ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ

震洋ハブるなや

上司は生き残り志願兵は散った

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
動物愛護の観点から行っても駄目だろ

俺も後から行く(行かない)

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
これを犬にやらせる…？

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
知ってて言ってるだろ

予科練の生徒に与える航空機がない…遊ばせておくわけにも行かないし…そうだ！自殺潜水服でも使わせよう！　
鬼畜の発想かな?

>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>これを犬にやらせる…？
やはりパンツァーファウストは偉大だったね

特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな

目標確認ヨシ！
突き刺しヨ…

今はドローンがヤリまくりやな

キ115剣より更に簡素なタ号特殊攻撃機

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
それはだって部隊単位で作戦として実施してるわけじゃないからでしょ
その理屈だとやぶれかぶれのバンザイ突撃も特攻ということになってしまう

名前だけはカッコいいよな実態は糞だけど

>今はドローンがヤリまくりやな
kamikaze droneという呼び方がもはや根付いてるからね
日本スゴイネタとして誇りに思うべき

犬のやつはドイツだかでやってたけどうまくいかなかったんじゃなかったっけ

>キ115剣より更に簡素なタ号特殊攻撃機
まず飛ぶのかこれ

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
どっちかというと兵器じゃなくて戦法って方面だからなのかな
まあそっちはそっちで専用の背負い式急造爆雷作ってたりするんだけどさ

最近の保守派の特攻の擁護論としては
米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
擁護になってんのかなこれ

>最近の保守派の特攻の擁護論としては
>米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
>擁護になってんのかなこれ
レーダーピケットで対応されて肝心の空母が沈められてないのにそんなんで慰められるのか…

伏龍は軍令部の「特攻機は足りないがせっかく徴兵したのに生かして帰したらもったいない」という発言から生まれた
誰の発言かははっきりしない

>レーダーピケットで対応されて肝心の空母が沈められてないのにそんなんで慰められるのか…
損害を与えているのだから全くの無意味ではなかったって事らしい

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
はだゲンにあったな

>上司は生き残り志願兵は散った
かといってポツダム宣言受諾した後に「私も後から行く！」を実行する奴も大変に迷惑
一人で自決せえと…

まああえて回天を擁護してみるけど
推進者は真っ先に訓練中に事故死したのと敵艦に突撃して死んだけど推進者が後に続く者たちのために海軍に回天はあくまで停泊中の敵艦を攻撃するためのもので敵艦が外洋に出たら別の手考えろよ無駄に兵士を死なせるなよと遺したことか
日本海軍は全く何も考えずにその後も回天戦を命じたが

>最近の保守派の特攻の擁護論としては
>米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
>擁護になってんのかなこれ
相変わらず何を保守してるのか分からんな
千歩譲って大東亜戦争の大義がどうこうってのはまだ分かるけど
戦術としての特攻なんてあらゆる側面から見ても1ミリも褒められたもんじゃないでしょ

パイロット１名と改造ゼロ戦車一機で船が沈むんならお得

沈まないけどな

迂遠な自殺という意味では国民抗戦必携の中身も好き
ほんと本土決戦にならなくてよかったね
沖縄の人には悪いけど

回天はそもそもコストが高くて滅多に撃てなかった酸素魚雷を改造したもんなんで更にコストが高い

>パイロット１名と改造ゼロ戦車一機で船が沈むんならお得
>沈まないけどな
突入したけど真っ黒な焦げあとだけ残ってるのあったよな
あれは信管が作動しなかったんだったか

4〜50代無職人間特攻兵器「氷河」

>はだゲンにあったな
背嚢爆雷ってやつね

>人間魚雷の想い出

訓練の容易さと製造のコストを考えると恐らく最も適してたのは震洋なんだけどこれはフィリピンに送られた大部隊が全滅してて本土の部隊はあまり出撃がないから悲劇として語られないんだよな
やっぱ本土から出撃して人材も機材も高価な方が悲劇として語られやすい

レーダーで対策されたから効果が低下したって話なのにな
精神的な恐怖を与えたっていうならまだわかる

>背嚢爆雷ってやつね
古参兵つよい

戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
全部突っ込めってなるじゃん
特攻隊も同じ
なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
特攻させて全員死なせた方が良い

>犬のやつはドイツだかでやってたけどうまくいかなかったんじゃなかったっけ
ソ連
ちゃんと訓練したけどドイツ戦車はガソリンエンジンだったので訓練と同じディーゼルエンジンのソ連戦車に向かっていった

今は平時で下隠しにしてるけど
日本は国民に対しての扱いは常に酷い

義烈空挺だってメインは当時の植民地扱いだった台湾から来た兵士たちだし

>訓練の容易さと製造のコストを考えると恐らく最も適してたのは震洋なんだけどこれはフィリピンに送られた大部隊が全滅してて本土の部隊はあまり出撃がないから悲劇として語られないんだよな
>やっぱ本土から出撃して人材も機材も高価な方が悲劇として語られやすい
関わった搭乗員数や実戦投入の数考えたらもっと語られててもおかしくないはずなんだが不思議だよな
やっぱりまとめて誘爆事故のせいなんだろうか

>戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
そうじゃないからそうならなかったんだが

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
別にそれでもいいけど負けたらお前も死ねやって言いたくなる

>義烈空挺だってメインは当時の植民地扱いだった台湾から来た兵士たちだし
肝心の特攻機は天候不順で出撃しなかったので
本当に無駄死にという

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
絶滅戦争やってるって思うのはかなりのアホだと思うわ
一国なで斬りなんて人類史上ないだろうに

>戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
>全部突っ込めってなるじゃん
一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ

戦果を得るための物理的兵器と考えるから間違う
価値あるものを蕩尽すれば神は回天の奇跡を起こし給うという信仰に基づく軍事呪術、機動人柱

>一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ
軍人って言っても所詮は役人って言うのが後年の生き残り高級士官見てて思う事

>>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>>特攻させて全員死なせた方が良い
>絶滅戦争やってるって思うのはかなりのアホだと思うわ
>一国なで斬りなんて人類史上ないだろうに
いや、上官目線での話だよ
もう勝ち目ないの分かってて下っ端兵士がうじゃうじゃいても邪魔なだけ
全員死んでもらった方が帰国させる手間も資源もいらなくなる

>全員死んでもらった方が帰国させる手間も資源もいらなくなる
現地で解散してる部隊も多いからそんな責任持った考えなんてないよ

>一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ
あのまま降伏しなかったら、ベトナム戦争のベトナム軍みたいに粘り勝ちできた可能性が微レ？

まあ頑張れや

戦争終わったら部下にお礼参りされるかもしれないし

>今は平時で下隠しにしてるけど
音声入力でもしてんのか？

人間以上に信頼性の高い部品は有史以来未だに完成してないんだ

>あのまま降伏しなかったら、ベトナム戦争のベトナム軍みたいに粘り勝ちできた可能性が微レ？
ああいう持久戦は陸続きの隣国が支援してくれる場合に限るんです
日本で同じことやっても海上封鎖で干上がるだけ

>>はだゲンにあったな
>背嚢爆雷ってやつね
このシリーズ何だっけ
タイトル忘れちゃった
教えてくれ

いや勝ってる勝ってる

>このシリーズ何だっけ
>タイトル忘れちゃった
>教えてくれ
蛸壺屋の同人では

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
国として降伏は認めないとは連合国一言も言ってないが

牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな

昔全部揃えたな

>>このシリーズ何だっけ
>>タイトル忘れちゃった
>>教えてくれ
>蛸壺屋の同人では
蛸壺屋なんだったか
同人なのは覚えてるが

>牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな
特攻隊を散々送り出しておいてフィリピンで死なず満州でソ連軍と戦いもせずに捕虜になって帰って来たゴミ

>昔全部揃えたな
何でもかんでも食玩になる狂った時代の特に狂ったシリーズだ
コレクション壱と銘打っていたが弐は出なかった悲しみ

現代で運用すれば案外志願者に困らないのではないか

>牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな
富永は末端を見捨てて平気なアレだけど
歩兵出身らしく末端には情のある態度を見せるからな

BAKA（ド直球）

ゴッドウィンドスペシャルアタックフォース

富永は単独の屑ってより幕僚含めた高級幹部のやらかしってイメージが

>現代で運用すれば案外志願者に困らないのではないか
こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
昨日今日徴兵したとしあき二等兵に爆弾持たせて突撃させるのとは訳が違う

胸糞なんだが富永以外にも部下を見捨てて逃げる指揮官が多すぎて特筆するほどじゃないというか

辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
特攻隊にも関わってないしな
日本陸軍の上層部にはめちゃくちゃに嫌われてたからそういう面もあったかもしれん

>>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>>これを犬にやらせる…？
>やはりパンツァーファウストは偉大だったね
めちゃくちゃ貫通力高いからなあれ

訓練したら味方の戦車に潜り込んだでござる

辻は下々には大人気なのが厄介ポイントでもある特殊な例だから…
中隊長くらいならともかく参謀で兵隊にまで優しくて人気な人ってそれこそこいつくらいしか知らん

>こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
>昨日今日徴兵したとしあき二等兵に爆弾持たせて突撃させるのとは訳が違う
当時滅茶苦茶貴重な大卒や大幅に増員して質が大きく下がったとはいえ一応選ばれし予科練生を使ってるわけだもんな

>訓練したら味方の戦車に潜り込んだでござる
ただドイツ兵士たちは犬をすげえ恐れて占領地の犬を片っ端から殺した証言が残ってるから何かしらの戦果はあったのかもな

>辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
いきなりやって来て現地の兵士無駄遣いさせるんだから擁護しようが無いよ

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ

>辻は下々には大人気なのが厄介ポイントでもある特殊な例だから…
>中隊長くらいならともかく参謀で兵隊にまで優しくて人気な人ってそれこそこいつくらいしか知らん
朝ドラか大河でやれば面白いかも

>こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
大卒をブラック企業で酷使して磨り潰すようなものだな

辻は上官の弱みを握って下克上してた（責任を取るのはもちろん下克上された他人）のが散々批判されてる訳で
卑怯だとかそういうレベルで嫌われてたわけじゃない

>朝ドラか大河でやれば面白いかも
怪人ではあるけど所謂偉人ではないから主人公にはできないよねつじーん

>>昔全部揃えたな
>何でもかんでも食玩になる狂った時代の特に狂ったシリーズだ
>コレクション壱と銘打っていたが弐は出なかった悲しみ
やたら出来良いんだよな

>ただドイツ兵士たちは犬をすげえ恐れて占領地の犬を片っ端から殺した証言が残ってるから何かしらの戦果はあったのかもな
工兵科の火炎放射戦車を地雷犬追っ払うのに投入して
事態は収拾したという

>当時滅茶苦茶貴重な大卒や大幅に増員して質が大きく下がったとはいえ一応選ばれし予科練生を使ってるわけだもんな
航空特攻に関しては予科練どころか現役の部隊から出してるから尚更たちが悪い
若者を自殺潜水服で殺すのとどっちが酷いかって言われるとどっちも酷いんだが

だいじょぶだいじょぶ
ヒロポンマリファナ大麻なんでもありだから
特攻した人たちも気持ちよくいけたて

>辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
>特攻隊にも関わってないしな
>日本陸軍の上層部にはめちゃくちゃに嫌われてたからそういう面もあったかもしれん
まあ現地督戦大好き参謀だから特攻隊に関わる要素が無いというか
前線に来る参謀ってだけで兵からすれば好感度ストップ高よ
辻はむしろ住民だの捕虜の処刑という戦争犯罪に大体関わってるのが胸糞すぎる

そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ

>やたら出来良いんだよな
出来が良いだけに弐が出なかったのが実に悔やまれるシリーズ

そろそろコピペが来そうなスレ

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
クスリに関しては特攻隊に限らず航空搭乗員には投与してるから俗説でも何でもなくね
日本に限ってないというか現役だからな

回天はすぐに防潜網張られたり航空哨戒を強化されて通じなくなったんだよな

接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな

>回天はすぐに防潜網張られたり航空哨戒を強化されて通じなくなったんだよな
そもそも速度が遅くて容易に振り切られたという

小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？

>>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
>燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
>というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね
心情的にも片道だけなんて入れられなかったって歴史群像か何かのインタビューで読んだな

突撃させるの大好きな海軍ので神重徳は珍しく終戦前に天罰が下ったね

>小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？
あれよしりんはオリジナルではなく名越二荒之助とかの昭和からいた大東亜戦争聖戦論者の丸パクリでしょ

敢闘精神とか言う糞ワード

なるほど使い捨ての兵士を載せてた震洋よりエリートを載せてた桜花や回天が悲劇として語られるわけである

クスリで有名なのは月光の搭乗員かな
眠気対策にヒロポンを多用して
戦後に禁断症状に苦しんだとか

>小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？
特攻隊美化は命じた側の責任追及回避で戦後直後から始まってるので
脳死でそのリバイバルしただけだと思う

>そもそも速度が遅くて容易に振り切られたという
>突撃させるの大好きな海軍ので神重徳は珍しく終戦前に天罰が下ったね
桜花の発案者とか考えると神はあいつ本当に死んでるのかなという疑問が

>敢闘精神とか言う糞ワード
必勝の精神ならいいのか？

正義の大日本帝国がこんなおかしい兵器を作るはずがないよ

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
シャブは普通に今でも使うよ軍隊は

真正のクズといえば花谷正も忘れないでいただきたい

>なるほど使い捨ての兵士を載せてた震洋よりエリートを載せてた桜花や回天が悲劇として語られるわけである
震洋も大卒や予科練だぞ

>接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな
ちなみに桜花特攻の場合
会敵できなかった母機は基地への帰投が許されていた
その際邪魔な桜花は投棄していったという

としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに

>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな

>>燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
>>というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね
>心情的にも片道だけなんて入れられなかったって歴史群像か何かのインタビューで読んだな
情の話なら後から幾らでも出来るけど最初から殺す気なのに
燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い

パワハラのサディスト昇進させる組織も悪い

航空機を突っ込むというアホなことやってはいるがキルレシオ的には云々

そりゃ原爆も落とされますわ

>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
片道分とか計る事が出来るわけ無いやん

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
興味深いんだが記録が残ってなさすぎるというか

>情の話なら後から幾らでも出来るけど最初から殺す気なのに
>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
一応戦果目的なので

特攻は劣勢の末期戦法としてはまぁあれとして
まだ優勢だったころに桜花の原案的なもんは出てきたと聞いて
理解できなかった

上級「下級が全員特攻するまで戦争するやでー」
上級「ヒェッ東京に原爆落とされたら終わりや降伏しよ」

>>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
>片道分とか計る事が出来るわけ無いやん
だから途中で墜落するマヌケなのも普通にあったんだろうな

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
戦後補償の話になると必ず見るが…

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
日本郵船「もし日本が再び戦禍に巻き込まれても二度と日本海軍及びその後継組織には協力しない」

第六艦隊作戦参謀・鳥巣健之助中佐の「あいつらは行って沈んでくりゃいいんだ。戦果はオレたちが作る」
という発言が邪悪すぎる…現場の潜水艦をなんだと思ってるんだ

中には自爆して味方巻き込んだやつもいるんだろ？
ようやっとる

>日本郵船「もし日本が再び戦禍に巻き込まれても二度と日本海軍及びその後継組織には協力しない」
それは徴用船であって漁船じゃないだろ

>>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
マジで？

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
有名なエピソードがドーリットル空襲時に
米艦隊に接触した奴位か

日本郵船はまぁ政府に恨み骨髄よな
横浜の日本郵船の資料館に入るとまず慰霊碑があるくらいには

>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
非武装じゃないよ
機銃程度は武装してるよ
米艦隊とそれでどう戦えってんだよ非武装の方がマシだろってのはその通り

木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける

>>>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
>>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
>マジで？
限界状態でも動かざるを得ないのにそんなもん遠慮してどうすんだよ

>伏龍
海底を歩いて移動して待ち伏せポイントまで行くので範囲が極めて限定される
酸素の持続時間しか待ち伏せ出来ない
爆弾が船に届く深さまでしか待ち伏せ出来ない
船が真上にこないと攻撃出来ない
誰か一人が爆破すると衝撃波で周辺の兵も気絶するか死ぬ

無人の機雷よりも無能な命の無駄遣い戦法

>日本郵船はまぁ政府に恨み骨髄よな
>横浜の日本郵船の資料館に入るとまず慰霊碑があるくらいには
約束した損失補填金を税率100%で巻き上げるなんて
邪悪な事するから

>マジで？
自衛隊法第 115 条の3で調べなさる

>木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
>民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける
プロパガンダを信じるならそうだね
そんな勇ましい証言ばかりではないよ

今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？

回天の炸薬量もビビる
事情は分かるが本当にそこまでやるかの日本面がよく出てる

>木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
>民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける
変に美化するけど拒否権がないってだけなんで

いやいやせいぜい筋肉増強剤でしょ

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
パヤオが雑想ノートで描いてたからわりと知られてるだろう

>徴用漁船
これが海軍に目を付けられたのは
遠洋漁業などで必要性から搭載されていた
無電装備の充実からだったとか
そして哨戒ポイントで警戒して
敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという

>約束した損失補填金を税率100%で巻き上げるなんて
>邪悪な事するから
そこまでなら「GHQに言われたから仕方なく…」でわからなくもないんだけど
主権回復後にその埋め合わせするとかも特にしなかったからな
日本の船会社が政府信用しなくなるのも当然

最近はゴジラ-1.0でも取り上げられたな
よくガンカメラで漁船銃撃する映像あるけどそりゃ攻撃するわってなる

>いやいやせいぜい筋肉増強剤でしょ

>有名なエピソードがドーリットル空襲時に
>米艦隊に接触した奴位か
第二十三日東丸か
徴用漁船や徴用機帆船なんかの小型船舶に関してはこの本が読み易かったな

>最近はゴジラ-1.0でも取り上げられたな
>よくガンカメラで漁船銃撃する映像あるけどそりゃ攻撃するわってなる
あれはダンケルクのパクリだろ
そもそも戦後だし

>敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
>無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという
実際無電送ったらお役御免なんで敵艦隊に向かって発砲しながら突撃しろってお達しじゃなかったっけ

>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
天安門事件で人民解放軍が藥打って話は聞いたことある

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
昔の日本じゃ兵隊の命は犬より軽いってことでしょ

>>接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな
>ちなみに桜花特攻の場合
>会敵できなかった母機は基地への帰投が許されていた
>その際邪魔な桜花は投棄していったという
悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな

平時に海軍の予算で民間会社に船を作らせてたのは世界中やってるからまあ分かるそれを込みで作ってるわけだしな
民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない

>>敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
>>無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという
>実際無電送ったらお役御免なんで敵艦隊に向かって発砲しながら突撃しろってお達しじゃなかったっけ
そうやってお国のために死んでも靖国にさえ入れてもらえない
なんのために死ぬんだか

>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
戦国時代の北条かよ

>悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな
実際原因不明で駆逐艦爆沈してるんだよな

>あれはダンケルクのパクリだろ
>そもそも戦後だし
そのシーンじゃなくて機雷撤去に使ってる特設掃海艇が漁船改造だってことでは

>徴用漁船や徴用機帆船なんかの小型船舶に関してはこの本が読み易かったな
あまりの雑さと悲惨さに頭がおかしくなりそうになる
命ってなんだろうね

>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
ここでピケット艦に相当する艦艇を揃えてとかにならないのが
当時の海軍脳なんやな

>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
そりゃ人間は小型高性能AI積んでるしな
ジオン公国がさほど特攻兵器を作らなかったのが意外なくらいだ

>今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？
今はモンスターを配給してると聞いた

桜花は実戦練習ができなのが辛いね
ぶっつけ本番特攻兵器

オアシス運動ってジョークじゃないからな

>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>昔の日本じゃ兵隊の命は犬より軽いってことでしょ
なんなら犬の方が賢いから普通に自陣に向かいそう

>>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
世界で唯一人間を兵器の部品として大量生産した国だぞ

>>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
>ここでピケット艦に相当する艦艇を揃えてとかにならないのが
>当時の海軍脳なんやな
大和魂は全ての問題を解決するからな

>そうやってお国のために死んでも靖国にさえ入れてもらえない
>なんのために死ぬんだか
靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い

特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい

>あまりの雑さと悲惨さに頭がおかしくなりそうになる
>命ってなんだろうね
機帆船とか南方戦線で沿岸輸送の為に集団でとは言え現地まで頑張って辿り着いてねって感じだしなぁ…

>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
それ以前に誰を徴用したのかの記録もろくに残ってない

>今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？
してるけど

>>>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
>世界で唯一人間を兵器の部品として大量生産した国だぞ
ブチ切れて司令部に突っ込む特攻隊員とか出なかったんかな

自分の手に負えなくなると放棄するってのはよくあることだ
そんだけ個人や組織の手に余るほど拡大させたツケなのだ

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
沖縄で民間人に自決強要してた軍隊が国民守るわけねえだろ

>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
そもそも恩給って年数で決まるから兵隊でも徴兵連中はろくに貰えないんだ

>機帆船とか南方戦線で沿岸輸送の為に集団でとは言え現地まで頑張って辿り着いてねって感じだしなぁ…
辿り着くまでに半分になるというギャグ
残りも全部米軍の魚雷艇に狩られて本土には誰も帰ってこなかったという寓話

桜花11型　648 km/h　983km/h（急降下時の最高速度）　ロケット燃焼時間数十秒
桜花の設計者は戦後、初代の新幹線を設計した

>桜花は実戦練習ができなのが辛いね
>ぶっつけ本番特攻兵器
訓練はしていたよ
思いのほか操縦は簡単だったという

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
守りたいのは国体（上級と利権）であって国民では無い

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
国家や国民のための組織じゃなくて自分達組織の利益のための組織と化してるので
自分達を守るために置き去りにして逃げるのです

>>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
>それ以前に誰を徴用したのかの記録もろくに残ってない
海軍「陸軍に徴用されるくらいならウチでさっさと徴用して使い切っちゃおう」
こんな狂ったメンタルだったからな

>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
独ソ戦で奇襲を受けたソ連軍でさえ民間人を守るために盾になったととしあきに聞いた
セヴァストポリでの玉砕とか

国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ

>>桜花は実戦練習ができなのが辛いね
>>ぶっつけ本番特攻兵器
>訓練はしていたよ
>思いのほか操縦は簡単だったという
そり付きの練習桜花だろ
滑空しか出来ないからなあれ

誰がどこにいてどこで死んだのか分からんってのも凄いよね

>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
関東軍魂！
誰よりも速く(命令無視して)敵軍に突撃し！
誰よりも速く逃げる！！

>悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな
安全装置もロケット点火もせずに投棄するから万が一敵艦に当たっても効果ないのでは
それこそ兵隊に直撃でもしたら死ぬだろうけど

ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう

>誰がどこにいてどこで死んだのか分からんってのも凄いよね
本土決戦して混乱してたなら分かるけどな…

>>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
>関東軍魂！
>誰よりも速く(命令無視して)敵軍に突撃し！
>誰よりも速く逃げる！！
その点島の守備部隊は逃げ場がないから民間人を巻き込みつつ玉砕まで戦ってくれる

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
>敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう
開発と実戦投入と継続運用とでそれぞれ狂気のハードルが段違いというか

（当時の上層部が死ぬまで出てこない証言）

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
実際大量生産して使ったのは日本だけだけどな良心とかないんか？

>国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ
軽々しく死ねとかよく言うよね
そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
訓練が全くされずに尋問された時は
敵が困惑するくらいぺらぺらと喋ったという

>その点島の守備部隊は逃げ場がないから民間人を巻き込みつつ玉砕まで戦ってくれる
巻き込むな

>そもそも恩給って年数で決まるから兵隊でも徴兵連中はろくに貰えないんだ
一番下でも死んだら未亡人には年数百円今の換算で200〜300万円分は貰えてるんじゃないかな

こんなんでも実戦投入されないだけマシという

正義の日本軍
アジア解放のために戦った
それなら何でロームシャが生まれたの？

>>国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ
>軽々しく死ねとかよく言うよね
>そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
>敵が困惑するくらいぺらぺらと喋ったという
結局相互監視と強要で成り立つ規律なので日本兵は1人になると驚くほどあっさり降伏したという
米軍のマニュアルに2人いたら片方だけを撃てと書かれるレベル

今はあんまり見ないけど煙草屋って未亡人を助けるために国が特別に許可を与えたってほんとなのかな

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
>敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう
ドイツは戦果が割に合わねえなとかで解隊したり射出座席あったりで比較すると尚更日本が糞に見えるんだが

>No.1381561440
キオスクとかもじゃなかったっけ

45年8月の終戦工作が失敗してクーデターが起きてたら1946年くらいまで原爆やらサリンやら使われまくりながら竹槍で死ぬまで戦ってたのかな

>そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
捕虜となったら機会あらば脱走を試みて敵の後方を撹乱し兵力を割かせるべし！

>こんなんでも実戦投入されないだけマシという
>1768909903161.jpg
震洋が整備中勝手に自爆して特攻隊の基地ごと吹き飛んでみんな死んだ事案もあったと聞く
ショッカーの秘密基地かな？

火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話

HOI4でカミカゼ空母禁止されたわクソが

>捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
>訓練が全くされず
捕虜とならず自決しろで思考停止していたからな
そもそも人的資源が乏しいのに命を粗末にするとか
色々おかしいだろ

>今はあんまり見ないけど煙草屋って未亡人を助けるために国が特別に許可を与えたってほんとなのかな
煙草屋とか競馬やら宝くじの売り場のおばちゃんとか大体戦争未亡人救済だったはず

>ドイツは戦果が割に合わねえなとかで解隊したり射出座席あったりで比較すると尚更日本が糞に見えるんだが
そりゃドイツが発射するパンツァーファウストが作れないから棒の先につけて突っ込めと命じる国ですし

これすき

日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ

特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？

>45年8月の終戦工作が失敗してクーデターが起きてたら1946年くらいまで原爆やらサリンやら使われまくりながら竹槍で死ぬまで戦ってたのかな
1945年の冬は歴史的凶作なので日本人の半分以上は生きて春を迎えられない

>No.1381561327
現地でロームシャ問題の映画が作られたけど上映中止になった
ロームシャはデマだから上映中止じゃなくて
日本との関係が悪化したら困るから上映中止
金でねじ伏せた例なので日本が金払い悪くなったら普通に日本バッシングが始まるのは確定路線だね

>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
人海戦術ですら無いんだよな…

>これすき
コラボ先選べよ…

前も別のとこに書いたけど俺の地元で一番有名なラーメン屋は戦争から旦那は帰って来たけど傷が元ですぐ死んじゃった未亡人が一人で始めたラーメン屋なんだ
地元の消防団で俺たちが店を使って奥さんを助けようぜ！ってよく酒を持ち寄って飲み会をやらせて貰ったり飯に積極的に利用するようにしてた（店には今でも酒はない）
今はお孫さんが店をやってる
俺はもうラーメンを食えないから孫を連れて行って寿司だけ食ってるよ

>特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？
高度経済成長があったから

>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
人数が少ない方の人海戦術は死体を増やすだけと学べてよかった
…学んだよな？

>特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？
なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど

>>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
>人海戦術ですら無いんだよな…
人海戦術の一種だよ

>キオスクとかもじゃなかったっけ
キオスクは鉄道職員が事故で働けなくなった際に
夫人とかの働き口として設けたものだよ
昔は貨物の操車場とかで手足を失う事故が多かったのだ
そのせいで義肢に関するノウハウは鉄道病院が一番だったという

>>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
>人海戦術ですら無いんだよな…
人的資源も南方で浪費したからね

生きて虜囚の辱しめを受けるなって訓示してた人が虜囚の辱しめ受けて晒し者にされる美しい国ですから

>これすき
キューピーさんとキティさんは本当仕事選ばないな

人壊戦術の間違いだろ

科学や物量が劣ると血で補われるのが戦争よ

>日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ
戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
これだから兵が畑で採れる国は…

>震洋が整備中勝手に自爆して特攻隊の基地ごと吹き飛んでみんな死んだ事案もあったと聞く
>ショッカーの秘密基地かな？
爆発しやすい震洋を出撃する時並べるからしょっちゅう誘爆して大事故起きるという
第128震洋隊とか終戦翌日の出撃準備命令で160名中111名爆死するという酷さ

なんか日本の戦争が特殊みたいに思ってる子がいるけど
朝鮮戦争もベトナム戦争も果てしない人海戦術の戦争だったんだが

>なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
>嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど
欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は

>これだから兵が畑で採れる国は…
実際には今もなお人口が回復してないのだが

松本零士の桜花アニメはいいぞ

>戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
>これだから兵が畑で採れる国は…
ソ連は圧倒的な奇襲を受けたからな
奇襲開始から数日でそれまで持ってた航空戦力の８割が喪われたんだぜ
ドイツの参謀達は後3ヶ月で戦争に勝利するとヒトラーに報告した

>なんか日本の戦争が特殊みたいに思ってる子がいるけど
>朝鮮戦争もベトナム戦争も果てしない人海戦術の戦争だったんだが
としあきさん
特攻戦術と人海戦術
必死と決死は全然違うものなんですよ

>>日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ
>戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
>これだから兵が畑で採れる国は…
それでも勝てば国と名誉は残る
日本は何が残った？

>>なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
>>嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど
>欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は
未だに日本は中国韓国に謝罪もできてないしな

ソ連はヒトラーが絶滅戦争として仕掛けてきたんだからそら国民皆体を張って相手を止めるさ
占領とかじゃないぞ絶滅だぞ

>ドイツの参謀達は後3ヶ月で戦争に勝利するとヒトラーに報告した
負けてる！

人海戦術は比較するなら特攻じゃなくて切り込みや万歳突撃では

>松本零士の桜花アニメはいいぞ
作者本人が後年こんな話描くんじゃなかったと盛大に後悔しているという

>としあきさん
>特攻戦術と人海戦術
>必死と決死は全然違うものなんですよ
人海戦術知らなそう

>ソ連はヒトラーが絶滅戦争として仕掛けてきたんだからそら国民皆体を張って相手を止めるさ
>占領とかじゃないぞ絶滅だぞ
日本だってアメリカに占領されたら男はみんな殺されて女はレイプされるって言われてたのになんでさっさと無条件降伏したの？

>日本だってアメリカに占領されたら男はみんな殺されて女はレイプされるって言われてたのになんでさっさと無条件降伏したの？
上層部はそんなことないと分かってたからだろ

桜花は日本有数の有能技術者が設計に関わったゆえ、あんな形でも操縦性は悪くなかった

>人海戦術知らなそう
逆にお前は何を知っているつもりなんだ
人海戦術を自爆突撃かなにかと勘違いしてるのか？

>負けてる！
ソ連軍の平時の師団は全て壊滅させて勝ったなガハハしてたら後ろから未確認の数百個師団がやってきたから

>上層部はそんなことないと分かってたからだろ
無条件降伏直前には復興銘柄の株価が爆上がりしたという
結局上級国民のマネーゲームに巻き込まれて下級国民が死んだだけ

>正義の大日本帝国がこんなおかしい兵器を作るはずがないよ
昭和初期にこんな奴等が持て囃されてましたし

>>人海戦術知らなそう
>逆にお前は何を知っているつもりなんだ
>人海戦術を自爆突撃かなにかと勘違いしてるのか？
そういう事例も多くあるな

>桜花は日本有数の有能技術者が設計に関わったゆえ、あんな形でも操縦性は悪くなかった
もうちょっとまともに命中してたら信じるんだけど
ほとんどの機体は海面に突っ込んでる
まあ発進できる可能性がすでにレアなんだけど

人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ

>上層部はそんなことないと分かってたからだろ
ヒトラーの場合は軍部がそう言っているらしいとかじゃなく本人がそう断言してっからな

>>欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は
>未だに日本は中国韓国に謝罪もできてないしな
ドイツは「全部ヒトラーとナチスが悪い」と責任丸ごと押し付けて徹底的に断罪することでリセットに成功した
日本は責任問題を曖昧にしたままだったので戦後も遺恨を引きずる事になった
まあ自国民すら大切にしなかった国だから被支配地民や敵国民の事なんか知ったこっちゃないですよね

ロケット滑空機としてはって話でしょ

桜花なんてでかいロケット花火に人間が乗ってるようなもんやぞ

>人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ
特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る

続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部

>そういう事例も多くあるな
ソースは脳内ですかね

工兵は殆ど特攻に近い役割

>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
子供や妊婦に持たせるな

>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
人海戦術も目標いなかったら帰るからそこ比較しても意味ないよ

>>人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ
>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
なお洋上から帰ってくる航法技量はない模様

まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな

>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
銃より生産性いいから国民突撃隊に多数配備

>もうちょっとまともに命中してたら信じるんだけど
>ほとんどの機体は海面に突っ込んでる
ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね

>>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
>銃より生産性いいから国民突撃隊に多数配備
素人に持たせて戦果あったんです？

>>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
>なお洋上から帰ってくる航法技量はない模様
おまけに爆弾を捨てられない構造になってるので特攻兵は操縦下手なので重い機体を着陸させることができず滑走路に穴を開けた機体も多い

>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
帰った場合は再教育施設にぶち込まれた上で再出撃させられる

>まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな
従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな

>ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね
じゃあ操縦性良くても意味なくね？
どういう自慢だったんだ？

必死と決死は凄く似てるように見えるが全然違うものなんだよね

物心ついてからなにげにウィキペディアで廻天の話とか読んでげっそりした
子供に教えても理解できなくはないだろうけどはあ？ええ…日本やばって思うには前提知識が足りんよな

>>まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな
>従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな
世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・

>>従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな
>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
そのくせ大型艦は一隻も沈められていない

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
フリッツXのほうが早いだろ

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
フリッツX「えっ…」

日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い

命令した奴は終戦後にこんな事はしたくなかった〜平和平和ほざいてたんでしょ

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
普通人間を兵器の部品にしないからな

>>ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね
>じゃあ操縦性良くても意味なくね？
>どういう自慢だったんだ？
操縦性を褒められた紫電改はアメリカ軍から落とされまくったぞ

>素人に持たせて戦果あったんです？
竹槍よりは有効だろ
現代でもアフガンやイラクで
素人の手作り爆弾の脅威に負けて米軍撤退してるしな

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
例えば？
今の日本の評価にどう影響してるの？

桜花で特攻した連中はまだ上澄み
もっとショボい造りの剣とかただの練習機に爆弾積んだ失敗確実なのに乗せられた奴らはもっと悲惨だった

>物心ついてからなにげにウィキペディアで廻天の話とか読んでげっそりした
ひねくれると炸薬量1.5トンかぁそりゃ戦艦も一撃だになってしまう

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
そんなことしなくても捕虜や民間人殺しまくってたから十分やべえ国扱いだったよ
今でいうイスラム国レベルの評価

>もっとショボい造りの剣とか
そっちは実際には飛んでないという

背嚢爆雷は沖縄戦で中学生が実際にやってなかったっけ
そもそも中学生を伝令係として使うのは民間人か少年兵かごっちゃになるからヤバいやめろと内務省は言ってたが
全面地上戦になった本島南部ではそんな理屈が通る余裕全くなくなってったけど

上にも出てるが桜花の操縦性云々は訓練でのグライダー状態の話
その訓練も滑空して飛行場に降りるだけ
動く敵艦に命中させるための機動とは訳が違う

人間歩兵はもう古い
今は犬ロボット兵の時代

沖縄は米軍が一番やべえ地上戦だって言ってるからなあ

>ひねくれると炸薬量1.5トンかぁそりゃ戦艦も一撃だになってしまう
当たってから言え

ベニヤボート震洋はマジでみんな忘れたがってる
ドラマにもならない

>沖縄は米軍が一番やべえ地上戦だって言ってるからなあ
ピュアなミリオタだな
米軍はダナンでもアフガンでもそう言ってるぞ

>背嚢爆雷は沖縄戦で中学生が実際にやってなかったっけ
>そもそも中学生を伝令係として使うのは民間人か少年兵かごっちゃになるからヤバいやめろと内務省は言ってたが
>全面地上戦になった本島南部ではそんな理屈が通る余裕全くなくなってったけど
沖縄でもドイツ本土でもそうだけど普通に少年兵が出て来て米兵もソ連兵も泣いてるから

>>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
>普通人間を兵器の部品にしないからな
大陸の国民党軍や共産党軍もそこまで狂ってはなかったんやな

日本軍がいろんな意味でやばかったのはともかく
硫黄島や沖縄でそんな日本軍と戦った米軍兵士も大概だって思ってる

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
ペリリュー戦で日本のゾンビアタックで米軍は甚大な被害を出したので
日本兵相手には全滅させるつもりで叩く必要があると学習して
その後の本土爆撃等の容赦ない攻撃に繋がった

木製飛行機なんて作るくらい原資が枯渇していた太平洋戦争末期
結局実戦配備はされなかったが

>>もっとショボい造りの剣とか
>そっちは実際には飛んでないという
昔に剣の設計者をわざわざ呼んで
実際に飛べたとか言わせようとした
報道特番があったな

>桜花で特攻した連中はまだ上澄み
>もっとショボい造りの剣とかただの練習機に爆弾積んだ失敗確実なのに乗せられた奴らはもっと悲惨だった
剣は実戦投入されてなかったような
白菊とか赤とんぼの特攻はうん…
操縦性が良いからか猛訓練の結果か成果上げてるのが尚更なんも言えねえ

>ベニヤボート震洋はマジでみんな忘れたがってる
>ドラマにもならない
震洋はエンジンがトヨタ製なのも今はやばい

>>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
>ペリリュー戦で日本のゾンビアタックで米軍は甚大な被害を出したので
>日本兵相手には全滅させるつもりで叩く必要があると学習して
日本兵も降伏する気がないからwinwinだな

指揮したやつは自決と終戦日に特攻（部下道連れ）じゃなかったっけ

ベテランパイロットの消耗が激しくて航空戦力の低下が懸念され始めた頃(昭和18年くらい)から
爆弾を積んだ零戦で敵の空母に突っ込む特殊飛行隊の構想は海軍内部で上がっていたが十死零生過ぎるので上の方で却下されてた
昭和19年10月のフィリピン戦のために集結していた航空隊が米軍機の空襲で半分以上が破壊され
残った戦力で最大の戦果を上げるためにと「非常の手段」として組織的な特攻隊が編成された

当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？

未だにWW2ノリで戦争してる国とかあるし

>>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
>例えば？
>今の日本の評価にどう影響してるの？
アメリカがCIAを設立して米国に刃向かうキチガイ国家の成立阻止しようとするくらいのインパクトがあった

>そっちは実際には飛んでないという
いや飛んでるだろ
実戦投入が諸説ありなだけで

>剣は実戦投入されてなかったような
>白菊とか赤とんぼの特攻はうん…
>操縦性が良いからか猛訓練の結果か成果上げてるのが尚更なんも言えねえ
死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
意味あるこれ？

スレあきの末路

>当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？
ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い

>未だにWW2ノリで戦争してる国とかあるし
アメリカとロシア
中国はまだ武力行使はしていないからマシな方

>人間歩兵はもう古い
>今は犬ロボット兵の時代
動作音がクッソやかましいので採用されなかったやんそれ

>木製飛行機なんて作るくらい原資が枯渇していた太平洋戦争末期
ソ連とかは戦前からアルミの枯渇を想定して
木製機の開発研究を続けていたが
日本はアルミの備蓄が十分だと考えていて
碌に研究してなかった

>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>意味あるこれ？
それ不発だった奴では
白菊も赤とんぼも戦果挙げてるよ

>動作音がクッソやかましいので採用されなかったやんそれ
ロボ犬今年習志野にいたよ
別のやつかな

>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>意味あるこれ？
トムとジェリーならぺちゃんこになるだけで済むのにな

>日本軍がいろんな意味でやばかったのはともかく
>硫黄島や沖縄でそんな日本軍と戦った米軍兵士も大概だって思ってる
海兵隊は永遠である！

>>当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？
>ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い
美化くらいで目くじら立てるなよ

>>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>>意味あるこれ？
>それ不発だった奴では
>白菊も赤とんぼも戦果挙げてるよ
自慢かっていわれだけだから回答しないほうがいいよ

>美化くらいで目くじら立てるなよ
むしろ美化が一番やばいだろ

イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか

>美化くらいで目くじら立てるなよ
そこは眉につばつけとこっか

陸軍重爆隊のエースたちで構成された敷島隊はまだ特攻として幸せなほうだったという
最初の特攻として大々的に送られた
だんだんおざなりに、義務的に送られることとなっていく

>>美化くらいで目くじら立てるなよ
>むしろ美化が一番やばいだろ
思想つよそ〜

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
南方メインだとねえ
イギリスも苦労したそうだし

>美少女擬人化くらいで目くじら立てるなよ

>思想つよそ〜
美化する方が思想強くね…？

>>むしろ美化が一番やばいだろ
>思想つよそ〜
そう思うならお前はさっさと自衛隊に入隊しろ

>ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い
伏龍は美しい…

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
ドイツも末期は木製パーツを多用していたな

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
今もそうなんだけど工業製品として扱える品質の木が少ないのよ
あと当時最大の問題になったのは強力な接着剤

>>>むしろ美化が一番やばいだろ
>>思想つよそ〜
>そう思うならお前はさっさと自衛隊に入隊しろ
意味不明な事言いだした

>南方メインだとねえ
>イギリスも苦労したそうだし
その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？

あらゆる分野で対日戦が
今の米軍の基礎になってるからな
なんなら対外政策も

>>むしろ美化が一番やばいだろ
>思想つよそ〜
美化する奴の方が思想強いだろ

>その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？
そうですか

>その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？

>あと当時最大の問題になったのは強力な接着剤

例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ

WW2だってもはやそういうもんだと思うが

当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな

特攻を美化するアホはイスラム国の自爆も絶賛なのかな
やってること同じだし

合板の多用のせいでレストアが難航しているとか
なんて事すら噂されている

>当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな
お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち

>例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
>なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ
>WW2だってもはやそういうもんだと思うが
それくらいの知性があればいいけどアジアの解放戦争だったとか本気で言ってる人いるような

>例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
>なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ
淀殿「家康助けて！」

>当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな
空母戦艦が真っ二つレベルじゃないと夢見れないよう

>>剣は実戦投入されてなかったような
>>白菊とか赤とんぼの特攻はうん…
>>操縦性が良いからか猛訓練の結果か成果上げてるのが尚更なんも言えねえ
>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>意味あるこれ？
wikiでさえぞろぞろ撃沈やら航行不能になった船があるのに何が言いたいのかな

>お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち
一番悲しいのはピケット艦を沈めたところで機動部隊本体を攻撃できる航空戦力はもう存在しないということ
なんのためにピケット艦を沈めるんですか？

>特攻を美化するアホはイスラム国の自爆も絶賛なのかな
>やってること同じだし
個人の感性の範疇の話で大騒ぎしてもなあ
小学校で神風を称賛する教育が行われてるレベルの話だろそれ

特攻見てると駆逐艦て有能だよなって
艦隊中心の外に第一次防衛線を作れることがどれだけ助かることか

>お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち
ピケット艦でも大戦果なんだが沈めた先の本丸に到達するほどの投入が出来てないんじゃ無駄死にというか

>例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
>なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ
>WW2だってもはやそういうもんだと思うが
枢軸国側に己の欲望以外の大義なんてないだろ
トランプおやびんのグリーンランドよこせレベルの無理筋を大義名分と認めるレベルならともかく

海兵隊は日米戦争で戦果を得たおかげで廃止を免れたし
日本の情報を収集分析するために創設されたCIAは今も健在だし

>wikiでさえぞろぞろ撃沈やら航行不能になった船があるのに何が言いたいのかな
そのために何人の日本の若者を死なせたんですか？

>>当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな
>お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち
これ自分がそう言う思想をしてる無自覚なところが痛いね

>特攻兵器の思い出
これ今はドローンにやらせたら有効なのよな

>特攻見てると駆逐艦て有能だよなって
>艦隊中心の外に第一次防衛線を作れることがどれだけ助かることか
当時の米駆逐艦だからできた事よ

>枢軸国側に己の欲望以外の大義なんてないだろ
>トランプおやびんのグリーンランドよこせレベルの無理筋を大義名分と認めるレベルならともかく
本気で白黒つけようとする人きたな…
抗日戦争とか義務教育で教えられた人？

>海兵隊は日米戦争で戦果を得たおかげで廃止を免れたし
>日本の情報を収集分析するために創設されたCIAは今も健在だし
結局アメリカのためにしかなってない…

伏龍の開発者の一人がアニメ監督の富野由悠季の父親

>そのために何人の日本の若者を死なせたんですか？
戦果の有無の話であって別に特攻作戦の成否とか意義の話してないですよ
戦果はあったけど特攻作戦は失敗だし意義も無い

>>お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち
>ピケット艦でも大戦果なんだが沈めた先の本丸に到達するほどの投入が出来てないんじゃ無駄死にというか
極論ですが第二次大戦の死者は全部無駄死にですよ

>特攻見てると駆逐艦て有能だよなって
>艦隊中心の外に第一次防衛線を作れることがどれだけ助かることか
ある程度性能割り切って数揃えられるかも重要なので
どのみち帝国海軍には……

日本は否定すべき悪の敗戦国だってことにしないといけない国があるよね

>>日本の情報を収集分析するために創設されたCIAは今も健在だし
>結局アメリカのためにしかなってない…
アメリカの原爆実験に協力してアメリカに基地を与えるための戦争で今更何を…

>>そのために何人の日本の若者を死なせたんですか？
>戦果の有無の話であって別に特攻作戦の成否とか意義の話してないですよ
>戦果はあったけど特攻作戦は失敗だし意義も無い
そもそも太平洋戦争に異議ないですよ

>特攻見てると駆逐艦て有能だよなって
>艦隊中心の外に第一次防衛線を作れることがどれだけ助かることか
特攻=対艦ミサイルと考えると
ほんとその通り
海上での戦いが巡航ミサイル中心になってく入り口

>極論ですが第二次大戦の死者は全部無駄死にですよ
「日本の」が抜けてるよ
「ドイツの」の加わるかもだけど

本土決戦で竹槍練習してたのは敵戦車に擲弾突撃するの為にらしいな
陸でも伏龍になれ

>>>日本の情報を収集分析するために創設されたCIAは今も健在だし
>>結局アメリカのためにしかなってない…
>アメリカの原爆実験に協力してアメリカに基地を与えるための戦争で今更何を…
それただの結果論なのでは

日本はむしろ駆逐艦とかの補助艦が足りなかったんだよな

>本土決戦で竹槍練習してたのは敵戦車に擲弾突撃するの為にらしいな
>陸でも伏龍になれ
そこまで刺突爆雷豊富にないよ
ガチで竹槍だよ

>>極論ですが第二次大戦の死者は全部無駄死にですよ
>「日本の」が抜けてるよ
>「ドイツの」の加わるかもだけど
アメリカも同じですがわからないならいいです

>>特攻兵器の思い出
>これ今はドローンにやらせたら有効なのよな
７０年くらい前にはもう誘導ミサイルあるわよ

>日本はむしろ駆逐艦とかの補助艦が足りなかったんだよな
短期での艦隊決戦思想だし
本気で充実させようとしたら国力が足りないよ

>日本はむしろ駆逐艦とかの補助艦が足りなかったんだよな
だって貴重な駆逐艦を輸送任務に使って片っ端から沈められてるんだもん

桜花の射程を長く出来なかったのは、重くなると一式陸攻に搭載できないから
最後の最後までエンジンの出力不足が祟った

>アメリカの原爆実験に協力してアメリカに基地を与えるための戦争で今更何を…
米国が費やした戦費と人員を考えるとね...

>>アメリカの原爆実験に協力してアメリカに基地を与えるための戦争で今更何を…
>米国が費やした戦費と人員を考えるとね...
十分元とってるね
思いやり予算までつけてくれたし

アメリカは日本を叩いて中国を共産主義に売り渡したからな

>伏龍は美しい…

震洋
レ艇
伏龍
回天
どれも名前はいいけどな
まあ酷いもので

>>>アメリカの原爆実験に協力してアメリカに基地を与えるための戦争で今更何を…
>>米国が費やした戦費と人員を考えるとね...
>十分元とってるね
>思いやり予算までつけてくれたし
詰まらないな

>日本は否定すべき悪の敗戦国だってことにしないといけない国があるよね
そうでないと米国民が納得しないからな
税金と兵の命をめちゃくちゃ使いまくったんだし

伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの

>>日本はむしろ駆逐艦とかの補助艦が足りなかったんだよな
>だって貴重な駆逐艦を輸送任務に使って片っ端から沈められてるんだもん
日本海軍はこういうセンスのなさがね
零戦もガダルカナルに届かないからってわざわざ旧式の21型を増産
なお増産した頃には32型でもガダルカナルまで行けた模様

やっぱ日本腐したいだけの奴がいるとスレがダメになるな

>アメリカは日本を叩いて中国を共産主義に売り渡したからな
むしろ日本が国民党叩いたせいで中国が共産主義に売り渡されたようなものだろ

>伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの
ボンベがブリキ缶なので衝撃に弱い

>やっぱ日本腐したいだけの奴がいるとスレがダメになるな
特攻隊スレで日本軍賛美になると思ってるのは控えめに言って頭おかしいというか…

>>アメリカは日本を叩いて中国を共産主義に売り渡したからな
>むしろ日本が国民党叩いたせいで中国が共産主義に売り渡されたようなものだろ
今の中国人が苦しむ原因は日本だった
すまない・・・

ナチスドイツにもイタリアにも海上海中の特攻兵器があったけど
操縦者は途中で飛び降りることになってたんだよなあ

>伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの
波紋使い以外は着られないスーツだった

>伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの
鼻で吸って口で吐く呼吸法を常にやってないと失神する

>やっぱ日本腐したいだけの奴がいるとスレがダメになるな
むしろ変に逆張りして美化する奴が来てからスレが駄目になったように見える…

でも特攻隊のパイロットの精神力はすごいわな

アメリカからしたら特攻すらクレイジーなのに
回天と桜花は気が狂ってると思われる

>でも特攻隊のパイロットの精神力はすごいわな
離陸直後に爆弾抱いたまま滑走路脇の司令部隊舎に突っ込んだりな

>でも特攻隊のパイロットの精神力はすごいわな
薬物でラリってただけ定期

>ナチスドイツにもイタリアにも海上海中の特攻兵器があったけど
>操縦者は途中で飛び降りることになってたんだよなあ
日本は自爆を選んだ
てか終末誘導の精度がないと効果が薄いと把握してたんやな

特攻は中国や韓国には絶対に無理だろ

>ナチスドイツにもイタリアにも海上海中の特攻兵器があったけど
>操縦者は途中で飛び降りることになってたんだよなあ
震洋だかマルレか忘れたが試作型には一応脱出装置(敵艦に狙いを定めたら舵を固定してレバーを引くと座席が後ろにひっくり返って脱出出来る)は付いてた
量産型になってから廃止されたんだっけな
まあ仮に量産型に脱出装置を付けても敵艦隊のど真ん中じゃ救助できんわな

>日本は自爆を選んだ
>てか終末誘導の精度がないと効果が薄いと把握してたんやな
民度の差がもろに出た部分だよな
そもそもドイツもイタリアも降伏禁止されてないし(一部の戦線除く)

>>でも特攻隊のパイロットの精神力はすごいわな
>薬物でラリってただけ定期
アメリカ側も薬物使いまくってたぞ
そいつらからクレイジー言われるレベル

>特攻は中国や韓国には絶対に無理だろ
そりゃドローン使ったほうが便利だし
日本はまたやるかもだけど

神風は日本民族の規律とか忠誠心のシンボルと思われてる

>特攻は中国や韓国には絶対に無理だろ
朝鮮人の特攻隊員もいたのにこういうこと言うのすげえわ

>朝鮮人の特攻隊員もいたのにこういうこと言うのすげえわ
薬物でラリってただけ定期

日本はこんなに強かったのに何故特攻なんて

>神風は日本民族の規律とか忠誠心のシンボルと思われてる
日本スゴイの究極だからな
特定の層には刺さるんだろう

日本人を追い詰めてはいけないってアメリカはビビったんだよ

>民度の差がもろに出た部分だよな
>そもそもドイツもイタリアも降伏禁止されてないし(一部の戦線除く)
ここまで人命軽視で棄民的な政策に政府が陥ってた原因はいまだに不明
天皇への忠誠だけでは説明できんし

他所の国には絶対に無理ってこんなキチガイ行為よーやらんわ
持ち上げたいのか貶したいのか…

>No.1381571233
駆逐艦やフリゲートやコルベットがいくらいても
艦隊決戦で敵の戦艦部隊と空母機動部隊を潰さないと
輸送船団ごと全滅させられて終わりなんだ…

>>神風は日本民族の規律とか忠誠心のシンボルと思われてる
>日本スゴイの究極だからな
>特定の層には刺さるんだろう
日本人じゃなくて外国人がそう思ってる

特攻隊を美化するのは死んでいった人たちに失礼
国のために散った勇敢な人たち…ではなく
強制的に自殺させられたただの哀れな被害者たちなのだから

戦争末期、菅野直らが所属していた有名な343航空隊に特攻の下問が来た時
司令官源田實中佐が飛行長志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り

源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ？」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」

それ以降、343航空隊に特攻の打診が来る事は二度と無かった。

>日本人を追い詰めてはいけないってアメリカはビビったんだよ
本当にそうなら原爆落とさないよ

>朝鮮人の特攻隊員もいたのにこういうこと言うのすげえわ
朝鮮からは徴兵しなかったので
完全に志願兵
覚悟決まりすぎてる

アレな人の処分方法

>特攻隊を美化するのは死んでいった人たちに失礼
>国のために散った勇敢な人たち…ではなく
>強制的に自殺させられたただの哀れな被害者たちなのだから
思想つよそ〜

志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
そして第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1995年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年（平成17年）11月25日、死去。享年91。

日本スゴイ動画を作って金儲けしてる奴の大半が中国人ってのがちょっと複雑だな

>日本人を追い詰めてはいけないってアメリカはビビったんだよ
実際は追い詰められる前に無条件降伏したという
あの戦陣訓…

菅原道大陸軍中将
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした
倉澤清忠陸軍少佐
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする
玉井浅一海軍大佐
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった
戦後は僧侶になり、天寿を全うした

>日本人じゃなくて外国人がそう思ってる
ソース出してしゃべってね
愛国動画の影響かな？

最近こういう面白兵器が足りないよね

神風特攻を体験したアメリカ軍は早期に戦争を終わらせないと日本の若者が全滅してしまうって方向転換した

>ここまで人命軽視で棄民的な政策に政府が陥ってた原因はいまだに不明
>天皇への忠誠だけでは説明できんし
遺族年金

美化するな連呼さんは何なのWW2を見てきた世代なの

>最近こういう面白兵器が足りないよね
お前が作って乗って伝説を作れ

>最近こういう面白兵器が足りないよね
そもそも艦船の形がもう個性がないからね

>美化するな連呼さんは何なのWW2を見てきた世代なの
多分WW2のミリタリー趣味の話してる所に出張ってきて日本軍の美化するなとか意味不明な事言う手合いの人だと思う

むしろWW2は見聞きする分には最高に面白い戦争だろ
個人的にはWW1の方がエンタメ性は高い

>神風特攻を体験したアメリカ軍は早期に戦争を終わらせないと日本の若者が全滅してしまうって方向転換した
だが戦争を終わらせたのはソ連の侵攻というギャグ

今時特攻隊美化するような知恵遅れはほぼおらんのに何をそんなにムキになっているのか

己の名誉のために敵陣突撃して討ち死には
戦国時代くらいから足軽とか下位の兵士にも普及してくんだけど
精神的にはその延長線上にあるんだろうか特攻って

>己の名誉のために敵陣突撃して討ち死には
>戦国時代くらいから足軽とか下位の兵士にも普及してくんだけど
>精神的にはその延長線上にあるんだろうか特攻って
強要されてないならそうだね

>今時特攻隊美化するような知恵遅れはほぼおらんのに何をそんなにムキになっているのか
まともなミリオタなら特攻戦術の無意味さよく知ってるもんな

日本人の偉い人が平民に人権を与えたことは有史以来一度もない

>遺族年金
敗戦インフレで家族養える額に全然及ばないのいいよね...
軍事債権も紙屑になったし

>だが戦争を終わらせたのはソ連の侵攻というギャグ
アメリカは兵士の死者数で攻撃やめるけどソ連はやめない
アメリカは天皇の地位保証するけどソ連は処刑する気満々
詰みである

でも宇宙戦艦ヤマト最高傑作はさらばだよな
あれ以降の蛇足はいらない

ミリオタってミリオタであることを誇ってるのか
むしろ蔑称だと思ってた

>ミリオタってミリオタであることを誇ってるのか
>むしろ蔑称だと思ってた
俺が指揮していれば勝てた

マリアナ沖ではじめて桜花を見た米軍機パイロット「なにあれV1？」
米軍司令部「そうした兵器が開発・投入されているという情報はこちらでも掴んでいる　だが詳細までは不明だ」
その後、沖縄戦後に完品を鹵獲して見つけたのがコックピット
この瞬間の「Oh...」たるやよ

>No.1381574004
この志賀少佐は部下からも慕われ上司からも同僚からも信頼され絶大な人望があり、戦後は零戦パイロット達の集まりの会長を務めた
同じ343空の志賀氏の前任の中島中佐は特攻ゴリ押し派で蛇蝎の如く嫌われ、元部下からの報復を恐れて戦後は表に出る事はなかった

>遺族年金
金額安すぎて傷痍軍人が乞食をやってるんだよね……

>日本準拠の耐震性でって話だったから怒りもひとしお
設計図段階ではたぶんそうだったんだろうが中国内で下請けに投げる度に中抜きされて部材のグレードが落ちていった気がするだから文書を当局から隠す

これはアレですね　最初から耐震性考えてない

女子供を守るためって名目で戦争やってるのに
追い詰められたら女子供を道具として使う

>米艦隊に接触した奴位か
日本人と同じ顔しながら日本の信用を悪用してえげつない真似するのが余計腹立つよな

>機帆船とか南方戦線で沿岸輸送の為に集団でとは言え現地まで頑張って辿り着いてねって感じだしなぁ…
安物買いの命失い

南山の戦いもロシアの機関銃を相手に死体を盾にしながら進軍したようなもんだし
あれも一種の特攻だったのかもしれない

>伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの
呼吸の泡で居場所がバレないように吐気を吸収させる為に水酸化ナトリウム(猛毒)を使ってた
わりと頻繁に逆流して肺を焼かれて死んだ

今の日本で戦争やっても追い詰められたら同じことするんだろうな

飛行機特攻は最後に空の景色見れて楽しそう
回天で死ぬのだけは絶対やだわ

>美化するな連呼さんは何なのWW2を見てきた世代なの
>伏龍ってただの潜水服でしょ？何がそんなに難しかったの
>安いからって中国に依頼するタイもアホすぎる
>学習能力が昆虫なみか
だ、だってあれだけたくさん高層ビルを作った実績があるのに
ちょっと揺れたくらいで潰れるなんて想定外やし

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
>日本準拠の耐震性でって話だったから怒りもひとしお
日本準拠やべえ！

>「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる
>子供や妊婦に持たせるな
>上層部はそんなことないと分かってたからだろ
震源地から遠く離れた異国で唯一倒壊したという中国製ビル
まことに誇らしいですね五毛さん…

>ミリオタってミリオタであることを誇ってるのか
>むしろ蔑称だと思ってた
このスレにいる奴は皆ミリオタじゃないの?
むしろ軍事に全く明るくない奴が議論に出しゃばってくる方が不思議

>完成品が潰れたってことなら問題だろうけど
>施工途中ならこういう事もあるんじゃないの？
ビル自体はほぼほぼ完成して
残りは内装など装飾の部分だったということだそうな
つまり土台など耐震性能を司る部分はできあがっている

>嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど
>残りも全部米軍の魚雷艇に狩られて本土には誰も帰ってこなかったという寓話
>またなんとかの奇跡てなんのか
タイの惨劇だよ

安全とか安心とかに気を配ってたら競争に負けたり
コロナの強制隔離みたいな政府の命令で失職や失業しても
何の保障も無い中国じゃやってられねーんだ！って
底辺中国人がニュースで言ってた

>ハッキリ言って手抜きですらなく意図的に脆く作ってないか？
社長猫たちの共同作業だな

>蛸壺屋の同人では
震度2から3程度て
こんなんで崩れるなら何も無くても数年で崩れてただろ

ただの玉子丼で1000円オーバーは流石にボリ過ぎだろ…

ここを更地にするのを中国企業が受注したら笑える

>奇襲開始から数日でそれまで持ってた航空戦力の８割が喪われたんだぜ
>まあ酷いもので
中国って日本のメディア界に入り込んでないからまだ脅威ではないんだよな
統一フジTBS電通みたいに色んな界隈に入り込んでるチョンの方がやばい

>予科練の生徒に与える航空機がない…遊ばせておくわけにも行かないし…そうだ！自殺潜水服でも使わせよう！　
>ただの玉子丼で1000円オーバーは流石にボリ過ぎだろ…
>甘い汁吸った政治家は豆腐ビルでまとめて死ぬって寸法だったのにな
監査院とかだからそういう政治家を調べる組織が入居する予定だったのでは

BAKAコピペ来たか
桜花に相応しいやつだな

コピペ来たか

>回天で死ぬのだけは絶対やだわ
>今はモンスターを配給してると聞いた
中国製の車や鉄道は？

>そうじゃないからそうならなかったんだが
スカイツリーが中国製だったらヤバかった

>>プレゼンの際に中国側が「我々は日本の建築技術を超えた」と主張していたという情報があるみたいだが…
>言ってそう
まあ一般的な日本の建築会社ではこんなこと出来んな…
大阪民国なんかは中国や韓国の『進歩的な』建築技術を取り入れてる様だが

日本すげーっていうよりはお国事情にも近い
まぁ発破されたみたいに崩れるのは流石にアレだけど

>>遺族年金
>金額安すぎて傷痍軍人が乞食をやってるんだよね……
結局妻は傷痍軍人の夫とは離縁するしかないんだよな
その方が社会保障の額が増えるので

>占領とかじゃないぞ絶滅だぞ
>また差別される理由を自分から作っていくお笑い民族漢民族
差別ではなく区別です

あーコピペ君きちゃったよ

>このスレにいる奴は皆ミリオタじゃないの?
>むしろ軍事に全く明るくない奴が議論に出しゃばってくる方が不思議
ひゅ〜か〜っこいい〜

>てか終末誘導の精度がないと効果が薄いと把握してたんやな
>辻は上官の弱みを握って下克上してた（責任を取るのはもちろん下克上された他人）のが散々批判されてる訳で
>震度3で崩壊する強度だと最悪地震が来なくても何かの拍子に崩れそうだ…
台風で揺れちゃう

>海兵隊は永遠である！
>事情は分かるが本当にそこまでやるかの日本面がよく出てる
>世界から中国を追い出さないと
中国国内がダメダメなんでむしろ散らばってるが

他国の首都で要人の常駐するビル建設でこんなレベルのやらかしするのは相当頭と腕が低劣だと思う

>女子供を守るためって名目で戦争やってるのに
>追い詰められたら女子供を道具として使う
國體護持だぞ日本国民はそのための藩屏なのだ

>ほんと本土決戦にならなくてよかったね
>昔の日本じゃ兵隊の命は犬より軽いってことでしょ
>艦隊決戦で敵の戦艦部隊と空母機動部隊を潰さないと
>因みに震源16㎞でM7.3の阪神淡路大震災で文字通り足元で直撃食らった明石海峡大橋は建設途中で一番不安定な状態だけど耐えた
地震の影響で当初の計画より橋が伸びたったんだっけ?

震度3で倒壊する中国企業製ヨワヨワ建物

>上にも出てるが桜花の操縦性云々は訓練でのグライダー状態の話
存在そのものが悪の民族

>米国が費やした戦費と人員を考えるとね...
>唯一倒壊したビルに残された人千数百名絶望視
>どんだけ手抜き工事してるんだよ…
日本も311まで全く想定外だった長周期地震波
震源からはるか数百キロ離れた千葉や川崎や横浜のビルが多く破損したのを忘れたのか？
北海道地震でも震源から離れた地域の石油コンビナートが摩擦で爆発したぞ
それはそうとして避難活動も行わず長周期振動の吸収構造もないとか手抜きだな…

>>新型コロナがアメリカ発祥日本発祥って
>アメリカ発祥は完全に筋違いではない
なぜか中国のウイルス研究所に公金注入してたからな…
オバマとバイデンの時に

志賀さんは自分の手柄も部下に譲るようなタイプの人間でひたすら謙虚だったというのが元部下からの共通した証言
その反面筋の通らない事があると上官相手でも喰って掛って加賀の戦闘機隊長から隼鷹に異動になったのも加賀の艦長と部下を巡るトラブルで喧嘩したから
特攻にも反対でどうしてもやるなら俺が先頭で出るから特攻命令してきた人を後ろに乗っけてくれと啖呵を切ったエピソードは有名

>朝ドラか大河でやれば面白いかも
>訓練の容易さと製造のコストを考えると恐らく最も適してたのは震洋なんだけどこれはフィリピンに送られた大部隊が全滅してて本土の部隊はあまり出撃がないから悲劇として語られないんだよな
>意味あるこれ？
日本の耐震基準は海外だと過剰でコスト見合わないって理屈はわかる

>ベテランパイロットの消耗が激しくて航空戦力の低下が懸念され始めた頃(昭和18年くらい)から
>これほど経済発展し国際社会で確固たる地位を築きながらなぜ中国人が全く尊敬されないのか
経済発展：西側経済圏でのショバ荒らし
国際社会での地位：米国の安易な思惑のおかげで転がり込んだ常任理事国の地位
とその内実が所詮米国頼みの他力本願だからじゃね

>日本郵船はまぁ政府に恨み骨髄よな
>被災者を完全に見殺しにする発想だけど
この時点で一応でもまともな国ではそんなもん選択肢に入りません

>むしろ変に逆張りして美化する奴が来てからスレが駄目になったように見える…
>このスレにいる奴は皆ミリオタじゃないの?
行政の建物を安く済ますなよ
無駄に高いのもダメだが

>統一フジTBS電通みたいに色んな界隈に入り込んでるチョンの方がやばい
>沖縄の人には悪いけど
阪神大震災の揺れでソウルで建設中のビルが崩壊しました
とかなったらそりゃブチ切れモードやろ？

>なお洋上から帰ってくる航法技量はない模様
建設中だからでした
バカなやつは騙されんの？

>あーコピペ君きちゃったよ
日本disりの方向にしたかったのに思うようにならなくて発狂したんだろう
毎回の発作パターン

>戦後に禁断症状に苦しんだとか
>アメリカは兵士の死者数で攻撃やめるけどソ連はやめない
昔韓国の企業が作ったダムも決壊してたな
でその時も何故か日本が悪い言ってた変な人がいたっけ

あーあ愛国ミリオタ発狂しちゃった
これでスレ終了だな

>という発言が邪悪すぎる…現場の潜水艦をなんだと思ってるんだ
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>未完成のビルに耐震性求めるとかガイジか？😅
普通は求めるんですよキチガイさん

>限界状態でも動かざるを得ないのにそんなもん遠慮してどうすんだよ
発泡スチロールでビルを建てる連中だ
面構えが違う

>…学んだよな？
>ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね
>碌に研究してなかった
建設中の建物って補強してあるじゃん
その…いわずもがな「倒れないために」さぁ

>逆にお前は何を知っているつもりなんだ
>ソース出してしゃべってね
速攻で捕まえたのは偉かったね帰国されたら手の出しようが無い

>中国パージを後押しする心温まるニュースですね
政府がチャイナマネー漬けでそういう中国排除方向に舵を切ってくれないならと
パキスタンやアフリカ諸国みたいに民間レベルでの中国人狩りが横行するかもねえ…

>今の日本で戦争やっても追い詰められたら同じことするんだろうな
民間人保護のルールも何もないからなあ
なし崩しで根こそぎ動員になる
まあ北欧諸国とかはその根こそぎ動員を前提とした防衛体制構築してるんだけど

>ただの玉子丼で1000円オーバーは流石にボリ過ぎだろ…
しかも逆賊扱いの会津に媚売ってやがる
確か同じ逆賊の庄内関連のメニューもあった筈

>BAKAコピペ来たか
>最近こういう面白兵器が足りないよね
>鉄筋はちゃんと入ってるけど手で曲げられるやつなのかな
鉄じゃない金属かもしれない

>なんて事すら噂されている
>守りたいのは国体（上級と利権）であって国民では無い
>何人死んでも安い方がいいとよ
安ビル作り直しで結局日本製より
高額で粗悪な物が完成しそう

>その…いわずもがな「倒れないために」さぁ
>薬物でラリってただけ定期
>それはそうとして避難活動も行わず長周期振動の吸収構造もないとか手抜きだな…
>こんな時でもホルホルしだしてて本当にキモかった

>音声入力でもしてんのか？
パヨクの憧れ中国

>背嚢爆雷は沖縄戦で中学生が実際にやってなかったっけ
>ロケット滑空機としてはって話でしょ
崩れた建物の柱って何で出来てるの？
鉄筋はあっても鉄骨が見当たらないけど

>まだ優勢だったころに桜花の原案的なもんは出てきたと聞いて
>国際プロジェクトの高層建築で手抜きしたらどうなるか
>なんて最低限の想像力とモラルが無いようなのが前線で一端面してるの本当ヤバイ国だと思う
施工してるの国有企業傘下だとか
まぁその手抜きの果てに桁違いの違法蓄財がある

>ベテランパイロットの消耗が激しくて航空戦力の低下が懸念され始めた頃(昭和18年くらい)から
中
華
ク
オ
リ
テ
ィ

>やっぱ中国は車に力入れるべきだな
>自動運転では世界一なんだし
世界一はアメリカのテスラですが

ジョージアの一帯一路鉄道工事は現地人と契約書交わさずにこき使ってて問題になってたけど
流石に今回はタイ会社も関わってるし保障はあると思いたい…
しかし人数すらハッキリしねぇ

>>>中国って地震起きないの？
>>今回の地震で被害受けてるよ
>それでも奇跡的に死傷者0人なんでしょ
今回の震源地から300キロ離れた中国では負傷者数名
今回の震源地から1000キロ離れたタイのバンコクで
唯一倒壊したビルに残された人千数百名絶望視
どんだけ手抜き工事してるんだよ…

>阪神大震災の揺れでソウルで建設中のビルが崩壊しました
>このタワマン作ったのはどこの企業かな
PARK ORIGIN THONGLORは野村不動産が手掛けてるが
どこが建てたかは不明
免震ではなく耐震設計だそうな
https://www.nomu.com/pro/thonglor/

>強要されてないならそうだね
>瓦礫を見ると細っこい鉄材がやたら目立つけど
>まさかこれを鉄骨代わりに使ってたのでは…
はい喜んで

そもそも地震が無ければ問題無かったんだから
恨む相手は地震なのだ
作った相手を恨むのは筋違いだよ鉄筋だけに

>あの時点で最上階まで基本構造は完成してて、あとは壁面ガラスや内装を残すのみだったそうだね
中国では最上階まで基本構造が出来上がれば実質完成みたいなもの
壁面や内装は契約者が騒ぎ立てるか追加で金を払うなら気分次第で作るかもしれない
そうやって未完成物件が何年も放置されてきた