疾風「少将あたりで昇進が止まってりゃ自他ともに幸福だったのになぁ」

皇帝陛下の元上司だからお情け昇進しただけとか言われそう

ずっと士官学校の校長でいれば

証拠は掴めなかったとはいえ人を見る目は間違ってなかった

実際オーベルシュタインに変な入れ知恵されて煽られなければ
ヤンに対して不満は持ちつつも新領土総督を大過なく務める事は出来てたと思うんだよね…
ていうかヤン一党は帝国の隙を見てテロ起こす気満々だったわけだから
それを早めただけとも言えるが

>証拠は掴めなかったとはいえ人を見る目は間違ってなかった
義眼の証拠無しでヤンを糾弾しろそしたら反帝国の連中が激高するから一気に潰せるだろに乗っちゃうような人だから

>証拠は掴めなかったとはいえ人を見る目は間違ってなかった
不遇時代のラインハルトのことを評価してたし
ヤンの企みも予測してた
ってなかなか

これ作者がちょっとヤンが悪役にならないように気を遣い過ぎた結果だよね
ロイエンタールの裏切りも悪辣にならないように気を遣い過ぎているけど
その辺そのせいでちょっと変なお話になってると思う

端から見れば追い詰めたら反撃されて自殺しちゃったよ…だからな…

元々行政とか無理な人
軍人しか出来ない人

ダメならレンネンカンプもそこまでの男とか言ってないでもっと適任の人を使って人材はいっぱいいるんだから

>元々行政とか無理な人
>軍人しか出来ない人
金髪の幕僚そんなんばっかりや

>ダメならレンネンカンプもそこまでの男
だってあいつが失敗したらそれを口実に同盟完全に潰せるだろとか義眼に言い放つのが金髪だし

ファーレンハイト辺りにしておけばオーベルシュタインの甘言くらい無視しそう

>ていうかヤン一党は帝国の隙を見てテロ起こす気満々だったわけだから
>それを早めただけとも言えるが
準備不足のまま早めに暴発させて後々助かったのかもしれない

義眼と疾風以外は軍司令官としてだけ使ってればいいのに
軍人に万能求め過ぎてない金髪

マリーンドルフ伯あたりに上級大将の補佐つけるでよかったんじゃね？新領土総督

ちゃんと後進育成はしてたんだよな

ビッテンフェルトとオーベルシュタイン組ませてたら案外統治うまくいったかも

メックリンガーあたりを同盟領に送っとけばよかった

お約束のキルヒアイスが生きてレバー案件

>皇帝陛下の元上司だからお情け昇進しただけとか言われそう
艦隊指揮の力量は一流だぞ
ただちょっとスカッとしない性格してるだけで
つかヤンは一部主力艦を帝国への降伏前に隠してんだから処刑されても仕方ないかなって…

>元々行政とか無理な人
>軍人しか出来ない人
行政面での失策じゃなくて下手にヤンを突いたから反撃食らっただけなので…

>メックリンガーあたりを同盟領に送っとけばよかった
毎日美術館巡りや音楽会につき合わされるレベロ

>>メックリンガーあたりを同盟領に送っとけばよかった
>毎日美術館巡りや音楽会につき合わされるレベロ
メックリンガーもオーディン防衛や幕僚長やってるだけなので占領地支配が上手くできるかなんて分からない
というかスレ画の後任たちも反乱、テロが山ほど出てるので気にしてはいけない

>お約束のキルヒアイスが生きてレバー案件
キルヒアイス死なないとカイザーがガキなままだから死んでもらわないと困る

>ファーレンハイト辺りにしておけばオーベルシュタインの甘言くらい無視しそう
あいつああ見えて激情家だから

ケスラーに補佐官僚つければ無難にできると思う
面白味はない

失敗するような人材に統治させた金髪のせいだろ

>ケスラーに補佐官僚つければ無難にできると思う
>面白味はない
憲兵総監および帝都防衛司令官を首都星から動かすのは無理でしょ

こういったらなんだがスレ画の責任というかヤンの周りの連中が悪いというか

何が酷いってヤンが別に無実じゃないところ

レンネンカンプはあれで常に公正に判断できて相手の出自によらず公平に取り扱うことが出来て堅実に実務をこなす人物なので、占領地を任せるには間違いではないんですよ

>つかヤンは一部主力艦を帝国への降伏前に隠してんだから処刑されても仕方ないかなって…
シャーウッドの森はマジで言い逃れ出来ない

>義眼と疾風以外は軍司令官としてだけ使ってればいいのに
>軍人に万能求め過ぎてない金髪
ぶっちゃけだれがやっても話の都合でバカになって敵になるポスト
金髪と義眼自体もバカだし帝国の真の知恵者はヒルダのみ

いうてスレ画以外も割と心狭くて喧嘩早い連中ばかりだろカイザーの腹心たち

>ビッテンフェルトとオーベルシュタイン組ませてたら案外統治うまくいったかも
あの二人、あれで気が合うんじゃないかと思うところもあるよね

>義眼と疾風以外は軍司令官としてだけ使ってればいいのに
>軍人に万能求め過ぎてない金髪
帝国自体が貴族≒軍人ってそういうシステムだかんね

>何が酷いってヤンが別に無実じゃないところ
そのうち何かあるだろうと思って種はまいておいたけど
年金生活はしばらく楽しむつもりだったのに
まわりが悪い

レンネンコロリよ　おコロリよ

>>ビッテンフェルトとオーベルシュタイン組ませてたら案外統治うまくいったかも
>あの二人、あれで気が合うんじゃないかと思うところもあるよね
なにかあればすぐ武力鎮圧に頼るとこも似てる

カイザーはケンプに謝ってね

味方にも敵にもブサイク低能には容赦ないヤン陣営

金髪の豎子「統治は失敗したほうがおもろいやろなぁ」

補正はいってるイケメンも行動と発言だけ切り出すとクソ野郎じゃね？ってなるのが多い

>そのうち何かあるだろうと思って種はまいておいたけど
>年金生活はしばらく楽しむつもりだったのに
さっさと引退して余生過ごしてぇって割に過激なことするよねヤンって

>カイザーはケンプに謝ってね
俺は出来る
出来ない奴が悪い

ケンプもレンネンも前時代なら有能なまま終われたんだろうな提督

>ケンプもレンネンも前時代なら有能なまま終われたんだろうな提督
ケンプもレンネンカンプもラインハルトが帝国を治めるまでだったら有能だったんだがなあ
新しい時代に対応できなかったと言うか単に運が悪かったと言うか

ミスターレンネンスレとは珍しい

要塞ぶつけていいなら初めからそう言え

ロイエンタール「話は聞かせてもらったここは文武に秀でた私に任せてもらおう」

あの時の主要な帝国将軍の中で失敗して死んで良さそうなのがこいつってだけよね

>年金生活はしばらく楽しむつもりだったのに
>まわりが悪い
読者もびっくりしたよ
この巻はヤンとフレデリカの年金生活な日常話が読めると思っていたのに…

>要塞ぶつけていいなら初めからそう言え
イゼルローン要塞も移動要塞ガイエスブルクも帝国の大事な資産だから
一介の提督には無下には出来ないよね

>要塞ぶつけていいなら初めからそう言え
ケンプもその回答にたどり着いてはいるんだけど、遅すぎたのがね
他にこの回答にたどりつきそうなのは、ロイエンタールとビッテンフェルト位だろうか？

>ミスターレンネンスレとは珍しい
実は割と立つことが多い

要塞ぶつけるとかどうとか言わず帝国軍の可能な限りの戦力投入しろや

高等弁務官って役職名かっこいいな

祝・フジリュー版が次号完結
ド・ヴィリエと義眼の最期らへんもユリアンが直接手を汚さないというオリ展開挟まってたけどこれはこれで良し

>>要塞ぶつけていいなら初めからそう言え
>ケンプもその回答にたどり着いてはいるんだけど、遅すぎたのがね
>他にこの回答にたどりつきそうなのは、ロイエンタールとビッテンフェルト位だろうか？
ビッテンフェルトだったら初戦のトールハンマーとガイエスハーケンの撃ち合いの後に、トールハンマーが邪魔だから要塞ごとぶつけて無力化してしまえ！って言い出しそう
そしてオイゲンに諫言される

>要塞ぶつけるとかどうとか言わず帝国軍の可能な限りの戦力投入しろや
あんな狭い所に大兵力突っ込んで逐次投入バカじゃね？って案件？

トリューニヒト送り込んだ時点で帝国は同盟が何もしなくても終わってた

>>要塞ぶつけるとかどうとか言わず帝国軍の可能な限りの戦力投入しろや
>あんな狭い所に大兵力突っ込んで逐次投入バカじゃね？って案件？
貴様ァ！カイザーを侮辱するかあ！

ヴァーミリオン会戦→シャーウッド参加→イゼルローン共和政府参加→和睦
このルートで生き残った多くの書類上の行方不明者や死者たちは幽霊扱いされたり遺族年金の返還を求められたりと
わりと戦後面倒くさそう

それなりに有能ではあったが早まり過ぎた人

>>ていうかヤン一党は帝国の隙を見てテロ起こす気満々だったわけだから
>>それを早めただけとも言えるが
>準備不足のまま早めに暴発させて後々助かったのかもしれない
とはいえ軍艦はあれ以上用意できないむしろ時間が経てば経つほど残存する船は解体されていくのであのタイミングがヤン一党にとって最高の反乱タイミングだった気がする

>ていうかヤン一党は帝国の隙を見てテロ起こす気満々だった
同盟政府がやらかしたら私兵使って自衛しますとかでなかったっけ？

ただヤン一党が時間かけて優勢になってからクダった帝国に反抗する可能性も無きにしも非ずなので運がいいのか悪いのかは後の歴史家の判断にまかせるしか

>同盟政府がやらかしたら私兵使って自衛しますとかでなかったっけ？
ヤン自身の説明がわりとふわっとした感じだったような…
同盟の艦艇奪いに行ったシャーウッド組もヤンの名前は出せないから「帝国とは反対の立場の者だ」などと対外的な名乗りに苦労してたっぽいし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

普段仲良しな同僚たちがヤンを擁護していたのが可哀想だった
実際にやらかそうとしていた証拠があとから見つかったとしたらどう反応したのかな

>1768958800716.jpg
もう終わりだ……

連年完負

（都合よく置き忘れられてるロープ）

>普段仲良しな同僚たちがヤンを擁護していたのが可哀想だった
>実際にやらかそうとしていた証拠があとから見つかったとしたらどう反応したのかな
あの辺ダブスタ酷いよね
これまでリヒテンラーデ謀殺とか汚い手使いまくってるのに
ヤン相手に強めの対応しただけであんなに言われる

>>ミスターレンネンスレとは珍しい
>実は割と立つことが多い
トリューニヒトと並ぶ可能性の塊だからなミスター

ロイエンタールとレンネンカンプとミュラーだったかな
一緒に作戦会議してたときにロイエンタールに論破されたときも根に持たずにちゃんと引き下がる分別とかはあったよねレンネンカンプ

ヤンって主人公補正だかなんだかしらんが
大分メタ的に守られてるけどやってること割とただのテロですからね

いや根に持ってはいただろ
艦隊戦の時とかあの時のこと意識してたっぽい描写あったし

>ロイエンタールとレンネンカンプとミュラーだったかな
>一緒に作戦会議してたときにロイエンタールに論破されたときも根に持たずにちゃんと引き下がる分別とかはあったよねレンネンカンプ
レンネンが突出してヤンにわからせられた後だからおとなしくなってた

オーベルシュタイン被害者の会名誉会員

>ヴァーミリオン会戦→シャーウッド参加→イゼルローン共和政府参加→和睦
>このルートで生き残った多くの書類上の行方不明者や死者たちは幽霊扱いされたり遺族年金の返還を求められたりと
>わりと戦後面倒くさそう
このへんはキャゼルヌがなんとかしそうというか押し付けられてそう

>>元々行政とか無理な人
>>軍人しか出来ない人
>金髪の幕僚そんなんばっかりや
金髪の最初の同志が赤毛で最初の部下が双璧だから
部下に求める基準が高すぎるとは作中でも言われてた

>>要塞ぶつけるとかどうとか言わず帝国軍の可能な限りの戦力投入しろや
>あんな狭い所に大兵力突っ込んで逐次投入バカじゃね？って案件？
でもヤン暗殺前の回廊の戦いは連戦すぎてヤン艦隊の疲労がピークで
ナレーションでもう一回攻めてきたら終わってた風なこと言ってなかったっけ

>このへんはキャゼルヌがなんとかしそうというか押し付けられてそう
そんなことばっかりさせてるから過労で倒れるんです

>でもヤン暗殺前の回廊の戦いは連戦すぎてヤン艦隊の疲労がピークで
>ナレーションでもう一回攻めてきたら終わってた風なこと言ってなかったっけ
それもあるしビッテンフェルトにフィッシャーをぶっ殺されたから
ヤンがもう艦隊運用に自信無くなって戦意がガタ落ち

仮にレンネンカンプがヤン一党を放置してても
数年後くらいにドカンと蜂起されるわけだからなあ…

>仮にレンネンカンプがヤン一党を放置してても
>数年後くらいにドカンと蜂起されるわけだからなあ…
その頃もうラインハルトは戦争欠乏症で死んでるから勝ち目は十分にあるしな

「どうせあいつら何かやるに決まってる」というのはオーベルシュタインも睨んでるし
レンネン一人ごまかせば数年やり過ごせるかどうかは

数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？

>金髪と義眼自体もバカだし帝国の真の知恵者はヒルダのみ
つまりヒルダが国母として居座ってウォルフがナンバー2になってる帝国の最終形態は完璧な布陣なのでは？

フジリュー版では大分フォローされてた

>数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？
ヤンの目的は民主主義を後世に残すことだから
その時に同盟が形でも残ってたらまあいいかになりそうね

>フジリュー版では大分フォローされてた
フジリュー版は相変わらず一部のキャラのデザインが…

>数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？
そこまで持って行かずに平地に乱を起こした（起こしたかった？）ミスターレンネン

>実際にやらかそうとしていた証拠があとから見つかったとしたらどう反応したのかな
どのみちヤンの始末には失敗してんだからレンネンの評価が回復することはないのだ・・・

>数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？
ヤンは保険用意してるだけなのでその保険が不発で
楽しく年金生活送れるならむしろそのほうがいいんだ

ノイエでは割と愛嬌ある顔になってた

>金髪と義眼自体もバカだし帝国の真の知恵者はヒルダのみ
ヒルダはどこか冷徹だしマリーンドルフ伯には帝国の良心として長生きしてほしい

>メックリンガーあたりを同盟領に送っとけばよかった
作者的にはメックリンガー潰したくないし
あんまり格を下げたくもないからレンネンだったんだろ

>>数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？
>ヤンは保険用意してるだけなのでその保険が不発で
>楽しく年金生活送れるならむしろそのほうがいいんだ
その場合はシャーウッドの森は永遠にさまようことになるのか…

証拠無しにヤンを捕まえて暴発した過激派を叩き潰すっていうのが義眼の提案なんだから
シェーンコップに隙をつかれた時点でレンネンはやっぱり無能だったってお話

>失敗するような人材に統治させた金髪のせいだろ
故意かそれとも無意識か
心の奥底では平穏を求めてないカイザーが
それなりに統治は出来るけど絶対にどっかで火種を起こす
そんな人材を当てがった感じもする

>>メックリンガーあたりを同盟領に送っとけばよかった
>作者的にはメックリンガー潰したくないし
>あんまり格を下げたくもないからレンネンだったんだろ
その割にはメックリンガーあんまりいい見せ場無かったね…

>証拠無しにヤンを捕まえて暴発した過激派を叩き潰すっていうのが義眼の提案なんだから
>シェーンコップに隙をつかれた時点でレンネンはやっぱり無能だったってお話
あいつ核攻撃も「やらせちゃえば大義名分はこっちのもんになるんだからやらせちゃいなさいよ」して禍根残したり
およそ人の感情の爆発をコントロールしたがる時に失敗多いな

>その割にはメックリンガーあんまりいい見せ場無かったね…
・グリルパルツァーを悪罵する
・ビッテンフェルトと口論する「ジャッカルに聴かせるには〜
・医者を締め上げる

レンネンケンプ

メックリさんも「ゴリラの群れの中にちょっと気取ったゴリラが混ざってる」くらいの人だし

ミスターレンネン(笑)

ミスター生き地獄

レンネン失敗続きとか言われる人

ヤンの好き嫌いの激しさと「コイツのことは小馬鹿にしてやっていいや」認定した時の底維持の悪さを象徴するようなキャラだ

ヤンはまあ性格いいキャラではないからね

わりと本気で「生理的にこいつイヤ」レベルの嫌い方してるからな
ヨブみたいなはっきりした根拠があるわけでもなしに

>>数年経って政情が安定したらヤンも「これ今さら俺たちが世の中乱しちゃっていいのか？」にならない？
>ヤンの目的は民主主義を後世に残すことだから
>その時に同盟が形でも残ってたらまあいいかになりそうね
トリューニヒトが帝国内に議会制民主主義を作っている可能性があるのよね

>>その割にはメックリンガーあんまりいい見せ場無かったね…
>・グリルパルツァーを悪罵する
>・ビッテンフェルトと口論する「ジャッカルに聴かせるには〜
>・医者を締め上げる
あの芸術家って意外と血の気多いよね

>トリューニヒトが帝国内に議会制民主主義を作っている可能性があるのよね
ヤンはそれで良しとするか判断が難しいところだな

麾下提督たちの面白いのはヤンの能力について最大級の尊敬と警戒心を抱くのはわかるが
あのヤンがそのような冷酷非情な作戦をとるとは思えないなどとその人格面すら認識してるところ

>あの芸術家って意外と血の気多いよね
胸ぐらつ込んでお医者さんの足が浮くぐらいで意外に脳筋系

>麾下提督たちの面白いのはヤンの能力について最大級の尊敬と警戒心を抱くのはわかるが
>あのヤンがそのような冷酷非情な作戦をとるとは思えないなどとその人格面すら認識してるところ
まあクーデターやバーミリオンでヤンの性格はバレた
イゼルローンでガイエスブルクはっ倒した時は「美女とダンスでも踊ってるのか？」くらいの人気だったが

まぁ芸術家なんてのは大体血の気が多くてエキセントリックなもんよ（偏見）
普段紳士的に振る舞ってるだけメックリンガーさんはマシな方じゃないか

webm

>あの芸術家って意外と血の気多いよね
血の気も多いし性格も悪い
外ヅラはいいんだが日記がもう同僚の悪口大会だから

メックリンガーはオーベルシュタインの死後に軍務尚書になってそうだよね
まあこれと言ってやること無いし大丈夫か

さんざん酷評されてるレンネンだけど
アムリッツァ後の同盟に提督としているなら戦術面では多少マシになったかも…しれない…

>メックリンガーはオーベルシュタインの死後に軍務尚書になってそうだよね
>まあこれと言ってやること無いし大丈夫か
器用の人だから上手くやるんじゃないかな
新たなシステムを構築とかする必要ないし大規模反乱なければ宇宙海賊化した旧門閥貴族の私兵とかを潰してくだけのお仕事だろうし

銀英伝は死んでも良い人を安直に設定しがち

>銀英伝は死んでも良い人を安直に設定しがち
ビッテンフェルト・ポプラン「ゆ、許された…」

レンネンは別に無能って訳じゃないし…

>レンネンは別に無能って訳じゃないし…
むしろ有能な人だったんだよな
ただ「軍人として有能」であって行政官とかやらせた奴が悪い

後世で最後の大失敗踏まえて書かれたような本があったとしても
まず称賛が大半を占めるって地の文で言われるくらいには有能ではあるんだよねレンネン
結局は話の都合がかなり悪いよーというところに落ち着く

しかしながら帝国軍諸将はもしヤンがレンネンカンプにしてやられたら極めて残念という感想だった…

>しかしながら帝国軍諸将はもしヤンがレンネンカンプにしてやられたら極めて残念という感想だった…
それはレンネンがメックリンガーやワーレンでも同じだと思う
皇帝や双璧でも土をつけられなかった相手をただの上級大将（ただのとは？）がころっと負かしたらアイツじゃなくて俺が倒したかったってなるやろ

ミッターマイヤーの方はヤンと正面切って戦ってる印象はあんまりなかった

>ミッターマイヤーの方はヤンと正面切って戦ってる印象はあんまりなかった
回廊はカイザー麾下で戦ってるから正面の印象薄いけど
実際戦死誤報の時は被弾が軽微で運が良かっただけで戦ってるからなあ
運が悪かったフィッシャーの方は戦死してるし匙加減でしかない

誤報じゃなくて本当に回廊でミッター戦死してたら
ロイエンの叛乱を誰が止めるんだで面白くなってたかな

>誤報じゃなくて本当に回廊でミッター戦死してたら
>ロイエンの叛乱を誰が止めるんだで面白くなってたかな
カイザー御自ら出陣するしか無くて禍根残りまくりルートへ

>ミッターマイヤーの方はヤンと正面切って戦ってる印象はあんまりなかった
アムリッツァでヤンに撃退されてるし
戦ってる方ではある
レンネンが一番正面から相対したが

思い返せばこのアニメ大小あらゆる局面でやらかさないやつの方が少なかったな…

ほっこりストーリー捻出された程度のアイゼナッハ

>思い返せばこのアニメ大小あらゆる局面でやらかさないやつの方が少なかったな…
ヤンの最大のやらかしは第六次イゼルローン攻略終了間際で寝てた事かな
アレが無ければ准将に昇進しつつ同盟軍の中枢に残れたかもしれないんでその後の戦略面に大きく影響しそう

ブルームハルトに旧体制の恩顧を問答するあたりがズレまくってて
旧軍人気質が身に染みすぎてる

元帥府開いた時に召集されたのかね？
忠誠心は疑いようはないけど馳せ参じる程の中かなあ？

>元帥府開いた時に召集されたのかね？
>忠誠心は疑いようはないけど馳せ参じる程の中かなあ？
レンネンカンプの過去に対する描写が少なすぎて旧王朝に反感持ってるって印象が薄いんだよね
金髪旗下ならワンチャン出世できるくらいの判断か

>元帥府開いた時に召集されたのかね？
>忠誠心は疑いようはないけど馳せ参じる程の中かなあ？
むしろ他の提督に比べて一足遅い召集だしコンプレックスとかあったかも
他はアムリッツァの時に居たもんな
ミュラーくらいだけどミュラーは一回り若い
ファーレンハイトは多分大金で囲われてるとかだろうし