしな…しかも実戦の機会もあんまりなさそうだし

ヒヒが残るから全滅しねーぜ

どうなるかと思ったけどベルクス編も面白いな！

>ミストバーンもう自ら地雷踏まれに行ってますよね
ミストはコンプレックスを刺激されるとキレるけど
一方で自らを卑下する余りにコンプレックスへの刺激を求める誘い受け感あるんだよな…

>アローとブレイクの違い
>獄炎本編では(多分)まだストラッシュの使い分けとかしてなかったと思うから
>今回のヒヒとの共闘で使い分け出来るようになるんじゃないか
ノヴァ実際勇者だよな

ヒヒはリタイアしました！見逃して！！

>ヒヒが残るから全滅しねーぜ
まぁ…ヒヒはもう離脱表明してるから…ヒヒ生き残っても全滅ちゃ全滅ではある

>ヒヒが残るから全滅しねーぜ
全力でストラッシュを撃て！して二本砕いてヒヒがベルクス最強になってそのまま散って全滅の流れ以外ありそう？

キレまくってるパンダにキレたいのは私の方ですよ(意訳:死ね)ってなってて
そりゃそうだと言いたい

>ノヴァ実際勇者だよな
増長してた頃は失格だったけど自分を見つめ直した後は勇者にふさわしい

今のアバン先生空の技出せなさそう

封印されてる間に友人達が……
で曇らせてくると思う

>>ノヴァ実際勇者だよな
>増長してた頃は失格だったけど自分を見つめ直した後は勇者にふさわしい
とりあえずロンベルクの腕用のサポート腕を作って欲しい

>今のアバン先生空の技出せなさそう
空の技は闘気（≒心）のコントロールがキモだから今キレてても空の技撃つ時はスッと平静になると思う

ノヴァの実力ならバランとミスト以外の団長なら勝てそうなぐらいには強いよね

ヒヒこのまま裏切りなしで行ってほしいなぁ

>封印されてる間に友人達が……
ロカは間違いなく死んでいそう
行方不明なアバンを探して旅をしている間に魔族に襲われるとか

そういやミストバーンはアバンを監視していたんじゃなかったっけ
助ける義理も無いだろうけど

バーン様が最大級に警戒したのも納得の万能っぷり

>ノヴァの実力ならバランとミスト以外の団長なら勝てそうなぐらいには強いよね
上手くレベルアップイベントに絡んでればパレス上がりのメンバーに入っても活躍出来たぐらいの逸材

>>キルバーンとベルクスだとどっちがよりアバン先生の癇に障ったのだろうか
>ヒュンケル捜索邪魔したのが本当にデカいからベルクスじゃねえかなあ
魔王軍と違って魔物独自の大義とかもないからなベルクス

弓だし魔弾銃転生ルートでしょ

>ヒヒこのまま裏切りなしで行ってほしいなぁ
「至高の一矢を放てるのならば武具として悔いはない」
とか言いそう

>ヒヒこのまま裏切りなしで行ってほしいなぁ
武器の悦び知っちゃったからもう裏切ろうにも裏切れないと思う

そのアバンがハドラーを倒すために編み出した技がアバンストラッシュ

>ヒヒこのまま裏切りなしで行ってほしいなぁ
今までろくな使い手に出会えなかった中で最高の一撃を放つアバン先生に使われてもう浄化されちゃってるし
ここから裏切るとか先生乗っ取る方がもうありえないぐらい武器として使われる事をエンジョイしてるぞ

>ノヴァの実力ならバランとミスト以外の団長なら勝てそうなぐらいには強いよね
ヒュンケルには光の闘気もライデインもないからまず勝てないしおっさんに勝てるかどうかも怪しい

魔弾銃はもっと以前に開発していたんじゃないかな
誰でも呪文を放てるという危険性に気付いてお蔵入りしていたとか

>「至高の一矢を放てるのならば武具として悔いはない」
>とか言いそう
タイプBのストラッシュで散るのは弓としていいのだろうか

ベルクスの間
まっこと広くなり申した…

乗っ取って自分で自分を使うよりも真の達人に使われる悦びを知っちゃったからな

おっさんとグロイサンも出会い方が違えば良い相棒になれてたかもしれない

仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか

>魔弾銃はもっと以前に開発していたんじゃないかな
>誰でも呪文を放てるという危険性に気付いてお蔵入りしていたとか
ただ魔法を込めても大丈夫な金属っていうと大分限られそうではあるからその辺でも鎧の魔剣と同じ金属のベルクスは割と適任なんだよな

>ヒュンケルには光の闘気もライデインもないからまず勝てないし
真っ当にレベルアップしていけばアバンストラッシュも会得できそう
>おっさんに勝てるかどうかも怪しい
魔王軍時代のおっさんなら勝てそう

実際金属としてはラーハルトやヒュンケルの武器と同じ材質みたいだからオリハルコン除けば最上級の武器ではあると思う

>おっさんとグロイサンも出会い方が違えば良い相棒になれてたかもしれない
あれで生き残ってればどっちにも良い出会いだったろうな
ただそうだと後のダイ達がヤバイ
ベルクスの材質的に魔法弾ける可能性もあるし

>仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
>MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか
あのはハドラーが弓程度でダメージ負うとは考えられない

ヒヒで撃つ空の矢ならそれこそ鎧の魔剣も貫けるのか

>>おっさんに勝てるかどうかも怪しい
>魔王軍時代のおっさんなら勝てそう
おっさん舐められてるけどバランでも恐れるくらいには強いし焼け付く息のワンチャンがあるからタイマンだと負け筋が残り続けるのが怖い

>>仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
>>MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか
>あのはハドラーが弓程度でダメージ負うとは考えられない
武器の素材はヒュンケルラーハルトと同じだからダメージは通るんじゃないか

>仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
>MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか
獄炎の時以上の身体能力で殴り掛かってくるんだから単身で弓使うのキツイんじゃないかな

>原作者

>ヒヒで撃つ空の矢ならそれこそ鎧の魔剣も貫けるのか
問題は矢で射られた程度でヒュンケルを倒せはしないという事

>>ヒヒで撃つ空の矢ならそれこそ鎧の魔剣も貫けるのか
>問題は矢で射られた程度でヒュンケルを倒せはしないという事
鎧より中身の方が強いのバグだろ

>>ヒヒで撃つ空の矢ならそれこそ鎧の魔剣も貫けるのか
>問題は矢で射られた程度でヒュンケルを倒せはしないという事
思いっきり胸を貫いても倒せないのは反則ですよね？

アバン先生他人が見てるというリミッターがないとえげつない闘い方をする
フローラ様の前であんな顔見せられないよ

>飛び道具のアバンストラッシュは全武器で可能
>弓だけは物質である矢を一緒に放てるから通常では空の技が効かない相手にも効果がある
ヒュンケルがしたり顔で言ってるからスルーされがちだけど
これ完全にゆで理論なんだよね

>>ヒヒで撃つ空の矢ならそれこそ鎧の魔剣も貫けるのか
>問題は矢で射られた程度でヒュンケルを倒せはしないという事
仮に狙うとしたら鎧じゃなくて剣の方になるだろう

相手の腕で使うグランドクロスはエグすぎて見せられないよ

>アバン先生他人が見てるというリミッターがないとえげつない闘い方をする
>フローラ様の前であんな顔見せられないよ
いやあ見られてても同じキレ方してるとおもうの

>あれで生き残ってればどっちにも良い出会いだったろうな
クロコダイン「なるほど　斧の方がお前の本体だったのだな
　　　　　　　とにかくまずは修復だな
　　　　　　　どうすればいい？」
と旅に出てロンベルクと出会うＩＦシナリオ

>乗っ取って自分で自分を使うよりも真の達人に使われる悦びを知っちゃったからな
もう身も心も堕ちてるよな
武器に使う表現じゃないけど

実際キルバーンにその気なら微動な方法もいくらもあるみたいなこと言ってたっけ

>ヒュンケルがしたり顔で言ってるからスルーされがちだけど
>これ完全にゆで理論なんだよね
ドラクエのダメージ計算式だと一回の攻撃力上げた方がダメージ増えるから間違いではない

まあヒュンケル死んだと思ってるから仕方ない

>仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
>MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか
剣で無理なら無理じゃない？
材質どうこうの問題じゃなさそう

>フローラ様の前であんな顔見せられないよ
アバン不在の時に魔王軍の侵攻で各国連携を申し出たら
代わりにその身を差し出せと言われて一度は断ったが
民の苦しむさまを見て取引を了承
各国の王の欲望の捌け口にされつつも姫として民の前に立ち続けるも
その心は徐々に摩耗していき…

マッスルドッキングはドライバー側の威力10倍はわかるけど上のバスター側も威力上がる理由がわからん

>実際キルバーンにその気なら微動な方法もいくらもあるみたいなこと言ってたっけ
キルバーン「ちなみにどんな手段なんだい？」
アバン「まずは○○を大量に用意して…」
ミストバーン「…聞くな」

>マッスルドッキングはドライバー側の威力10倍はわかるけど上のバスター側も威力上がる理由がわからん
まるで他の理論は理由が理解できると言いたげだな！！

>>仮にヒヒが健在だったら本編最初のハドラー戦もなんとかなってたのだろうか
>>MP枯渇+ダイ達を庇いつつってハンデを覆せるかどうか
>剣で無理なら無理じゃない？
>材質どうこうの問題じゃなさそう
まあ材質良くないとアバン先生の闘気に武器が耐えられない問題がある

ダイの剣って凄かったんだな…

アバンのゲームが出たらプレイヤーは弟子になるのかな
自分の武器を選択しそれに合わせて修行するとか

竜闘気に耐えられないはなんかわかるんだが
いくら人類の上澄みとはいえ普通の人間の闘気でも耐えられないもんなんだな

>ダイの剣って凄かったんだな…
オリハルコンのインテリジェンスソードだからな

>まあ材質良くないとアバン先生の闘気に武器が耐えられない問題がある
原作見た限りでも金属なら普通に耐えられるはずなんで
ベルクスが脆いのはメンテしてないから説はまあ結構有力というか納得できる理由

>ダイの剣って凄かったんだな…
それこれ以上は考えらないってくらいの至高の剣だし

>>マッスルドッキングはドライバー側の威力10倍はわかるけど上のバスター側も威力上がる理由がわからん
>まるで他の理論は理由が理解できると言いたげだな！！
超人強度は友情パワーや火事場のクソ力で＋や×の補正がかかるて昔から言われてると思ったけどなんで超人強度が飾り言われてるんだろうな
素も高い方が有利なのは変わらんだろうに

>ダイの剣って凄かったんだな…
オリハルコン製でロンベルクが作ったものだしな

>>まあ材質良くないとアバン先生の闘気に武器が耐えられない問題がある
>原作見た限りでも金属なら普通に耐えられるはずなんで
>ベルクスが脆いのはメンテしてないから説はまあ結構有力というか納得できる理由
ポップの親父もいくら鍛冶師がしっかり作ってもメンテしっかりしなきゃなまくらになるって言ってるしな

メンテの問題抜きにしてもそもそも弓は殴るもんじゃなかったな…

>ポップの親父もいくら鍛冶師がしっかり作ってもメンテしっかりしなきゃなまくらになるって言ってるしな
おまけに日常的にお互い殴り合いしてる
死にてえのかってなる

>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
全然印象にない

でも鎧シリーズと同じ金属なら自己修復機能ぐらいは備わっていそう

>相手の腕で使うグランドクロスはエグすぎて見せられないよ
これ格上相手にも効きそうなのが怖いっていうか
単純なパワー差を技と発想でひっくり返すのもバーン様が警戒したアバンの強さなんだろうな

>とし
>アバン面白すぎるんだけどダイの大冒険の続き描かせたらどうだ？
>まだ魔界編とか残ってるだろ
やるかもしれんがアバン編終わりまで待て

20年前の俺にダイ大の続編が出るぞ
キルバーンよりアバン先生を怒らせる敵が出るぞと言っても信じないだろうな

弓って射撃の威力上げるために本体が撓るように作られてるから
物理的に衝撃加わった場合簡単に折れるぐらいには脆いよ金属だからとか関係ない

>>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない

>>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない
リリパット

>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない
もう初登場から20年以上なんすわ

>20年前の俺にダイ大の続編が出るぞ
>ザボエラよりミストバーンを怒らせる敵が出るぞと言っても信じないだろうな

>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
マァムが該当しそう
アバン「これはヒヒという意思を持った弓です
　　　　これを貴女に託します」
マァム「う〜ん　ヒヒって名前はカッコ悪いわね
　　　　ミミにしましょう」
ヒヒ「ええ〜」

>これ格上相手にも効きそうなのが怖いっていうか
というか腕力上に相手にあの体制には持っていけないだろう

>1769084685795.jpg
>1769084759316.jpg
困った
誰だか全然わからん……

>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない
ビックボウガンとか5〜9ずっと出てるんだけどな
コスパ悪すぎて買う人が殆どいない不遇武器

先代竜騎衆カッコいいのに全員死亡確定なのお辛い

>ヒヒ「ええ〜」
ピンクに塗られてリボンも添えられて
放つ矢もハートの鏃になって
でも大事に扱って貰える日々

ヒーローズやってないけどビアンカが弓キャラ扱いになってるらしい？

ドラクエで強い飛び道具と言えばブーメランのイメージだし

>困った
>誰だか全然わからん……
上のは多分10のキャラメイクできる自キャラだったと思うから仕方ない
下は流石にナンバリングである8の味方キャラなのに…

金属製の武器で耐えられるけどヒムの両腕でぶっ放すと耐えられない理由がちょっとわからん

>>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない
まともに出てくるのは8から
その前だと5以降ビッグボウガンがあったくらい

>>全然印象にない
>リリパット
コイツならわかると言うか
ドラクエマンガ劇場にいたような気はする

>先代竜騎衆カッコいいのに全員死亡確定なのお辛い
バランの過去も別作品で描いて欲しいな
竜騎衆スカウト旅とか

魔界編は序盤バラン編でたのむ

でもククールって弓も使えるけどイメージ映像だと大体剣だよね
差別化の為にヒーローズだと弓使ってるけど

>金属製の武器で耐えられるけどヒムの両腕でぶっ放すと耐えられない理由がちょっとわからん
ヒムは放出系闘気技は使えないので両腕に限界まで闘気を貯めて爆発するやり方を取った

ダイの方の作画担当はもう年齢と体調の問題もあるし
アバンで実績もできたし魔界編はこっちの作画で良いと思ってる

原作8でもタンバリン以外はだいたい弓握ってた気がする
MP回復が便利

>金属製の武器で耐えられるけどヒムの両腕でぶっ放すと耐えられない理由がちょっとわからん
暗黒闘気が回復呪文弾くみたいな感じで
光の闘気は生体に壊滅的ダメージみたいな隠れ特攻あんのかもしない

>金属製の武器で耐えられるけどヒムの両腕でぶっ放すと耐えられない理由がちょっとわからん
耐久力よりコントロールが粗削りなせいで反動がきてるのでは

前回まではどこかでヒヒは裏切るんだろ？とか思っててごめん
痛恨の一撃ではなく会心の一撃も出したし仲間だわ

>魔界編は敢えて形にして欲しくない
あれだけ綺麗に終わっちゃうとね…
もちろん続編が見たくない訳ではないのだが
心が2つある〜

シリーズで最初に出てきた弓ってDQ5のビッグボウガンか

俺は魔界編みたいけど綺麗に終わってるから…っていう意見もわかる

>1769085254626.jpg
もう完全に堕ちてますわ
ベタ惚れですわ

>前回まではどこかでヒヒは裏切るんだろ？とか思っててごめん
>痛恨の一撃ではなく会心の一撃も出したし仲間だわ
それまで使っていた肉体も操る為の仮面も捨ててきたから
弓本体だけでは人間を乗っ取れないし
今更裏切る展開は無いと思う
アバンを助ける為に強引に支配して最後の一矢を放ち
自身は粉みじんに砕ける
という展開はありそうだけど

ヒヒが改心した仲間ヅラするのもなんか違う気がする

気のせいかも知らんがライゼくんいい奴過ぎない？

まあマザードラゴンから力を奪ってるの誰やねんという引っ掛かりはあるが…

>もう完全に堕ちてますわ
>ベタ惚れですわ
身体は正直だな

>気のせいかも知らんがライゼくんいい奴過ぎない？
ヒュンケル救出邪魔したからそれはないわ
良い性格してはいる

>前回まではどこかでヒヒは裏切るんだろ？とか思っててごめん
>痛恨の一撃ではなく会心の一撃も出したし仲間だわ
左のコマはマケドニア背景が似合いそう

でもストラッシュ使って破壊されるフラグビンビンだよね

>>魔界編は敢えて形にして欲しくない
>あれだけ綺麗に終わっちゃうとね…
>もちろん続編が見たくない訳ではないのだが
>心が2つある〜
あの頃はきっとゲームで補完されると思ってた
プレイヤーは記憶を失っている少年（ダイではない）で旅を続けるうちにアバンやポップやヒュンケルと出会って強くなっていって
自身の秘められた過去も明らかになっていく
一方で本編では描かれなかった要素もゲームでちりばめられているとか

これはタークスの分！！

>>ダイの剣って凄かったんだな…
>オリハルコンのインテリジェンスソードだからな
まるで姫様のエクスだな

>ヒヒが改心した仲間ヅラするのもなんか違う気がする
まあ利害の一致した協力者に過ぎないしな
ヒヒからすれば甘すぎるアバンは仲間としては受け入れがたいかもしれないし

>>アバンの使徒に弓使いいなかったの惜しいな
>そもそもドラクエに弓使いっていたっけ…？
>全然印象にない
弓を装備出来るキャラならククールラグアスイルーシャ
ビッグボウガンも含むならサンチョハッサンテリー7主アイラとデータ上はキーファも
戦闘用じゃないけど11主もフィールドアクションでボウガン使う
あと本編では装備出来ないけどヒーローズのビアンカとバトルロードのラヴィエルも弓を使う

>ヒヒが改心した仲間ヅラするのもなんか違う気がする
物だからなあ

>>もう完全に堕ちてますわ
>>ベタ惚れですわ
>身体は正直だな
俺はこいつに使われるために生まれてきたとそう思えるような人間に出会えたっていうか
バーン様に出会ったミストの気持ちもこんな感じだったのかもな

達人に使われるのがこんなに気持ち良いなんて知らなかった…

ヒヒは最後にアバン先生の全力の一撃で絶頂してンホ死する可能性高いからな

大剣のやつも実は感じてたかもな

妖刀の類だからな

>バーン様に出会った光魔の杖の気持ちもこんな感じだったのかもな

本物のロンベルクは出てこないのかねえ

つまりヒュンケルの鎧の魔剣はダイに寝取られてイキ死していた…？

>大剣のやつも実は感じてたかもな
あっちは何が何だか分からないままにだけどヒヒは覚悟して受け入れてるからな
ってなんで武器の話なのにいちいちこんなおせっせっぽい言い回しになるんだよ！

>>バーン様に出会った光魔の杖の気持ちもこんな感じだったのかもな
光魔の杖「おお　この方こそ我が仕えるに相応しい無二の主」
真バーン「お前はもう用無しだ」

>>バーン様に出会った光魔の杖の気持ちもこんな感じだったのかもな
製作者からつまんない武器扱いされてたのに
魔界随一の実力者にいいじゃんこの武器されたんだから
まあ嬉しかろうな

忘れがちだがアバン先生技だけじゃなくパワーもすごいからね

光魔の杖は
んほほほォ〜すごい魔力がながれこんでくりゅゥ〜
で考えるのを止めたんだろう

手切れ金代わりに売られた娘の光魔の杖

空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？

ロンと連絡取れる状態なら光魔の杖の握ってるだけで勝手にMP消費し続ける欠点も直せてただろうに

>製作者からつまんない武器扱いされてたのに
>魔界随一の実力者にいいじゃんこの武器されたんだから
>まあ嬉しかろうな
超一流の一族の中のとんでもない落ちこぼれの俺が世界最強の大魔王様に選ばれた件について

そんな怒ることないのに
キルバーンほど卑怯な奴らでもないやん

>空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？
矢を精製してくれるヒヒだからそう見えるだけで
矢を別に用意しないとダメな弓だとむしろいちいち矢を消費するデメリットだと思う

>ロンと連絡取れる状態なら光魔の杖の握ってるだけで勝手にMP消費し続ける欠点も直せてただろうに
それがブラックロッドってわけだ
…割と真面目にあんなクソ武器選びやがってと思いつつ改善案考え続けてたんだろうな

>超一流の一族の中のとんでもない落ちこぼれの俺が世界最強の大魔王様に選ばれた件について

武器と言えばこの覇者の剣の折れた剣先も何かで回収して欲しいな

>空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？
空の技は物理的威力は弱いからな

>空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？
というかベルクスに空の技は効かないんじゃ
邪念とかでは無くて生まれ持っての純粋な意思なんだし

>>空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？
>空の技は物理的威力は弱いからな
飛ばせる剣戟でその威力は相対的に低いといわれても反則なんよ！

>飛ばせる剣戟でその威力は相対的に低いといわれても反則なんよ！
ダイが放つ技だし

>>空の技の弱点も消せる天空射ちょっと強すぎない？
>というかベルクスに空の技は効かないんじゃ
>邪念とかでは無くて生まれ持っての純粋な意思なんだし
急所たる核（おそらく伝説の武器の宝玉）は発見できるから物理的にそこを射抜ける

バルトスがブラッディ―スクライド風突きで大穴空けたりしてるし
この世界は剣術に限らず極まったらヤバい

>空の技は物理的威力は弱いからな
ヒュンケルは金属槍でオリハルコンぶち抜いてる…

これは旧魔王軍最強の風格

>これは旧魔王軍最強の風格
ヒュンケルはどうやってブラッディースクライド会得したんだの理由が父親の技ですは良い後付

こんな最強の幹部ならそりゃ人間の子供育てるのも笑って許されるわな

>こんな最強の幹部ならそりゃ人間の子供育てるのも笑って許されるわな
ハドラー自身も酔狂寄りだしな

>マッスルドッキングはドライバー側の威力10倍はわかるけど上のバスター側も威力上がる理由がわからん
キン肉バスターは掛ける側が相手を下に引っ張ってると考えてみて欲しい
ドッキングする事で下に重さが2人追加されて引っ張る力は三倍になる
キン肉ドライバーも上に2人追加されて下に押し付ける力が三倍になる
三倍と三倍がドッキングしてるのだから3×3で九倍
インパクトとキリの良さで十倍だ

>>こんな最強の幹部ならそりゃ人間の子供育てるのも笑って許されるわな
>ハドラー自身も酔狂寄りだしな
そんなハドラー様も凍れる時の秘法で変わってしまわれた…

>これは旧魔王軍最強の風格
一発しか放たなかったのは事前にちからためしてチャージする必要でもあったからなのかな

バルトスが今のハドラー様かっこ悪い言ってうっせーボケしてぶち殺しちゃったせいで
バーンのコマになったハドラーが昔の自分を否定しちゃったんだよな
そりゃアバンと再開した時鼻水垂れるぐらいには威厳もクソもないわ

そういえばハドラーってバーンの事知らなかったっぽいんだよな

>>これは旧魔王軍最強の風格
>一発しか放たなかったのは事前にちからためしてチャージする必要でもあったからなのかな
当てられない大技なんて使っても仕方ないってのもあるだろう隙も大きいだろうし

>それがブラックロッドってわけだ
>…割と真面目にあんなクソ武器選びやがってと思いつつ改善案考え続けてたんだろうな
もしもアレを老バーンがぶん回したらマジで洒落にならん詰みっぷりだよな
バリア機能だけは代替出来ないにしても

>バルトスが今のハドラー様かっこ悪い言ってうっせーボケしてぶち殺しちゃったせいで
>バーンのコマになったハドラーが昔の自分を否定しちゃったんだよな
>そりゃアバンと再開した時鼻水垂れるぐらいには威厳もクソもないわ
精神性が家の壁レベルに墜ちちゃもう魔王の風格もないわな

>>それがブラックロッドってわけだ
>>…割と真面目にあんなクソ武器選びやがってと思いつつ改善案考え続けてたんだろうな
>もしもアレを老バーンがぶん回したらマジで洒落にならん詰みっぷりだよな
>バリア機能だけは代替出来ないにしても
ブラックロッドじゃドルオーラ防げないだろうしバーン様にはマッチしてないと思う

>そういえばハドラーってバーンの事知らなかったっぽいんだよな
魔界の神自称してるだけで一応バーン自身は魔族の1人でしかないしな
神々に見つからんようにずっとコソコソ準備してるぐらいだ

光魔の杖はもう良くも悪くもバーン様専用だもん

>武器と言えばこの覇者の剣の折れた剣先も何かで回収して欲しいな
普通に再生してアバンの元に飛んでくるんじゃないの？
バックにハドラーの顔が浮かんで

バーン様は一応覇権争いしてる魔界の三王の一人らしいからまあ知事の○○さんとかいわれても地方育ちの若者はしらんって感じなんだろうな

>普通に再生してアバンの元に飛んでくるんじゃないの？
>バックにハドラーの顔が浮かんで
覇者の剣は誰が作ったかわからんたぶん神様が作ったもので心は宿ってないただの剣

ポップが魔力纏わせたりしてたから
光魔の杖みたいな幅広の魔力放出もやろうと思えば出来んじゃないかなブラックロッド

>ポップが魔力纏わせたりしてたから
>光魔の杖みたいな幅広の魔力放出もやろうと思えば出来んじゃないかなブラックロッド
メドローア使うために残さないといけないからやる意味なさ過ぎるからね

>光魔の杖はもう良くも悪くもバーン様専用だもん
まず選ばないだろうけど献上するのだから機能特化と最高の耐久性を付与しておいた感じかな
ブラックロッドは汎用性がある分耐久性は低そう

>覇者の剣は誰が作ったかわからんたぶん神様が作ったもので心は宿ってないただの剣
いや神様が作ったのならなおさら魂が宿っていそう

各呪文の消費魔力って明確になっていたっけ
ポップはメドローア２発で空になるそうだけど

正直本編で出てたバランや竜魔人ダイの「底知れぬ殺気」っていうのは絵からは伝わってこなかったけど今回のアバンの顔はすごい殺気が出てるってことを如実に感じる

>これは旧魔王軍最強の風格
6腕の6刀流が3刀捨てて
両手持ち3刀流になるのは
その手があったかって思ったね

>正直本編で出てたバランや竜魔人ダイの「底知れぬ殺気」っていうのは絵からは伝わってこなかったけど今回のアバンの顔はすごい殺気が出てるってことを如実に感じる
目ェ真っ黒だもんよ今回の先生…

>これは旧魔王軍最強の風格
いや旧魔王軍最強幹部はガンガディア

>各呪文の消費魔力って明確になっていたっけ
>ポップはメドローア２発で空になるそうだけど
3発目が打てないだけで空っぽになるわけではないよ

>とし
>アバン面白すぎるんだけどダイの大冒険の続き描かせたらどうだ？
>まだ魔界編とか残ってるだろ
アバン開始当初の画力だと不満を抱いていたと思うが今の画力なら安心して任せられそうだ

メドローアの消費が１００でドルオーラが８０くらいって予想だった気がする

メドローアは魔法量もさることながら異なる魔法を同時に使える人間が作中でも殆どいないしな

そういやヒヒの制作者は何を思って弓にヒヒなんて付けたんだ

真魔剛竜剣も何か微妙に意志ありそうだし、伝説級の上位武器はそういうもんなんだろう

>アバン開始当初の画力だと不満を抱いていたと思うが今の画力なら安心して任せられそうだ
画力自体は当初から高かったんだけど歯茎を大きく見せる作風が稲田先生と違いすぎて最初は不安だったな

ダイの剣とか弱い相手を切るために抜かれるのイヤイヤしてたしな…

旧魔王軍幹部はブラスが最弱なのは確実だが最終キギロの位置がわからん
勇者アバン開始時はガンガディア＞バルトス＞キギロ＞ブラスだろうが成長する敵だったからなキギロ

踏み砕かれた光魔の杖くんの気持ちを答えよ(15点)

>踏み砕かれた光魔の杖くんの気持ちを答えよ(15点)
最高に気持ちよかった

この調子で窮地を脱してほしいけどヒヒも老弓化してるしな…

>真魔剛竜剣も何か微妙に意志ありそうだし、伝説級の上位武器はそういうもんなんだろう
ロンは「作られる時にダイがいなきゃただの武器に成り下がる」って言ってたし作った奴次第なんじゃない？
ハドラーが何の遠慮もなく使えてるから覇者の剣に意思はないんじゃないかと思う

>老弓化
誰が上手いこと言えと

>踏み砕かれた光魔の杖くんの気持ちを答えよ(15点)
魔力使い果たしてた時の顔は一生忘れん・・・！

ヒヒも死ぬのは確定してるようなもんだがアバンを裏切って死ぬとかじゃなくてアバンの武器として死んでほしくある

>メドローアは魔法量もさることながら異なる魔法を同時に使える人間が作中でも殆どいないしな
ガンガディアは全く同じ威力でないと発生しないと言ってたがポップはメラ系の威力が高いのにメドローア現象起こせてたのはどういうことなんだろ？

その辺はもうセンスが凄まじいんだろうな

>>普通に再生してアバンの元に飛んでくるんじゃないの？
>>バックにハドラーの顔が浮かんで
>覇者の剣は誰が作ったかわからんたぶん神様が作ったもので心は宿ってないただの剣
神が作ったものならロンも知ってるだろうし神が作ったものではないんじゃないかな

>ガンガディアは全く同じ威力でないと発生しないと言ってたがポップはメラ系の威力が高いのにメドローア現象起こせてたのはどういうことなんだろ？
そりゃメラ系の出力押さえたなだろ
悟天とトランクスがフュージョンする時にちょっとトランクスが加減するみたいに

そもそもベルクスが持ち主乗っ取るには精神を屈服させないと駄目なんじゃなかったっけ？

斧は断かな
牙はなんだろう？拳かな

>>ガンガディアは全く同じ威力でないと発生しないと言ってたがポップはメラ系の威力が高いのにメドローア現象起こせてたのはどういうことなんだろ？
>そりゃメラ系の出力押さえたなだろ
>悟天とトランクスがフュージョンする時にちょっとトランクスが加減するみたいに
最初にマトリフのメドローアを相殺しようとした時にメラ系の威力が高い状態でもまだメドローアの反応は起こってた

>>メドローアは魔法量もさることながら異なる魔法を同時に使える人間が作中でも殆どいないしな
>ガンガディアは全く同じ威力でないと発生しないと言ってたがポップはメラ系の威力が高いのにメドローア現象起こせてたのはどういうことなんだろ？
メラが強いからマトリフの無茶振りメドローアを危うく受け損ねたけど勘を掴んでちゃんと調整できるようになったでいいんじゃないの

ドルオーラは光魔の杖出力全開で防いでたけどメドローアぶつけたらどうなるかな

プラマイのズレ許容範囲が0.3以内でガンガディアはどう頑張っても0.5までしか迫れなかったとかそういう感じなんだろたぶん

>>>ガンガディアは全く同じ威力でないと発生しないと言ってたがポップはメラ系の威力が高いのにメドローア現象起こせてたのはどういうことなんだろ？
>>そりゃメラ系の出力押さえたなだろ
>>悟天とトランクスがフュージョンする時にちょっとトランクスが加減するみたいに
>最初にマトリフのメドローアを相殺しようとした時にメラ系の威力が高い状態でもまだメドローアの反応は起こってた
ガンガディア基準では全く同じ威力の範囲だけどマトリフ基準ではほんの少し差があったとかでよくね？

ガンガディアは両手で別の魔法使えるまで入ったけどその時点で魔法使いとしては超上澄みでは？

>ガンガディアは両手で別の魔法使えるまで入ったけどその時点で魔法使いとしては超上澄みでは？
マトリフにトベルーラで追いつける時点で上澄みも上澄みよ

>ガンガディアは両手で別の魔法使えるまで入ったけどその時点で魔法使いとしては超上澄みでは？
別の魔法使ってたっけ？

>アバン先生かっこよすぎ
でもそのスレ画は怖い
ある種のブラクラ

>6腕の6刀流が3刀捨てて
>両手持ち3刀流になるのは
>その手があったかって思ったね
剣道で両手持ちと二刀流にはそれぞれ得手不得手あるみたいな話だけど
それ他にも両二刀二刀とか両両二刀の戦術まであると考えるとエグい

光魔の杖はこれ使ってバーン様でさえ長時間戦闘した事が無かったせいで欠点が露呈されたのいいよね
万全ならダイの剣もへし折れるけど魔力吸われ過ぎて必殺のカイザーフェニックスの威力が落ちるのは想定外だった

「センスのねえやつには一生出来ねえ」
努力の人であるガンガティアに出来なかったからなんだろうな…

>>ガンガディアは両手で別の魔法使えるまで入ったけどその時点で魔法使いとしては超上澄みでは？
>別の魔法使ってたっけ？
試したけど呪文の合成ができなかったと言ってるから逆に言うと同時発動まではクリアできてる

>ガンガディアは両手で別の魔法使えるまで入ったけどその時点で魔法使いとしては超上澄みでは？
ガンガディアは同じ魔法しか使ったことないのでは？
ダイ世界じゃ熱を操るという意味でメラ系とヒャド系は同じもの扱いだし

両手持ち三刀流ってバーンの天地魔闘の構えと似たような発想なんだよね
大地斬で力負けしちゃったけど

>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
>努力の人であるガンガティアに出来なかったからなんだろうな…
ガンガティアを認めた上での発言だと思うとそれだけポップを買ってたんだろうな

>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
>努力の人であるガンガティアに出来なかったからなんだろうな…
あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの

>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
武器屋の息子

>戦車はあるけど銃は鍛えて剣振った方が強そうではある
闘気技と銃のどちらが習熟楽かによる
あと人間同士の戦争なら銃の威力は十分以上に脅威

>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
ただの天才だ

>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
平均的武器屋の息子

>>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
>>努力の人であるガンガティアに出来なかったからなんだろうな…
>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
大した奴だ…

やっぱポップとダイの二人の成長具合だけ異常すぎる
ヒュンケルはむしろ途中は弱体化してるレベル

マトリフも最初はメラとヒャドを別々に発動した後で融合させていた
これは全く同じ威力に合わせるのが難しい
だからメドローアという一つの呪文として発動させるように改良（？）した
この場合メラとヒャドの威力を同一にするように調整する作業が呪文発動の一部になっているので
多少の威力の差があっても発動状態にはなる
ただ迅速に揃えないと不完全に暴発してしまう

>やっぱポップとダイの二人の成長具合だけ異常すぎる
>ヒュンケルはむしろ途中は弱体化してるレベル
不死身でお釣りが来すぎる

ヒュンケルは死なないバフが強すぎる

おそらく元の種族の問題とかもあるのだろう
ガンガディアは元がトロール系で呪文が得意とは言えない種族だからどんなに努力しても使えなかった
一方元々ようがんまじんとひょうがまじんの融合みたいなフレイザードは成長したら可能性があった

最初に+-スパーク実演してみせる時にマトリフに出力合わさせてたから
バルゴート師匠でもメドローアは難しいのかもしんない

カイザーフェニックス分解して一瞬でも大魔王を上回るセンスを持った奴と旧魔王軍の幹部じゃ資質に差があるのも仕方ないか

>>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
>ただの天才だ
ただの天才ではなく超天才
天才のマトリフを圧倒的に上回るからなポップ

ダイは種族補正みたいなもんだけどポップはマジでなんなんだよ

>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
ぶっつけ本番で弟子にぶつける師匠って…
失敗したらどうするんだよ

本編でも外伝でも闘気技グランドクロスの自爆リスクに散々言及しておいて
相手の腕を使って放つ攻撃技に応用する展開にわしは心底痺れたよ

>最初に+-スパーク実演してみせる時にマトリフに出力合わさせてたから
>バルゴート師匠でもメドローアは難しいのかもしんない
体に負担がかかるし老体には使いこなせ無さそう

>ヒュンケルはむしろ途中は弱体化してるレベル
槍は不得手だから仕方ないね

火と水は鍛冶の基本だから…

アバン先生が凍結状態の1年の間にあれこれやりつつメドローア完成のための特訓してようやく完成させるぐらいの難しさの魔法を
ぶっつけ本番一発目でポップにぶちかましたら成功させたんだぞ
たぶん魔法使いの歴史の中でも天才中の天才だぞポップ

>カイザーフェニックス分解して一瞬でも大魔王を上回るセンスを持った奴と旧魔王軍の幹部じゃ資質に差があるのも仕方ないか
一瞬でも大魔王を上回る武器屋の息子何者だよ

>>>あっさり使いこなした武器屋の息子なんなの
>>ただの天才だ
>ただの天才ではなく超天才
>天才のマトリフを圧倒的に上回るからなポップ
ポップでも咄嗟の置きメドローアはできないだろうし少なくとも今は上回るというほどではないだろ
今後は知らん

>ダイは種族補正みたいなもんだけどポップはマジでなんなんだよ
この漫画の創造主の寵愛と加護を受けた特異点

>>カイザーフェニックス分解して一瞬でも大魔王を上回るセンスを持った奴と旧魔王軍の幹部じゃ資質に差があるのも仕方ないか
>一瞬でも大魔王を上回る武器屋の息子何者だよ
臆病で弱っちいただの人間だよ

マァムは生物相手ならほぼ必殺レベルの超性能なんだが
いかんせんそれを効果的に発動できる相手が最初の奴以外現れなかったのが可哀そう

>ダイは種族補正みたいなもんだけどポップはマジでなんなんだよ
只の人間だよ
そういう成長余地がある種族
もちろん心技体が伴う必要はあるけど

>>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
>ぶっつけ本番で弟子にぶつける師匠って…
>失敗したらどうするんだよ
失敗したら死ぬけどどのみちできないんじゃどっかで死ぬ

そもそもポップはメラゾーマを最初期＆あの歳で扱える時点で相当の天才なはず
本人が気づいてないだけ

>>「センスのねえやつには一生出来ねえ」
>ぶっつけ本番で弟子にぶつける師匠って…
>失敗したらどうするんだよ
そんな…俺は禁呪法じゃないから軽い気持ちで…

>ポップでも咄嗟の置きメドローアはできないだろうし少なくとも今は上回るというほどではないだろ
いや実力ではなく才能の話
マトリフはメドローア習得の修行で両腕こんがりやってて習得にも結構な時間かけたがポップは焦げるの片腕だけで5日で習得したからな

>>ダイは種族補正みたいなもんだけどポップはマジでなんなんだよ
>この漫画の創造主の寵愛と加護を受けた特異点
同じ創造主の寵愛と加護でもこっち方面じゃなくてよかった…

カイザーフェニックスを指で解体した
ってマトリフに報告したら呆れそうだ

マァムの相手はザムザ次がオリハルコン軍団って酷くね？

初期も情けない雰囲気出してたけど脱落者もいるアバン先生の特訓受け続けてんだから凄い奴だよな

>>ポップでも咄嗟の置きメドローアはできないだろうし少なくとも今は上回るというほどではないだろ
>いや実力ではなく才能の話
>マトリフはメドローア習得の修行で両腕こんがりやってて習得にも結構な時間かけたがポップは焦げるの片腕だけで5日で習得したからな
コロンブスの卵という言葉があってだな

>マァムは生物相手ならほぼ必殺レベルの超性能なんだが
>いかんせんそれを効果的に発動できる相手が最初の奴以外現れなかったのが可哀そう
お話的にね…しょっちゅう通ったら強すぎちゃうからね…

人間は人間でも新人類かもしれない

0を1にするのは1を100にするより難しいんだ

マトリフがスパルタ育成なのはマトリフ自身がスパルタ教育叩き込まれまくって逃げ出さず脱落せず最後までやりきった人だからで
それしか出来ないみたいなのは説得力あっていい

死なない人間の方がおかしいからセーフ

>>ヒュンケルはむしろ途中は弱体化してるレベル
>槍は不得手だから仕方ないね
なんでその辺にあった箒で戦った時にフーガの目をつけられたんです？本当に槍不得手？

>>>カイザーフェニックス分解して一瞬でも大魔王を上回るセンスを持った奴と旧魔王軍の幹部じゃ資質に差があるのも仕方ないか
>>一瞬でも大魔王を上回る武器屋の息子何者だよ
>臆病で弱っちいただの人間だよ

>>ポップでも咄嗟の置きメドローアはできないだろうし少なくとも今は上回るというほどではないだろ
>いや実力ではなく才能の話
>マトリフはメドローア習得の修行で両腕こんがりやってて習得にも結構な時間かけたがポップは焦げるの片腕だけで5日で習得したからな
まあメドローアを実際に肌で実感するのは会得するのに重要な経験かもしれない
マトリフの場合はメドローアを放ってくれる相手がいなかったから手探りで構築するしかなかったんだろうし

マトリフのほうがまだ知識や呪文の豊富さは優るけど戦闘においては出力の差でポップの方が上回ってるイメージだな

大魔導士だ

>コロンブスの卵という言葉があってだな
ポップが片腕冷やしてたシーンとダブらせるようにマトリフが両腕冷やしてるシーンが出てたからあの演出はかなりあからさまだと思うぞ

>マァムの相手はザムザ次がオリハルコン軍団って酷くね？
一応対抗できる装備はすぐもらえてるから…

シグマ君…というかオリハルコン親衛隊は生まれたばかりなのに
全員戦闘経験豊富なのはハドラーの記憶を基本受け継いでるからか

>>コロンブスの卵という言葉があってだな
>ポップが片腕冷やしてたシーンとダブらせるようにマトリフが両腕冷やしてるシーンが出てたからあの演出はかなりあからさまだと思うぞ
いや開発するのと後追いするのじゃ難易度は全く違うだろって話よ

>なんでその辺にあった箒で戦った時にフーガの目をつけられたんです？本当に槍不得手？
この年でこれだけやれるなら将来性抜群じゃんってなってるんだろ

>マトリフがスパルタ育成なのはマトリフ自身がスパルタ教育叩き込まれまくって逃げ出さず脱落せず最後までやりきった人だからで
>それしか出来ないみたいなのは説得力あっていい
そしてそういう師じゃないと伸びないポップとの関係もいい

>初期も情けない雰囲気出してたけど脱落者もいるアバン先生の特訓受け続けてんだから凄い奴だよな
この辺りはちゃんと描いて欲しいな
ヒュンケルを失った後で新たな弟子を取る流れはどうにも無理があると感じる

一分以内の魔力比べならまだマトリフの方が上と言うのはよく出来てると思う

>シグマ君…というかオリハルコン親衛隊は生まれたばかりなのに
>全員戦闘経験豊富なのはハドラーの記憶を基本受け継いでるからか
ただハドラーから抽出される要素で一番薄いから弱かった気はする…まあハドラーから最終的に残るのはヒム

>シグマ君…というかオリハルコン親衛隊は生まれたばかりなのに
>全員戦闘経験豊富なのはハドラーの記憶を基本受け継いでるからか
元々チェスの駒っていう最初から戦闘の為に創られた物ってのも大きい

>一分以内の魔力比べならまだマトリフの方が上と言うのはよく出来てると思う
魔力の出力なら多分もうポップが上だぞ
ザボエラの毒の治療にマトリフ時間かかってたけどポップはメルルの一瞬で消したし

まだベギラゴンやキアリーも使えないしマトリフに並ぶくらいは行けたかもしれないが超えてはいないはず
もちろん今後どんどん成長していくんだろうけど

>>シグマ君…というかオリハルコン親衛隊は生まれたばかりなのに
>>全員戦闘経験豊富なのはハドラーの記憶を基本受け継いでるからか
>元々チェスの駒っていう最初から戦闘の為に創られた物ってのも大きい
もし将棋の駒だったらどんなデザインになっていただろう

>臆病で弱っちいただの人間だよ
人間は他の知的種族に比べて多産多死でガチャの試行数が多いんでＵとかＳとかがいっぱい付くＲが極小の確立で…
ヒュンケルもその類だろうし

ヒム：闘争本能
シグマ：思慮深さ
ヒュンブレン：狡猾さ
ブロック：仲間への配慮
アヌビス：愛

>全員戦闘経験豊富なのはハドラーの記憶を基本受け継いでるからか
ブロックがメドローアの危険性にすぐ気づいたように
赤ちゃん状態で生まれたわけではないんだろうね

>>一分以内の魔力比べならまだマトリフの方が上と言うのはよく出来てると思う
>魔力の出力なら多分もうポップが上だぞ
>ザボエラの毒の治療にマトリフ時間かかってたけどポップはメルルの一瞬で消したし
あれは一回しかできなかったマホカトールみたいなその場限りの奇跡みたいなもんであってもう一度やるのは無理だろう

>まだベギラゴンやキアリーも使えないしマトリフに並ぶくらいは行けたかもしれないが超えてはいないはず
>もちろん今後どんどん成長していくんだろうけど
マトリフは「お前がこの壁を超えたらお前は俺の手の届かないところに行っちまうんだろうなぁ」って言ってたから強さは普通に師匠超えしてる

>もし将棋の駒だったらどんなデザインになっていただろう
なんか…ホームベースに手脚生えたみたいな…

>まだベギラゴンやキアリーも使えないしマトリフに並ぶくらいは行けたかもしれないが超えてはいないはず
最終決戦で使う機会がなかっただけでベホマ使えるようになってるしたぶんほぼ使えるようになってると思う
呪文の契約自体はあらかたやってるからね

>>まだベギラゴンやキアリーも使えないしマトリフに並ぶくらいは行けたかもしれないが超えてはいないはず
>>もちろん今後どんどん成長していくんだろうけど
>マトリフは「お前がこの壁を超えたらお前は俺の手の届かないところに行っちまうんだろうなぁ」って言ってたから強さは普通に師匠超えしてる
それは実力の話じゃなくて精神性とか心意気とかそういう問題だろ…

>ヒム：闘争本能
>シグマ：思慮深さ
>ヒュンブレン：狡猾さ
>ブロック：仲間への配慮
>アヌビス：愛
1人エジプトの神様になっとる

>>まだベギラゴンやキアリーも使えないしマトリフに並ぶくらいは行けたかもしれないが超えてはいないはず
>最終決戦で使う機会がなかっただけでベホマ使えるようになってるしたぶんほぼ使えるようになってると思う
>呪文の契約自体はあらかたやってるからね
ステータス欄にベギラゴンもキアリーもないからまだ使えない
今後習得するかもしれないししないかもしれない

>>もし将棋の駒だったらどんなデザインになっていただろう
>なんか…ホームベースに手脚生えたみたいな…
見分けつけづらい！

>ステータス欄にベギラゴンもキアリーもないからまだ使えない
あれは作中で使ったものしか記載されてないから

ポップが師匠越えしたのをそこまで否定するもんでなくね？

どの程度の強さなのか今一判断が付かないノヴァ君と言うキタの勇者

>それは実力の話じゃなくて精神性とか心意気とかそういう問題だろ…
精神性で手の届かないところ云々は無理があるだろさすがに
マトリフ自身ポップの覚醒前の段階で既に「メドローアを授けた今戦闘に関してはもう俺以上かもしれねえ」って言ってたし

そう言えば呪文の契約って本当にそれぞれと直接やんないとなんだよな
基礎と契約したらレベルアップで上位も覚えられるとかじゃないのが面白い

>ヒュンケルを失った後で新たな弟子を取る流れはどうにも無理があると感じる
むしろ自分一人が封印されただけで弟子を守れなかった経験から兄弟子姉弟子が弟弟子妹弟子を守れる体制を作る気になったとかなんじゃ

ノヴァ君かなり好きなキャラだったよ

今更だけど同一人物がモデルなのに一方からはマシリトが出てきてもう一方からはマトリフが出てくるの笑う

>>ステータス欄にベギラゴンもキアリーもないからまだ使えない
>あれは作中で使ったものしか記載されてないから
つかってないベホイミはちゃんと記載されてるから違うぞ

>どの程度の強さなのか今一判断が付かないノヴァ君と言うキタの勇者
修行相手が彼じゃなかったら首が飛んでいたから大事な役目

>>それは実力の話じゃなくて精神性とか心意気とかそういう問題だろ…
>精神性で手の届かないところ云々は無理があるだろさすがに
>マトリフ自身ポップの覚醒前の段階で既に「メドローアを授けた今戦闘に関してはもう俺以上かもしれねえ」って言ってたし
いやポップの最後の壁は精神面だって察してたんだから精神面の話だろ…

ノヴァとか初期のヒュンケルならタイマンで殺せるくらいには強いよな

>どの程度の強さなのか今一判断が付かないノヴァ君と言うキタの勇者
>キタの勇者
なんかこしみの付けて踊ってそうな字面になったぞ

>ノヴァとか初期のヒュンケルならタイマンで殺せるくらいには強いよな
ロンベルク級の剣ヒュンケルに勝てるわけないだろ…