心理的安全は大事だと思う
研修でよくやる

一呼吸置く: 相手が話し終えた後、すぐに自分の意見を言わず、2秒ほど沈黙してから話し始めると、相手は否定されたと感じにくくなります。

>管理職スレ
>管理職の心得研修みたいなのやってるが
>沈黙の時間が待てない…
昇進したのかおめでとう

>一呼吸置く: 相手が話し終えた後、すぐに自分の意見を言わず、2秒ほど沈黙してから話し始めると、相手は否定されたと感じにくくなります。
はえー
なるほどね
上長も大変ね

この人になら話せる任せられる
ついて行きたいと思える
そんなオーラを纏いたい

>この人になら話せる任せられる
>ついて行きたいと思える
>そんなオーラを纏いたい
確かに
あとありがとう大事ね

沈黙を我慢するのつらいね

俺も管理職になりたてだけど部下から学ぶことが多いことに気づいた

仕事なんてダブスタが横行しすぎてて直属の上司が対応変えたくらいじゃ焼け石に水未満の効果しかなくない？

難しい事やってんな

最近の若い子は管理職になりたがらないから後進の育成に難儀してる

これらの能力に異常に長けている者は社会に貢献するより人を騙した方が懐に金が入るので詐欺師になる者も少なくない

>うちでは管理職昇格は罰ゲームだな
うちは内内示を伝えると断られちゃうので
内示直前に本人へサプライズ発表する

そろそろ内示が始まるな

>内示直前に本人へサプライズ発表する
本当ならヤバい会社過ぎるだろ
本人の意思確認と研修を経た上での昇格だろ

ワンオペ

「人が見ているところで注意しない」
「間違っているところ早めに改める」
「二人きりになることは避ける」
どうすりゃええのん…

ビジネスでは、ピーターの法則を逆手に取って、昇進を固辞し、現在の職位にとどまることを選択するメンバーもいるでしょう。

昇進を断り現職にとどまれば、いつまでも創造的に活躍を続けられます。しかし、そのままでいるには、自らを「無能」と取り繕う必要があるのです。このようなケースは「創造的無能」と呼ばれています。

>「人が見ているところで注意しない」
>「間違っているところ早めに改める」
>「二人きりになることは避ける」
>どうすりゃええのん…
実践したら
人が見てる前で逆上され
間違いを直さず逆ギレされ
二人きりにならないところで注意されたと悲観された

リーダーってなんだろな
別に偉い人じゃないと思うんだ

>「人が見ているところで注意しない」
>「間違っているところ早めに改める」
>「二人きりになることは避ける」
>どうすりゃええのん…
人が見てるところで注意しても問題ないよ
罵詈雑言吐いたりネチネチ何十分も詰めたりするのが問題なわけで

>リーダーってなんだろな
>別に偉い人じゃないと思うんだ
ただの役割だよ
なぜ給与が高いのかというとその役割をこなせる人が少ないから

リーダーの器
って言葉があるじゃない
年喰うと実感するよね
ある…そういうのあるよこれリーダーになる奴には…
リーダーの器…ッてやつが！！
みたいになる

年次などとは関係なく誰もがリーダになれるのです

より高度な理解と分析能力
解析力と最適な全体解を導き出す
簡単な仕事やぞ
誰でも便乗できるし

俺より若い管理職にはどう接したらよいですか

生まれ持ってのスキルに近い奴だと思うよリーダーの資質

>俺より若い管理職にはどう接したらよいですか
歳上の管理職と同じだろ…

>リーダーってなんだろな
>別に偉い人じゃないと思うんだ
メンバーを率いて主体的に活動するのがリーダーで
その組織を管理し運営してくのが管理職じゃないのかな

>俺より若い管理職にはどう接したらよいですか
逆はどうしたら…

>生まれ持ってのスキルに近い奴だと思うよリーダーの資質
研修なんかでどうにかなったら誰も苦労しないよなこういうの

>メンバーを率いて主体的に活動するのがリーダーで
>その組織を管理し運営してくのが管理職じゃないのかな
リーダーは主任職みたいなもんか

>>俺より若い管理職にはどう接したらよいですか
>逆はどうしたら…
社長に聞け

昔はワンマンとかカリスマ的な人がリーダーに向いていたけど最近は共感型リーダーシップってのになってるらしいな

管理職は今までの仕事に管理の仕事が追加される職

適性があれば若いやつでも管理職やって結果出せるし適性無いならどんなにベテランでも無理
だから勤続ログボとしてポストを与える年功序列は悪

キャプテンとは違うのか

何となくとしあきって底辺職ばかりだと思ってたけど管理職いるんだな

>何となくとしあきって底辺職ばかりだと思ってたけど管理職いるんだな
としあきの平均年齢考えれば嫌でも管理職になってるのは少なくないと思う

話を聞いてくれる上司はいい上司

おーい！みんなー！野球やろーぜー！って幼少期に気兼ねなく人を集めてたような人はリーダーの器がある
そしてそんな人はそうそういない

仕事ができるからって管理職にすると部下に自分と同じレベルの働きを求めて潰したりするからな
新卒の頃の上司がその典型でしんどかった

真面目に仕事して人当たりいいなら全てが上手くいくが
それすらできない奴が在籍年数だけで管理を始める地獄

俺「うおー助けてくれＡＩ！」
ＡＩ「うーん向いてないと思うよ」

おれになんどもあいさつをさせようとするな

決断できない管理職は今すぐ銃殺刑かシベリア送りにするべきだ

>管理職は今までの仕事に管理の仕事が追加される職
しかも際限なく増えていく

残業がつかない

うちの会社の管理職試験は社長の年始の挨拶を一字一句間違えずに答えられないと落とされる

>>>俺より若い管理職にはどう接したらよいですか
>>逆はどうしたら…
>社長に聞け
社長「あいつクビな

>適性があれば若いやつでも管理職やって結果出せるし適性無いならどんなにベテランでも無理
>だから勤続ログボとしてポストを与える年功序列は悪
年功序列で給料上げるのはまだ良いけど
役職だけは与えちゃダメだよな本来

>残業がつかない
残業手当が全部出る係長のほうが給料が良かったなんてのはよく聞く話

管理職は管理だけするのが理想なんだが現実は現場に駆り出されるというね

>>管理職は今までの仕事に管理の仕事が追加される職
>しかも際限なく増えていく
やめてくれ…本当にやめてくれ　器じゃないんだ俺は

管理職は現実的じゃない方法でもさもできるように語れるスキルがないとやっていけない

>年功序列で給料上げるのはまだ良いけど
>役職だけは与えちゃダメだよな本来
弊社の無能部長はOutlookで会議案内出してるだけで年収1500万というボーナスステージです

俺なんかに付いてきてくれる部下には感謝しかない

まず部下の意見を聞いてあげてね

心に思ってもないことを平然と話せる人間が望ましい

理想の上司

上から強要される素人の机上の空論みたいな絶対に上手くいかない仕事を部下に振るのがつらい
平然と押し付けて出来なかったら部下のせいにして叱責するような人じゃないと管理職はストレスでしかない

>平然と押し付けて出来なかったら部下のせいにして叱責するような人じゃないと管理職はストレスでしかない
それパワハラです

>「人が見ているところで注意しない」
海外でこれやって名誉を損なったと怒りを買って殺された人が複数いるって聞いた

>「人が見ているところで注意しない」
これ徹底しすぎると詰むからほどほどにした方がいいと思った

管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる

>>年功序列で給料上げるのはまだ良いけど
>>役職だけは与えちゃダメだよな本来
>弊社の無能部長はOutlookで会議案内出してるだけで年収1500万というボーナスステージです
部長がその裏でどんな動きしてるか知らないでイキってるアホだこいつ

>上から強要される素人の机上の空論みたいな絶対に上手くいかない仕事を部下に振るのがつらい
上から出てくる馬鹿な要求なんて理由付けて骨抜きにするかロジックで全否定して絶対に受け入れるな

チャレンジを支えたいが
チャレンジする若手や部下がいない

>管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる
そして会費を多めに払わないといけない

おじさんは人の管理とか無理だから個人事業主だよぅ〜
成功も失敗も自分の責任で自分でケツ拭けるから気楽だよぅ〜

>部長がその裏でどんな動きしてるか知らないでイキってるアホだこいつ
具体的に

>>上から強要される素人の机上の空論みたいな絶対に上手くいかない仕事を部下に振るのがつらい
>上から出てくる馬鹿な要求なんて理由付けて骨抜きにするかロジックで全否定して絶対に受け入れるな
バカな要求が中期や長期経営計画なんかで管理されてるから定期的に報告しないとあかん
バカな要求を無茶振りしてるなと部長や社長も理解してるから皆つらいんよ

>部長がその裏でどんな動きしてるか知らないでイキってるアホだこいつ
なんでキレてるのか分からんが部内外から苦情入りまくって部長外されたから安心してくれ

>>管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる
>そして会費を多めに払わないといけない
それなのに若手からは管理職いると楽しめないと陰口叩かれる

カタログでドルアーガの塔の60階かと思った

>それなのに若手からは管理職いると楽しめないと陰口叩かれる
金だけ出して飲み会には顔だけ出してすぐ帰るか始めから出ないのか正解

仕事しないと言われる部長次長くらいの人は確かにいるけど
実際違い距離で仕事したりすると業務のいなし方や自分に降り掛かりそうなリスクへの感度の高さが合気の達人のようで
まぁ俺には不可能だなと思った

スレ伸びてるな
としあきってちゃんと会社に勤めてるんだな

俺はやるって言ってんのにやらせてくれない

>最近の若い子は管理職になりたがらないから後進の育成に難儀してる
今の管理職達を見て誰がなりたいと思うんですか？って若い人に笑いながら言われて悲しかった
まぁみんな死んだ顔してるからね…

終業時刻になって部下より先に帰ることが多いと叱られる謎のルール
そんな社内規定無いのにひどい

適材適所

ストレス耐性強くないとなれないよね
上からの無茶振りを下に投げたり部下を叱ったり部下の失敗で顧客に頭下げたり

>>管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる
>そして会費を多めに払わないといけない
そんなに出せない(新人以外は同じにしてくれ)
って渋られたことがあるよ…

>終業時刻になって部下より先に帰ることが多いと叱られる謎のルール
>そんな社内規定無いのにひどい
最初一人でさっさと帰ってたらヤバい人扱いされてたのはある
今は最後の部下が帰るまでダラダラしてる

>実際違い距離で仕事したりすると業務のいなし方や自分に降り掛かりそうなリスクへの感度の高さが合気の達人のようで
これはこれで問題あるような

>今は最後の部下が帰るまでダラダラしてる
（上司がいると仕事が捗らないから帰れよな）

>今は最後の部下が帰るまでダラダラしてる
仕事しろよ

>（上司がいると仕事が捗らないから帰れよな）
一応ちゃんと目に付かない他の場所にいるよ
それはそれでサボってるとか家に居場所ないとか言われてそうだけど

>ストレス耐性強くないとなれないよね
>上からの無茶振りを下に投げたり部下を叱ったり部下の失敗で顧客に頭下げたり
正しい意味で冷徹になれないとダメなんだろうね

上司ガチャって言葉があるけど部下もガチャなんだよ

管理職の条件
リーダーシップが1日2日の管理職研修で身につくものなのか

>これはこれで問題あるような
だから別に褒めてるわけではない
会社や周りにはなんの利益にもなって無いしね

リーダーシップって本当に必要なんだろうか…いらなくないそんなの？

>上司ガチャって言葉があるけど部下もガチャなんだよ
それでもできる上司は発言権強いからガチャでも変なのが来ないようにしたり欲しい新人を回してもらえたり融通が効きやすい

他が出来てりゃそんなもん後から付いてくるわな

同じ課に4人も課長がいるけど担当が細分されているせいで部下として動きにくい
…課長4人なのに主任2人って体制がおかしいと思う

仕事ができると仕事が増える管理職
平時代よりもその傾向が強い

課長という言葉の意味が崩壊してるな

>上司ガチャって言葉があるけど部下もガチャなんだよ
何なら部下ガチャ外す方がキツいよな

>仕事ができると仕事が増える管理職
>平時代よりもその傾向が強い
仕事は忙しいやつに振れってナポレオンも言ってたからね

>同じ課に4人も課長がいるけど
長とは…

>課長という言葉の意味が崩壊してるな
課長代理とか専門課長とか…いらないだろそのポジション

部長兼次長兼課長

>同じ課に4人も課長がいるけど担当が細分されているせいで部下として動きにくい
>…課長4人なのに主任2人って体制がおかしいと思う
頭が無駄にでかい組織は社内のハズレ人材が配置されるゴミ捨て場かベテランが定年までの余生を過ごす職場と相場は決まってる

思い切り問題発言するけど
今まで出会ってきた管理職はそれなりにいたが
女の管理職でロクな奴が居なかった

うちには次長兼設計課長兼製造課長兼品質保証課長ってのがいた
役職手当は次長一人分と課長一人分しか貰えないと愚痴ってた

決定権が無いから単なるマネージャー

>うちには次長兼設計課長兼製造課長兼品質保証課長ってのがいた
>役職手当は次長一人分と課長一人分しか貰えないと愚痴ってた
法律で禁止しろよと思う

>うちには次長兼設計課長兼製造課長兼品質保証課長ってのがいた
それで部門間の牽制機能働くの？

>思い切り問題発言するけど
>今まで出会ってきた管理職はそれなりにいたが
>女の管理職でロクな奴が居なかった
単なる感想だし思い切りとか言ってビビる必要も無い
んだがこういう話も簡単に出来ないのって歪んでるよね

製造と品証で課長兼務はたまに見るわ

会社と家での気持ちの切り替えON/OFFが上手い人じゃないと潰れる

>製造と品証で課長兼務はたまに見るわ
いかんでしょ…分かるけどいかんでしょ…

>製造と品証で課長兼務はたまに見るわ
寸法違うけど品質的に問題なし！合格！出荷！

>製造と品証で課長兼務はたまに見るわ
詐欺師と警官を兼任みたいな

>>製造と品証で課長兼務はたまに見るわ
>詐欺師と警官を兼任みたいな
現場監督みたいなもんやな！
納期と品質の間で板挟み

>会社と家での気持ちの切り替えON/OFFが上手い人じゃないと潰れる
切り替えたいけど風呂入ってたりウンコしてるときに良いアイデアが浮かんだりするという

決定権というか人事権がほぼ無いからな我が国の管理職

営業課長を兼任してる会社は見たことない

>管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる
組織によるのでは？
自分はスケジュール理由で4分の一くらいしか出てない

>営業課長を兼任してる会社は見たことない
我が社は支店長兼営業課長兼次長おるで

仕事ができても酒飲めない人は管理職に向かない

日本は管理職とお酒は切り離せないからね
飲みにケーション大事

マイクロマネジメントする人は嫌い

>同じ課に4人も課長がいるけど担当が細分されているせいで部下として動きにくい
>…課長4人なのに主任2人って体制がおかしいと思う
うちも管理者長→管理者→副管理者2名って体制だ

管理職だから仕方ないけど部下のボーナス査定とか心苦しい

リーダーシップがありストレスに強くて発想力があり空気を読めて常に自己啓発で自分を高め続ける人材が管理職に欲しい

>No.1381813622
組織によるんだろうな
俺の上司は女性のほうが有能率高かった

>リーダーシップがありストレスに強くて発想力があり空気を読めて常に自己啓発で自分を高め続ける人材が管理職に欲しい
若者「なんか圧がすごいんで辞めます…」

逆転イッパツマンのシャレコーベリース北部支社の
支店長一人・部長一人・課長一人の体制って
大人になってみるとすごいおかしい

清廉潔白ではやっていけない

>逆転イッパツマンのシャレコーベリース北部支社の
>支店長一人・部長一人・課長一人の体制って
>大人になってみるとすごいおかしい
コスイネン部長の部とキョカンチン課長の課って
何部と何課だったんだろう

>>No.1381813622
>組織によるんだろうな
>俺の上司は女性のほうが有能率高かった
女の上司は有能だが周りを固める部下も女ばっか率高いと感じてる

>リーダーってなんだろな
>別に偉い人じゃないと思うんだ
仕事について言えば
間違ってない方向に導ける人だろうな
導き方は人それぞれなんだが

リモートワークで部下の把握できる人すごい
通話かけまくっちゃう

管理職は罰ゲーム
これが今の子の認識

管理職手当以上の残業があっても黙ってくれて会社に奉仕してくれる人はいい管理職

>管理職は罰ゲーム
>これが今の子の認識
嬉しそうな管理職の姿見せてよ！

昔と違って威張れないからむしろ可哀想な人扱いされるのもわかる

>管理職は罰ゲーム
>これが今の子の認識
管理職になれないとクビだよ先が無いよ
ってなるならともかく人手不足人手不足喚いてる現状で罰ゲーム化するのは当然よね

平の時より謝ってるもん俺…

共働きが当たり前の時代になったから金のために全て捧げますなんて人も絶滅危惧種だしね

何言われても効かなくなってる45歳くらいでなりたい

>>管理職は罰ゲーム
>>これが今の子の認識
>管理職になれないとクビだよ先が無いよ
>ってなるならともかく人手不足人手不足喚いてる現状で罰ゲーム化するのは当然よね
いやAI進化してるし外国人増えたし管理職なれなかったら首だろ

>管理職になれないとクビだよ先が無いよ
大手だと平のままだと子会社以下に出向なるのはあるある

もはやパワハラ気にしすぎて逆パワハラ受けてるわ

定年延長役職定年のお爺さま方が増えるから面倒くささが鰻登り

>決定権というか人事権がほぼ無いからな我が国の管理職
コレだよな
アメがほとんど与えられない状態だから
ムチで管理するしかなくパワハラが蔓延する
コンプラでパワハラというムチも取り上げられて
アメもムチもない状態でマネジメントしろと言われる無理ゲーが今

>仕事ができても酒飲めない人は管理職に向かない
体質的に飲めないから平にして
残業代いっぱいつくし

>仕事ができても酒飲めない人は管理職に向かない
向かないというか出世しにくいってのはやっぱり感じる
まだまだ飲みニュケーションって存在するね
うちの会社が古いだけかも知れんけど

>>>管理職は罰ゲーム
>>>これが今の子の認識
>>管理職になれないとクビだよ先が無いよ
>>ってなるならともかく人手不足人手不足喚いてる現状で罰ゲーム化するのは当然よね
>いやAI進化してるし外国人増えたし管理職なれなかったら首だろ
でも優れたAIがあるなら管理職が全部自分でやったらいいじゃん…？

AIは部下のかわりに取引先に謝ってはくれない

>もはやパワハラ気にしすぎて逆パワハラ受けてるわ
もう最近は明らかに下の立場のほうがパワー持ちすぎてて逆というか普通にパワハラ受けてんだよ

今だって部下の代わりにクライアントに謝るんだから同じたよぉ！！

>>もはやパワハラ気にしすぎて逆パワハラ受けてるわ
>もう最近は明らかに下の立場のほうがパワー持ちすぎてて逆というか普通にパワハラ受けてんだよ
は？なんすか？パワハラっすか？

高卒はともかく大卒院卒なら管理職にすること見越して採用されてる
拒否したらクビは仕方ない

クビというか辞めていくよね…

管理職候補の30代がバンバン辞めていく…！ホントマジでパワハラ辞めろ役員共

>>管理職になれないとクビだよ先が無いよ
>大手だと平のままだと子会社以下に出向なるのはあるある
うちは管理職になると半数が子会社出向か転籍になる
代わりに親会社から同数以上降ってくる

若者の上昇志向がなさすぎるとは思う

>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
俺だってそんなもんないわ…

>マイクロマネジメントする人は嫌い
これはする奴が神経質なのかされる奴に原因があるのか分からないやつ

管理職が平にパワハラするのは許されないのに役員が管理職にパワハラするのは許されるのおかしいですよ
横浜市長みたいに訴えられたらいいのに

>思い切り問題発言するけど
>今まで出会ってきた管理職はそれなりにいたが
>女の管理職でロクな奴が居なかった
自分の周りだと課長クラスは大体マトモなんだけど
部長以上がおかしいのばかりという印象

>>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
>俺だってそんなもんないわ…
上昇志向が多少なりともないとか仕事やってて何が楽しいの？

>>>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
>>俺だってそんなもんないわ…
>上昇志向が多少なりともないとか仕事やってて何が楽しいの？
欠片も楽しくないよ？

>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
これよく言われるけどここ最近若手の方がやる気あるし頼りがいもあるわ
今のとこがレアケースなんだと思う

>上昇志向が多少なりともないとか仕事やってて何が楽しいの？
給料

>>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
>俺だってそんなもんないわ…
そんな若者が多かったから自己啓発を毎月報告する施策をうちの会社は取りました
若者が何人も辞めました

パワハラこそ正義だろ

強制自己啓発いいよねよくない

>管理職が平にパワハラするのは許されないのに役員が管理職にパワハラするのは許されるのおかしいですよ
これ本当に嫌
なんで管理職なると治外法権に晒されるんだよ

>>上昇志向が多少なりともないとか仕事やってて何が楽しいの？
>給料
不況になると真っ先にリストラ候補になるやつ

ウチは新聞載ってマシになったけど世の中はまだパワハラで溢れてるんだろうなぁ…

>上昇志向が多少なりともないとか仕事やってて何が楽しいの？
楽しくないからあの手この手で明日に備えるんだよ

管理職になると給料は倍になるが飲み会は部下に全おごりになる弊社の文化...

>ウチは新聞載ってマシになったけど世の中はまだパワハラで溢れてるんだろうなぁ…
パワハラした方が回るからな
というかパワハラのない綺麗な国なんてないのでは？

>管理職になると部内の飲み会拒否権が無くなる
ウチは役職付くと毎年の創立記念日に開催されるゴルフコンペへの参加権が強制的に与えられる
としあき君エラくなりたかったらゴルフも頑張りたまえとのありがたいお言葉とともに

>管理職になると給料は倍
すげぇ
逆に管理職になれなかった時の徒労感すごそう

>というかパワハラのない綺麗な国なんてないのでは？
極論すぎ

>ウチは新聞載ってマシになったけど世の中はまだパワハラで溢れてるんだろうなぁ…
上がパワハラで無茶振りしないと下の連中は簡単な仕事しかしなくて新しいことにチャレンジしないと他社との競争で生き残れないからね

ゴルフコンペとか昭和かよ

何がハラスメントになるかっていう線引きも難しいしな
年代による文化や認識のズレは修整できるものでないし
ストレスと感じるかどうかは個人の特性も反映されるし
被害者が申し立てしないと被害の可視化もできないし
根本的な解決ができるような策ははっきり言ってない

>>管理職になると給料は倍
>すげぇ
>逆に管理職になれなかった時の徒労感すごそう
夢のある仕事ではあるよ
役が一つ上がるごとに倍々ゲームだから部長レベルになれば3-4もらえるらしい
流石に狭き門だが

ハラスメントとか言われないように
普段から部下の温度感がわかるようにコミュニケーション取らなきゃいけないんだろうな

>管理職になると給料は倍になるが飲み会は部下に全おごりになる弊社の文化...
ウチは係長以上になると残業代が無くなるかわりに役職が一つ上がるごとに年収が100万ずつ増えてくな

市役所勤務39歳で何故か管理職に上げられた

>管理職になると給料は倍になるが飲み会は部下に全おごりになる弊社の文化...
すごい…
弊社はボーナスは(条件次第で)倍になると聞いたけど
月給は残業代によっては変わらないか寧ろ減るらしい

言うてパワハラは悪って一般認識になったのはデカいわ
人前で怒鳴りつける奴とか机叩く奴とかは見なくなった

>役が一つ上がるごとに倍々ゲームだから部長レベルになれば3-4もらえるらしい
役の数わからないけど基が低くね

>月給は残業代によっては変わらないか寧ろ減るらしい
普通じゃないか

>>役が一つ上がるごとに倍々ゲームだから部長レベルになれば3-4もらえるらしい
>役の数わからないけど基が低くね
最初は500-600程度からスタートだね

>夢のある仕事ではあるよ
そう思える会社は良い会社よ
上司見てるだけでヒラでいいやってなる会社もあるしなぁ

>市役所勤務39歳で何故か管理職に上げられた
よほどアレな性格の持ち主以外の中年で役職無しだと育成できない職場や上司に問題があるとされるからよ

管理者養成学校
駅前で歌う研修

管理職研修って他部署の話聞けるのがメインで研修自体は何の役にも立たないよね（個人の感想）

責任よりメリットがでかければ喜んでなるんだけど

>若者の上昇志向がなさすぎるとは思う
若者的には管理職になるのはむしろ下降なんだろう

>市役所勤務39歳で何故か管理職に上げられた
早いのかどうか分からん

弊社は30〜40代が少なすぎて通常業務を人並み以上にこなしつつ役職者の業務をすることも求められている
誰も課長やりたがらねぇ

>ゴルフコンペとか昭和かよ
20年くらい前まであったな…
ゴルフできないのに強制参加だった

>>市役所勤務39歳で何故か管理職に上げられた
>早いのかどうか分からん
同じ役職の人みんな42歳超えてる

>管理職の心得研修みたいなのやってる
オレ主任になった時にホテルに三日間ほど缶詰にされる研修に参加させられたな…いろんな会社の人たちが集まるヤツ
明け方までレポート書かされたりグループ発表させられたり
最終日の閉会式には重度の寝不足と疲労のせいか感極まって泣き出す奴らまでいて正直キモいと思ってた

管理職になりたくない
能力的に足りてないから苦労するのが目に見えてる

>>>市役所勤務39歳で何故か管理職に上げられた
>>早いのかどうか分からん
>同じ役職の人みんな42歳超えてる
なるほど
最近民間でも退職者が増えてきているもんで辞めてほしくない若手を早期登用するトレンドがあるからそういうやつかもね

現場で指の骨にヒビ入った程度で労災使う無能がおる辛い

>責任よりメリットがでかければ喜んでなるんだけど
責任の質が違うからなぁ
俺は他人の失敗で謝る寛容さは無かったぜ

>俺は他人の失敗で謝る寛容さは無かったぜ
サラリーマンに向いてない…

>同じ役職の人みんな42歳超えてる
役所で全然時期変わるよね
多分そこのポジションはうちはもうちょいはやくやらされてその後が遅くなる

>現場で指の骨にヒビ入った程度で労災使う無能がおる辛い
うん労災だね

管理職が定年迎えるからとしあき君管理職研修受けてね

>>現場で指の骨にヒビ入った程度で労災使う無能がおる辛い
>うん労災だね
診断書出てるけど2週間自宅安静って…

ある役職から上は収入的なメリットと釣り合うけど昇れなかったりの途中の役職でのデメリットがキツすぎて目指したくなくなる

前の会社で課長まで昇ったが
適応障害で休職辞職
手帳取得で契約社員から出直しの二段階降格
なかなか悲惨な人生の俺

>>俺は他人の失敗で謝る寛容さは無かったぜ
>サラリーマンに向いてない…
流石に鍛えられた社畜は言う事が違うぜ！

>>現場で指の骨にヒビ入った程度で労災使う無能がおる辛い
>うん労災だね
むしろ隠して後で発覚の方が怖いので言わないほうが無能よな

>俺は他人の失敗で謝る寛容さは無かったぜ
全然気にならんわこれ
本当に自分のミスで謝る方がつらい

>前の会社で課長まで昇ったが
>適応障害で休職辞職
>手帳取得で契約社員から出直しの二段階降格
>なかなか悲惨な人生の俺
誰のせいでハンデ持ちになったと思ってんだ
テメエだよクソ害社
こういった時に保障してもらわないと困ると俺は伝えている

適応障害になりかけたが
睡眠薬毎日飲んでなんとか復調した
あらゆることにイライラするわりに周りが何言ってるか理解できず何も仕事が進まずヤバかった

>本当に自分のミスで謝る方がつらい
それは出来て当たり前

>>俺は他人の失敗で謝る寛容さは無かったぜ
>全然気にならんわこれ
部下なら指導力や管理能力無い自分が悪いだけだしなぁ

社会が当たり前の事が出来る奴ばっかだったらもっと仕事楽なのにな

>それは出来て当たり前
できるかできないかじゃないんだよ
つらいかつらくないかなんだよ

他人のミスで謝る事で俺は人より多い給料を貰っている

>>それは出来て当たり前
>できるかできないかじゃないんだよ
>つらいかつらくないかなんだよ
つらくはないだろ
自分のミスなんだし自分が反省すればいい

>社会が当たり前の事が出来る奴ばっかだったらもっと仕事楽なのにな
おあしすって奴いるしなぁ

前厄で罰ゲーム管理職が回ってきた
厄年に転職して後厄の今はのんびり働いてる
人生の大変な時期に厄年が重なるってのはホントなんだな

謝るだけで給料増えるってコト？！

管理職なんてよくなるもんだな
金か？

>謝るだけで給料増えるってコト？！
正社員になるとわかるよ

>管理職なんてよくなるもんだな
>金か？
金だけじゃなぁ
でも人の上に立つのが向いてる人っているし適正もあるのかな

役員パワハラさえ無ければ課長くらいやってもいいんだけど

チームリーダーやってるけどそれも辛い
管理職試験はギブアップさせてもらった

ハラスメント判定が厳しすぎてなぁ
見てるだけでも胃が辛くなる

>管理職なんてよくなるもんだな
>金か？
自尊心と体裁

>>管理職なんてよくなるもんだな
>>金か？
>自尊心と体裁
それでもなるだけ立派だよ

>>>管理職なんてよくなるもんだな
>>>金か？
>>自尊心と体裁
>それでもなるだけ立派だよ
身体と精神壊したら一発KOだけどな

役職ついてればひとには自慢できる立場か…

>身体と精神壊したら一発KOだけどな
引き際も見極めてこそ一流のサラリーマンよ

>>身体と精神壊したら一発KOだけどな
>引き際も見極めてこそ一流のサラリーマンよ
家庭を持つとそうもいかんのでね

部下が失敗しても頭ごなしに叱責せず一緒に原因や再発防止策を考える
そんな上司に俺はなりたい

>部下が失敗しても頭ごなしに叱責せず一緒に原因や再発防止策を考える
>そんな上司に俺はなりたい
今はそうしないとハラスメントになりますよ
叱責とかありえないというかできないぞ

自分のことすら管理できない男が
管理職になんてなれるかよ

いつになってもできる気がしない
俺の部下は不幸だ

>家庭を持つとそうもいかんのでね
そうか？
無理に突き進んで身体と精神壊して無職になるより恥を忍んで自ら降格したほうが家庭のためにも良くね?

俺は一生管理職にはなれない

降格ってアリなのか？
下手するとシステムとして用意してないところもあるのでは

>>家庭を持つとそうもいかんのでね
>そうか？
>無理に突き進んで身体と精神壊して無職になるより恥を忍んで自ら降格したほうが家庭のためにも良くね?
壊れるという可能性は無いものとして進軍するしかないのさ

懇切丁寧に詰められるのもそれはそれで心に来るけど悪いのは俺だし怒鳴られないだけまだマシだと思って耐えてる

>降格ってアリなのか？
>下手するとシステムとして用意してないところもあるのでは
部下無し管理職なんてのも居るよ

>自分のことすら管理できない男が
>管理職になんてなれるかよ
ならされるんだよなぁ

>管理職スレ
>管理職の心得研修みたいなのやってるが
>沈黙の時間が待てない…
よそでやれ
del

ムリヤリやるようなもんじゃない

>>降格ってアリなのか？
>>下手するとシステムとして用意してないところもあるのでは
>部下無し管理職なんてのも居るよ
むしろ最近増えてるよな合併や再編成や黒字リストラで
よくあるのが部下いなくなって⚪︎⚪︎代行とか社長室直属とかになる

アンケート調査すると入社してから判明する責任の割りに給料安いっすねが本音の奴は多い
すまねぇ…俺にはどうすることもできない

部下のいない課長代理だけど部下なんて俺に管理できないからこのままでいい

あいつは無理をさせると鬱になるからとしあきにやらせよう
あいつは仕事できないからとしあきにやらせよう
あいつらが逃げたからとしあきに全部やらせよう
人手が余ったからとしあきを応援に出そう
人手が足りないからとしあきを異動させてきてもらおう

そしたら無口になって異動願を出された

相対的にこうなる

部下から話しかけづらいオーラを出すことで
自分の仕事の時間が取れるようになって早く帰れるの良いよね良くない

>相対的にこうなる
この状況になった時有給は徹底的に使った方が良いやつ

>相対的にこうなる
しかもこれで給料ほぼ同じだったり
なんなら仕事遅いやつのほうが残業代で上だったりするから地獄

管理者になったけど役職もなく平のまま給料据え置きです

目の前で上司が脳溢血で倒れて
翌日から数か月間代行させられた経験で
管理職への昇進を固辞しつづけることになった

>管理者になったけど役職もなく平のまま給料据え置きです
俺も時給1250円で管理者…
募集してるアルバイトと時給同じだけどいいんすかコレ…

またつらい一日がはじまるの〜！？😭💦

>管理者になったけど役職もなく平のまま給料据え置きです
マジならちょっと経験積んだら転職した方がいい

>一呼吸置く:
話を遮って否定されるのはキツいからな

部下を落として自分を上げる
部下のミスは徹底的に叩く
部下の功績は上司の功績

パワハラで降格されたがまた管理職になった
もはや管理しないことが優れた管理職と割り切ってる
因みに昇進して給与下がったぜ！

プレイングマネージャーという悪しき文化

>プレイングマネージャーという悪しき文化
もう疲れたよ

女性管理職の補佐というなんなら管理職よりハードなポジション

>プレイングマネージャーという悪しき文化
上はまだしも部下までそれを求めてくる

>女性管理職の補佐というなんなら管理職よりハードなポジション
4月からこれなんだが？
マジですか

>相対的にこうなる
これで仕事しない組がやらかして更なる仕事を追加してくるのいいよね

>4月からこれなんだが？
>マジですか
いや、俺の場合そうだっただけなんだ
とりあえず女性リーダー用意しなきゃで
抜擢されたけど実務能力がほぼ期待できない人だったから作業負担と
この人の内務外務フォローにマネジメントしつつ
仕事をお膳立しつつ部署内を調整
上司が模範的な勤務をしなければ下もそうならないというポリシーのもと定時に帰るので終わらない仕事を引き受け
そんな事しつつ役職は無いのでヒラ待遇のまま

マネージャーとは？
に対して直属の部長と人事部長と外部の部長でみんな認識が違ってて笑った

>女性管理職の補佐というなんなら管理職よりハードなポジション
あいつら気分で動くからな
穴埋め後処理が面倒なんや

>とりあえず女性リーダー用意しなきゃで
>抜擢されたけど実務能力がほぼ期待できない人だったから作業負担と
>この人の内務外務フォローにマネジメントしつつ
>仕事をお膳立しつつ部署内を調整
>上司が模範的な勤務をしなければ下もそうならないというポリシーのもと定時に帰るので終わらない仕事を引き受け
>そんな事しつつ役職は無いのでヒラ待遇のまま
これじゃコネ入社のケツ拭きみたいだ

管理職一歩前の等級だけど発達障害の部下の面倒見るのが嫌すぎる

管理職
部下ゼロ

俺にとって理想の管理職の鑑は澤穂希
苦しいときは私の背中を見ろだっけ？かっけーよ

言われたことだけやってくれればいいや
余計なことは全部俺が引き受けてる

現場やってたんだけど営業にされてから管理職になった
ただの兵隊には管理職の給料は出せないとか言われた

カタログでドルアーガの塔60階

上司にも部下にも文句しか言われない

自分の周りには既に管理職の人含め誰も管理職やりたい人いないんだけどどういうことなの

>自分の周りには既に管理職の人含め誰も管理職やりたい人いないんだけどどういうことなの
自分の胸に手を当てて考えてみろ

>自分の周りには既に管理職の人含め誰も管理職やりたい人いないんだけどどういうことなの
年俸制とかで時間外や歩合が出なくて年収は下がるとこもある
裁量労働とは名ばかりで朝夜は鍵や残るやつの番しながらで帰れなくなったりする

技能系の工場だから上手いやつがヒエラルキーの上位になるので管理しやすい

一昨年マネージャーになったけど手当プラス一万円だぜ
やってられっかよとマジで

管理職という名の担任だからな
学校や教師が憎いとっしーも自分がやりたいかやれるか考えたら理解しやすいはず
反発してた相手にも相当苦労はある
甘やかさないと騒ぐ
怒ると不貞腐れる
真面目なやつはほとんどいない
自分のことを馬鹿にしてる
管理職や教師なるやつは貧乏くじ
肩書に頭下げてもらえるだけの存在

管理職層（役職なし）という名ばかり管理職グレードが人事制度にある
それになるときも役職つくときも内示なかったぜ

言ってみせ言って言わせて言ってみて
言ってやらねば人は動かじ

>言ってみせ言って言わせて言ってみて
>言ってやらねば人は動かじ
自分で言わせて引くに引けない状況作るの大事だよね

部下が仕事に全振りできるように環境を整えるのが管理職でそのための予算を取ったり外の声から守るのがその上の管理職なのに環境まで部下に丸投げなやつや上と必要な予算の話を避けるやつの多いこと

40半ばでそろそろなんかさせられそうだけど嫌すぎる
給料とか低くていいから気楽な一般職の方がいい
俺が管理職とかなったら絶対上からも下からも小突かれる損な役割になるよ

沈黙を待っても相手は飯か酒かセックスしか考えてねえぞ

最近コミュニケーションはあきらめだと気づいた
とにかく話をしないのが正解
だって何言ってもハラスメントとられるんだもん

>最近コミュニケーションはあきらめだと気づいた
>とにかく話をしないのが正解
>だって何言ってもハラスメントとられるんだもん
何か言って下さいそれってサイレントハラスメントですよ

>管理職一歩前の等級だけど発達障害の部下の面倒見るのが嫌すぎる
ウチにもいるが全ての部署からいらない子扱いされて行き場もなく本当に困ってるわ
何年経っても試用期間レベルのことしかできない

サボってるやつにサボるなって注意したら人事にハラスメントぶっこまれましたわ

話が通じない奴相手にするのしんどい
何回同じ事言えばいいのか

申し訳ないけどどれほど噛み砕いて説明しても理解できない人は仕事の上ではもう半ば無視してる
世間話くらいはするが

部下に頭おかしい奴引いたら詰み

としあきさんにやりたくない仕事振られて断ったらハブられて辛いな…
窓口に通報して診断書貰お…
ああホント上司ガチャハズレ引いたわ…

>としあきさんにやりたくない仕事振られて断ったらハブられて辛いな…
自業自得なんじゃ…

ちょっと指摘のやり方間違えたらハラスメントだからな