>セル編の全員予想外の事が起きてる感好き
このセルのいた未来では１６号は開発されなかったのかあるいは起動前に破壊されたのか

どうなるのか作者ですらわかってないからね

これの左下の吹き出し
ちょっと考えてやっぱわかんなかった感あるのほんとすき

ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い

美少年→いける
美少女→いける
マッチョ→…！？

人造人間は強い…まだ勝てない…
ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き

スレ画の時点では全キャラ最強は１６号

>このセルのいた未来では１６号は開発されなかったのかあるいは起動前に破壊されたのか
これ結局どのタイミングからズレてたんだろ
17,18号も性格違うし、トランクスがいたからにしても16号起こすあたりに影響ある感はしないし

作者も編集もそこまで考えてないからっ！
考察すればするだけボロが出ちゃう！！

>人造人間は強い…まだ勝てない…
>ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き
な
それまであんまり無かった気持ち悪さがこの頃のDBにはあった

セルが完全体になってからやることがしょうもない

ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…

>これ結局どのタイミングからズレてたんだろ
17・18号がゲロに反旗を翻した時に研究所もろとも破壊とかかな？

危ないんで絶対にやめてくださいよ！！！
当然やる
こ…こんなはずでは…！
だいたいこれ

舐めプによって進むことの方が多いストーリー

スレ画コラみたいな面白さがあるな
…コラじゃないよな？

>セルが完全体になってからやることがしょうもない
悲願を達成しちゃったらなんかやりたいことなくなっちゃって
暇つぶしで嫌がらせしてるだけなんだよな

>舐めプによって進むことの方が多いストーリー
鳥山明の引き出しがそれしかないから仕方ない

そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？

トランクスがいた未来にも16号いなかったしこのセルが誕生した時代にもいなかったんなら16号が誕生した時代がレアなのかな

>スレ画の時点では全キャラ最強は１６号
8号ってどの辺りなんだろうか？

まずまずただのミスなんだけど
初対面したトランクスが問題視してた人造人間は19号20号なのに
次にトランクスが来た時には現代に合わせて17号18号になってるの
時間軸がズレて別人になってるという怖い整合性があって面白い

基本的に大味な話だけど王子のプライドがバッキバキに折られる過程だけはやけに丁寧すぎる…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キーマンみたいなトランクスがあんまり話を引っ張らない

>ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い
みんないったい何と戦ってるんだ？〜セル登場までの不気味さがたまらんね

>ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…
なろう漫画とかでもよくあるやつ
話はありきたりだけど作画と戦闘が面白くてなんとかなってる

これはもの凄いミステリアスなどんでん返し展開でリアルで読んでてゾクゾクしたが
実際にはこのちょっと前までは鳥山も１９号２０号がラスボスのつもりで描いてたんだよな
鳥山にとってもどんでん返しだった
そういう裏事情が分かっても面白い

>セル編の全員予想外の事が起きてる感
人造人間16号さん17号さん18号さん

>ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…
ドラゴンボールは構成が物凄い
上手すぎる

この機会に世代交代をしたくて焦る悟空さ
度重なる挫折と地球の居心地の良さに焦るベジータ
頼れるはずのおっさんたちがアホすぎて焦るトランクス
など全員が焦ってとにかく空回りしまくるお話

>1769012936607.png
18号
クリリンと性交して繁殖
ある意味では成功した

>>人造人間は強い…まだ勝てない…
>>ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き
>な
>それまであんまり無かった気持ち悪さがこの頃のDBにはあった
俺はそういう気持ち悪さというかホラー的な展開はピッコロ大魔王以来だなと思ってた
唐突にクリリンの死から始まるあの展開は怖かった

>16号

かなりインフレが進んだ後期になってから
わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き

正史じゃ悟空死んでるからいろいろやらなくていいことがね

>俺はそういう気持ち悪さというかホラー的な展開はピッコロ大魔王以来だなと思ってた
鳥山明の残酷な展開って独特な冷たさがあるよね
無機質でドライというか

>かなりインフレが進んだ後期になってから
>わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き
原作内でそうしてるのは好き
超で急に亀仙人が強くなったりするのは嫌い

>ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い
セルの第一と第二は鳥山の趣味全開だなって感じはするな
完全体のデザインはいかにも編集者の「もっとかっこよく」っていう指示が伝わってくる

>>セル編の全員予想外の事が起きてる感
>人造人間16号さん17号さん18号さん
そんなことやめてくれと言っても無理かという問いに無駄だと答えるのが
一番まともそうな１６号というのがまた面白い

JKくらいの少女にキスされてあせりまくる２０代後半の童貞おっさん

自分のいる人類を滅ぼしかけてる奴に対して「可愛い女の子タイプ」と言えるのがすごい

鳥山は自分で「キャラクターにそこまで思い入れを持たない」って言ってるように
ストーリー展開にもそういうスタンスが出てる
そしてそれは単純なバトルにも表れてるように思う
戦闘力が上の相手には下の奴は絶対に勝てないって死ぬほどドライな展開だよ

腹パンで18号嘔吐して第二に戻るの一歩間違えるとギャグ描写

武道始めたのはモテたいという理由なんだよなクリリン
自分よりつえー女と結婚するとは思わなかっただろう

>かなりインフレが進んだ後期になってから
>わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き
面白いんだけどレッドリボン軍がフリーザを軽く超えるレベルにまで至ってると考えるとやっぱ違和感はある

>1769012936607.png
セルの研究開発をコンピューターにやらせるって発想は
時代を先読みしてた感ある

>腹パンで18号嘔吐して第二に戻るの一歩間違えるとギャグ描写
自分で生み出したセルジュニアより弱いんだよなこの状態
この時ジュニア生きてたら統率取れなくなるんだろうか

１８号は吐き出したけどなんで１７号も生きてるんだっけ？

>１８号は吐き出したけどなんで１７号も生きてるんだっけ？
最後の神龍の願いでクリリンが生き返らせた

決めゴマってのもあるんだろうけどやっぱ画力すごいな

ホイポイカプセルやタイムマシン作ったりできる世界なんだから
クソ強い人造人間くらい作れるだろって言われたらまあうｎ

まあ研究資料にフリーザの細胞もあったと思うし
ドラゴンボール世界はそこに至る道が見えたら後追い組もどんどん強くなる世界だしなあ

>1769015491686.jpg
面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな

>8号ってどの辺りなんだろうか？
あの頃の悟空より強そうだしブウ編でも元気だしで性能すごいよね
一桁ナンバーでこれはドクターゲロ天才すぎる

永久エネルギー炉とかいうトンデモなもの搭載してるしな

さんざん食い物を人名にしてきて
敵にゲロを出してくるネーミングセンス

>>1769015491686.jpg
>面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな
マシリトの影がチラつくな

深夜のとあるスレで
空気の読めない奴が現れて台無しになった時とか
稀によく見る人

この17号が後に他宇宙全部を救うことになるとはこのリハクの目を持ってしても

セル編は結構未来が分岐しまくっててややこしい

セル編もブウ編も展開が七転八倒しててメタな意味で予定外の連続だったんだろうなって部分は同じだけど
セル編の方はタイムトラベル要素のお陰なのか殺伐としてるからなのかミステリーのドンデン返しみたいな効果に見えてだいぶ上手くいってたと思う
ブウ編の方がダイレクトに予定変更でめちゃくちゃになってる感強い

>永久エネルギー炉とかいうトンデモなもの搭載してるしな
くわしく言及された事無いが開放したら世界がでぇピンチになりそう

16号も初登場の時はこんなやべーの目覚めさせたらどうなるか知らんぞ！的な扱い受けてたよな
あいつもラスボス候補だったりしたんだろうか

鳥山明は面倒くさがりで手抜きするために金髪にしたとかすぐに荒野に舞台を移すとか言ってるけど（半分くらいはジョークも含んでると思うが）
漫画でたくさん描く羽目になるのが嫌なだけで
扉絵とか表紙とかイラストとかだと結構細かい所まで描き込むタイプの絵描きではあるから

細胞単位で強化してるから人間と変わらないのはいいとしてそれなら永久炉どこに積んでるんだ

>セル編の方はタイムトラベル要素のお陰なのか殺伐としてるからなのかミステリーのドンデン返しみたいな効果に見えてだいぶ上手くいってたと思う
流石に美化しすぎ
今だったら炎上してるよ

読者が辻褄合わせようとがんばってくれるよ

16号は一番穏やかで優しい性格だけど悟空を殺す目的には忠実な感じで
何か悟空にこだわる理由があって8の倍数でもあるし8号と関係があるのでは！？とか思ってたけど全然そんなことなかった

悟空達が気を練って増幅する事でパワーアップして惑星の爆発でも死なない化け物宇宙人とどつき合い出来る強さになる事を
ゲロは科学的に何か代替エネルギーで遥かに効率よく実現した装置作ったんだろうな
それを頑丈な人工生物に二つ積む事で更にとてつもない出力を得るっていう

シナリオ添削したら結構な数のキャラが消滅するよね

炎上まではしないけどストーリーが繊細に練られてるタイプじゃないからめっちゃ叩かれたと思う

>炎上まではしないけどストーリーが繊細に練られてるタイプじゃないからめっちゃ叩かれたと思う
ストーリーが繊細に練られた漫画の方が少ない

鳥山明も初期プロットや構想から大幅変更しまくり連発の予想外だよ

こんだけ絵が上手かったら叩こうと思わんなぁというくらいには毎回構図が格好良い

>今だったら炎上してるよ
漫画の炎上ごときがどれ程の影響力かって話で
だいたい何十年か前の漫画にそんな事を言ってる時点でもう思考が迎合して寝ぼけてるんだよ

当時の鳥山明の殺人的なスケジュールで時間モノをやろうとした気概は評価したい
案の定わけわかんないことになったけど面白いので結果オーライ

>そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？
そもそも17号と18号の予定無かった

>ちょっとコイツバカみたいですね

鳥山明も自分が描きたいものはあまり描かせてもらえてないんだよな

ストーリー定まってないライブ感で作ってたにしてもよくそこからあれだけ盛り上がるラスト描いて着地させたもんだ
今でも好きだよ悟飯の片手かめはめ波

>そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？
正史の未来トランクス世界でお互い17号と18号で呼びあってるシーンがあるので
結果的にではあるけどトランクスが人造人間の二人組みを19号と20号だと誤認してたってことになる

オレは今でもセルは第１形態が一番不気味でカッコよかったと思ってる
マシリトは気に入らなかったようだが

>16号も初登場の時はこんなやべーの目覚めさせたらどうなるか知らんぞ！的な扱い受けてたよな
>あいつもラスボス候補だったりしたんだろうか
結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
まあ現場判断で地球丸ごと消し飛ばす爆弾を使用する奴だからな…
そのうち直すつもりだったのだ！も爆弾除去を指してたんじゃないかしら

16号は結果的には穏やかなだけのやつで済んだけどね
もし何かの間違いで暴走してたら未来の17・18号と同じように誰も倒せなくなって地球人類がガチで詰むわけで…

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
無から作ったのに言うこと聞かなくて自爆もできるとか怖いだろ

>セル編の全員予想外の事が起きてる感好き

当初の予定と変わって別の人造人間出しても未来変わっちゃったで済ませられるから軌道修正自体は少しでいいけど
編集と読者を納得させられるデザインを出すほうが大変そう

改めて考えると何で17号と18号を吸収したら完全体になるのか意味不明だよな

セルの抜け殻発見するあたりのホラー感好き

神様は17号18号を冷静に評価しつつ「戦いを仕掛けたのはお前たちのほうだ」ってぶった切るの神様してて好き

>結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
死んだ息子をモデルにしてるって話はあったが…

16号はセルが暴走した場合のカウンターシステムだったのかな

>JKくらいの少女にキスされてあせりまくる２０代後半の童貞おっさん
これは仕方がない
こんな事あったら俺だって焦る

>セルの抜け殻発見するあたりのホラー感好き
タイムマシンの中にタマゴ、付近に抜け殻、町の住人消失のあたりだけ別の漫画みたいな緊張感がある

編集とのやりとりでボス案がどんどん「これじゃ〇〇じゃないですか」で展開してってすごい行き当たりばったりだけどよく〆たなと思う

編集の横槍なかったらどんなストーリーになってたのかな?

>編集とのやりとりでボス案がどんどん「これじゃ〇〇じゃないですか」で展開してってすごい行き当たりばったりだけどよく〆たなと思う
そのせいでフリーザ編を遥かに超えるパワーインフレで地球戦力が完全に蚊帳の外になってしまったのが痛い

なんでトランクスを殺した未来からきたセルと生きてる未来のトランクスが同じ世界線にいるのか未だによく分からない

>こんだけ絵が上手かったら叩こうと思わんなぁというくらいには毎回構図が格好良い
何百回も読んだわけじゃないのに台詞をすっと覚えてしまうのかっこいい構図とセットだからなんだろうなあ

>1769016776341.jpg
ひでぇな近藤ってやつ！と思ったけど
担当期間がちょっと文句言いづらい感じだった

鳥嶋がケチつけ無かったらセルは生まれなかったのか…

編集ってマシリトだったの?

マシリトは担当編集でもなんでもないのに口を出してきたって書いてあるね
鳥山の絞り方をよく分かってる

鳥山は編集と相談して漫画描くのを楽しんでそうだけど
実際はどうだったんだろうか

>そのせいでフリーザ編を遥かに超えるパワーインフレで地球戦力が完全に蚊帳の外になってしまったのが痛い
まあインフレに関してはフリーザ親子をトランクスが瞬殺してかつそのトランクスも
未来の人造人間には全くかなわないことが語られた導入の時点で既に凄まじくインフレしてるぞ
その時点では編集の横槍は関係ない

>なんでトランクスを殺した未来からきたセルと生きてる未来のトランクスが同じ世界線にいるのか未だによく分からない
同じじゃないだろ
作中の未来トランクスはタイムマシン奪いに来たセルを返り討ちにした

>No.1381840357
この17号って悟空を殺そうとはしてたのかな
倒すとは言ってその後に16号は殺すと表現が違うし
その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる

>その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる
取り合えず目的が無いからやろうとしてるだけみたいな感じ
悟空倒しちゃったらそれこそやる事無くなるから急ぎもしない

>>No.1381840357
>この17号って悟空を殺そうとはしてたのかな
>倒すとは言ってその後に16号は殺すと表現が違うし
>その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる
とにかくさしあたってのゲームの目的として悟空を倒すことを定めてただけで
殺すかどうかは深く考えてなかったと思う
結果として死んだらそれはそれでいいみたいな感じで

17号は悟空を追い詰めたら「ふんこんなもんか」みたいなこと言って
命までは奪わない可能性もありそうだけど
16号は絶対に殺害を譲らなそうな怖さがある

>改めて考えると何で17号と18号を吸収したら完全体になるのか意味不明だよな
まあセルはコンピューターがオートで作ったからゲロお手製の永久炉とかないから

>まあセルはコンピューターがオートで作ったからゲロお手製の永久炉とかないから
永久炉吸収が目的はあり得るな
映画で13号だかもやってたな

>17号は悟空を追い詰めたら「ふんこんなもんか」みたいなこと言って
>命までは奪わない可能性もありそうだけど
>16号は絶対に殺害を譲らなそうな怖さがある
ただその１６号も１７号１８号のゲームに付き合ってのんびり悟空を探してたし割と何を考えてたのか謎
本来悟空抹殺を最優先するならクリリンを拷問してでも悟空の居場所を聞き出すべきだったわけで

優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや

>ただその１６号も１７号１８号のゲームに付き合ってのんびり悟空を探してたし割と何を考えてたのか謎
>本来悟空抹殺を最優先するならクリリンを拷問してでも悟空の居場所を聞き出すべきだったわけで
悟空抹殺は譲らないけど優しいから悟空以外の他人を傷つけるのは是としないんだろ
セルの存在は予想外で17号たちに付き合っても悟空との対決は早晩だし

>人造人間16号さん17号さん18号さん
やっぱり１６号１７号１８号の独特のキャラは面白いな
何ならセルが出ないで人造人間編はあくまでもこの３人と戦う話でも
それはそれで異色シリーズとして面白かった気がする

>ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…
ハリウッドの悪いところを忠実に再現してるな

今見返しても物凄いライブ感あったけど奇跡的にほとんど破綻せずしかも面白くまとまってるのすげぇな

そういえば最初に19、20号が現れた街ってなんで未来で17、18号が最初に現れる街と場所、日時、時刻同じなんだろう
この街が研究所から1番近い大きい街ってわけでもなさそうだし
目標があるわけでも無いしゲロの指示で17、18号がこの街来るわけないし

>永久炉吸収が目的はあり得るな
>映画で13号だかもやってたな
合体してたね

悟空抹殺を保留出来るくらいには融通きくんだよな16号

戦力を温存している内に役立たずになってしまった16号

>>セルが完全体になってからやることがしょうもない
>悲願を達成しちゃったらなんかやりたいことなくなっちゃって
>暇つぶしで嫌がらせしてるだけなんだよな
仕事人間の末路

ブルマ一族の誰かが本気で人造人間造ったらもっと凄いのが出来るんだろうか

>優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや
16号ってでかいのな
3m近くあるんじゃね

>>セル編の全員予想外の事が起きてる感
>人造人間16号さん17号さん18号さん
なんで去り際にチューしたんだろう
クリリンが可愛かったから？

>>ちょっとコイツバカみたいですね
GJ編集さん

>>No.1381840357
>この17号って悟空を殺そうとはしてたのかな
>倒すとは言ってその後に16号は殺すと表現が違うし
>その直後で17号は「だ、そうだ」となんか他人事みたいな言い方に聞こえる
やめてくれって言ったらやめてくれないか？って言われて「そういう発想もあるのか…」とちょっと考えちゃったけど辞める理由も特にないので16号の答えを否定することもなかったのでは

>今見返しても物凄いライブ感あったけど奇跡的にほとんど破綻せずしかも面白くまとまってるのすげぇな
キャラが動いてるっていうのかなこういうの

作者が考えてねー考えてねー言ってるやつは考えなしでこんなストーリー作れると思ってんのか

鳥山の後付けは結構辻褄合うから凄いよ

>なんで去り際にチューしたんだろう
これは一応恐怖というか力の差の表現の一種じゃないの
女性の敵キャラなんていなかったからやってみたかったのかも

>>ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い
>みんないったい何と戦ってるんだ？〜セル登場までの不気味さがたまらんね
読者からすると当時の内部のゴタゴタなんか知らないしなぁ
すんげぇミステリー感あったわ

16号も悟空殺すって言いながらプログラムの命令とは全く関係無いセルを倒すことを優先させる辺りどこまで本気かも微妙なとこある

GBAの格ゲーで18号が主役の話があるのだけどなかなか考えさせられたな
クリリンとはくっつかないけどね
3人とも悟空に勝った後は殺すことなく次の目標探してどっか行っちゃった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>鳥山明も初期プロットや構想から大幅変更しまくり連発の予想外だよ
そういやフリーザも二番目の変身形態はさらっとすぐ変身させられたな

>16号も悟空殺すって言いながらプログラムの命令とは全く関係無いセルを倒すことを優先させる辺りどこまで本気かも微妙なとこある
16号の作製理由にセルが関わってきそうな気はするんだよな
セルの吸収攻撃無効にできる上に
戦闘力は第1形態とはいえ吸収で強力になったセルと戦えるレベルだし

いつも思うんだけど戦闘能力高くても言うことを聞かない兵器ばっか作ってたゲロってもう一周回ってとんでもない無能なのでは…

まあ有能だったらあんなセコイ組織に所属してこき使われずに
ブリーフ博士くらいの成功を納めてるんじゃないか

大猿化する勝てなきゃ意味ないし
いうこと聞く19号も完成させた

スカウターや気の探知で探れないパワー値
それが17号より低いにも関わらず強い16号

>まあ有能だったらあんなセコイ組織に所属してこき使われずに
>ブリーフ博士くらいの成功を納めてるんじゃないか
実はレッドリボン軍創設メンバーの一人で実質軍を操っていた…とか鳥山が後から言い出してさ

>まあ有能だったらあんなセコイ組織に所属してこき使われずに
自分が前面に立つのが嫌なだけで
好きな研究やるためにああいうポジションだった
という後付けになってるな

言い出したのは後からだけど
レッド総帥は最初からお飾りでしたやん

あっさりキャラを殺すから緊張感あるんだよな
勿論ドラゴンボールがあるからではあるんだけど

桃白白を改造したのはゲロ関係無いんだっけ？
ゲロだったらもっと強くなってそうな気もする

8号がまだ稼働してた

>結果的にではあるけどトランクスが人造人間の二人組みを19号と20号だと誤認してたってことになる
もしくは上でも言われてる最初のトランクスと最後にいたトランクスが別人説が成立する

「部下を犠牲にはできません」「身長のためにどれだけ部下を犠牲にしたのか！」と案外部下思いのブラックさん

>そういやフリーザも二番目の変身形態はさらっとすぐ変身させられたな
第三フリーザはいざ描いてみたら時間かかりすぎたので速攻で変身させたらしい

ミスターポポの黒人差別ネタは良く聞くけどブラックの方が直球でヤバそうなのに

原作ではフリーザ親子を殺した後トランクスが19号と20号って明言してるね
アニメでは原作に1718が登場済みだったので何号とは言わなかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ほんまや

セルは初期状態が一番異形感があって強そう

>セルは初期状態が一番異形感があって強そう
若本の演技がひどい

なんで合体に17と18が必要なんだあの二人何か特殊なの

クリリンと敵キャラで登場した16号がくっつくのはちょっと予想外だった

セルの吸収能力使ってナメック星人とか吸収しまくったら地球人吸収するより強くなりそう
瞬間移動できるけど位置が分かんないという欠点あるけど

>なんで合体に17と18が必要なんだあの二人何か特殊なの
せめてスレ読んでから参加しよう
１６０しかないんだし

>なんで合体に17と18が必要なんだあの二人何か特殊なの
生体ベースで永久エネルギー機関を持ってるのがあの2体だけだから…とか?

トランクス「奴らは人造人間、いわゆるサイボーグという奴です」
それは改造人間というのだ

>トランクス「奴らは人造人間、いわゆるサイボーグという奴です」
>それは改造人間というのだ
キカイダーじゃなくて
仮面ライダーの方だよな

>なんで合体に17と18が必要なんだあの二人何か特殊なの
最初からセルで吸収できるように作られた

映画の13号は悟飯に「俺達の目的は悟空を殺すことだ。だが邪魔をするならお前達も殺す」と言ってたが邪魔をしなければ悟空以外には無害なのかな？

吸収するとどういった原理でパワーアップするのかは確かに謎だな
コンピュータはパワーだけでなく頭脳や精神力も完璧になると答えたらしいがどういう理屈なのやら

ナメック星人の融合がすでにあるからなぁ
ピッコロ大魔王の遺伝子も採取して研究したらしいし

>映画の13号は悟飯に「俺達の目的は悟空を殺すことだ。だが邪魔をするならお前達も殺す」と言ってたが邪魔をしなければ悟空以外には無害なのかな？
未来トランクス世界の17・18号は暴れまわってたから
世界によるとしか

それにしてもなぜゲロはあんなへんぴなとこで通行人殺すなんて騒ぎ起こしたのやら

>>セルは初期状態が一番異形感があって強そう
>若本の演技がひどい
元のはむしろ良いだろ

>クリリンと敵キャラで登場した16号がくっつくのはちょっと予想外だった
仲良さそうではあるけどここからくっつくのは確かに予想外だな

17号18号の永久機関のエネルギー炉が特別って話もあるから
その辺を指してパワーが凄いことになるのは分かるけど
知能や精神面はどういう仕組みなんだろうな
そして実際に吸収しても完璧ではないような……？

普通に人造人間シリーズとセル、ゲロ作って受け入れてるけどロボットと人工生命体ってジャンル違いだよな
間にサイボーグにあたる17、18、19号いるから違和感無いけど

アニオリでは悟飯とかめはめ波合戦してる時に「亡きドクターゲロ様も草葉の陰で喜んでいるだろう」とか言っちゃうセル
まあ皮肉っぽい言い方だったけど

>アニオリでは悟飯とかめはめ波合戦してる時に「亡きドクターゲロ様も草葉の陰で喜んでいるだろう」とか言っちゃうセル
>まあ皮肉っぽい言い方だったけど
１７号のふりをして１８号を騙そうとするときに
ドクターゲロ様って言ってたからそれなりに造物主としての感謝はあったんじゃなかろうか

サイボーグに該当するのメカフリーザなんだよな

>>なんで合体に17と18が必要なんだあの二人何か特殊なの
>最初からセルで吸収できるように作られた
人間の秘めてる力を機械で強制的に引き出したりエネルギーを供給するみたいな仕組みなんだろうか

無機物を超えるため生体のアレンジに方針転換した末にサイヤ人に倒されるあたり科学者の悲哀を見てしまう

>>>1769015491686.jpg
>>面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな
>マシリトの影がチラつくな
鳥山明は自分でも負けず嫌いと言ってたから編集にダメ出しされて叩かれまくるといいものを出してくるらしい

>優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや
そういえばドラゴンボールは子供でも読みやすいようにあんまり漢字は使わないってのを思い出した

>>アニオリでは悟飯とかめはめ波合戦してる時に「亡きドクターゲロ様も草葉の陰で喜んでいるだろう」とか言っちゃうセル
>>まあ皮肉っぽい言い方だったけど
>１７号のふりをして１８号を騙そうとするときに
>ドクターゲロ様って言ってたからそれなりに造物主としての感謝はあったんじゃなかろうか
サイヤ人の親に対するぐらいの感情だと思う

もし地球にフリーザが来ててももしサイヤ人居なくても地球人の科学技術で倒せてたのすげえよな

左下は白ひげ海賊団一番隊長じゃないのか

Z時代の若本セル第1形態は知性が高そうな演技で好きだったな

>ほんまや
外見を決めていなかったのかどうか知らないが言わなくてよかったよな
決めていたら矛盾するし

パラレルワールドでセルに殺害されたトランクスはなんでフリーザ襲来より前の時代にタイムマシンを設定していたのか

>パラレルワールドでセルに殺害されたトランクスはなんでフリーザ襲来より前の時代にタイムマシンを設定していたのか

この引きは今でも強烈に脳裏に刻まれている

>>セル編の全員予想外の事が起きてる感
>人造人間16号さん17号さん18号さん
田中真弓の喘ぎ声と考えればシコれる！

宇宙の帝王フリーザを超える戦闘力を持つ人造人間をポンポン作れるゲロの化学力がヤバすぎる

ボロボロのタイムマシンで引きの回はよく分からんけど不穏なホラー感凄かったな

>そもそも正史だと１９号と２０号じゃなかったか？
ギャグで誤魔化す手もあるといえばある

>1769012936607.png
13,14,15号の伏線すき

>この引きは今でも強烈に脳裏に刻まれている
この後おっさんを吸収するシーンも印象深い
エロいという感想もあったが

かませって訳じゃないけどあんまり重要キャラには見えない16号の死が悟飯をスーパーサイヤ人2への覚醒理由にするのも凄いと言うか
取って付けた感はしないの上手いよな…

ゲームにはブウを元にした２１号もいる

>優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや
今気づいたけどここ16号のレッドリボン軍のマークがカプセルコーポレーションに変わってるのか！オラ感心しちまったぞ

セルの抜け殻見つける辺りめっちゃ怖かったわ

当時は気付かなかったがターミネーターの影響がわりとでてる

>1769039551394.jpg
ゲロ「商標権侵害やぞ！

>今気づいたけどここ16号のレッドリボン軍のマークがカプセルコーポレーションに変わってるのか！オラ感心しちまったぞ
やっつけで元のマークはみ出とるやないかい！

>>優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや
>今気づいたけどここ16号のレッドリボン軍のマークがカプセルコーポレーションに変わってるのか！オラ感心しちまったぞ
上にステッカー貼っただけでRRマークがちょっとはみ出てる

>当時は気付かなかったがターミネーターの影響がわりとでてる
2も観てればセルは液体金属になってたと思う

しかしまぁ永久炉エネルギー2個分有して更にそこからサイヤ人遺伝子で超絶パワーアップならば銀河系を破壊出来る威力も有りだな思える

スーパーサイヤ人1より強い完全なロボット作るなんてドクターゲロの才能スゲェ

どこかの考察で見たけど
孫悟空の成長速度がずっと変わらなかったら
セル編の時期は戦闘力1億超えにはなるからゲロの計算は正しいとか見た

セルは真面目に修行すればもっと強くなれただろうになあ
修行しない所はフリーザににちゃったか

ゲロの設計思想的に人造人間の延長上の存在だからね
修行して強くなるなら最初から修行後の体を造ればいいじゃんみたいな考えだったんじゃね

セルは1度勝てなくて強くなろうとしたけど
その手段が修行じゃなくて人間を吸収しまくるだったし…

元気玉だったりセルの吸収だったり一般人から摂取できる戦闘力もあながち馬鹿にできないよね

完全体になって吸収する必要が無いからか尻尾引っ込んじゃったけど完全体でも吸収機能はあるんだろうか
なんとなく完全体になったら吸収機能が無くなる方が美しい気がする

>読者が辻褄合わせようとがんばってくれるよ
エヴァの悪口やめてください！

元気玉に関してはわりと自身無さ気なセル

完全体になったらSS3且つゴールデンフリーザ且つオレンジ化すれば

界王拳って結構便利そうなのに誰も使おうとしないな
元気玉は使い勝手悪いからわかるけど

界王拳と元気玉は界王様が生み出した秘技なので

>>今だったら炎上してるよ
>漫画の炎上ごときがどれ程の影響力かって話で
>だいたい何十年か前の漫画にそんな事を言ってる時点でもう思考が迎合して寝ぼけてるんだよ
お前がズレてるよ
今の感覚だとナメック星編までは確かに面白いんだからセル編は単純につまらない

>元気玉に関してはわりと自身無さ気なセル
技術なんだから細胞とか関係ないだろ
ないよね？

元気玉は正しい心がないと使えないとかなんとか

>技術なんだから細胞とか関係ないだろ
>ないよね？
理屈で考えたらそうだけど 他の技も技術なのにコピー出来てるわけで
この世界では遺伝子に技の記憶が入ってるんだよと言うしかない

>元気玉は正しい心がないと使えないとかなんとか
正しい悪なら使えるかもしれん

>>元気玉に関してはわりと自身無さ気なセル
>技術なんだから細胞とか関係ないだろ
>ないよね？
はい！一生懸命トレーニングすれば誰でもできるようになりますよ（ニコニコ）

>>元気玉は正しい心がないと使えないとかなんとか
>正しい悪なら使えるかもしれん
事あるごとに極悪人生き返らせてもらえないから
出力低そう

界王拳は考案者も使えないどうなってんだそれみたいな技だからな
戦闘力を爆発的に高める似た技術は浸透してるけど
雑に倍です3倍です10倍です20倍いけますとか青天井の上限なってないみたいだし

やっぱすでに10倍使ってますよ
がインパクト重視の失敗だったｎ
5倍くらいにしとくべきだった

>技術なんだから細胞とか関係ないだろ
>ないよね？
技に関してはスパイロボットで集めた情報をもとに再現した感じじゃないの
スパイロボットで細胞も集めてはいたけど直接は関係ないはず

>技に関してはスパイロボットで集めた情報をもとに再現した感じじゃないの
ゲロ「バンザイしてたら凄い気弾が撃てた？角度かな？」

>>元気玉は正しい心がないと使えないとかなんとか
>正しい悪なら使えるかもしれん

>界王拳は考案者も使えないどうなってんだそれみたいな技だからな
スケートの4回転ジャンプみたいなやりたい事は分かるけど誰ができるんだそれみたいな感じだったのかね

>>元気玉は正しい心がないと使えないとかなんとか
>正しい悪なら使えるかもしれん
その理屈でコイツ思い出した

描いている途中で設定やトランクスの目的が変わったんだろうけど
最初にトランクスが来た時点では「過去が変われば未来も変わる」という設定だったのかな
ヤムチャのセリフがちょっと身も蓋もない

17号18号が人を殺してなかったのはよく考えられてた

>17号18号が人を殺してなかったのはよく考えられてた
巻き込まれてベジータに殺されたトラック運転手

そういえばなんで未来世界の1718号は悪いやつだったんだろう
孫悟空が居る居ないでそんな変わることあるのか

>そういえばなんで未来世界の1718号は悪いやつだったんだろう
>孫悟空が居る居ないでそんな変わることあるのか
ロジック的には「もし孫悟空が入れば殺す」みたいな定義しかしてなくて悟空が不在の状況を想定してなかったからじゃない？

>No.1381900610
あの二人はそのままだと高出力だけど言う事聞かないから
トランクスの世界だと出力落ちるデメリットあるけど
精神の方にも手を加えた設定があったような
トランクスがゲロの存在と基地を教えた関係で
ゲロ側の準備時間が減ったバタフライエフェクト

>ヤムチャのセリフがちょっと身も蓋もない
矛盾したから読者に説明するためにそういう台詞にしたんじゃないの

webm公n

>あの二人はそのままだと高出力だけど言う事聞かないから
>トランクスの世界だと出力落ちるデメリットあるけど
>精神の方にも手を加えた設定があったような

セルくん瞬間移動も取得したなら使えばよかったのにね

>No.1381903308
あっ一応終わってたのか
襲撃のどさくさで解放された感じで
ごめん勘違いしてたわ

>あっ一応終わってたのか
結局言う事を聞いてくれなかったので失敗っちゃ失敗

>セルくん瞬間移動も取得したなら使えばよかったのにね
あの場面では気を探るまもなかったんじゃない？
界王星から地球に瞬間移動じゃなくて一旦逃げをうって別の所に瞬間移動すればよかったのではという意味ならそうだろうけど
あの時のセルは悟飯にやりかえす気持ちしかなかっただろうし

鳥山明って面倒くさがりアピールする割に
よくセルで斑点描きまくったよな

人造人間爆破スイッチをなんでそんなちゃちいコントローラーにしたんだ
人造人間になったのなら身体の中に内蔵するなりゲロが死んだら自動で二人も死ぬくらいにしておけばいいのに

ゲロがその気になれば1718はもっと強くできたんだな

セルって二体くらいつくったらフュージョンとか出来たんだろうか？

>正しい悪なら使えるかもしれん

>セルって二体くらいつくったらフュージョンとか出来たんだろうか？
今ならヘドあたりがガンマシリーズで機能追加できそうではある

>あの時のセルは悟飯にやりかえす気持ちしかなかっただろうし
サイヤ人とフリーザの細胞使った事の弊害がここに…

話の動線の引き方とか辻褄合わせか上手い
過去と未来の矛盾とか何でそうなってるか話に説得力持たせるレベル高い

>描いている途中で設定やトランクスの目的が変わったんだろうけど
>最初にトランクスが来た時点では「過去が変われば未来も変わる」という設定だったのかな
>ヤムチャのセリフがちょっと身も蓋もない
この後のトランクの返しがちゃんとしてて好きなんだよな
ブルマもああいうこと言いそうだし

>この後のトランクの返しがちゃんとしてて好きなんだよな
>ブルマもああいうこと言いそうだし
理屈はないが読者の腹に落ちるをサッと出来るのは間違いなく才能
これをその場の流れで考えたとかマジで信じられん

17と18より13から15の方が強そうだったな

>1769042452134.jpg
>>パラレルワールドでセルに殺害されたトランクスはなんでフリーザ襲来より前の時代にタイムマシンを設定していたのか
設定ミスやんけ！