影響が出てわかりやすくなるまでタイムラグがあるからね
それまでに総選挙終わるかな？

これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ

>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
ん　違います

>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
と言うか市場が高市早苗の「責任ある積極財政」に疑問を呈してるって事やな

優秀なブレーンとやらは何やってんのかね

>優秀なブレーンとやらは何やってんのかね
MMTが世界の真理だとまだ言い続けてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
>と言うか市場が高市早苗の「責任ある積極財政」に疑問を呈してるって事やな
何せあの人間国難の正統伝承者なんで
責任なんて

国民は債権市場になんて興味無いから自民圧勝で終わるだろ
イギリスはトラスが折れて終わったけど我々はその先を見る事が出来る

誰が買ってるかだなぁ
潮目が変わった瞬間に大損するのは目に見えてるのに

結局買うのは日銀なのでチョッパリの借金が爆速で増えるだけ
自分で選んだ自民党に絶滅させられるのは自己責任

>ん　違います
今現在としては30年後の日本経済に期待していないって事の表れではあるな

アホくさ
単に株に資金が流れてるだけじゃん

今30年後に期待できる年齢で纏まったお金がある奴なら株に投資するよりは安全性の高い投資にはなりそうだな

30年なんてそもそも誰が買ってんだよってものだしいいんだよどうなろうと

>アホくさ
>単に株に資金が流れてるだけじゃん
ん　全然違います

>30年なんてそもそも誰が買ってんだよってものだしいいんだよどうなろうと
愛国動画見てる方がいいよ

「30年後の日本経済を考えると国債より株のほうが儲かる」
って判断だろ
高市の政策が市場に好感されてるってことじゃん

株にシフトはある程度してるだろうけどそれだけなわけないわな
債券て最近急変してるけどそもそもこんなに動き回るようなものでは本来ないしな
リスクフリーの安定資産なんだしなんか理由あんでしょ

日経がとうとう白旗を上げたね
ついに債務が問題ではないと認めざるを得なくなった

日本国債の格下げ、リスクは債務増より成長鈍化　米格付け大手に聞く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08AFF0Y6A100C2000000/

>日経がとうとう白旗を上げたね
たぶん経団連の意向

国の借金が加速度的に増えるってことだ
ツケを押し付けられる20-30代が苦しくなるが
その世代が高市支持なんだから中高年はありがたく恩恵の方を受けるだけっていう笑っちゃう状況

>国の借金が加速度的に増えるってことだ
>ツケを押し付けられる20-30代が苦しくなるが
>その世代が高市支持なんだから中高年はありがたく恩恵の方を受けるだけっていう笑っちゃう状況
円の価値を毀損する方向になったから別に世代関係なくダメージ喰らいますよ

世界一の債務も世界唯一のマイナス成長も今に始まったことじゃないのに今格下げされまくるのはおかしいだろ
高市の中国侵略戦争で１００％滅びるってジャッジ

現首相って人気はあるけど政策ブレーンみたいな人が
アレなんじゃないかという印象
金融経済も外交も

債券は一旦落ち着くと思うけどなぁここが上限だと見てるけど
年単位で見ればただの押し目にしかならねーんだけどな

世界が二分されるなら我々の資産も価値的には半分になってもおかしくはない

>今格下げされまくるのはおかしいだろ
日経の記者は格下げのリスクは債務ですよねって答えを引き出したかったけど
プロからは「リスクは債務じゃなくて成長鈍化だよ」って答えしか帰ってこなかったという記事

これ見て銀行株と商社株と高配当株買えばいいじゃんって思考にならないのがスレ豚の知能の限界なんだよね

基本的に国債の格付けは年に4回しかやらんけど状況変化が急速な場合それにあわせてやることもある
日本の国債いまその俎上に上がってる

>円の価値を毀損する方向になったから別に世代関係なくダメージ喰らいますよ
そこはやりようで超円安も超株高も立ち回り次第で思いっきり黒字化にできるというかできてる

>>円の価値を毀損する方向になったから別に世代関係なくダメージ喰らいますよ
>そこはやりようで超円安も超株高も立ち回り次第で思いっきり黒字化にできるというかできてる
個人の立ち回りとしてはそうなるね

国債こそが国の根幹だと思うんだけどびっくりするほど誰も興味ないんだよな
米国なんかは危機対応順序として救済優先順位を明確に一位国債二位通貨三位株って位置付けてるくらいなのに

>国債こそが国の根幹だと思うんだけどびっくりするほど誰も興味ないんだよな
>米国なんかは危機対応順序として救済優先順位を明確に一位国債二位通貨三位株って位置付けてるくらいなのに
長い時間をかけて国民の金融リテラシーを極めて低く保つことに成功した成果が今でているんだ

>国債こそが国の根幹だと思うんだけどびっくりするほど誰も興味ないんだよな
>米国なんかは危機対応順序として救済優先順位を明確に一位国債二位通貨三位株って位置付けてるくらいなのに
ヤバいヤバい言ってる奴がヤバいヤバいしか言えないからね
お察しです

そもそも日本の国債とか海外保有率6.6%とかだろ
アメリカの場合25%近いんじゃなかったっけ

詳しいとしあき教えて
どうして国債の利率が上がるの？
どうして国債の利率が上がると問題なの？

アメの国債金利５％なんだろ？
じゃあ日本も４％ぐらい良いじゃない

>そもそも日本の国債とか海外保有率6.6%とかだろ
>アメリカの場合25%近いんじゃなかったっけ
その分日本銀行とか国内が買ってんだよ
破綻しても世界に迷惑かけないだけで国内には直撃するから日本人にとってはなんも変わらん

​「金利のある世界」への適応
​10年国債の利回りが2%を超えてきましたが、これは「国債を買えば利息がつく」という正常な金融市場に戻りつつある証拠でもあります。機関投資家にとっては運用しやすくなり、市場機能は回復傾向です。
​賃上げの継続
​物価高に追いつく形での賃上げが続いており、デフレからの完全脱却（いわゆる「良いインフレ」）への転換点にいます。これが定着すれば、税収も増え、財政も持ち直すシナリオが描けます。

​「明日、預金封鎖が起きる」ような心配はほぼ不要です。 日本は世界最大の対外純資産国であり、まだ体力はあります。
​しかし、**「昔のような豊かな行政サービスや、安くて質の良いインフラ」**を維持するのは限界に来ています。
​政治の舵取り: 高市政権下での積極財政と、金利上昇による財政規律のバランスがどう取られるか。
​私たちの防衛策: 円安やインフレで「現金の価値」は目減りし続けるため、投資などで自己防衛できる人と、できない人の格差は確実に広がります。

>誰が買ってるかだなぁ
>潮目が変わった瞬間に大損するのは目に見えてるのに
買ってるんじゃない売られてるんだよ

財産の9割を日本国債にぶっこんでますが
何かまずいですか？

>財産の9割を日本国債にぶっこんでますが
>何かまずいですか？
超富裕層かな？

これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる

>財産の9割を日本国債にぶっこんでますが
>何かまずいですか？
リスク分散はしといたほうが良いよ

為替や金利、国際情勢（特に中国の動き）を見てご自身で対策を考えられている方にとっては「変化に対応できるチャンス」もありますが、何も備えていない層にとっては「かなり厳しい時代」になっている、というのが正直なところです。

>これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
>金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる
「だから何だってんだよ」を自問自答できない人の悲観論は駄文

インフレ見込みが高いなら債券なんて買ってる場合じゃないじゃん
そんなこともわからないの？

>インフレ見込みが高いなら債券なんて買ってる場合じゃないじゃん
>そんなこともわからないの？
だから誰も買って無いんだし

>リスク分散はしといたほうが良い
安全と見込んで日本国債だったのに
これより安全な投資先って・・・

>>リスク分散はしといたほうが良い
>安全と見込んで日本国債だったのに
>これより安全な投資先って・・・
円建てだから駄目です

>>リスク分散はしといたほうが良い
>安全と見込んで日本国債だったのに
>これより安全な投資先って・・・
そうだね、ゴールドだね

>これより安全な投資先って・・・
おいで

>>これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
>>金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる
>「だから何だってんだよ」を自問自答できない人の悲観論は駄文
金利が上がると共に国債の価格も下落してるんだよ馬鹿者
地方銀行とか生命保険保険会社がこういうの買ってるから
倒産のリスクがある

>>>これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
>>>金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる
>>「だから何だってんだよ」を自問自答できない人の悲観論は駄文
>金利が上がると共に国債の価格も下落してるんだよ馬鹿者
>地方銀行とか生命保険保険会社がこういうの買ってるから
>倒産のリスクがある
しつこいな
だから何だってんだよ

利回り4パーセントって普通なら買いたいけど今はインフレに追いつかなさそう
もっとすごい勢いで物価が上がってる

>>これより安全な投資先って・・・
>おいで
円売り投資は高市政権下ではリスクの少ない投資だと思う

>金利が上がると共に国債の価格も下落してるんだよ馬鹿者
>地方銀行とか生命保険保険会社がこういうの買ってるから
>倒産のリスクがある
いま投げ売ってますね
体力ないとこどっか倒産なりしたら流石にみんな騒ぐんじゃん？

新窓販国債て売り出したけど
大丈夫か？アレ
元本割れありえるじゃん
国債は元本保証って思い込んでる人が間違って買ったりしない？

個人レベルで他所の銀行が潰れる心配してどうすんの？
そのリスクを考慮して投資先を選ぶだけだろ

中期で安心出来る投資は貴金属と円売りぐらいだな
防衛株も買ってるけどイマイチ信用出来ん

>個人レベルで他所の銀行が潰れる心配してどうすんの？
>そのリスクを考慮して投資先を選ぶだけだろ
そう思うのは自由だけどみんながそうは考えないということも学んで欲しい

国債なんか誰も買わなくていいじゃんてとしあきは思ってそう

>国債なんか誰も買わなくていいじゃんてとしあきは思ってそう
国が発行して国が買ってるからセーフ！

>>>>これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
>>>>金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる
>>>「だから何だってんだよ」を自問自答できない人の悲観論は駄文
>>金利が上がると共に国債の価格も下落してるんだよ馬鹿者
>>地方銀行とか生命保険保険会社がこういうの買ってるから
>>倒産のリスクがある
>しつこいな
>だから何だってんだよ
お前日本で暮らしてるんじゃないの？

>>個人レベルで他所の銀行が潰れる心配してどうすんの？
>>そのリスクを考慮して投資先を選ぶだけだろ
>そう思うのは自由だけどみんながそうは考えないということも学んで欲しい
お前はどう思うの？ヤバいって言うだけで何もしないの？迷惑だから口を開くなよ

>>>>>これまじ買ってるて思ってる人いるんだな
>>>>>金利が上がるということは誰も買ってくれないから仕方なく上げてる
>>>>「だから何だってんだよ」を自問自答できない人の悲観論は駄文
>>>金利が上がると共に国債の価格も下落してるんだよ馬鹿者
>>>地方銀行とか生命保険保険会社がこういうの買ってるから
>>>倒産のリスクがある
>>しつこいな
>>だから何だってんだよ
>お前日本で暮らしてるんじゃないの？
答えになってないな
だから何だってんだよ結論を言え結論を

>>>個人レベルで他所の銀行が潰れる心配してどうすんの？
>>>そのリスクを考慮して投資先を選ぶだけだろ
>>そう思うのは自由だけどみんながそうは考えないということも学んで欲しい
>お前はどう思うの？ヤバいって言うだけで何もしないの？迷惑だから口を開くなよ
何言っても否定しかしないやつと会話したくない

>答えになってないな
>だから何だってんだよ結論を言え結論を
日本国債が死んだらお前のチンケな人生も終わるってことだよ言わせんなよ恥ずかしい

>>>>個人レベルで他所の銀行が潰れる心配してどうすんの？
>>>>そのリスクを考慮して投資先を選ぶだけだろ
>>>そう思うのは自由だけどみんながそうは考えないということも学んで欲しい
>>お前はどう思うの？ヤバいって言うだけで何もしないの？迷惑だから口を開くなよ
>何言っても否定しかしないやつと会話したくない
自分が馬鹿であることを暴かれて不貞腐れたか
もっと勉強しろよ
更に言うなら自分事として結論に落とし込むところまでやれ

国債は日本自身の借金だから大丈夫という意味不明の理論を理解もできないのになんか大丈夫な理由でもあるんだろうで信じてるアホ多いよな

>>答えになってないな
>>だから何だってんだよ結論を言え結論を
>日本国債が死んだらお前のチンケな人生も終わるってことだよ言わせんなよ恥ずかしい
どう終わるのか詳しく解説お願いします！
君は何の対策もなく人生の終わりを受け入れるんですか？！

>自分が馬鹿であることを暴かれて不貞腐れたか
>もっと勉強しろよ
>更に言うなら自分事として結論に落とし込むところまでやれ
なんでそんなに攻撃的なのかがわからん
俺が損しようが得しようがどうでもよくないか？

バンガード、市場混乱の中で日本長期国債の購入を停止

バンガードは、高市早苗首相が解散総選挙と大幅な減税策を発表する前に、
そのポジションから一歩引く決断をしました。
これらの動きは日本の債券市場を動揺させ、
長期金利は約30ベーシスポイント急騰し、これまでにない水準に達しました。
「日本の長期国債は一連の課題に直面しています」と、
バンガードのアクティブファンドで国際金利を担当するAles Koutny氏はコメントしています。
「一国が持続できる財政赤字には限界があります。」

>>自分が馬鹿であることを暴かれて不貞腐れたか
>>もっと勉強しろよ
>>更に言うなら自分事として結論に落とし込むところまでやれ
>なんでそんなに攻撃的なのかがわからん
>俺が損しようが得しようがどうでもよくないか？
長期国債の利率上昇という事象が本当に全国民がなす術なく追い詰められて自滅するほどの致命的なイベントなのか足りない頭でよく考えるべきだね

>「一国が持続できる財政赤字には限界があります。」
火の玉ストレートすぎて好き

今が債務240%なんだっけ
限界は果たして

>長期国債の利率上昇という事象が本当に全国民がなす術なく追い詰められて自滅するほどの致命的なイベントなのか足りない頭でよく考えるべきだね
ん？　俺はとっくに自分の資産についての防衛策巡らせてる
まさか円貯金かつ円収入オンリーでこんなスレくるやつおらんだろ

>>ん？　俺はとっくに自分の資産についての防衛策巡らせてる
>>まさか円貯金かつ円収入オンリーでこんなスレくるやつおらんだろ
>平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ
お前もそれに該当するんだけど大丈夫か？
少し落ち着いて深呼吸して散歩でもしてこい

税金が下がっても財政出動で円安が進んだら物価が上がって
結局庶民の暮らしは苦しいんじゃね

>税金が下がっても財政出動で円安が進んだら物価が上がって
>結局庶民の暮らしは苦しいんじゃね
それがインフレ税ってやつだ

>どう終わるのか詳しく解説お願いします！
>君は何の対策もなく人生の終わりを受け入れるんですか？！
国債が破綻すると銀行が死ぬから金が出回らなくなって銀行頼みの中小も死ぬ
お前の非正規レベルのカスな仕事も消滅する
だからそうならないために財政健全化できる政党に投票してる
こんなこといちから説明されないとわからない？

消費税減税ほぼ確定でよかったね
減税分以上の額の税収が国債の利払いに消えるけどみんな消費税下げたかったんだからよかったね
おまけに食料品の値段を店が下げる義務もないし円安は進むし物価は上がるけど高市支持者は喜んでいるだろう

>ん？　俺はとっくに自分の資産についての防衛策巡らせてる
自認がそれなのに長期金利の動きであたふたしてるの知能低そうで面白い

>>どう終わるのか詳しく解説お願いします！
>>君は何の対策もなく人生の終わりを受け入れるんですか？！
>国債が破綻すると銀行が死ぬから金が出回らなくなって銀行頼みの中小も死ぬ
>お前の非正規レベルのカスな仕事も消滅する
>だからそうならないために財政健全化できる政党に投票してる
>こんなこといちから説明されないとわからない？
平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ

>税金が下がっても財政出動で円安が進んだら物価が上がって
>結局庶民の暮らしは苦しいんじゃね
日本国民がそんなこと理解できるなら高市とかいうアホに投票なんてしない

>>ん？　俺はとっくに自分の資産についての防衛策巡らせてる
>自認がそれなのに長期金利の動きであたふたしてるの知能低そうで面白い
相手の状態を掲示板ごし透過できるようになるのは非常に危険なサイン
早めに病院へ

リフレ派とか消え失せたけど税は財源ではないとか言ってたアホどもどこ行ったの？

>>>ん？　俺はとっくに自分の資産についての防衛策巡らせてる
>>自認がそれなのに長期金利の動きであたふたしてるの知能低そうで面白い
>相手の状態を掲示板ごし透過できるようになるのは非常に危険なサイン
>早めに病院へ
だから何だってんだよに返せてない時点でお察しなので病人認定は無意味だよ
反撃したいなら具体的な論理で

>だから何だってんだよに返せてない時点でお察しなので病人認定は無意味だよ
>反撃したいなら具体的な論理で
自分が馬鹿であることを暴かれて不貞腐れたか
もっと勉強しろよ

ひでえなこりゃ

日本が貧しくなっていくのを実感するね

>日本が貧しくなっていくのを実感するね
平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ

チームみらいと幸福実現党しか消費税減税に反対していません
おしまい

>チームみらいと幸福実現党しか消費税減税に反対していません
>おしまい
本当におしまいだな

ドーンと行こうや
ドーンと

正直稼ぎの1割も投資に回してない奴が貧乏になっても自業自得だと思ってる
自分が労働して得られる収入だけじゃ外的要因に対処しきれないじゃん

>>だから何だってんだよに返せてない時点でお察しなので病人認定は無意味だよ
>>反撃したいなら具体的な論理で
>自分が馬鹿であることを暴かれて不貞腐れたか
>もっと勉強しろよ
もう少し自分が惨めな立ち回りしてるって認識した方がいいんじゃね

10年債はちょうど期待インフレ率とほぼ一致する地点まで利回りが上がったしテクニカル的に見ても2.3%が上限でけっこう買われるから利回り上昇祭りはもうおしまい！
当面は調整入りですわただの押し目にしかならないんだけど一瞬くらいは2.0%割り込むこともあると思うのよ

経済の高市ってなんだったの？

責任ある財政出動ってなんなんだろうな
円安になって物価上がったらどう責任を持つんだろう
対策しようがあんのかね

>今が債務240%なんだっけ
>限界は果たして
減税政策うちだしてんならもう限界ということよ
国民がインフレ増税に耐えられないということだから

>正直稼ぎの1割も投資に回してない奴が貧乏になっても自業自得だと思ってる
>自分が労働して得られる収入だけじゃ外的要因に対処しきれないじゃん
働くだけじゃ苦しくなるのは政治の失敗では
投資に金回せない人もいるし

>責任ある財政出動ってなんなんだろうな
>円安になって物価上がったらどう責任を持つんだろう
>対策しようがあんのかね
いきなり解散する奴に責任もクソもあるかよ

投資してないと言ってもNISA埋めるくらいのことはお前らでもやってるだろ
それ投資だよ

>投資してないと言ってもNISA埋めるくらいのことはお前らでもやってるだろ
>それ投資だよ
既婚者とかやる余裕ない人もいるんじゃね

>ん　

>>正直稼ぎの1割も投資に回してない奴が貧乏になっても自業自得だと思ってる
>>自分が労働して得られる収入だけじゃ外的要因に対処しきれないじゃん
>働くだけじゃ苦しくなるのは政治の失敗では
>投資に金回せない人もいるし
資本主義を根っこから否定したいなら全世界を敵に回すくらいしないとひっくり返らないよ
どうする？

>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
まあそんなんで済めばいいけどね

>>投資してないと言ってもNISA埋めるくらいのことはお前らでもやってるだろ
>>それ投資だよ
>既婚者とかやる余裕ない人もいるんじゃね
人生設計ミスってるね
長期目線を考えれば固定費を抑えて投資に回すくらい馬鹿でもできると思うが

>もう少し自分が惨めな立ち回りしてるって認識した方がいいんじゃね
平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ

労働一本で生きるのが目的化しちゃダメでしょ
自分が楽に生きるためにどうするべきか、だろ
ここに気付けない奴は致命的に頭が悪い

>資本主義を根っこから否定したいなら全世界を敵に回すくらいしないとひっくり返らないよ
全世界はオーバーだな
アメリカもドイツも日本も失敗じゃね？
資本家優遇の時代は更なる優遇かあるいは統制すべきかの分水嶺に差し掛かっている
言っておくが金で国境は守れないからね？
移民は楯にもならない
資本家はそんな国から逃げるのは当たり前
さてどうする？ってトコ

>>正直稼ぎの1割も投資に回してない奴が貧乏になっても自業自得だと思ってる
>>自分が労働して得られる収入だけじゃ外的要因に対処しきれないじゃん
>働くだけじゃ苦しくなるのは政治の失敗では
>投資に金回せない人もいるし
そうだよ？
さんざ物価上昇を上回る賃金上昇とか言ってたのに通貨価値の毀損を指咥えて見てただけだからね
無策なこと突っ込まれてもそんなことよりで流して終わり、でも支持率高くて笑い止まらんだろうな

>アメリカもドイツも日本も失敗じゃね？
労働一本で生活できない人が存在することを失敗と定義するならそうかもしれないけどそれを叫んだら何か解決するの？
君が生きている間に環境は変わる？

>長期目線を考えれば固定費を抑えて投資に回すくらい馬鹿でもできると思うが
NHK受信料まで切ってるのが普通レベルになってるのにこれ以上何切れって喚いてるんだろうな
もういいよ聞き飽きたわ

>>アメリカもドイツも日本も失敗じゃね？
>労働一本で生活できない人が存在することを失敗と定義するならそうかもしれないけどそれを叫んだら何か解決するの？
>君が生きている間に環境は変わる？
人生設計ミスってるね

みんなが海外投資したらそれこそ円の価値が下がって1ドル200円オーバーの世界になる

>>>アメリカもドイツも日本も失敗じゃね？
>>労働一本で生活できない人が存在することを失敗と定義するならそうかもしれないけどそれを叫んだら何か解決するの？
>>君が生きている間に環境は変わる？
>人生設計ミスってるね
？

>労働一本で生活できない人が存在することを失敗と定義するならそうかもしれないけどそれを叫んだら何か解決するの？
>君が生きている間に環境は変わる？
まあ変わるだろ
無くなる国の法人の株に価値なんかないんだから

>基本的に国債の格付けは年に4回しかやらんけど状況変化が急速な場合それにあわせてやることもある
>日本の国債いまその俎上に上がってる
A-への格下げは必至だろうなさすがにAランクから落ちることはないと思うけど
そんで困るのがインドがA-に格上げされそうってことなんよ
これからの国と衰退国どっち選びます？ってなっちゃうとちとまずい
日本の銀行保険会社だって無条件で日本国債買ってくれるわけじゃないのよね

選挙終わるまではハゲタカがやりたい放題出来るボーナスゲーム

>みんなが海外投資したらそれこそ円の価値が下がって1ドル200円オーバーの世界になる
国民のみなさんが円にみきりをつけて多数が円外の資産に逃げ始めたらそれこそ光の速さでハイパーインフレになるんだよね

>みんなが海外投資したらそれこそ円の価値が下がって1ドル200円オーバーの世界になる
ケツ割れしたらそれこそ狩り場になるから円じゃ何も買えなくなるまで来るよ
200円なんかで止まるもんかよ

NISAが最大の円売り圧
投機筋はむしろ円を買ってる

>>アメリカもドイツも日本も失敗じゃね？
>労働一本で生活できない人が存在することを失敗と定義するならそうかもしれないけどそれを叫んだら何か解決するの？
>君が生きている間に環境は変わる？
暴論だなぁ、解決しないなら批判しちゃいけないとでも言いたいの？
実質賃金の上昇を目指してる政府が下落にずっと無策なことを失敗と言わずに何と言うのか聞きたいな

トルコ国債みたいに格付けBB-くらいが丁度いいのでは

反日市場だろこれ

>暴論だなぁ、解決しないなら批判しちゃいけないとでも言いたいの？
違う違う
どこぞの馬鹿政治家みたいに批判だけで「じゃあどうする？」の話を全くできないから馬鹿にされてるんだよ
問題を問題と認識できるのは非常に素晴らしいことだよ
あと一歩だね

>トルコ国債みたいに格付けBB-くらいが丁度いいのでは
国債の格下げはたぶん近いうちある
基本は年4回って決まりだけど状況が大きく変わった場合はその限りではないという決まりがあって格付会社がすでに言及してる

大戦後　金に対するドルの価値は200分の1に落ち込んだ
日本円がそのドルに対してさらに落ち込むなら
もうファンドのえさ場になるくらいの格になると見ていいわな

>>暴論だなぁ、解決しないなら批判しちゃいけないとでも言いたいの？
>違う違う
>どこぞの馬鹿政治家みたいに批判だけで「じゃあどうする？」の話を全くできないから馬鹿にされてるんだよ
>問題を問題と認識できるのは非常に素晴らしいことだよ
>あと一歩だね
平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ

>平日朝から虹裏やってるゴミが偉そうに言えんだろ
じゃあどうする？

>どこぞの馬鹿政治家みたいに批判だけで「じゃあどうする？」の話を全くできないから馬鹿にされてるんだよ
>問題を問題と認識できるのは非常に素晴らしいことだよ
>あと一歩だね
聞かれてることに答えもしないでモノ聞く態度ならdelするわ

>聞かれてることに答えもしないでモノ聞く態度ならdelするわ
文章読めてなさそう

>>暴論だなぁ、解決しないなら批判しちゃいけないとでも言いたいの？
>違う違う
>どこぞの馬鹿政治家みたいに批判だけで「じゃあどうする？」の話を全くできないから馬鹿にされてるんだよ
>問題を問題と認識できるのは非常に素晴らしいことだよ
>あと一歩だね
掲示板の書き込みに何求めてんだか
こんなとこで妙案が出るようならとっくに解決してるわ
政治家のつもりか？

>反日市場だろこれ
トップが反日だからな

>文章読めてなさそう
botだなこれ

>掲示板の書き込みに何求めてんだか
>こんなとこで妙案が出るようならとっくに解決してるわ
>政治家のつもりか？
悪いけど自分の思考が浅いことを認めたうえで開き直るような人間と語ることはないよ
次から頑張ってね

ツッコミに対して煽り文句で返す奴には無視でおなしゃーす！

なんで「じゃあどうする？」を考えられてないって指摘されただけで逆ギレするんだよ
意味わかんねえなあ

>ツッコミに対して煽り文句で返す奴には無視でおなしゃーす！
ズレたレスはあったけどツッコミはどこにもないな

なんという低レベルなスレ

>>掲示板の書き込みに何求めてんだか
>>こんなとこで妙案が出るようならとっくに解決してるわ
>>政治家のつもりか？
>悪いけど自分の思考が浅いことを認めたうえで開き直るような人間と語ることはないよ
>次から頑張ってね
思考が深いあなたはどうすれば現状の課題を解決できるとお考えなのですか？ぜひご教授いただきたい

もうビットコインでもコモディティでも米株でもなんでもいいレベル
それぐらい円がダメ

知ってるか
自民の政策素案のアイディアのいくつかの発信地は実はここなんだってさ

自分のわめいた言葉でレスつけると無限にヒートアップしてるバカは見てて面白いが流石に飽きた

>思考が深いあなたはどうすれば現状の課題を解決できるとお考えなのですか？ぜひご教授いただきたい
botにモノ聞くなよ
煽り文句の組み合わせしか出てこないぞ

じゃあどうする？ってとりあえずバカが握ってるハンドルを取り上げるしかないよな

>思考が深いあなたはどうすれば現状の課題を解決できるとお考えなのですか？ぜひご教授いただきたい
文脈読めてねえなあ
個人のお気持ちで国家の方針が短期間で劇的に変わるわけないんだから個人レベルでは「流れに乗るためにどうするか」以外に思考を割く意味はないはずだが？

>自分のわめいた言葉でレスつけると無限にヒートアップしてるバカは見てて面白いが流石に飽きた
レベルの低い楽しみ方ですね
悩み事とかなさそう

政府関係者がここの叡智を求めてじゃあどうするか聞き回ってるらしいな

自分が優れた人間あるいは考え方を持っているという前提で喋ってんだろうけどいまのところそれに該当する発言が1個もねえからなあ
おもちゃにされてもしょうがないだろ

「良い大学に入ったり資格取って待遇が良い会社に入る」と同じレベルの思考を労働以外に広げるだけなんだけどな
どうしてそんな簡単なことを理解できないのか
気付けないならともかく説明されて理解できないって致命的だろ

>政府関係者がここの叡智を求めてじゃあどうするか聞き回ってるらしいな
ウンチしか得られそうにないんですが

>もうビットコインでもコモディティでも米株でもなんでもいいレベル
>それぐらい円がダメ
NISAのおかげで価値の下支え担ってた消費の先行き予想が下振れって底なし沼が口開けちゃったもんな
岸田君　やっちまったなあ

>自分が優れた人間あるいは考え方を持っているという前提で喋ってんだろうけどいまのところそれに該当する発言が1個もねえからなあ
>おもちゃにされてもしょうがないだろ
ただの感情レスだね
落ち着いたらしっかりスレを読み直して自分の人生設計に活かすんだよ

>政府関係者がここの叡智を求めてじゃあどうするか聞き回ってるらしいな
いまのブレーンよりはマシな可能性は僅かにある
いやねえわ
じゃあどうする？

>落ち着いたらしっかりスレを読み直して自分の人生設計に活かすんだよ
はいわかりました！！

高市がゴミカスすぎてマーケットが大バッシングしてる

>政府関係者がここの叡智を求めてじゃあどうするか聞き回ってるらしいな
電線地中化とか第二青函トンネルとか観測気球いっぱい上げてるしマジだろうな

>>自分が優れた人間あるいは考え方を持っているという前提で喋ってんだろうけどいまのところそれに該当する発言が1個もねえからなあ
>>おもちゃにされてもしょうがないだろ
>ただの感情レスだね
>落ち着いたらしっかりスレを読み直して自分の人生設計に活かすんだよ
効いてて草
図星だから即反応しちゃったね
さあどうする？

>高市がゴミカスすぎてマーケットが大バッシングしてる
FRB「きちんとした対処をしてくれると確信している」
高市「選挙終わるまで待てないのかよ」

>>自分が優れた人間あるいは考え方を持っているという前提で喋ってんだろうけどいまのところそれに該当する発言が1個もねえからなあ
>>おもちゃにされてもしょうがないだろ
>ただの感情レスだね
>落ち着いたらしっかりスレを読み直して自分の人生設計に活かすんだよ
マジで押すと反応するおもちゃじゃん

>マジで押すと反応するおもちゃじゃん
音の出るおもちゃ扱いはやめてさしあげろ！！
じゃあどうする？

>高市「選挙終わるまで待てないのかよ」
もう1ミリでも動いたら市場に殺されるような立場になってるの笑う

固定ローン組めなくなっちゃった

反応したから図星！

反論放棄して中身スッカスカの煽りしかできなくなるというのがどういうことなのか理解できない程度の知能
哀れだなあ

市場関係者は反日パヨク

どんなにどうでもいいと言ったところで日本国債がヤバい事は変わらないのだ

>どんなにどうでもいいと言ったところで日本国債がヤバい事は変わらないのだ
ここで他人に説教しようがそれをからかって遊ぼうがその現実にはとくに影響はねえわな

>>どんなにどうでもいいと言ったところで日本国債がヤバい事は変わらないのだ
>ここで他人に説教しようがそれをからかって遊ぼうがその現実にはとくに影響はねえわな
愛国心はないのか

>愛国心はないのか
愛国者なら当然日本国債を買っているよね

ゲーム事業やめて投資会社になるんだろ
新規はやらないと思うよ

>愛国者なら当然日本国債を買っているよね
30年後崩壊って観測でてますよ

今度のアジア通貨危機は日本がトリガー
いざことが起こればIMF降臨必至

>>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
>と言うか市場が高市早苗の「責任ある積極財政」に疑問を呈してるって事やな
それは日本が借金大国だからなんだよ

2040年問題でそのまま死にそうだもんな日本

愛国者なら当然国債を買って通貨防衛に務めてるだろ

またパヨクがデマを流してるのか
日本国債はいくら刷っても問題ないのに

わりとまじでどうすんのこれ
何がまずいって
国債も利率も興味ないのがなんとなーく投票してるって状況

政策でどうこうできるものでもなくなってきたような

>財産の9割を日本国債にぶっこんでますが
>何かまずいですか？
どうせ100万とだろ
なら余裕で取り返せる

>わりとまじでどうすんのこれ
>何がまずいって
>国債も利率も興味ないのがなんとなーく投票してるって状況
インフレ税って形で生活が苦しくなるけど結局因果関係が見抜けないから引き続き中国叩きでもすんじゃね？

金融に興味のあるやつらが増えたが
株価だけにフォーカスしすぎた国も悪い

先に崩壊するのは中国だから大丈夫

>2040年問題でそのまま死にそうだもんな日本
放漫財政からの信用危機はそんな遠い問題じゃなくて年内にでも起こっても不思議じゃないような近くの問題

安倍んときは「円安」の意味もわからず持ち上げて
高市んとはき「利率」の意味もわからず持ち上げて
気が付いたら材料輸入できねぇわ物価は倍だわ貯金は実質価値が半額だわ
とこうなってようやくその意味を体感する

じゃあどうする？

>>2040年問題でそのまま死にそうだもんな日本
>放漫財政からの信用危機はそんな遠い問題じゃなくて年内にでも起こっても不思議じゃないような近くの問題
じゃあどうする？

悪いのは全部石破のせいだから

>先に崩壊するのは中国だから大丈夫
中国とかいうくそほどどうでもいいもの次席であることに誇りを覚える意味が分からん

うるせえなあ
じゃあまた暗殺して円高に持っていく政治家を力で席につかせるか？

みんな預金なんかせずに株買ってるってことやぞ

世界恐慌のトリガー引かれるのは流石にアメリカも中国も嫌がるから外圧でTACOらせる方向に行くだろうけど
その斜め上を行かれる可能性も高い

愛国者なら当然国外に投資してるよな

そんなに日本がヤバいと確信しているなら今すぐ国外に逃げるべきでは
崩壊してからじゃ脱出もままならないだろ

俺は愛国者だからやばくないって言い続けるぜ！

本当に崩壊したら他国も影響受けるから逃げ場なんて無いよ

>みんな預金なんかせずに株買ってるってことやぞ
まだそんなこと言ってんだな…

>わりとまじでどうすんのこれ
>何がまずいって
>国債も利率も興味ないのがなんとなーく投票してるって状況
この状況で積極財政とか本物のキチガイなんだけど国民がそれを望んでるんだよ
もう止められないんだよ

徳政令を出せばいいだけでしょ

反日金利じゃん
工作員か？

>徳政令を出せばいいだけでしょ
円の価値1/10になりそう

>徳政令を出せばいいだけでしょ
預金封鎖はあるかもな

>じゃあどうする？
国債依存の財政を徐々に改めろや
当然財源不足になるから大企業向け法人税を元に戻せや
宗教法人にも課税せえやあいつら献金して政治侵食するやろ
公共支出減退分だけ民間消費増せよカネ転がしてる金融所得に課税して投資に向かってるカネを消費に戻せ
こんだけやるだけでも国債依存分の財政マイナスを埋められるわ
それでも足りないなら資産課税1％だけやれ
そしたら消費税全廃してもおつりがくる上に貧乏人が食い詰めずに済むし柳井とか孫に応分負担させられるやろ
俺に投票しろ

いっつも日本終わった言ってるがいつ終わるんだ
何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達

人気取りの為の放漫財政に市場がNoを突きつけてるのを直視してほしい

>いっつも中国終わった言ってるがいつ終わるんだ
>何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達

何十年も没落を続けてるからな

>いっつも日本終わった言ってるがいつ終わるんだ
>何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達
終わりって一気に来るんじゃなくて
そこそこ段階あるから
物の値段がバカほど上がったり
海外のものを買えなくなったり
重犯罪が増えたり治安が悪くなったりね
どれも徐々に実感あるやろ

>いっつも日本終わった言ってるがいつ終わるんだ
>何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達
終わり続けてるから衰退が止まらず今があるのでは？
ある日突然今日から終わりですなんてことあると思ってる？

こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる

海外旅行も行けなくなったし輸入品もずいぶん高くなったよね
それもここ数年で一気に進んだ話だから人口動態に合わせて衰退とかいうレベルでない

>これは世界が30年後日本の財政は破綻して債務危機になると予想しておるということ
なりません

>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
どうせ返せないってみんな信じてるからな

>本当に崩壊したら他国も影響受けるから逃げ場なんて無いよ
貿易あるしな

>財産の9割を日本国債にぶっこんでますが
>何かまずいですか？
国債の利回りが上がってるということは配当が増えるということ
なお円の価値はそれを上回る勢いで下がってる

国債の暴落は擁護不可なんだわ
流石に市場から高市政権は見捨てられるだろう

破綻しない設定の国なのに何でこんなに信用無いの

リフレ派は中露の工作員としてみれば超優秀だったな

>そんなに日本がヤバいと確信しているなら今すぐ国外に逃げるべきでは
>崩壊してからじゃ脱出もままならないだろ
だからみんな海外株やってて日本から資金が大量に流出してんだろ
お前はその程度の備えもしてないのか？

流石は国債格付けが日本以上の少子高齢化韓国以下の国だな

金融緩和と増税を一緒にやり続けただけなのに

だから愛国者なら国債買えっつーの

>いっつも日本終わった言ってるがいつ終わるんだ
>何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達
すごい勢いで没落してるのに何言ってんだ
戦争も何もしてないのに経済成長すら何十年もできてないってとんでもないこと起きてんだぞこの国

日経爆上げなのに俺株微増…

>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
元が取れないのわかってるのに買う馬鹿いると思う？

国債買われないのにどうやってこれから財政組むんだろうねw

ドル円が160円ぐらいの時代に
金利が5〜7％あったのでまだまだ下がるのかも

株へ資金が逃げてるなら俺株が上がらないのはおかしいと法律で決まってるはず
アカシックレコードにも描いてある

地方じゃもう円安人件費高騰で公の入札も通らんのが風物詩になってるし
人手不足資材高騰で建設途中工事途中で作業が止まるしでいつか中国で見たような光景が

>>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
>どうせ返せないってみんな信じてるからな
いやそうじゃないんよ
信用についてはGDP世界3位の国家債権だからある
買いが付かなくなる理由は
これだけ上がるんなら
買った後でより高い利回りの債が出るだろうって意味合いのせい

>だからみんな海外株やってて日本から資金が大量に流出してんだろ
>お前はその程度の備えもしてないのか？
ん？日本から物理的に脱出はしないってこと？

高市支持者なのに高市に減税期待してる奴は頭が悪い

>>いっつも日本終わった言ってるがいつ終わるんだ
>>何十年前から同じ事言ってるだろこのおじいちゃん達
>すごい勢いで没落してるのに何言ってんだ
>戦争も何もしてないのに経済成長すら何十年もできてないってとんでもないこと起きてんだぞこの国
なんで君日本に住んでるの

さっぱりわからんけどこれと関係ある？

日本の期待インフレ率は大体2%程度だし10年ものならちょうど今2%と少しでちょうどペイできてるじゃん
マジで国債買えってノーリスクちょいリターンのおいしい資産だよ愛国心も満たされるおまけ付き
まぁ来年には3%超えてんだけどな

>いやそうじゃないんよ
>信用についてはGDP世界3位の国家債権だからある
>買いが付かなくなる理由は
>これだけ上がるんなら
>買った後でより高い利回りの債が出るだろうって意味合いのせい
日本がGDP3位っておじいちゃん知識のアップデートくらいしてからレスしようよ

積極財政を主張してたくせに
選挙のときだけ人気取りの減税を主張する矛盾女だからしゃーない

>ん？日本から物理的に脱出はしないってこと？
できるとこからやってるだけだな
それすらやれないお前は何なの？

実際老人の安定資産として国債を買うのは案外良いと思うこっちならデフォルトしない限り安心だしな

サッチャーを目指した女性総理
トラスレベルのアホであることを世界から突きつけられるのまき

他人の心配してる人はただの煽りだよ
自分の資産を運用するのが先だもん

トラスショックから何も学ばなかったのか

>>いやそうじゃないんよ
>>信用についてはGDP世界3位の国家債権だからある
>>買いが付かなくなる理由は
>>これだけ上がるんなら
>>買った後でより高い利回りの債が出るだろうって意味合いのせい
>日本がGDP3位っておじいちゃん知識のアップデートくらいしてからレスしようよ
4位でも5位でもいいよ
ソブリン債の償還信用度で日本国債をギリシア債のように言うのは違うよ
危機感を持つことも批判精神もいいことだけど
ズレた煽りは政治豚のワイドショーなんよ
財政学やってるからとことん答えたるよ
おじいちゃんなんてコドモじみたワードに頼らず具体的に質問してくれてOK

>>>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
>>どうせ返せないってみんな信じてるからな
>いやそうじゃないんよ
>信用についてはGDP世界3位の国家債権だからある
>買いが付かなくなる理由は
>これだけ上がるんなら
>買った後でより高い利回りの債が出るだろうって意味合いのせい
5％になれば10年で50％20年で100％30年で150％
なにもしなくても金持ちの資産が2.5倍になる
そのつけは国民に増税で押し付けられるので
ますます貧富の差が拡大し固定的になるんだよなこれ

円安ユーロ高もエグいよな…
欧州はここ２年くらいで4〜5回くらい利下げしてんのにこれだぞ
高市になってからさらに安くなってる

総選挙で自民党が快勝するのに現実を見なよ

>おじいちゃんなんてコドモじみたワードに頼らず具体的に質問してくれてOK
基本的な知識が古すぎて当てにならないやつと何で話さなきゃいけないんだよ

>4位でも5位でもいいよ
>ソブリン債の償還信用度で日本国債をギリシア債のように言うのは違うよ
>危機感を持つことも批判精神もいいことだけど
>ズレた煽りは政治豚のワイドショーなんよ
>財政学やってるからとことん答えたるよ
>おじいちゃんなんてコドモじみたワードに頼らず具体的に質問してくれてOK
おじいちゃん長文で言い訳って一番カッコ悪いのよ

国債ってドンキで売ってる？
百貨店とか行ったほうがいい？

>国債ってドンキで売ってる？
>百貨店とか行ったほうがいい？
チケ屋がいいんじゃないかな

>さっぱりわからんけどこれと関係ある？
流石に全部日本のせいにされてもって感じではあるわ
トランプがグリーンランドくれなきゃ関税かけるぞとかやってるからだろ
まあ半分以上日本のせいだけど

ユーロも米ドルもまだスイスフランよりはずっとマシだから

>国債ってドンキで売ってる？
>百貨店とか行ったほうがいい？
最近は競馬場の自動販売機でも売ってるんじゃなかったかな

そういや対ユーロとか200円見えてんな
二度とヨーロッパ旅行なんて行けないねぇ

減税なんて今の日本には不可能だろ
消費税が安すぎるレベルなのに

>元本割れありえるじゃん
>国債は元本保証って思い込んでる人が間違って買ったりしない？
満期まで持てば元本割れしないがインフレによる購買力負けは確実
だけどそういうの買っちゃう人は額面しか気にしないから…

まぁ財務省クラブのあがきでしょ

>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
債権相場の見方分らないと誤解しがちだけど高利回りだけど誰も買わないんじゃなくて誰も買わないから市場価格が下がって利回りが良くなるんだよ
因果が逆

>ユーロも米ドルもまだスイスフランよりはずっとマシだから
スイスフランは対ユーロも対ドルもあんま変わってない
対円がヤバいな

>最近は競馬場の自動販売機でも売ってるんじゃなかったかな
お金貸してください
30年後に倍にして返します
3千円でいいですから

>>こんなに高利回りな金融商品なのに誰も買わずに売られまくってる
>債権相場の見方分らないと誤解しがちだけど高利回りだけど誰も買わないんじゃなくて誰も買わないから市場価格が下がって利回りが良くなるんだよ
>因果が逆
だから日本は問題ないってこと？

わざと荒らしてるなこれレスポンチ型の荒らしか

米国債との金利差が圧縮されると機関が大変だと聞いた

>減税なんて今の日本には不可能だろ
>消費税が安すぎるレベルなのに
そこでインフレ税の導入ですよ

自民党はいつまでたっても経済音痴治らんな

>わざと荒らしてるなこれレスポンチ型の荒らしか
💩だからね

>おじいちゃん長文で言い訳って一番カッコ悪いのよ
ガチがでてくると途端にこうなる
煽りのIQだと中身のない1行がやっと

流石に高市政権も審判のときだろこれ
最悪野党は過半数とって高市総理は辞めません野党も不信任はだしませんとかになりそう

アベノミクスで株価を上げて通貨を暴落させてしまった

>流石に高市政権も審判のときだろこれ
>最悪野党は過半数とって高市総理は辞めません野党も不信任はだしませんとかになりそう
予算が出せないで解散カード切ったってのがね・・・

財政学やってるのが平日昼に二次裏してるのが不況
って一応昼休みか

>>最近は競馬場の自動販売機でも売ってるんじゃなかったかな
>お金貸してください
>30年後に倍にして返します
>3千円でいいですから
利子はトイチです
払えなかったら死んでくれ

>自民党はいつまでたっても経済音痴治らんな
でもお前らどっちに舵切っても文句言うじゃん

財政学的に円安がいくら進んでも問題ないよ

預金封鎖より先に銀行の貸し剥がしがおこるから
中小零細は潰れるからこれは悪いことでもない
でも失業率は増えるからどのみち高市政権の寿命は短い

>いやそうじゃないんよ
>信用についてはGDP世界3位の国家債権だからある
>買いが付かなくなる理由は
>これだけ上がるんなら
>買った後でより高い利回りの債が出るだろうって意味合いのせい
どうせ買うなら利回り1.6%で買うより2.3%で買ったほうがお得だから今は待つわって待機してたところが今やっと買いに回ってきてるね
そもそもゼロに近い低金利ってのがおかしかったのであってこれは正常化とも言える
ただ悲しいことに潜在成長率0.5 の日本的にはこれ単にタームプレミアム加えられてるだけにしか見えないんだ

引き摺り下ろされなかったトラスのIfシナリオなんてやってんじゃねぇぞ…

>日本国債はいくら刷っても問題ないのに
誰もそんな能書き信用してないからこうなっております

老害世代を追い払って経済たてなおさないと

2015年頃の真逆の価値観を作れ
これが答えだ

実際に刷ってなくても放漫財政やるぞと言っただけでこれだからな
もはや市場からの最後通牒でしょ

>財政学的に円安がいくら進んでも問題ないよ
国債が…

「責任ある積極財政」を謳うなら市場を納得させる説明をしてくれ
「対GDPなら赤字国債は増えてない」なんて御託じゃなくて

>アベノミクスで株価を上げて通貨を暴落させてしまった
行きつく先を想像して青くならなかった専門家はいないだろ
もう何してもダメだろう
円の廃止　それが結論だ

人間国難定期

せっせとドルを国内に持ち込む仕事が儲かりそうだな
準備するか

なんで今なんだろう
積極財政派って事は前から分かってたはずなのに

何の問題もない

国債を買うかどうかで虹裏の自称愛国者共の本気の愛国心が試される
ここで気に食わない意見をパヨだと煽ってる暇があったら国債を買え
自称愛国者共
俺は買わない

金利ある世界ではあんま株って買われなくなるから近年みたいな株はひたすら上がるだけって状況はなくなっていく

日本株も日本国債も買わないから

>またパヨクがデマを流してるのか
>日本国債はいくら刷っても問題ないのに
なら買えよ

>なんで今なんだろう
>積極財政派って事は前から分かってたはずなのに
実際何が気に入らないんだろなpb 黒で国債発行前年比減でgdp 比も下げてんのに
長期的に見れば財政は持続不可能ってのはもうそれ先進国どこも同じだろがと

役人共に加入を強制しろよ

中国共産党が国民党に勝った理由をお教えしよう
紙幣の信用だ
これで国民党は強盗経済を回せなくなり調達が滞って軍が離散した
共産党の紙幣はちゃんと物が買えるのでどんどん物資と人が集まった
買えない紙幣をいくら持っていても意味はない
信用を持つ紙幣を持っている奴が勝つのは理の当然だろう

>1769054466435.jpg
もう麻生も死ぬ年齢しな
無責任貫き通しておしまい

>>アベノミクスで株価を上げて通貨を暴落させてしまった
>行きつく先を想像して青くならなかった専門家はいないだろ
>もう何してもダメだろう
>円の廃止　それが結論だ
じゃ要らなくなった円を俺にくれ

にわかが騒いでるだけなんだよな
国債なんてぶっ壊れたのみてからいくらでも戻せるっつーの

>長期的に見れば財政は持続不可能ってのはもうそれ先進国どこも同じだろがと
日本が飛び抜けてヤバいからですね

>にわかが騒いでるだけなんだよな
>国債なんてぶっ壊れたのみてからいくらでも戻せるっつーの
で、国債いくら買ってんだチンカス愛国者

アベノミクスの分だけ通貨が暴落します
意図的に金利をゼロにしてしまったので

>またパヨクがデマを流してるのか
>日本国債はいくら刷っても問題ないのに
頭お花畑すぎる

>で、国債いくら買ってんだチンカス愛国者
好景気になれば国債は買われなくなる
今まで国債が買われてた事実こそが
日本が不景気だったと市場が認めていた証拠なんだぞ

国債を買い支えている愛国としあき見たこと無い

「ふむ、通貨を発行しまくって円の価値を下げまくれば景気が良くなるのではないか？」
日本人「ウオオオオオオオオオ！！！！」
↓
日本人「どうして円の価値が下がってるのォォォォ！？！？！！！？！！？？」

もうね
バカなんだから死ぬしかないんですよ

>>またパヨクがデマを流してるのか
>>日本国債はいくら刷っても問題ないのに
>頭お花畑すぎる
刷れば刷るほどインフレが進むんだよなあ

>好景気になれば国債は買われなくなる
>今まで国債が買われてた事実こそが
>日本が不景気だったと市場が認めていた証拠なんだぞ
会話成立してねぇぞチンカス愛国者
国債の購入はいつだって愛国だ

虹裏のチンカス愛国者共は国債を買う二束三文の金すらない

この国はアメリカのために滅ぶことを選んだ

売国奴を自称しながら10年物の個人年金を1000万持ってる俺って
虹裏のチンカス愛国者共よりも実際は相対的に遥かに愛国者なのでは？
嫌で嫌で仕方無いけど円で財産持っておくしか無いし

>バカなんだから死ぬしかないんですよ
累を他に及ぼす前に自裁しろってとこにいるんだよな

>この国はアメリカのために滅ぶことを選んだ
中国のために滅んでほしいバカのレス

ありがとう殺人鬼安倍晋三

>国債の購入はいつだって愛国だ
池沼かな？
投資家による国債の購入（リスクオフ）は不景気で決まる

>国債を買い支えている愛国としあき見たこと無い
自衛隊に入ってる愛国としあきも見たことない

これからはパヨパヨ騒ぐ頭の悪いチンカス愛国者共への返しは
全て「で？愛国としあきは日本国債いくら持ってんの？」で済むな

そもそも30年モノみたいな超長期国債って国内の保険会社以外はほとんど買わねえんだわ

銀行に預けるぐらいなら国債買った方がいいな

>自衛隊に入ってる愛国としあきも見たことない
退役してるとしあきはいたぞ

>自衛隊に入ってる愛国としあきも見たことない
そうか？
自衛官と思われるとしあきのレス結構見かけるぞ

>>国債の購入はいつだって愛国だ
>池沼かな？
>投資家による国債の購入（リスクオフ）は不景気で決まる
なんで「投資家」なの？
お前が買って日本国債を買い支えて愛国しろよって話なんだが

国債まで叩き棒にするとか頭おかしいんじゃねえの
しかも国債が投資じゃないとかわけわかんねえこと言ってるし

>なんで「投資家」なの？
>お前が買って日本国債を買い支えて愛国しろよって話なんだが
としあきは愛国者じゃなくて投資家なんだろ
その区別が分からないバカがいろいろくだらないレスしてるという

>お前が買って日本国債を買い支えて愛国しろよって話なんだが
好景気のときに国債を買う意味がない
普通に日本企業の株を買ったほうが儲かるからね

個人向け国債は1万円から買える最も簡単な愛国の1つだってのにな

>>お前が買って日本国債を買い支えて愛国しろよって話なんだが
>好景気のときに国債を買う意味がない
>普通に日本企業の株を買ったほうが儲かるからね
なんだ
愛国者じゃなくて売国者じゃないっすか
お仲間っすね〜

>国債まで叩き棒にするとか頭おかしいんじゃねえの
>しかも国債が投資じゃないとかわけわかんねえこと言ってるし
イキリチー牛なので会話の先導権＝マウント取るしか頭にない

誰にも買われないゴミ国債

>なんだ
>愛国者じゃなくて売国者じゃないっすか
>お仲間っすね〜
だからお前が馬鹿なだけと最初から言ってんじゃん
日本企業の株を買って応援するのは愛国者ではないんだぞ！！！（笑）

脳みそバグってんなこいつ

わかりやすく言うと国債の利回りがいいのは価値が上がったということではなく
価値は変わってないあるいは下がったのに買う人つまり需要がなくなって安売りされてるってこと

国債って何？

今日も日本円のゴミ化に手を貸すかな

トカゲババア総理に向いてないよ

国なんていらないよな

シーライオニング始まったな

富裕層の貯金はどんどん増えるが貧困層は何も買えない

一億総中流の時代は浪費家が負ける時代だったけど
今は中流階級そのものがいない

>>この国はアメリカのために滅ぶことを選んだ
>中国のために滅んでほしいバカのレス
右から見ても左から見ても滅ぶことが確定してるの笑えない

お前の脳内日本滅び続けてんな

昨日俺がついに国債買いに回ったから安心してほしい
ここから先は俺のおかげでしばらくは利回りは下がり安定するぞ
ちょっと下がったらすぐに売るからどうせまた上がっちゃうんだけどそれは許してくれ

>価値は変わってないあるいは下がったのに買う人つまり需要がなくなって安売りされてるってこと
それは良いことなんだよ
コロナ大不況時に人々が国債に殺到しすぎて
利回りがマイナスに突入したように
景気が良くなると国債が売られる健全な状態に戻る

一人喧嘩腰のキチガイがいるとスレがまともに機能しなくなるのがふたばの致命的な弱点だなあ

>一人喧嘩腰のキチガイがいるとスレがまともに機能しなくなるのがふたばの致命的な弱点だなあ
delを一瞬で100ぐらい打ち込める奴があればな…

バブルの絶頂期は金利が１２％とかになったしな

昔は長期国債先物を知らない奴がリフレとかMMTとか抜かしてたからな

高市が総理になってからこんなニュースばっか

>昔は長期国債先物を知らない奴がリフレとかMMTとか抜かしてたからな
いうてリフレを行い景気さえ良くなれば
日本の借金は20年経つだけで勝手に半分減るからな

金利低い時代は銀行が金貸してくれないが
金利高いと銀行が人に押し付けるように金を貸すようになる

国がイデコとニーサ勧めてるのもこの流れに乗ってるからだな

デフレ時代に産まれてやっとそれなりの金利付くようになってきたな

Xでバブル期の短期国債の金利と比較してる商材屋は全員詐欺かアホだからブロックしよう

>「ふむ、通貨を発行しまくって円の価値を下げまくれば景気が良くなるのではないか？」
>日本人「ウオオオオオオオオオ！！！！」
>↓
>日本人「どうして円の価値が下がってるのォォォォ！？！？！！！？！！？？」
>もうね
>バカなんだから死ぬしかないんですよ
勝手に妄想されても…現実は円の価値が下がったおかげで輸出企業の利益すげええ株高最高！じゃん

>30年国債すごいことにってしまったが誰も気にしないのである
またパヨクがケチ付けてるんだ？

>勝手に妄想されても…現実は円の価値が下がったおかげで輸出企業の利益すげええ株高最高！じゃん
その割には円安・物価高に文句言う底辺が多いんだよねぇ

>>「ふむ、通貨を発行しまくって円の価値を下げまくれば景気が良くなるのではないか？」
>>日本人「ウオオオオオオオオオ！！！！」
>>↓
>>日本人「どうして円の価値が下がってるのォォォォ！？！？！！！？！！？？」
>>もうね
>>バカなんだから死ぬしかないんですよ
>勝手に妄想されても…現実は円の価値が下がったおかげで輸出企業の利益すげええ株高最高！じゃん
関税で死んでるじゃん

この痛みに耐えて円安是正する
これが国民のそしてとしあきの総意や

アメリカ財務長官から
アメリカのトリプル安は高市ショックが原因と言われてしまう

誰の目線で文句言ってるのかふわふわし過ぎなんだよね
生活者目線なら稼いだ金の一部でも積み立てて備えろとしか言いようがないんだが
どうもそれが気に入らないらしい

webm

>アメリカのトリプル安は高市ショックが原因と言われてしまう
（ホントはおやびんの自業自得だけどサナエのせいにしといたろ…）

日本経済がアメリカに影響与えられると思ってるのがいてとても愉快

同じ口でグリーンランド問題緩和で回復とか言ってるから鳥頭の極地や

しかしまあこの5年だけでも投資してこなかったんかね連中は
脳味噌が無いのか所得が無いのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>脳味噌が無いのか所得が無いのか
どっちもだと思う
あと度胸もない

gldmコツコツ買ってたらすごいことになってた

このスレ見るだけでも分かるけど
まさはる絡めてヘッジファンドが売り仕掛けしてんだろうなって感じだな

出来るだけコモディティに金回るようにしたいって誘導は見るな

>しかしまあこの5年だけでも投資してこなかったんかね連中は
>脳味噌が無いのか所得が無いのか
投資してても足元の物価高はない方が暮らしやすいけど

>買ってるんじゃない売られてるんだよ
じゃあ正体はGSMSしかいない
米国債売って日本国債売るとバカほど儲かるとは3年ほど前から言われてるね

ジンバブ円になってしまえば物価高なんてもう誰も気にしないからな
生活できないことなんか気にするな
どうせアメリカに戦争へ駆り出される

>結局買うのは日銀なのでチョッパリの借金が爆速で増えるだけ
>自分で選んだ自民党に絶滅させられるのは自己責任
もうどこから突っ込んでいいのか迷うレスだな

債券市場はパヨク
これでOK

>1769058647837.png
>アメリカ財務長官から
>アメリカのトリプル安は高市ショックが原因と言われてしまう
ちょっとこれは無理筋でしょと思った

大丈夫
せいぜい地銀の財政が悪化するだけ
利払いは税収増えてるから問題ないし

アメリカ経済がクシャミをすれば日本経済が風邪を引くんだけどその逆はありえないんじゃないかな

>アメリカのトリプル安は高市ショックが原因と言われてしまう
舐められてんなあ
中国と同じくらい強気でいけよ高市

>勝手に妄想されても…現実は円の価値が下がったおかげで輸出企業の利益すげええ株高最高！じゃん
しかし令和最新版日本経済界は

給与所得で暮らす大半の日本人には投資はあくまで塩漬けにしておく虎の子の老後資金であって
基本は物価高で生活苦しくなってるからね…

そりゃ車は儲かるけど輸出でガッポガッポなんて企業ばかりではない
基本的には内需で成長してきた国なわけで

30年も惰性で続いてきたコト変えようとすれば
普通にそういうのも起きるだろ

>給与所得で暮らす大半の日本人には投資はあくまで塩漬けにしておく虎の子の老後資金であって
>基本は物価高で生活苦しくなってるからね…
円安だけど株高だからOK
って論調は狂ってるよな
3000万人がNISAやってるけどそいつらのほとんどはリスクヘッジとして株やってるだけで豊かにはなってないでしょ

>30年も惰性で続いてきたコト変えようとすれば
>普通にそういうのも起きるだろ
市場と対話する能力が低いんよ
積極財政連呼とか信者向けにやってんだろうけどそんなに気軽に発していいワードではない

>そりゃ車は儲かるけど輸出でガッポガッポなんて企業ばかりではない
トヨタですら4年前から円安急激すぎるだろ加減しろ莫迦！ってなってる

先進国の国債利回り上が一日であんだけ上がるのは世界的ににみて大事件なんだわ

きついローンを固定金利組んだ甲斐があった
早く円くたばれ
家を買えてただけの額でパン1個しか買えなくなれ

>きついローンを固定金利組んだ甲斐があった
>早く円くたばれ
>家を買えてただけの額でパン1個しか買えなくなれ
結果的に勝ち組だよなそれ

日本国民に為替や長期金利の事なんて分からないから問題ない

チョン敗北

>日本国民に為替や長期金利の事なんて分からないから問題ない
為替は気にしてるだろ
物価高の直接の原因なんだし

>チョン敗北
そんなことより韓国がさぁ！！

>日本国民に為替や長期金利の事なんて分からないから問題ない
ここでも30年債を誰が買ってるのかという基礎知識さえないしな
デュレーションマッチングの考え方やALMなんて話したら卒倒しそう

>>日本国民に為替や長期金利の事なんて分からないから問題ない
>ここでも30年債を誰が買ってるのかという基礎知識さえないしな
>デュレーションマッチングの考え方やALMなんて話したら卒倒しそう
じゃあどうする？

高市が勝てばこうなるという観測？
じゃあ選挙で変わるじゃん
できなきゃ自己責任だぞ

パヨク敗北

安倍の遺影なんか持ち歩いて参拝したらそりゃこうなるでしょ
経済破壊神の意思を継ぎますって表明やん

途方もない債務残高を抱えた国の大臣が超緊縮財政をやってきたとか言い出したら
そりゃマネーは逃げるだろ

今まで馬鹿にしててごめんなさいアルゼンチン

バイマイアベノミクス見てるか…
ついにあんたの植えた種が芽吹き実ったぞ

日本の貯金は狙われてるからなぁそもそも…
これだけ円が暴落したから国民の大半の預金が暴落したようなもんだがこの点でみんな怒らないのは民度が良いって問題で済ませちゃダメだろとは思う

正直一度崩壊したほうがいいと思うよこの国

>日本の貯金は狙われてるからなぁそもそも…
>これだけ円が暴落したから国民の大半の預金が暴落したようなもんだがこの点でみんな怒らないのは民度が良いって問題で済ませちゃダメだろとは思う
君は何がどうなったら満足するの？1ドル1円くらいまで介入したらええんか？

みんなで資本主義破壊しようぜ

>>日本の貯金は狙われてるからなぁそもそも…
>>これだけ円が暴落したから国民の大半の預金が暴落したようなもんだがこの点でみんな怒らないのは民度が良いって問題で済ませちゃダメだろとは思う
>君は何がどうなったら満足するの？1ドル1円くらいまで介入したらええんか？
誰もそんな話してないしバカだから極論しか言えないんだね

とにかく私が言いたいことは愛国者なら国債を買いなさいということです

>君は何がどうなったら満足するの？1ドル1円くらいまで介入したらええんか？
円安と自民擁護のために無茶苦茶言うようになってんなぁ…
国民の財産を守るのも大事な為政者の役目なんだぞ
円安誘導してるのに経済成長せずにあろうことか国民が頑張って溜めた財産の価値を暴落させてるんだからそりゃ駄目だろって話よ
円安になって好調な企業どこにあるんだか…

>誰もそんな話してないしバカだから極論しか言えないんだね
極論じゃないならどこまで戻せばいいの？

1) 「円安誘導してる」は前提が雑すぎる（政府がレバー1本で動かしてない）

為替は 金利差・期待・リスク選好 の影響が大きく、少なくとも「政府（自民）が円安にしたいから円安になってる」みたいな単線では説明できません。実際、日米の金融政策の方向性の差（いわゆる政策乖離）が円安要因になりやすい、という整理は多くの分析で共通です。
加えて、日銀自身も「円安が輸入物価を押し上げ、物価上振れ要因になった」と明言しています。つまり「円安＝国益だから推進」みたいな単純な話ではなく、副作用として家計に痛みが出ることは当事者も認めている。

2) 「国民が貯めた財産の価値を暴落」は“価値”の定義がすり替わってる

ここ、言い方が強いぶんミスが目立ちます。

円建ての預金・現金の“名目額” は暴落してません（100万円がいきなり70万円にはならない）。

ただし 実質購買力（＝国内で買えるモノ・サービス量） は、輸入物価や物価上昇で毀損し得る。ここが痛点。日銀も円安が輸入品価格に波及すると説明してる。

逆に、外貨建て資産（米株・外貨・海外売上を持つ企業株など）を持ってる人は、円安で円換算価値が増えることすらある。

3) 「円安になって好調な企業どこにあるんだか…」は、事実で負けてる
“どこにもない”は言い過ぎ。円安の恩恵を受けやすい勝ち筋は典型的に3つあります。

(A) 輸出・海外売上比率が高い企業：円換算益が膨らみやすい
例としてトヨタは、決算資料でも収益が大きく伸びていることが確認できます。
また、市場レポートでも「円安が輸出企業の収益や株価を押し上げうる」という整理がある。

(B) インバウンド（観光・小売・宿泊・交通）
2025年は訪日客数も消費額も過去最高水準が報じられています（円安が追い風の一因）。
「円安で日本が割安になって需要が増える」方向の説明も複数ソースで確認できます。

(C) 金融セクター
「企業利益が記録的水準になり得る、牽引役は金融」系の報道もあります。

結論：「好調な企業どこ？」は、“見えてない”だけで存在する。不満を言うなら「恩恵が特定セクターに偏り、家計に回ってない」が筋。

4) 「円安なのに経済成長してない」は“成長”を何で測るかで話が変わる

日本は近年、名目GDPが600兆円を超えたという観測・分析も出ている（物価の影響はあるが、“成長ゼロ”とも言い切れない）。

ただし、あなたの不満の核はたぶん 実質賃金・可処分所得が楽になってないこと。そこは正面から語るべきで、労組側も円安による物価高を懸念して「為替安定」を求めています。

結論：「成長してないから円安は失敗」は短絡。正しくは “誰にとっての成長か（家計か企業か）” を分解しないと議論にならない。

>逆に、外貨建て資産（米株・外貨・海外売上を持つ企業株など）を持ってる人は、円安で円換算価値が増えることすらある。
外貨建てしてる人が少数派すぎるだろ…
この状況だと便乗して外貨建てする人が増えたら余計に日本経済悪化するだろ

急にAIで反論し始めた？

なんか他のスレと雰囲気ちがうな
政治は強気なのに経済を語るときだけめちゃくちゃ悲観的になるじゃん

自分じゃまともな反論できないからAIに頼ってて笑う
ドラえもんとのび太じゃないんだからさ

政治腐敗しすぎだろ

>>逆に、外貨建て資産（米株・外貨・海外売上を持つ企業株など）を持ってる人は、円安で円換算価値が増えることすらある。
>外貨建てしてる人が少数派すぎるだろ…
>この状況だと便乗して外貨建てする人が増えたら余計に日本経済悪化するだろ
君はなんでそんなに頭が良いのにこんなところで管巻いてるの？
経済政策に関与する立場になれなかったの？

悲観論撒き散らしてる連中が「いつになったら経済破綻するんだよ」という問いに答えられない時点で戯言確定なので

>悲観論撒き散らしてる連中が「いつになったら経済破綻するんだよ」という問いに答えられない時点で戯言確定なので
中国経済と同じだよ崩壊秒読み

>悲観論撒き散らしてる連中が「いつになったら経済破綻するんだよ」という問いに答えられない時点で戯言確定なので
悲観論といつ破綻するかを予言することは別の話
詭弁

戦前の国債も「破綻」はしなかったからな
返ってくる時の価値は1/100くらいになっちゃったけど

日本の場合デジタル弱くて結局海外へ円が逃げてるからっていうのは大きいって指摘があったなぁ
まぁ確かにこれはあるわ
平和な良い国なんだけど自国で賄えないものが多すぎて円を切り崩してる状態なんだわ
んで投資家からするとそういう国は期待値薄いから安くみられるっていうね…
良い国だった故に発展の歩がすっとろくなってどんどん下落していくのは悲しいもんだ

利回りがもう少し上がったら国債購入も検討の余地ありなのかな
3%は欲しいっす

ゲリノミクスの末路

>利回りがもう少し上がったら国債購入も検討の余地ありなのかな
>3%は欲しいっす
インフレ率に負けるよ国債の利回り

https://may.2chan.net/b/res/1381922165.htm

mayで国債について語るのは無理がある

>mayで国債について語るのは無理がある
当たり前だろ何の確認だよ
ここ低所得の中高齢男性がメイン層だぞ

9条改正にしたって徴兵されて戦場行くの若い層なのに
その若い層が高市さんを支持してるんだから問題ないだろ？
むしろお国の為に死ぬ覚悟してるなんて偉いじゃないか

>9条改正にしたって徴兵されて戦場行くの若い層なのに
>その若い層が高市さんを支持してるんだから問題ないだろ？
>むしろお国の為に死ぬ覚悟してるなんて偉いじゃないか
国債スレで何を言ってるんだ？？

ずっと赤字国債いつか爆発するって言ってたろ

>なんか他のスレと雰囲気ちがうな
>政治は強気なのに経済を語るときだけめちゃくちゃ悲観的になるじゃん
まさはるやるやつは精神分裂起こしてるだけだよ

>ずっと赤字国債いつか爆発するって言ってたろ
これ言うとパヨクって呼ばれそうだけど岸田政権辺りは積み上がった時限爆弾を解体する流れにしようとした感があるけどまさか再度火薬を増量させる流れに戻るとは笑

>>>日本国民に為替や長期金利の事なんて分からないから問題ない
>>ここでも30年債を誰が買ってるのかという基礎知識さえないしな
>>デュレーションマッチングの考え方やALMなんて話したら卒倒しそう
>じゃあどうする？
それら大口はこの前の暴落で投げ売りしてた
今後の国債購入計画も見直しが必要だろうね
塩漬けしてれば額面上損はしないともいえるがインフレの世で超長期塩漬けとか実質爆損だし
国債購入するやつはバカという時代

>>ずっと赤字国債いつか爆発するって言ってたろ
>これ言うとパヨクって呼ばれそうだけど岸田政権辺りは積み上がった時限爆弾を解体する流れにしようとした感があるけど
だから増税メガネって言われるんだよ

金利の高い国債をたくさん持ってる銀行が勝つんかな

30年後の国の将来より自分の人生見つめ直したら？

次の10年国債の利率楽しみだなぁ

>中国経済と同じだよ崩壊秒読み
あと何秒？

利回り欲しいなら債券なんて買うなよ
現金で持ってるよりはマシだろうけど

>利回り欲しいなら債券なんて買うなよ
>現金で持ってるよりはマシだろうけど
債券は下落トレンドだし元本狙いで売買しなかったら資金拘束されるしでいかようにも使える現金のほうがまだマシ

「ね？2012年に僕はとしあきに警告しましたよ？」

たぶん30年後生きていないしな

3.9%って100万円買っても103.9万円にしかならないってこと？

日本はこの先没落することが確定してるから英会話教室めっちゃ盛況になってて笑う

コロナの頃米国債が乱高下してたけど
そんな長期目線のものが乱高下するもんなの？

>コロナの頃米国債が乱高下してたけど
>そんな長期目線のものが乱高下するもんなの？
米国債ってのは特殊で換金性が極めて高く発行量も莫大あってなおかつ米国の信用という商品なので世界中のマネーをとりあえず米国債にしておくという使い方がある
市場に大きな動きがあるとお金の流れが生じて米国債の売買が活発になる

まあ経済指標を理解できない有権者の責任ではあるが本当に無責任で酷いな
>1769043328220.jpg

>日本はこの先没落することが確定してるから英会話教室めっちゃ盛況になってて笑う
エビデンス早く

国債発行ゼロにしたら史上最悪の不景気になったけどなんでそれは無視してんだろ

パヨは文句しか言わないな
嫌なら日本から出ていけ

早く家買っとくといいよ

>国債発行ゼロにしたら史上最悪の不景気になったけどなんでそれは無視してんだろ
誰か日本国債発行をゼロにしろと言ってたっけ？

>早く家買っとくといいよ
家は高騰しすぎなので
今後株価が上がり続けても家だけは下がっていくと思うよ