いつもの感じだろ
うおおおっ！！日本の技術力すげぇ！！←いいところを切り取っただけのニュースでした
まだ騙されてくれる層がいるだけいいのかこいつらがいるから成長がないのか

>いつもの感じだろ
>うおおおっ！！日本の技術力すげぇ！！←いいところを切り取っただけのニュースでした
>まだ騙されてくれる層がいるだけいいのかこいつらがいるから成長がないのか
多分開発成功（研究室で）で終わると思う
そして量産化がどうとか話が出て10年経つのが落ち

産業スパイが仮に技術提供したとしても圧倒的に電気不足になるのが目に見えてる
太陽光も原発も反対運動ばっかでまともに電気供給なんてムリムリムリムリ
シャツ一枚でエベレスト登るほうが現実的

ちゃんと使える製品流通できればいいな…

MRJの二の舞になりそう

今の状態で安さで中国アメリカに勝てるわけないんすよ
原発でも再稼働するならともかく

できない理由探しで思考停止してる奴はなんにもできないよ

>できない理由探しで思考停止してる奴はなんにもできないよ
竹槍でミサイル撃ち落とそうとしたらとめるだろ
そんなレベルの絵空事だよ
量産化は

>エルピーダの二の舞になりそう

もっと自演しなよ

しょうもない粘着してないでさっさと作業所行け
もう帰ってこなくていいから

不可能なことに税金使うな

ロームに任せればいい

無理と言ってる部分に反論できる要素が一切ない

40nmしか作ったことないのにいきなり世界最先端の2nmを来年作るというの聞いて頑張れば可能とかいうのはね…

愛国精神で何とかなる

優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ

>優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ
優秀なインド人が製造プロセス作ったとして半導体製造に必要な大量の電気はどこから湧き出すので？

>優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ
外国人を使うな
ニートを使え

次世代エネルギーの研究にでも金当てたほうがマシなんじゃね

電気ウナギを集めてビックリさせる
そうすれば電気は出来る訳
とりあえず電気ウナギを1億匹ほど集めてだな……

>愛国精神で何とかなる
ネット特高もよく見るし歴史は繰り返す…

まだ試作品設計段階でどうやって２年後に量産体制に持ち込むのかってのを愛国精神の一言で済ませられるのはなかなか脳がおめでたい

試作品作りますってだけじゃ産業になりえんしなあ…

>愛国精神で何とかなる
これにはアホウヨもニッコリ

100％量産化でつまずく
そしてそのまま頓挫するか高くなったけど国産だからいいよね？で終わる

>ID:COg0fAb.

材料も国内でまかなえないと

>>いつもの感じだろ
>>うおおおっ！！日本の技術力すげぇ！！←いいところを切り取っただけのニュースでした
>>まだ騙されてくれる層がいるだけいいのかこいつらがいるから成長がないのか
>多分開発成功（研究室で）で終わると思う
>そして量産化がどうとか話が出て10年経つのが落ち
コレな作れるのと商業化はまた別なんだよな

>試作品作りますってだけじゃ産業になりえんしなあ…
試作と量産は別もんだからね
むしろ試作ができてからが本番というか
最高レベルの設備と研究者がいれば開発はできる
ただ試作1個作るのと1時間で100個を24時間稼働で作り続けるでは訳が違う

半導体半導体いうが具体的には何を作るの？

>半導体半導体いうが具体的には何を作るの？
半導体チップだろ

>ID:COg0fAb.
いきなりゴミ付き知恵遅れが書き込むなよ

次世代製品の位置づけの量産ライン設計の実験に携わったことあるけど
研究室で作れたもんを工場で流しで作るって別もんなんだって

工場でも試作部と製造部だとなんか空気違うよね

半導体製品なんて普通に作れるだろ
使える物を量産できるかはまた別だが

税金投入して作った設備を海外にお安く提供するためでしょ何回目だよ

>半導体製品なんて普通に作れるだろ
>使える物を量産できるかはまた別だが
40nmと2nmだと精度にとんでもない差があるからなんとも
10個作って9個廃棄とかならいけるかも2年後には

令和のジャパンディスプレイになるだけ

>税金投入して作った設備を海外にお安く提供するためでしょ何回目だよ
半導体製造装置メーカーってエッチング処理は東京エレクトロンだがほかは主に中国じゃなかったか？
中国より安くできるかね

一から始めるのにTSMCのイチ工場より遥かに安い金額から始めようとした時点でなあ…

TSMCを持ってきても失敗する無能な国で何を作るんだよ
PC98か？

何よりももはや資力がない
外国の数分の一の予算じゃ追いつくどころか引き離される一方だけど
企業は世界シェアを失い国は財政が傾き捻出できる金がない

>一から始めるのにTSMCのイチ工場より遥かに安い金額から始めようとした時点でなあ…
東京エレクトロン「そうだ！その技術を…すれば安く済むぞ！」

>TSMCを持ってきても失敗する無能な国で何を作るんだよ
>PC98か？
国内の工場「助かる！」

nmプロセス？よく見ろ、mmだぞ？という昭和クラスのギャグを飛ばしてほしい

光CPUができたら電気ながす半導体なんてゴミになるぞ

TSMCさん、日本に工場を新設して頂いたら5年後にラピダスを丸々お付けしますよ…という密約があったりして

>TSMCさん、日本に工場を新設して頂いたら5年後にラピダスを丸々お付けしますよ…という密約があったりして
日本人は働かないしラピダスは技術力がないからどっちも要らない…

>優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ
本当に優秀な人材が来てくれるんですかね？
人材獲得も競争ですよ？

>一から始めるのにTSMCのイチ工場より遥かに安い金額から始めようとした時点でなあ…
>日本人は働かないしラピダスは技術力がないからどっちも要らない…
>外国の数分の一の予算じゃ追いつくどころか引き離される一方だけど
>無理と言ってる部分に反論できる要素が一切ない
シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？

ただの税金チューチュー

まだ何の実績も出してないのに既に多額の税金投入が決定していて
しかも具体的な目的が量産なのか研究なのか教育なのか安全保障なのかすら不明瞭
加えて目標値も一切示されておらず誰も責任を取らないで税金をフリーハンドで使えるという滅茶苦茶っぷり
汚職五輪パート２でしかないだろ

>一から始めるのにTSMCのイチ工場より遥かに安い金額から始めようとした時点でなあ…
自衛隊の戦闘用AI開発スタートダッシュを4億円で開始させた国だぞ
コンピュータ関連だと桁が3つ4つ違うのも分からない財務省官僚が潜んでる

>ネット特高もよく見るし歴史は繰り返す…
>100％量産化でつまずく
>愛国精神で何とかなる
>果たして成功するのか
キンペーにキンタマ握られてるんじゃね

インド人ってアメリカ以上に黒奴隷と超天才という極端な人しかいないイメージだが

>10個作って9個廃棄とかならいけるかも2年後には
TSMCでもライン立ち上げ半年〜1年くらいはそれくらい廃棄になってるの知らないんだろうな

>ロームに任せればいい
>国内の工場「助かる！」
>人材獲得も競争ですよ？
>優秀なインド人が製造プロセス作ったとして半導体製造に必要な大量の電気はどこから湧き出すので？
シナ人だからじゃね

>本当に優秀な人材が来てくれるんですかね？
>人材獲得も競争ですよ？
貧乏なインド人なら金持ち日本に来たくなるよ

>>一から始めるのにTSMCのイチ工場より遥かに安い金額から始めようとした時点でなあ…
>>日本人は働かないしラピダスは技術力がないからどっちも要らない…
>>外国の数分の一の予算じゃ追いつくどころか引き離される一方だけど
>>無理と言ってる部分に反論できる要素が一切ない
>シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？
知らないと思うけどTSMCは台湾です…

>コレな作れるのと商業化はまた別なんだよな
>材料も国内でまかなえないと
>これにはアホウヨもニッコリ
囚人なんで延々と同じ事やらされて逃げられんとさ

>キンペーにキンタマ握られてるんじゃね
臭近平野獣先輩説やめろ

中国ネタ出すととしあきがわんさか来て派手なレスしてくれるから助かる
媚びてるのは中国じゃなくて俺のまとめ見に来てくれる人かな

DDR5のメモリ儲かるみたいだから工場建てれば儲かるのでは？

ダチョウワクチンは残念でしたね…

>工場でも試作部と製造部だとなんか空気違うよね
>囚人なんで延々と同じ事やらされて逃げられんとさ
なんか中国ではデモと暴動が頻発しだしてて
春節期間に党幹部のクズどもを殺して金を奪えって盛り上がってるそうじゃない
ネット使って掲示板で日本叩きしてるようなやつらって殺される層なんじゃないの？大丈夫？

>加えて目標値も一切示されておらず誰も責任を取らないで税金をフリーハンドで使えるという滅茶苦茶っぷり
普通顧客を先に獲得してその要求された製品の生産を目標にするんだがラピダスは　顧客がおらず
「良いものを作れば客は勝手に付く」という実に日本的かつ時代遅れな経営思想で始めてるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際には逆張りを拗らせただけなんだろう

アフリカ人呼んで大量生産すれば出来る

記者「中国がカラカスに派遣した外交使節団は今もまだカラカスに居るのか？」
報道官「………（1分間無言でフリーズ）」

>半導体製品なんて普通に作れるだろ
>「良いものを作れば客は勝手に付く」という実に日本的かつ時代遅れな経営思想で始めてるからな
何か中国の空母やら戦闘機やらEVなんかを喜色悪くしつこく貼って宣伝してくるけど国からプロパガンダやれって指令を受けてるんですかね？

>ただの税金チューチュー
>臭近平野獣先輩説やめろ
無産と比べるとな

>知らないと思うけどTSMCは台湾です…
>TSMCを持ってきても失敗する無能な国で何を作るんだよ
ニュース23も中国と仲良くしろと言いたいような報道やなー

>最高レベルの設備と研究者がいれば開発はできる
>多分開発成功（研究室で）で終わると思う
>ただ試作1個作るのと1時間で100個を24時間稼働で作り続けるでは訳が違う
>中国より安くできるかね
習おじいさんをしゃぶりたいんじゃないの？

>アフリカ人呼んで大量生産すれば出来る
懐かしの部族がPCを組み立ててるあのコラが現実のものになるのか熱いな

そんなことより中国がさぁ！

韓国は中国と仲良くするけど
日本どうする？

>>加えて目標値も一切示されておらず誰も責任を取らないで税金をフリーハンドで使えるという滅茶苦茶っぷり
>普通顧客を先に獲得してその要求された製品の生産を目標にするんだがラピダスは　顧客がおらず
>「良いものを作れば客は勝手に付く」という実に日本的かつ時代遅れな経営思想で始めてるからな
というか何がどうなったら成功かの基準すらない
マジで誰も責任とらないで莫大な税金使える汚職五輪パート２になっとる

>40nmしか作ったことないのにいきなり世界最先端の2nmを来年作るというの聞いて頑張れば可能とかいうのはね…
>光CPUができたら電気ながす半導体なんてゴミになるぞ
中国の犬がずっと二次裏で吠えてんの笑えるわ
中国政府に義理立てしたところで何も貰えねえのに

ネトウヨが日本の不都合な事実を突然中国ガー！して見えなくするのすき

nVの型落ち横流ししてもらうな中国
羨ましい

>知らないと思うけどTSMCは台湾です…
>半導体製造装置メーカーってエッチング処理は東京エレクトロンだがほかは主に中国じゃなかったか？
>人材獲得も競争ですよ？
東シナあきと南シナあきがいるらしい

安心の国内生産

媚びてるっていうか
叩きたいんでしょ日本を

楽しい楽しくないじゃないんだ
自分と一族郎党の命がかかってるんだ

まぁ色んなところに書き込みに来てるしな
中国軍ってそれ専用の海外の情報工作とか民意煽ったりする用の部隊があるし

>ネット使って掲示板で日本叩きしてるようなやつらって殺される層なんじゃないの？大丈夫？
>次世代製品の位置づけの量産ライン設計の実験に携わったことあるけど
>人材獲得も競争ですよ？
>ニュース23も中国と仲良くしろと言いたいような報道やなー
TBSは筋金入りの売国放送局だもの

>ネトウヨが日本の不都合な事実を突然中国ガー！して見えなくするのすき
愛国政策って便利なドーピングだよな
自国の政府の怠慢汚職無能を全て他国に転嫁出来るんだから
愛で腹は膨れない事実を直視できるまともな人間が居なくなる

>記者「中国がカラカスに派遣した外交使節団は今もまだカラカスに居るのか？」
>まだ何の実績も出してないのに既に多額の税金投入が決定していて
>TSMCでもライン立ち上げ半年〜1年くらいはそれくらい廃棄になってるの知らないんだろうな
>ウヨあきって何が楽しくて日本に媚びてるの？

役人の天下りや大企業の退職した連中が役員に雁首揃えて仲良くチューチューする施設じゃないの？
これぞ公共事業そのものだろう

>愛国政策って便利なドーピングだよな
>媚びてるのは中国じゃなくて俺のまとめ見に来てくれる人かな
>税金投入して作った設備を海外にお安く提供するためでしょ何回目だよ
>40nmしか作ったことないのにいきなり世界最先端の2nmを来年作るというの聞いて頑張れば可能とかいうのはね…
Xならともかく……二次裏でネット工作してもしょうがないのに

>DDR5のメモリ儲かるみたいだから工場建てれば儲かるのでは？
ウヨあきって何？

>シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？
>韓国は中国と仲良くするけど
>日本どうする？
断♡交

そろそネトウヨがコピペ荒らし始めるタイミングだな

>もう帰ってこなくていいから
逆張りやりたいだけだろ
ウクライナ関連のロシあきと同じ存在
もしかしたら同一かもな

>ウヨあきって何が楽しくて日本に媚びてるの？
日本人が日本に媚びて何が悪い？

>>ネトウヨが日本の不都合な事実を突然中国ガー！して見えなくするのすき
>愛国政策って便利なドーピングだよな
>自国の政府の怠慢汚職無能を全て他国に転嫁出来るんだから
>愛で腹は膨れない事実を直視できるまともな人間が居なくなる
敗戦から何も学んでないよなネトウヨって

>愛国政策って便利なドーピングだよな
>Xならともかく……二次裏でネット工作してもしょうがないのに
AIとプログラムも使ってるしそういった根っこのところからやってジワジワやってくから意味があるんだよ
今日明日結果を出すって話じゃないからね

>100％量産化でつまずく
>まだ試作品設計段階でどうやって２年後に量産体制に持ち込むのかってのを愛国精神の一言で済ませられるのはなかなか脳がおめでたい
>中国より安くできるかね
>AIとプログラムも使ってるしそういった根っこのところからやってジワジワやってくから意味があるんだよ
生まれてからずっと奴隷なんだからしょうがないだろ

>これぞ公共事業そのものだろう
>ニュース23も中国と仲良くしろと言いたいような報道やなー
オールドメディアは中国の手先

>>愛国政策って便利なドーピングだよな
>>媚びてるのは中国じゃなくて俺のまとめ見に来てくれる人かな
>>税金投入して作った設備を海外にお安く提供するためでしょ何回目だよ
>>40nmしか作ったことないのにいきなり世界最先端の2nmを来年作るというの聞いて頑張れば可能とかいうのはね…
>Xならともかく……二次裏でネット工作してもしょうがないのに
正解は「どこでも工作している」だぞ
常時4000人もいない虹裏の工作なんて他のSNSの片手間でできる

>コンピュータ関連だと桁が3つ4つ違うのも分からない財務省官僚が潜んでる
>ニュース23も中国と仲良くしろと言いたいような報道やなー
>マジで誰も責任とらないで莫大な税金使える汚職五輪パート２になっとる
>インド人ってアメリカ以上に黒奴隷と超天才という極端な人しかいないイメージだが
>ウヨあきって何？
支那敵あき

IBMから技術もらった（有料）
しかしIBMから教えてもらったのは研究室レベルでのプロトタイプの作り方であって量産方法ではない
なぜならIBM自体が量産化に漕ぎ着けられずファウンドリ事業金払って他社に引き取ってもらった敗北者

>TSMCを持ってきても失敗する無能な国で何を作るんだよ
>オールドメディアは中国の手先
意識を少しずつ変えてくのが本題だからねぇ
中国マンセー日本酷いを書き込み続けて1000人のうち1人引っかかればいいんだし
そしてそれを毎日ずっと続ければ数がどんどん増えていく
長い考えで中国は浸透してくるよ

とうとうDELLも値上げか…

>アメリカ中国の百周遅れくらいで作れる
>敗戦から何も学んでないよなネトウヨって
>生まれてからずっと奴隷なんだからしょうがないだろ
>シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？
>逆張りやりたいだけだろ
>ウクライナ関連のロシあきと同じ存在
>もしかしたら同一かもな
ネットでしか吠えられないってのは本当に哀れ

>日本人が日本に媚びて何が悪い？
真っ当な知能がある日本人なら今の日本に媚びる価値なんてないと理解できるはずだけどね

関わる人間全員にとって成功させるって強い動機がない
失敗におわっても税金でケツふいてもらえる

>自国の政府の怠慢汚職無能を全て他国に転嫁出来るんだから
>真っ当な知能がある日本人なら今の日本に媚びる価値なんてないと理解できるはずだけどね
>韓国は中国と仲良くするけど
>日本どうする？
後で訪日するってよ来るなハゲ
中国のメンツ丸潰れｗねえどんな気分ｗ？

やってることは下町ボブスレーと一緒
結局後追いで他国よりも優れたものも安価なものもできず税金だけ垂れ流して
土人に無理矢理褒めさせて自尊心満足させて終わるだけのゴミ

>ネトウヨが日本の不都合な事実を突然中国ガー！して見えなくするのすき
>できない理由探しで思考停止してる奴はなんにもできないよ
熊に例えられてることをまだ幸運だと気付きもしない卑しいブタ未満

>やってることは下町ボブスレーと一緒
>結局後追いで他国よりも優れたものも安価なものもできず税金だけ垂れ流して
>土人に無理矢理褒めさせて自尊心満足させて終わるだけのゴミ
誰も責任を取らずに終わるところまでもう読めてる

>ただ試作1個作るのと1時間で100個を24時間稼働で作り続けるでは訳が違う
1
これを
使え
ますhttps://seesaawiki.jp/appeal_mask/d/%c0%b8%a5%d1%a5%e9%b8%ec%cf%bf

日本人のITオンチ舐めんなよ
セブンペイみずほ銀行cocoaだぞ

>>やってることは下町ボブスレーと一緒
>>結局後追いで他国よりも優れたものも安価なものもできず税金だけ垂れ流して
>>土人に無理矢理褒めさせて自尊心満足させて終わるだけのゴミ
>誰も責任を取らずに終わるところまでもう読めてる
経産省プロジェクトという時点で死亡フラグ

>シナ人だからじゃね
>次世代製品の位置づけの量産ライン設計の実験に携わったことあるけど
ほんとにレアアース禁輸しちゃったよ
お前らが困るんでねーの？

>優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ
>媚びてるのは中国じゃなくて俺のまとめ見に来てくれる人かな
>量産化は
>工場でも試作部と製造部だとなんか空気違うよね
>真っ当な知能がある中国人なら中国に媚びる価値なんてないと理解できるはずだけどね

>常時4000人もいない虹裏の工作なんて他のSNSの片手間でできる
>もっと自演しなよ
>半導体製造装置メーカーってエッチング処理は東京エレクトロンだがほかは主に中国じゃなかったか？
>むしろ試作ができてからが本番というか
お笑い中華人民共和国
石平氏中国出禁になる
石平氏無事台湾入国
中国と台湾が別の国と証明してしまう

ラピダスに関しては本当に褒めるところが１個もないからな
すごいよ
地元と製造機材受注する日本メーカーは潤う

>もう帰ってこなくていいから
>長い考えで中国は浸透してくるよ
>TSMCさん、日本に工場を新設して頂いたら5年後にラピダスを丸々お付けしますよ…という密約があったりして
>シナ人だからじゃね
>ほんとにレアアース禁輸しちゃったよ
>お前らが困るんでねーの？
他から買うんで

半導体の周回遅れを認められず
シナあきとか言い出す貧困老人になったら終わりだな

>羨ましい
>光CPUができたら電気ながす半導体なんてゴミになるぞ
>nVの型落ち横流ししてもらうな中国
>国産半導体スレ
政権転覆しても反日が根付いてる奴らが政権を取るだけなので
今まで中国を弱体化させてきた超絶有能なキンペーを応援せざるを得ないんだが

>半導体の周回遅れを認められず
>シナあきとか言い出す貧困老人になったら終わりだな
ここにはそういう層がかなり多いな最早
自分の願望と事実の区別が曖昧なのが特徴

>研究室で作れたもんを工場で流しで作るって別もんなんだって
レアアース禁輸は困るけど
そもそも台湾有事でアメリカが動いたら日本も対応するよ
って発言自体当たり前すぎて撤回しようもないから粛々と対応するしかないのよね

>レアアース禁輸は困るけど
>そもそも台湾有事でアメリカが動いたら日本も対応するよ
>って発言自体当たり前すぎて撤回しようもないから粛々と対応するしかないのよね
それに加えて万に一つでもこれで高市を引きずりおろすなんてことになったら
『中国がごねれば日本の政治に介入できる』という最悪な前例を作ることになる

直視したくない現実にはコピペ荒らしで対抗とか
最高に竹槍感あっていいね

>『中国がごねれば日本の政治に介入できる』という最悪な前例を作ることになる
>今まで中国を弱体化させてきた超絶有能なキンペーを応援せざるを得ないんだが
>愛国精神で何とかなる
>とうとうDELLも値上げか…
>シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？
因为是淫夢

いや出資してる企業があんまり乗り気じゃないやん

>とうとうDELLも値上げか…
https://www.youtube.com/shorts/NKkiYO1bZ9I
知ってた

日本は今ある技術をそれぞれの企業で伸ばした方が良いと思うけどなぁ
世界一位の技術いっぱいあるんだから

>いや出資してる企業があんまり乗り気じゃないやん
国内企業としては痛くも痒くもない額しか出してないし
政府のご機嫌とれるなら安いもんだろ

>韓国は中国と仲良くするけど
>日本どうする？
喜ぶ

>他から買うんで
>土人に無理矢理褒めさせて自尊心満足させて終わるだけのゴミ
>中国と台湾が別の国と証明してしまう
>>日本人が日本に媚びて何が悪い？
>真っ当な知能がある日本人なら今の日本に媚びる価値なんてないと理解できるはずだけどね
損得でしか判断が出来ない君ら中国人とは違うから

>とうとうDELLも値上げか…
>太陽光も原発も反対運動ばっかでまともに電気供給なんてムリムリムリムリ
>記者「中国がカラカスに派遣した外交使節団は今もまだカラカスに居るのか？」
>喜ぶ
軍人さんが実家から電話かけてくるんだろ
怖すぎだろ

>コンピュータ関連だと桁が3つ4つ違うのも分からない財務省官僚が潜んでる
>試作と量産は別もんだからね
>石平氏無事台湾入国
>無理と言ってる部分に反論できる要素が一切ない
>韓国は中国と仲良くするけど
>日本どうする？
キンペー絶句してんじゃん
李在明が日本に行くつってて

>損得でしか判断が出来ない君ら中国人とは違うから
日本人は損得以外の理由でラピダスに税金入れてんの…？

>今日明日結果を出すって話じゃないからね
>お笑い中華人民共和国
>何か中国の空母やら戦闘機やらEVなんかを喜色悪くしつこく貼って宣伝してくるけど国からプロパガンダやれって指令を受けてるんですかね？
>>韓国は中国と仲良くするけど
>>日本どうする？
>キンペー絶句してんじゃん
>李在明が日本に行くつってて
中国の兄貴！見ててくだせえ！あっしが小日本を脅してきやすぜ！
という気かもしれないし…

>>損得でしか判断が出来ない君ら中国人とは違うから
>日本人は損得以外の理由でラピダスに税金入れてんの…？
一向に損得のみですが

中国が日本制裁したら日本は更に物価高になるけど別に良いよね
皆中国嫌いなんだから耐えなきゃ

>安心の国内生産
最近そういったのがパッケージに書かれてると「それしかウリないの？」と思って選ばなくなる

>正解は「どこでも工作している」だぞ
>なんか中国ではデモと暴動が頻発しだしてて
>春節期間に党幹部のクズどもを殺して金を奪えって盛り上がってるそうじゃない
>ネット使って掲示板で日本叩きしてるようなやつらって殺される層なんじゃないの？大丈夫？
中国の美術館とかの所蔵品が売却されて程度の低い偽物とすり替えられてるってもうね・・・
民度の低い国ってまじでここまで落ちるんだって

日本の技術のここが駄目で〜
でも中国がさぁ！
これで話終わるんだから馬鹿な国になったと思う
どう考えてもこの01思考の行き着く先は戦争だから悲しいね

>中国の犬がずっと二次裏で吠えてんの笑えるわ
>お笑い中華人民共和国
>中国政府に義理立てしたところで何も貰えねえのに
>中国のメンツ丸潰れｗねえどんな気分ｗ？
そりゃ潜在的に失業率5割に手が届きそうな状況だからね…

>シャツ一枚でエベレスト登るほうが現実的
靴下は履こうよ

>そろそネトウヨがコピペ荒らし始めるタイミングだな
>そろそネトウヨがコピペ荒らし始めるタイミングだな
>うおおおっ！！日本の技術力すげぇ！！←いいところを切り取っただけのニュースでした
>という気かもしれないし…
>キンペーにキンタマ握られてるんじゃね
ハニトラ羨ましい

ラピダス批判したら中国の犬ってすげえな
中国並みの言論統制がしたいってことじゃねえかよ
こんなもん批判するところしかないだろ

>nVの型落ち横流ししてもらうな中国
>ほんとにレアアース禁輸しちゃったよ
>お前らが困るんでねーの？
レアアースに頼らない製品を開発中や
中国は図らずして日本の技術向上や脱中国依存に貢献してしまってるんやな

>レアアースに頼らない製品を開発中や
>中国は図らずして日本の技術向上や脱中国依存に貢献してしまってるんやな
いままでなんでやらなかったんですかね？

>半導体の周回遅れを認められず
>習おじいさんをしゃぶりたいんじゃないの？
>不可能なことに税金使うな
>媚びてるのは中国じゃなくて俺のまとめ見に来てくれる人かな
>中国の美術館とかの所蔵品が売却されて程度の低い偽物とすり替えられてるってもうね・・・
>民度の低い国ってまじでここまで落ちるんだって
純金製の美術品はだいたい全部偽物になってるってね
塗装が剥げてバレてるのニュースでやってた
さすが文革とかいうキチガイ沙汰をやる国民性や
歴史的な価値のある美術品も平気で売っぱらっちゃうんだなあ

>加えて目標値も一切示されておらず誰も責任を取らないで税金をフリーハンドで使えるという滅茶苦茶っぷり
>意識を少しずつ変えてくのが本題だからねぇ
>中国マンセー日本酷いを書き込み続けて1000人のうち1人引っかかればいいんだし
>そしてそれを毎日ずっと続ければ数がどんどん増えていく
>長い考えで中国は浸透してくるよ
そのはずが大将のプーさんがアホすぎて中国アンチを一瞬で大量に増やしてる…

>ほんとにレアアース禁輸しちゃったよ
>お前らが困るんでねーの？
日本が困らないから中国さんが困ってるんだが

>誰も責任を取らずに終わるところまでもう読めてる
>役人の天下りや大企業の退職した連中が役員に雁首揃えて仲良くチューチューする施設じゃないの？
>ほんとにレアアース禁輸しちゃったよ
>お前らが困るんでねーの？
そりゃ困るけどもね
だからって中国に従うのは違うんだよ
それ位は理解しようね

>因为是淫夢
>TSMCでもライン立ち上げ半年〜1年くらいはそれくらい廃棄になってるの知らないんだろうな
>ただの税金チューチュー
>無産と比べるとな
食材高くなるけどしゃーない
痛みに耐えないとね

>日本人は損得以外の理由でラピダスに税金入れてんの…？
>もしかしたら同一かもな
>役人の天下りや大企業の退職した連中が役員に雁首揃えて仲良くチューチューする施設じゃないの？
>でも中国がさぁ！
もし韓国が考えなしに中国に付いたら米国が普通に韓国に斬首作戦決めるだろ
韓国は米軍基地それ自体をベットしてるようなもんだぞ

>中国の美術館とかの所蔵品が売却されて程度の低い偽物とすり替えられてるってもうね・・・
>意識を少しずつ変えてくのが本題だからねぇ
>中国マンセー日本酷いを書き込み続けて1000人のうち1人引っかかればいいんだし
>そしてそれを毎日ずっと続ければ数がどんどん増えていく
>長い考えで中国は浸透してくるよ
昔はテレビでそれやって上手くいったけど
今はそのテレビの信用失って
ネットじゃそそのマンセーが低レベルすぎて嘲笑されてるんですが

地政学的な理由だけで日本の半導体生産を復活させようとしてるなら長続きはしないだろう
それに九州ではなくもうちょっと中国から離れた場所でないと
素材とか加工機械とか今ある分野に特化していたほうが得な気がする

>韓国は米軍基地それ自体をベットしてるようなもんだぞ
韓国にはいま少なくとも対米でも対中でもクソ強いカードがあるからある程度強気に出るよ

>とうとうDELLも値上げか…
>石平氏無事台湾入国
というか今はまさにチャイナリスクに直面してる状態なんだよね
中国と付き合うというのはこういうことがあるぞという

>中国並みの言論統制がしたいってことじゃねえかよ
>中国と付き合うというのはこういうことがあるぞという
東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
ほーらな？
クソ中国ってこれだよ

>キンペー絶句してんじゃん
>長い考えで中国は浸透してくるよ
>しょうもない粘着してないでさっさと作業所行け
>多分開発成功（研究室で）で終わると思う
代替案などないのに手を切れと言うバカが愛国者
だいたい高市が関係修復しようとしてることにはだんまり

偽りを述べる者が愛国者として讃えられって奴だな
60年以上前に指摘されたことを繰り返してしまうのだな

俺はラピダスには否定的だけどなぁ
集めてる資金が圧倒的に足りない

>という気かもしれないし…
>でも中国がさぁ！
>経産省プロジェクトという時点で死亡フラグ
>というか今はまさにチャイナリスクに直面してる状態なんだよね
>中国と付き合うというのはこういうことがあるぞという
高市が勝手に喧嘩うって自滅してるだけ何度けどね
同盟国のアメリカからすら高市黙れ言われたのにバカウヨってほんと惨めね

>楽しい楽しくないじゃないんだ
>ネット使って掲示板で日本叩きしてるようなやつらって殺される層なんじゃないの？大丈夫？
何かあれば中国はこうやって規制して脅してくる時点で
まともに取引できる相手ではないんだよ
それすら理解できないで高市ガーて言ってるのは
なにも理解できてないって事だよな

>俺はラピダスには否定的だけどなぁ
>集めてる資金が圧倒的に足りない
TSMCにしろsamsungにしろどれだけの時間とどれだけの金をどれだけの期間ついやして刻み刻みプロセスを小さくしてったのか考えるともうね

ジャパンディスプレイと同じルートなんだろうなとしか思ってない

キオクシアで良かったじゃん
あそこ今どこ資本だっけ

>石平氏無事台湾入国
>半導体の周回遅れを認められず
>オールドメディアは中国の手先
>もう帰ってこなくていいから
他のスレが1000レス埋まったからって興奮してこっちで暴れるなよシナあき

>東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
>日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
>ほーらな？
>クソ中国ってこれだよ
これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ

>何よりももはや資力がない
頻繁に揉め事起こしてこういう対応するならもう取引やめますねってなるのは当然では？

>ネットじゃそそのマンセーが低レベルすぎて嘲笑されてるんですが
>日本が困らないから中国さんが困ってるんだが
>>東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
>>日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
>>ほーらな？
>>クソ中国ってこれだよ
>これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ
それはそうｗ

なんでわざわざラピダススレにきて暴れるのかがわからん
いまならレアアーススレとか居心地いいスレあるじゃん

>アメリカ中国の百周遅れくらいで作れる
>同盟国のアメリカからすら高市黙れ言われたのにバカウヨってほんと惨めね
>>東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
>>日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
>>ほーらな？
>>クソ中国ってこれだよ
>これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ
ネトウヨが金だしあって泳いでガス田作ればいいのにね

>日本どうする？
>高市が勝手に喧嘩うって自滅してるだけ何度けどね
>同盟国のアメリカからすら高市黙れ言われたのにバカウヨってほんと惨めね
勝手に中国がイチャモン付けてきてるだけなのに
高市がーて嘘も百回言えば真実となるを地で行ってるんだな
もうこの手のやり方は効かないってのに

半導体にしろディスプレイにしろ
まだ大きくなくても国産の企業あるじゃん
そこに支援しないでわざわざ別企業立ち上げるあたり利権の臭いしかしねえんだよ

>日本が困らないから中国さんが困ってるんだが
>人材獲得も競争ですよ？
>これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ
出来る訳がない
ビビッていつも顔色を伺ってる日本やぞ
中国がオイゴラァ！って睨むと
いつも日本ははいぃぃぃ…ずびばぜんん…ってなる
高市は頑張ってるけどまぁ…中国には強気には出られんやろね

>もっと自演しなよ
>日本が困らないから中国さんが困ってるんだが
レスが雑過ぎて正体バレバレなのに
なぜこりずに続ける････

>そこに支援しないでわざわざ別企業立ち上げるあたり利権の臭いしかしねえんだよ
既存の企業に金だしてもちゃんと使われちゃうからね
新規プロジェクトは税金の盗みやすさが段違い

>シナあきとか言い出す貧困老人になったら終わりだな
ネトウヨって単語気に言ったのか
高市叩きでよく使われてるね

支那人は人で無し

>東シナあきと南シナあきがいるらしい
>もし韓国が考えなしに中国に付いたら米国が普通に韓国に斬首作戦決めるだろ
>韓国は米軍基地それ自体をベットしてるようなもんだぞ
元々トランプは韓国から軍を撤退させたい方なんだよね
前大統領のユンは現実が見えてて焦って赤化を食い止めようとして失敗したのでほぼゲームセットです
日本が対共産主義の最前線に繰り上がります

すでに何兆円吐き出してるの？

>日本人が日本に媚びて何が悪い？
>しかしIBMから教えてもらったのは研究室レベルでのプロトタイプの作り方であって量産方法ではない
>最高に竹槍感あっていいね
もはや釣りなのかって程雑になってるけど
疲れさせてスレ自体を陳腐化するのが狙いなのかな

>すでに何兆円吐き出してるの？
2.9兆円
今後も増え続ける

>企業は世界シェアを失い国は財政が傾き捻出できる金がない
アメリカが叩かれてるから中国人の仕業だと思ってるのか
reddit行ったら憤死するのでは…

>優秀なインド人がなんとかしてくれるやろ
インド人もびっくりやな

>俺はラピダスには否定的だけどなぁ
としあきの場合人のあら捜ししたいだけ

>原発でも再稼働するならともかく
>>>東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
>>>日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
>>>ほーらな？
>>>クソ中国ってこれだよ
>>これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ
>ネトウヨが金だしあって泳いでガス田作ればいいのにね
口だけだし
去年もXで自衛隊に入らないｼﾞｼﾞｳﾖどもが言い訳しててバズってたじゃん

>>俺はラピダスには否定的だけどなぁ
>としあきの場合人のあら捜ししたいだけ
ラピダスでやったること調べて否定的にならんのなら知能の問題だよ

>安心の国内生産
>愛国精神で何とかなる
>セブンペイみずほ銀行cocoaだぞ
>ここにはそういう層がかなり多いな最早
>>>>東シナ海のガス田で中国が新たな試掘か　
>>>>日本政府抗議「一方的な開発の動き継続」
>>>>ほーらな？
>>>>クソ中国ってこれだよ
>>>これに関しては日本が何もしてないのが馬鹿なだけだと思うぞ
>>ネトウヨが金だしあって泳いでガス田作ればいいのにね
>口だけだし
>去年もXで自衛隊に入らないｼﾞｼﾞｳﾖどもが言い訳しててバズってたじゃん
人形遊び楽しそうだねー

>靴下は履こうよ
>東シナあきと南シナあきがいるらしい
韓国はパンダ欲しいからね経済効果の事を考えてる
日本はパンダいらないってつっぱねたからしゃーない
でもパンダそこまでして欲しいか？

>>すでに何兆円吐き出してるの？
>2.9兆円
>今後も増え続ける
2027〜28年度までに必要な金額の半分にも届いてないね
https://jp.reuters.com/markets/japan/BFBGDQMIDNPDVFDMHL3ED2NGPM-2023-02-02/
東会長は「最先端の製造装置の確保などを含め２０２７─２８年までに７兆円程度の投資は必要」と語った。

>韓国はパンダ欲しいからね経済効果の事を考えてる
ただの媚び売りでは？

>無理と言ってる部分に反論できる要素が一切ない
>生まれてからずっと奴隷なんだからしょうがないだろ
>まだ試作品設計段階でどうやって２年後に量産体制に持ち込むのかってのを愛国精神の一言で済ませられるのはなかなか脳がおめでたい
>レスが雑過ぎて正体バレバレなのに
>韓国はパンダ欲しいからね経済効果の事を考えてる
>日本はパンダいらないってつっぱねたからしゃーない
>でもパンダそこまでして欲しいか？
世界的には脱パンダが進んでるよ
レンタル料もだけど維持費がバカ高い

>外国の数分の一の予算じゃ追いつくどころか引き離される一方だけど
>なぜならIBM自体が量産化に漕ぎ着けられずファウンドリ事業金払って他社に引き取ってもらった敗北者
>民度の低い国ってまじでここまで落ちるんだって
>ただの媚び売りでは？
そうだよ
だから韓国の国内でも媚びんじゃねーよクソがってなってる

>中国より安くできるかね
世界的にってパンダが貸し出される国って10数カ国しかないだろ

高市のせいで子供たちが悲しんでいる・・・

>むしろ試作ができてからが本番というか
>楽しい楽しくないじゃないんだ
ヒトラーよりヤバい独裁者なのに世界は無策なんですね

>塗装が剥げてバレてるのニュースでやってた
>シナあきって何が楽しくて中国に媚びてるの？
媚びているのではなく
虫には人心が理解できないだけだ

>そうすれば電気は出来る訳
パンダは中国じゃなくチベットの動物です

>すごいよ
>中国の兄貴！見ててくだせえ！あっしが小日本を脅してきやすぜ！
>研究室で作れたもんを工場で流しで作るって別もんなんだって
中国は相手の格見て厳選してパンダ貸してるから先進国とか友好国にしか出してない

>中国の犬がずっと二次裏で吠えてんの笑えるわ
>日本が対共産主義の最前線に繰り上がります
>疲れさせてスレ自体を陳腐化するのが狙いなのかな
ネトウヨが日本を絶賛したがる習性はよく理解できるが
とてつもなく幼稚でそうはなりたくない

>歴史的な価値のある美術品も平気で売っぱらっちゃうんだなあ
>敗戦から何も学んでないよなネトウヨって
>高市のせいで子供たちが悲しんでいる・・・
パンダの損失300億って言ってたのに現実は10億だったみたいね

>なんでわざわざラピダススレにきて暴れるのかがわからん
>パンダの損失300億って言ってたのに現実は10億だったみたいね
実際パンダ観に行く人って限られてるからね…。

高市叩きのやり方があまりにも稚拙で誰も騙されないのであった

>そうだよ
>日本人のITオンチ舐めんなよ
レアアース禁輸に重レアアース禁止かなりのダメージ
素直に撤回と謝罪をするしかないんだよ
最初は小手先でどんどん規制を強化していく

>レアアース禁輸に重レアアース禁止かなりのダメージ
>そうだよ
でも正直日本の政治家も頭悪い奴と媚中政治家多過ぎじゃね

中国より優秀な技術だから買ってもらえるじゃなくて
中国より安く大量に生産可能かどうかが重要なんだよな今の時代って

>ネトウヨって単語気に言ったのか
>地元と製造機材受注する日本メーカーは潤う
>最近そういったのがパッケージに書かれてると「それしかウリないの？」と思って選ばなくなる
>支那敵あき
>>高市のせいで子供たちが悲しんでいる・・・
>パンダの損失300億って言ってたのに現実は10億だったみたいね
高市のせいで3か月で3300億円だって…

>愛国政策って便利なドーピングだよな
>レアアース禁輸に重レアアース禁止かなりのダメージ
>素直に撤回と謝罪をするしかないんだよ
>最初は小手先でどんどん規制を強化していく
そっすか

日の丸〇〇という約束された失敗

日本の理念は良いものなら高くても買ってもらえるだから、この理念を曲げたら日本じゃなくなるわ

>でも正直日本の政治家も頭悪い奴と媚中政治家多過ぎじゃね
近隣の大国とわざわざ喧嘩しないでそれなりの関係で貿易してたほうがいいし
中国とどうしても敵対したい奴から見たら媚びに見えるんだろうが

明治の日本人は恥を捨てて海外に学べ追いつけをやったから短期間で先進国になった
高度成長で調子に乗った日本人は謙虚さも貪欲さも失ってしまい下らんプライドだけが残った

経済的に見たら高市発言は日本にとって何もプラスになってない
愛国戦士の性的欲求を満たしただけ

>日の丸〇〇という約束された失敗
日の丸パクリがさっそくバレてて草

中国ロシアを敵視してる間は国内問題のことは忘れていられるからね
モルヒネみたいなもんだ

これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ

>これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ
団塊のかーちゃんに刺さるからやめるんだ

日本には日立半導体とNECがある

>これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ
老人にシナあき認定されるぞ、気を付けろ

>これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ
具体的に説明すると？

>日本には日立半導体とNECがある
富士通もいるぞ
20年前の製造装置使ってレガシー半導体だかなんだか作ってて温故知新で良いですね…

台湾から盗んだ技術だぞ
成功間違いなし

>これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ
かつての韓国や中国もとしあきにそう言われてたなぁ

>MRJの二の舞になりそう
いいものを作ればわかってもらえるって昭和の理想みたいなのを捨てるのが必要ってところをわかってれば同じ失敗者しないかもね

補助金関係の仕事すると官製が成功するわけねえわってのよくわかる
形だけの無駄な事ばっかさせられる

>>これほんま成功するって思ってる人いて救えねえわ
>かつての韓国や中国もとしあきにそう言われてたなぁ
電子パーツ系の分野はいいもの作ってれば残るんじゃなく残ったたものが勝者
だから参入して諦めずに続けたメーカーが勝者なんだ

無理

仮に量産まで漕ぎ着けたとして
どこにどうやって売るというのか

スマホとGPU以外でそんなに小さくする必要あんの

としあきが知ったかぶりでありえないとか言い出すの草

具体的に理由を言えないアホなとしあきしかいない

半導体ってなんで小型化するんだろね
CPUの面積4倍にしたら性能4倍になるのに

昔は日本が一番だったんだ
村で半導体の工場に入れた奴はいい車乗り回してたべ
だからまた一番になればいいんだ

そりゃまあ蓋を開けなきゃ成功するかわからんしな
無理だろうなって言われるだけの実績しかないってだけで

今更作り始めても愛国者を動画で見てる数分間だけ気持ちよくさせる以外の事が成せるとは思えないけどなぁ

金のなる木を持ってない企業に先端半導体は無理だよ
TSMCもインテルもサムスンもそれぞれ金のなる木を持ってるから続けてられるんだ
多分どっかで脱落して旧プロセスの半導体にシフトするだろう

素材どっからどう調達すんの？

半導体作るのは大事なのは技術じゃないんだよなぁ
人なんだよ

あとルネサスが構造改革しようとしたら嫌がった国産自動車メーカーが介入してグダグダになったからな
ラピダスにもトヨタ居るし似たような流れになりそう

>半導体ってなんで小型化するんだろね
>CPUの面積4倍にしたら性能4倍になるのに
小型化すると材料1枚から多く取れてコストが下がる
もちろん小型化した分でコストを下げずにより詰め込んで性能を増やしても良い

>>そうすれば電気は出来る訳
>パンダは中国じゃなくチベットの動物です
チベット自治区にパンダの生息地はねえよ

悲しい事件だったね

>多分どっかで脱落して旧プロセスの半導体にシフトするだろう
旧プロセスの半導体を作るためにはそのための装置が必要だからシフトも出来ない

>仮に量産まで漕ぎ着けたとして
>どこにどうやって売るというのか
2nmプロセスの半導体買うところって世界的にそんなになくて
まあ全部すでにTSMCかsamsungと契約してるわけでわざわざなんの実績もない企業に乗り替える理由がないんだよね

AIもまた国産とか言って国費投入しようとしてていい加減にしてほしいわ
なんで原発とかに投資しようとしないんだ

微細化と面積増が同時にきてヒットしたのGTX1080あたりだったっけ？

>AIもまた国産とか言って国費投入しようとしてていい加減にしてほしいわ
>なんで原発とかに投資しようとしないんだ
最高のAI人材を年収1000万円で探す国だ
面構えが違う

いいから黙って俺に投資しろ

やめとけ無駄金垂れ流して
更に貧困化するだけだ

>仮に量産まで漕ぎ着けたとして
>どこにどうやって売るというのか
量産できても先端プロセス要求する企業は大規模だからねえ
少量試作向けみたいな売り方になりそう

>>AIもまた国産とか言って国費投入しようとしてていい加減にしてほしいわ
>>なんで原発とかに投資しようとしないんだ
>最高のAI人材を年収1000万円で探す国だ
>面構えが違う
先端半導体のエンジニアをこんな金額で募集する国だからな

原発も岸田石破で投資しとるがな
バカ市は核融合に投資しようとしてるけど

経産省案件は成功しない

原発ガンガン動かすほうがいくらかマシ
なお円安が止まらない模様

円安は高市が総理のうちは改善せんだろうな

原発の作業員は何も知らん5次受けのおっさん311の時も真っ先に逃げ出した

>>>AIもまた国産とか言って国費投入しようとしてていい加減にしてほしいわ
>>>なんで原発とかに投資しようとしないんだ
>>最高のAI人材を年収1000万円で探す国だ
>>面構えが違う
>先端半導体のエンジニアをこんな金額で募集する国だからな
未経験でも最低2倍でガチな経験者集めるなら5倍10倍出さないと無理だぞ･･･

>円安は高市が総理のうちは改善せんだろうな
誰がなってももう無理

細分化は世界的にも頓挫しそうな気はしなくはないけど
まぁ分からん

>未経験でも最低2倍でガチな経験者集めるなら5倍10倍出さないと無理だぞ･･･
ラピダスがどれだけ高給提示しようと業界内部の人間だったら避けるだろ
キャリアに傷がつく

>>円安は高市が総理のうちは改善せんだろうな
>誰がなってももう無理
石破は食い止めたけど能力低い人たちに潰されてしまった

国内で経験者が転職してくるんか？🤔

AIってアメリカの中国人と中国本土のアメリカ人がなぐりあってるんだけど中国人に大金出すの？

>AIってアメリカの中国人と中国本土のアメリカ人がなぐりあってるんだけど中国人に大金出すの？
来てくれるほど積めないから無理だぞ

>>未経験でも最低2倍でガチな経験者集めるなら5倍10倍出さないと無理だぞ･･･
>ラピダスがどれだけ高給提示しようと業界内部の人間だったら避けるだろ
>キャリアに傷がつく
半導体開発できる人間は海外企業にも入れるんだからせめて金だけでも出さないと最初の一歩すら始まらないでしょ

AIもといITは無法のならず者精神無しで発展なんか絶対にしない
くだらないルールばっか課して守ってて世界と戦えるか！

同一労働同一賃金なので

金出しても人なんか来るわけない
すでに国内でもっと待遇のいい場所で働いてんのに

>くだらないルールばっか課して守ってて世界と戦えるか！(エロ絵生成しながら)

>国産半導体スレ
>果たして成功するのか

AIに関しては言論の自由が強い国が最終的に勝つと思う

多品種少量生産ってコンセプトからしてそもそも勝つ気ないでしょこれ

>AIに関しては言論の自由が強い国が最終的に勝つと思う
意味がわからん

ボブスレーすら満足に作れず選手から不満言われたら逆ギレするような腐った国民性の国だからなあ

>AIに関しては言論の自由が強い国が最終的に勝つと思う
コンプライアンスとかスポンサーへの配慮が必要ない中国がソフトウェアレイヤーじゃ勝つって予想がありますね
ハードウェアにおいてはしばらくNVDA一強

マジで事業に金出すとか共産圏より共産ムーブしててドン引きだわ
全部失敗してんのに未だ懲りないし国民もあまり疑問に思ってない

>>AIってアメリカの中国人と中国本土のアメリカ人がなぐりあってるんだけど中国人に大金出すの？
>来てくれるほど積めないから無理だぞ
まず日本が彼ら優れた技術者たちの選択肢に入っていると思う事自体が間違ってる

>マジで事業に金出すとか共産圏より共産ムーブしててドン引きだわ
>全部失敗してんのに未だ懲りないし国民もあまり疑問に思ってない
みんな生活がそこまで苦しくないからだ
スマホがあればふたばで中国叩きとか無料にちかい娯楽もある
明日の食事を心配することもない
この状態を完全に政府は見抜いてるからこういう舐め腐った事業で税金を盗んでる

中国がSora2並みで版権OKエロOK出してくれたら俺は中国に金を払う

上のロジックは氷河期世代使い潰しから進歩してないからなぁ
「やれ！」「ハイ！」で下が勝手にポンと結果を出してくれるって感覚が蔓延してるからスレ画みたいな無茶苦茶な話になる

>マジで事業に金出すとか共産圏より共産ムーブしててドン引きだわ
>全部失敗してんのに未だ懲りないし国民もあまり疑問に思ってない
先端半導体に関しては国が金出さないとそもそも勝負の土俵にすら立てないので

>マジで事業に金出すとか共産圏より共産ムーブしててドン引きだわ
>全部失敗してんのに未だ懲りないし国民もあまり疑問に思ってない
クールジャパンもクズが税金にたかって食い物にし続けてるからマジで害悪
あとは福島原発の凍土壁とか汚染水の濾過とかにも無駄金が垂れ流されてる

もっとTSMCに産業スパイを送り込め

>>マジで事業に金出すとか共産圏より共産ムーブしててドン引きだわ
>>全部失敗してんのに未だ懲りないし国民もあまり疑問に思ってない
>先端半導体に関しては国が金出さないとそもそも勝負の土俵にすら立てないので
出してもたててねーよ
そもそも日本の他のメーカーがすでにやってんのになんで金出してやる必要があるんだ

そもそも半導体は80年代に米国から半導体か自動車どっちとるんや？って貿易摩擦からのバッシングで選択して捨てたもんだから周回遅れは当たり前だよな
もう取り返せないけど

>先端半導体に関しては国が金出さないとそもそも勝負の土俵にすら立てないので
金出すならせめて現実的なラインの目標かかげろよ
28nmプロセス量産目指すとかさ
こっちなら国内に無数に買い手もいるし
難易度的にずっと低い
なんでいきなりエベレスト無酸素登頂目指すのかがわからん
高尾山すら踏破せずに

金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな

ネトウヨが日本の不都合な事実を突然民主党ガー！して見えなくするのすき

>そもそも日本の他のメーカーがすでにやってんのになんで金出してやる必要があるんだ
日本のメーカーなんて端金しか出してねえよ

>金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
>それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな
これな人材の枯渇教育の出遅れ日本人中心にするならこの辺の問題は金出してもほいほい解決できないレベルだし

下手に2nmなんてぶち上げたからむしろ不安になる

>金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
>それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな
設計図と作り方はIBMからもらったよいや金払ってるけど
でもIBMが知ってるのは研究室で試作品作る手順であって
量産化の方法ではない

>金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
>それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな
そもそもIBMが2nmの技術持ってるけどウチだけじゃ量産できないから日本が金出せって話だろこれ
全部日本主導でやってると勘違いしてる奴が多すぎ

この調子だと今のメモリ不足に対応出来るのが日本っていう凄いことになりそうだな

>この調子だと今のメモリ不足に対応出来るのが日本っていう凄いことになりそうだな
なお大して金にならん模様

スパイ防止法制定して産業スパイ処刑できるようにしとかないと

日本に盗む技術なんてもうないよ殆ど
あるのはえらくめんどくさくてかつコストに見合わない技術が要求されるもの
それを日本特有の安月給で作ってるから重宝されてるだけ

>>金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
>>それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな
>そもそもIBMが2nmの技術持ってるけどウチだけじゃ量産できないから日本が金出せって話だろこれ
IBMは量産化っていう一番難しいところでTSMCとsamsungに負けてファウンドリ事業をお金払って引き取ってもらった敗者だよ

>なんでいきなりエベレスト無酸素登頂目指すのかがわからん
>高尾山すら踏破せずに
わかるわ
昔から技術も独創性も無く模倣品の改良でしか成果を出せてない国だからね

>この調子だと今のメモリ不足に対応出来るのが日本っていう凄いことになりそうだな
おめでたいやつだ

>この調子だと今のメモリ不足に対応出来るのが日本っていう凄いことになりそうだな
メモリ不足に対応できる話なんて有ったか？
元エルピーダも新工場はHBMだろ？
ラビダスもロジック半導体なんだからメモリ生産になんてすぐに転換不能だろうし

一応技術的には優位なんだけどな先進国というだけあって
ただ半導体とかはもうダメだけどね

日本の技術者はみんな海外に逃げたよ
金くれねえもん

>この調子だと今のメモリ不足に対応出来るのが日本っていう凄いことになりそうだな
ハハハ
ナイスジョーク

どんなに低品質でも国産できるだけで大きなアドバンテージだよなぁ

>日本の技術者はみんな海外に逃げたよ
>金くれねえもん
金くれないどころかそもそもお仕事も無かっただろう

>どんなに低品質でも国産できるだけで大きなアドバンテージだよなぁ
出来ないとどんだけぼったくられようが言い値で買うだけになるからな

>どんなに低品質でも国産できるだけで大きなアドバンテージだよなぁ
量産できないから高価格で低品質なんてどこも採用しないだろうけどな

「日本には世界のトップクラスで戦える高い技術力がある」という妄想や思い上がりをやめて現実を直視しない限りずっと間違えたまま周回遅れの事業に税金を吸われていく

高価格で低品質なのが日本製

>>>金出す出さないの前にそれを開発設計できる日本人が居るのか
>>>それとも金に飽かして海外の人材引き抜いて来て作らせるのかどっちよ？って話だしな
>>そもそもIBMが2nmの技術持ってるけどウチだけじゃ量産できないから日本が金出せって話だろこれ
>IBMは量産化っていう一番難しいところでTSMCとsamsungに負けてファウンドリ事業をお金払って引き取ってもらった敗者だよ
IBMは同じパターンで東芝&ソニーと組んだことあるんですよ
PS3のCELLってプロセッサなんですけどね
想定性能でなくて次世代で捨てられたし汎用化もできなかったやつでして

やるなら１０倍は資金入れないと意味無いよ
やると決めたら世界一じゃないと

>IBMは同じパターンで東芝&ソニーと組んだことあるんですよ
>PS3のCELLってプロセッサなんですけどね
>想定性能でなくて次世代で捨てられたし汎用化もできなかったやつでして
Cellの性能が出なかったのはIBM側のPowerPC Processor Element部分じゃなく
Synergistic Processor Elementが性能でなかったのが原因

>「日本には世界のトップクラスで戦える高い技術力がある」という妄想や思い上がりをやめて現実を直視しない限りずっと間違えたまま周回遅れの事業に税金を吸われていく
それだけが心の支えの人は愛国ビジネスが成立する程度には多いけどその人らが今更向き合うなんて無理だろ

観光立国の日本で技術立国とか日本凄い動画みて勘違いしてる奴ら多すぎじゃね？

いや普通に日本の技術力は相当高いよ？
世界一位の技術もいっぱい持ってる
そういう風に変にくさする奴が出るくらいには

もう日本には過去の遺産と昔稼いだ物のおつりしか無いからね

>>国産半導体スレ
>>果たして成功するのか
教科書で消された甘利になるの好き
右側に変な余白も出来る

そもそも技術って何を指すんだろってところから

>やるなら１０倍は資金入れないと意味無いよ
>やると決めたら世界一じゃないと
二位じゃ駄目なんですか

>国産半導体スレ
>果たして成功するのか
立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する

>>国産半導体スレ
>>果たして成功するのか
>立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する
共産公明の非合法化も必須だろ

>立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する
惜しいけど逆だ
日本はスパイ使って技術先進国から情報盗んで追いかけてる側

ベースを作るための部品や製品は作れるのにベース製品そのものをなんで作れないの

>>立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する
>惜しいけど逆だ
>日本はスパイ使って技術先進国から情報盗んで追いかけてる側
だからたまに捕まってる

>「日本には世界のトップクラスで戦える高い技術力がある」
少なくとも半導体にはねぇなぁ…

たとえばさある部品の工作機械でいえば別に日本がもってる機械の水準ってもう中国と比較しても高くないわけ（１）
工作機械作るメーカーも日本にあるんだけどね（２）
じゃあなんで同じ部品作ってる日本メーカーのが中国より信頼度高いのかというと検品能力なわけ（３）

でこの部品が世に出てくる時技術力ってどこを指すのかっていうと
主に３の部分なのよ

町工場で時間かけて精度の高い部品作るのを自分達が技術力高いと勘違いしてるだけ

>>やるなら１０倍は資金入れないと意味無いよ
>>やると決めたら世界一じゃないと
>二位じゃ駄目なんですか
2位にすらなれない
蓮舫と一緒

１０倍金かけても
どこに書ければ競争力につながるのか誰も分からないわけです

>>国産半導体スレ
>>果たして成功するのか
>立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する
産業スパイに関していえばすでにその手の罰則はあるんだが…
まあ何も知らなければ興味もないんだろうけどさ…

まず量産に成功させるって奇跡が必要で
そのあとに買い手を見つけるって奇跡も必要
２回起こせるわけもなく

大げさに誇張しないとスポンサー付かないからね

>国産半導体スレ
>果たして成功するのか
del

>大げさに誇張しないとスポンサー付かないからね
でもザコシショウ並みに誇張してるから

ベンチャー含めて1からはもう無理
土地代が高すぎる
税金もそれにともなって増える
胡散臭いベンチャーが
だいたいパソコンあれば出来ること
ってそれだから
マトモにモノづくりしたい人達は海外行ってる

維新と結託して大阪で詐欺まがいのことやってる企業が税金しゃぶってるよね

大口の客居ないのに事業を始めたんだから恐れ入る
初めっから外国に格安で売り渡すためにやってるだろこれ

台湾の半導体製造装置も日本のエンジニアが調整してたりするし
日本に足りないのは資本力と経営者だったりするのつらいね

AIのせいでメモリ価格が5倍から10倍くらいになってるから
品質が保証されればいっぱい売れるよ

>AIのせいでメモリ価格が5倍から10倍くらいになってるから
>品質が保証されればいっぱい売れるよ
何を言ってるんだ？
ラピダスはメモリ作るわけじゃないから売れないぞ

国が支援している企業と普通の企業じゃそりゃ体力が違う

投資額がサムスンとかTSMCなんかと比較するとだいぶ少ない気がするんだよね

スレ画製造プロセスだけは威勢のいい広報してるのに同じくらい重要なパッケージング周りはお茶濁しまくりで業界でもﾋｿﾋｿされてたりする

金を引っ張るスキームだから
推進する側はそもそも何を成功とするのかのゴールが違う

>国が支援している企業と普通の企業じゃそりゃ体力が違う
国が支援すると市場原理から遠ざかるからまあだいたい失敗すんだよ
特に半導体みたいな最先端分野は

>金を引っ張るスキームだから
>推進する側はそもそも何を成功とするのかのゴールが違う
役人も地元の政治家も地元の土建屋もIBMもみんな儲かるからな
誰が損してるかというと納税者

>台湾の半導体製造装置も日本のエンジニアが調整してたりするし
>日本に足りないのは資本力と経営者だったりするのつらいね
装置の調整だけで半導体量産できるかよ
装置の配置からクリーニング工程まで人間にまともに管理するの不可能の一歩手前まで詰めるのが半導体製造だ

アメリカ「車と半導体どちらを取るか選べ」
数十年前に突きつけられたこの2択に負けたのが今
自動車産業なんて捨てていれば…

>>国産半導体スレ
>>果たして成功するのか
>立憲が泡沫になって、スパイ防止法が出来れば成功する

技術の発想が
19〜20世紀の構造や世界観のまま
インターネット時代にいる人

>アメリカ「車と半導体どちらを取るか選べ」
>数十年前に突きつけられたこの2択に負けたのが今
>自動車産業なんて捨てていれば…
産業で吸収できる雇用人数が違いすぎるからもっと貧しくなってただろうな

>産業で吸収できる雇用人数が違いすぎるからもっと貧しくなってただろうな
ほとんど機械動かすだけだもんなあ

>役人も地元の政治家も地元の土建屋もIBMもみんな儲かるからな
>誰が損してるかというと納税者
じゃあいいな！

>産業で吸収できる雇用人数が違いすぎるからもっと貧しくなってただろうな
半導体を取ってたら国の経済丸ごとすり減らされる競争に巻き込まれ
車を取っても上位に生き残ったのはトヨタだけ…
択に追い込まれた時点でもう正解はない、の典型例

>ラピダスはメモリ作るわけじゃないから売れないぞ
いや
あのさ
ならメモリ作ったら

国産に拘るのは税金の無駄って何時になれば気付くの

技術への投資に猛反発するのって普通に中露の工作だよな

>>国が支援している企業と普通の企業じゃそりゃ体力が違う
>国が支援すると市場原理から遠ざかるからまあだいたい失敗すんだよ
>特に半導体みたいな最先端分野は
なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ

>>ラピダスはメモリ作るわけじゃないから売れないぞ
>いや
>あのさ
>ならメモリ作ったら
DRAMダイの製造もまた長い長い経験が必要なんですよ…

>技術への投資に猛反発するのって普通に中露の工作だよな
中露ですら民間に任せてんのにこんなアホなことしてんのは日本だけだよ

そろそろ2nm出来た？

>そろそろ2nm出来た？
試作品なら

>なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ
そら安価を武器に競争するつもりならうまくいく余地はかなりあるよ

日本じゃPS5もSwitch2も作れないんだね

>なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ
中共の国策企業は明確に外貨を稼ぐって目的があるからまだマシなんだよ
失敗したら責任者は出世できなくなるし
日本の国策企業はそもそも成功を目指してない
税金を盗むためにしか存在してない

ただ安価を武器に競争するとわーくにでは労働者を確保できないので…

>日本じゃPS5もSwitch2も作れないんだね
値段何倍になるんだろうな

中国の半導体関連の国策企業は西側の貿易制裁に対抗するためだから滅茶苦茶あるしついでに外貨も稼げるからな
本邦の税金掴み取り大会と比べてはいけない

>No.1378672524
日本の、ではなくて、特定のという点に焦点を当ててじゃあそうならないためにはどうすんの？みたいな展開が必要なのでは
そういったところも中露に骨抜きにされてきたんだろうからやっぱ対策しながらが大事だよね

>技術への投資に猛反発するのって普通に中露の工作だよな
日本半導体潰したのはアメリカだけどな

>なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ
失敗したら殺される国(誇張なし)を甘く見すぎたな
これだけは西側では真似出来ない
危機感は人を動かす強力な手段だ

>>技術への投資に猛反発するのって普通に中露の工作だよな
>日本半導体潰したのはアメリカだけどな
国防肩代わりしてやってる国の産業が自国の産業おびやかしたら政治的な報復があるのなんて当たり前だろ

>>技術への投資に猛反発するのって普通に中露の工作だよな
>日本半導体潰したのはアメリカだけどな
それとこれは別で考える必要があるだろ
時代は変わってるわけで

NHKがしきりに情報漏らしたがってたからある程度は優良な製品は作れてると思うよ

別に税金盗むためにやってるわけじゃねえよ
今必要だけど数年後の需要が定かでない高付加価値なモノを作ろうとする
作るまでは出来るけど出来た後どうするか
誰にも展望がないし実際そこでいき詰まることがすごく多いよってだけ

>NHKがしきりに情報漏らしたがってたからある程度は優良な製品は作れてると思うよ
上にも何度も書いてあるけど実験室で莫大な金つかって試作品つくるのと量産ライン稼働させるのとじゃ天と地ほどの差があるのよ

>別に税金盗むためにやってるわけじゃねえよ
>今必要だけど数年後の需要が定かでない高付加価値なモノを作ろうとする
>作るまでは出来るけど出来た後どうするか
>誰にも展望がないし実際そこでいき詰まることがすごく多いよってだけ
結果的に税金盗んでるじゃねえか

>>>国が支援している企業と普通の企業じゃそりゃ体力が違う
>>国が支援すると市場原理から遠ざかるからまあだいたい失敗すんだよ
>>特に半導体みたいな最先端分野は
>なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ
TSMCは台湾政府が税金ジャブジャブ入れてるしね

自民が潰した日本半導体を
自民が復活させるとでも？

>結果的に税金盗んでるじゃねえか
結果や成果で政治考えたらいけない

何で色々すっ飛ばせるのかと思ったら産業スパイ頼りだったという

>>なら中国の国策企業は軒並み失敗する筈だろ
>TSMCは台湾政府が税金ジャブジャブ入れてるしね
TSMCは台湾にとって産業の要であり国防の要だからね
関わってる人間の真剣さが違う
舵取り間違えれば文字通り国が滅ぶって危機感がある

海外企業は国がケツモチで狡い！って喚いてる奴が
日本がやると国は企業に近寄るな失敗する！って叫んでるの本当に訳わからん

>NHKがしきりに情報漏らしたがってたからある程度は優良な製品は作れてると思うよ
この手の売国組織に何かしらの手を打てるかどうかで
高市内閣の評価を決めたい
いまのところは0点

>海外企業は国がケツモチで狡い！って喚いてる奴が
>日本がやると国は企業に近寄るな失敗する！って叫んでるの本当に訳わからん
愛国おじさんに理論的な一貫性を求めるのは酷

SAMSUNGまあまあ税金ジャブジャブだから結局は国が注力するかどうかで決まる
ロシアは散々だけど中国はある程度は成功しそう

量産化までは何とかこぎつけるけど歩留まり上げるのに苦戦して中々利益が出せないだろうっていう台湾の専門家の予測が当たると思うわ
それ以前の段階だったら今の時点でポシャってるだろうし

>>NHKがしきりに情報漏らしたがってたからある程度は優良な製品は作れてると思うよ
>上にも何度も書いてあるけど実験室で莫大な金つかって試作品つくるのと量産ライン稼働させるのとじゃ天と地ほどの差があるのよ
その量産ライン始動にNHKも立ち会ってて中身公表しましょうとかドキュメントで言ってたんだよ⋯
信じられねぇと思うがマジの話だ

>量産化までは何とかこぎつけるけど歩留まり上げるのに苦戦して中々利益が出せないだろうっていう台湾の専門家の予測が当たると思うわ
>それ以前の段階だったら今の時点でポシャってるだろうし
それでな誰が買うんだろうな

>日本がやると国は企業に近寄るな失敗する！って叫んでるの本当に訳わからん
海外企業は不正な競争をしてるから日本は勝てない
という妄想と
うまくいかない日本の産業投資という現実に挟まれた結果
支離滅裂なスタンスに陥っただけだぞ

>量産化までは何とかこぎつけるけど歩留まり上げるのに苦戦して中々利益が出せないだろうっていう台湾の専門家の予測が当たると思うわ
>それ以前の段階だったら今の時点でポシャってるだろうし
日本政府的にはそれで成功と言えるからね
量産ラインすら組めないとか歩留まり0パーセントから一切改善しないのが失敗

半導体もレアアースも採算面で他国に勝てる余地がない
経済安保のために仕方なくやらざるを得ないだけで本質的にはポジティブな案件ではない

>>日本がやると国は企業に近寄るな失敗する！って叫んでるの本当に訳わからん
>海外企業は不正な競争をしてるから日本は勝てない
>という妄想と
>うまくいかない日本の産業投資という現実に挟まれた結果
>支離滅裂なスタンスに陥っただけだぞ
半導体の話になるといまだにアメリカに潰されたって話蒸し返すのと同じロジックを感じる

半導体はまだしも
レアアースを安保だっていいはじめると
必要なものは全部自前で揃えられないとダメってなるんだけど
なんかレアアースと石油を同じ感覚でとらえてない？って言説がおおい

>その量産ライン始動にNHKも立ち会ってて中身公表しましょうとかドキュメントで言ってたんだよ⋯
>信じられねぇと思うがマジの話だ
その場で詳細な技術情報を流した結果として同じ設備を他の場所で組んでも生産が不調になる世界だから良いんじゃね？

>SAMSUNGまあまあ税金ジャブジャブだから結局は国が注力するかどうかで決まる
>ロシアは散々だけど中国はある程度は成功しそう
韓国方式は選択と集中の成功例として日本も見習う所はあった
国内情勢は見ないものとする

>半導体はまだしも
>レアアースを安保だっていいはじめると
>必要なものは全部自前で揃えられないとダメってなるんだけど
>なんかレアアースと石油を同じ感覚でとらえてない？って言説がおおい
日本だけ割高なレアアース使うハメになるなら輸出産業の競争力が落ちるんだが

成功してくれた方がいいし素直に応援するぜ

>その場で詳細な技術情報を流した結果として同じ設備を他の場所で組んでも生産が不調になる世界だから良いんじゃね？
良くないよ
良く頭悪いって言われてそうだけど理解してね

>NHKがしきりに情報漏らしたがってたからある程度は優良な製品は作れてると思うよ
研究室レベルで作れました！ってそれでいいなら世界の大半の国が作れるわってレベルだよ
そこから量産に持っていくにはTSMCですら奇跡でも起きないと無理みたいな壁が立ちはだかってるからみんな苦労してんの

昔は違ったと思うんだがこの国でいちばん尊く偉いのは頭の良い人間でも一生懸命に働く人間でもなくどんな手使っても金を稼げる人間だからね

>良くないよ
>良く頭悪いって言われてそうだけど理解してね
TSMCと同じ設備でライン組むだけで済むならSAMSUNGは追い付けてるしGFも撤退して無いよ
そこから先のノウハウが超重要なので

パワー半導体なら日本のシェアは3割弱あるのに
最先端だとまるでダメなのは根本的に向いてないのではと思う
やはり日本は重工業の国

最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ

>TSMCと同じ設備でライン組むだけで済むならSAMSUNGは追い付けてるしGFも撤退して無いよ
>そこから先のノウハウが超重要なので
メモリの話だけどノウハウごと抜かれたSamsungどうなるんだろう

ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ

>最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
>なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ
nVIDIAやクァルコムなんて下手な半導体屋より技術力あるからね
TSMCの4NとかnVIDIAのエンジニアが自社製品にカリカリにチューニングしてるし
その二社がブートキャンプしてあげたのに全然ダメだったサムスンは案の定競走から落第した

>最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
>なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ
そもそも最初から買い手はいるよね⋯

>ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
>色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ
そいつら別に2nmの量産に関わったことねえだろ

>メモリの話だけどノウハウごと抜かれたSamsungどうなるんだろう
中国CXMTのDRAMはまだ16nmで今回抜かれたのが10nmでしょ
そこから10nm作り出す頃にはSAMSUNGは8nmかその先のプロセスだろうし周回遅れなのは変わらんよ

>>最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
>>なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ
>そもそも最初から買い手はいるよね⋯
えどこですか？

>ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
>色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ
引き抜きやってるあたりやることはやってるな
あとは本当に軌道に乗せられるかどうかか

>ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
>色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ
引っこ抜いたんじゃなくて40代50代のロートル技術者をIBMに送り込んでノウハウ習得させるってシルバー人材みたいなことやってなんとかしようってプロジェクトだぞ

>メモリの話だけどノウハウごと抜かれたSamsungどうなるんだろう
自分達がやってきた安さの暴力で殴られる番が来ただけ
ただ相手が中国なんで質が悪すぎて助かる可能性は低くない

プレステ開発者が作ってたやつはまた別？

メモリはぶっちぎりで儲かる作ったそばから言い値で売れるHBMはサムスンすらまともな品質出せないって代物で日本企業に作るなんて不可能だから

>>>最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
>>>なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ
>>そもそも最初から買い手はいるよね⋯
>えどこですか？
そもそもソニーやトヨタが金出してるからそいつらが発注してるって考えに至らない方がだいぶ頭おかしいよ⋯

>引っこ抜いたんじゃなくて40代50代のロートル技術者をIBMに送り込んでノウハウ習得させるってシルバー人材みたいなことやってなんとかしようってプロジェクトだぞ
一面しか見てないバカの認識ならそれでいいと思う

>>>>最先端プロセスの製造ラインってそもそも買い手が決まってから買い手側のエンジニアが直接来て技術的なすり合わせしてカスタマイズ重ねて年単位の調整がはいってやっと量産スタートだからな
>>>>なんで顧客もいねえのにやれると思ってんだろ
>>>そもそも最初から買い手はいるよね⋯
>>えどこですか？
>そもそもソニーやトヨタが金出してるからそいつらが発注してるって考えに至らない方がだいぶ頭おかしいよ⋯
えぇ…
ソニーやトヨタが必要としてるのはもっと熟成したプロセスの半導体だよ　28nmとか
2nmの買い手って世界的に見るとAppleとNVDAとAMDとクアルコムくらいじゃねえの？　そんなことも知らずに買い手がいるとかぬかしてんの？

>少なくとも半導体にはねぇなぁ…
え？あるよ？
ディスコもそうだしTOWAやレーザーテックなんかもそう
投資やってりゃ誰でも知ってる

Intelは完全自社生産なんだっけ

>Intelは完全自社生産なんだっけ
TSMCにかなり投げてる

>ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
>色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ
予算が何桁も足りないのは人でどうにかできる問題じゃない
必要な所に金が使えない今の日本の構造的問題

>えぇ…
>ソニーやトヨタが必要としてるのはもっと熟成したプロセスの半導体だよ　28nmとか
>2nmの買い手って世界的に見るとAppleとNVDAとAMDとクアルコムくらいじゃねえの？　そんなことも知らずに買い手がいるとかぬかしてんの？
全部が全部最先端つかう必要が無いって単純な事すら理解できんのならもう話に加わんなよ⋯

>メモリはぶっちぎりで儲かる作ったそばから言い値で売れるHBMはサムスンすらまともな品質出せないって代物で日本企業に作るなんて不可能だから
HBMで大成功してるハイニクスはこれを機に自社ブランド広めたいのかHBMチップスというお菓子まで出してるの面白いよね
関係者やテクノロジーオタクしか知ることのなかったメモリが一般人への宣伝になる時代

>>Intelは完全自社生産なんだっけ
>TSMCにかなり投げてる
自社ファブこそわが命とかいってコケたの本当に転落の始まりだったよなあINTEL

>全部が全部最先端つかう必要が無いって単純な事すら理解できんのならもう話に加わんなよ⋯
ラピダスは2nm以外の量産計画ないですよ

>ラピダスがズブの素人ばかりだと思い込んでるのが居るが
>色んな半導体の有名所の人を引っこ抜いたりしてるから目算は立ってると思うよ
いや全く役に立たないとは言わないよ
でも国策でやるなら世界で戦えるようにしないとって話
今の資金レベルでは厳しい
確かアメリカの１００分の1くらいの投資金額よ

とりあえずメモリ増産して安くなってほしい

ソニーやトヨタの出資額見ろよ
雀の涙だぞ
あれは国対するみかじめ料みたいなもんだ
あいつらラピダスが成功するわけないのも見抜いてるし
そもそも成功したところで顧客にもならんよ
2nmチップ必要な事業やってねえもん

>確かアメリカの１００分の1くらいの投資金額よ
アメリカの方は生産についてどんな様子なの？
結構順調？

>ソニーやトヨタが必要としてるのはもっと熟成したプロセスの半導体だよ　28nmとか
そう考えて熊本に28nmから12nmを担当する工場作ったTSMCが需要無かったと言ってるので国内企業には90nmや65nmより進んだ半導体は必要とされてないっぽい

>>確かアメリカの１００分の1くらいの投資金額よ
>アメリカの方は生産についてどんな様子なの？
>結構順調？
電力問題と水の問題があるけど設備投資はどんどん進んでる感じ

>>MRJの二の舞になりそう
>いいものを作ればわかってもらえるって昭和の理想みたいなのを捨てるのが必要ってところをわかってれば同じ失敗者しないかもね
いいものですらなかったろMRJ

>そう考えて熊本に28nmから12nmを担当する工場作ったTSMCが需要無かったと言ってるので国内企業には90nmや65nmより進んだ半導体は必要とされてないっぽい
どう考えてもそのへんの量産目指したほうがいくらか現実的だよな
地政学的なリスクにたいするヘッジとしても
でも実際にやってるのは2nmの量産とかいう夢物語

一生懸命ネガネガしてるあたり他所からしたら驚異なんだろう
売り先の企業が作れるようになるって事と同じなんで

>今の状態で安さで中国アメリカに勝てるわけないんすよ
>原発でも再稼働するならともかく
原発再稼働してない日本からきたのか

>>ソニーやトヨタが必要としてるのはもっと熟成したプロセスの半導体だよ　28nmとか
>そう考えて熊本に28nmから12nmを担当する工場作ったTSMCが需要無かったと言ってるので国内企業には90nmや65nmより進んだ半導体は必要とされてないっぽい
その需要って国内じゃなく世界的なもんじゃないの？
半導体なんか国内で売れなかろうと外に売れるんだしさ

ただまぁラピダスを足掛かりにしてって話に進めばとは思ってる
半導体を国策に据えるのは大賛成だしな

>一生懸命ネガネガしてるあたり他所からしたら驚異なんだろう
>売り先の企業が作れるようになるって事と同じなんで
すでに買い手がいるって設定はもういいの？

>ただまぁラピダスを足掛かりにしてって話に進めばとは思ってる
>半導体を国策に据えるのは大賛成だしな
エルピーダみたいな顛末にしかならんと思うなあ

>No.1378676545
90nmや65nmは元々国内に生産ライン有るのを忘れてないか？

>ソニーやトヨタの出資額見ろよ
>雀の涙だぞ
>あれは国対するみかじめ料みたいなもんだ
>あいつらラピダスが成功するわけないのも見抜いてるし
>そもそも成功したところで顧客にもならんよ
>2nmチップ必要な事業やってねえもん
ソニーって元から国策に関わることほぼない企業なのに現代に残った一応の家電屋で大金持ってる唯一の企業だからか国がひたすら巻き込もうとしてるのうざいだろうなって

>ソニーって元から国策に関わることほぼない企業なのに現代に残った一応の家電屋で大金持ってる唯一の企業だからか国がひたすら巻き込もうとしてるのうざいだろうなって
数億出して一応出資者に名前連ねておけばまあぐちゃぐちゃ言われないなら安いんじゃないの？

>ただまぁラピダスを足掛かりにしてって話に進めばとは思ってる
>半導体を国策に据えるのは大賛成だしな
エルピーダとかジャパンディスプレイは国民の血税大量に溶かして足掛かりになりましたか…？

>>一生懸命ネガネガしてるあたり他所からしたら驚異なんだろう
>>売り先の企業が作れるようになるって事と同じなんで
>すでに買い手がいるって設定はもういいの？
買い手がいるから製品作ってるって当たり前のこと今更確認してどうしたいの?

>その需要って国内じゃなく世界的なもんじゃないの？
>半導体なんか国内で売れなかろうと外に売れるんだしさ
だから熊本第二が当初は7nm世代の予定だったのに5nmか3nmに変更したいって揉めてる最中よ

何もしなかったら首絞まることだけは確定するしなあ
成功するか首が閉まるの早くなるかの賭けになるだけまだマシかねえ

だから俺は圧倒的資金不足だとは思ってるけど特別ネガる事もアゲることも無いんだって
今後の顛末次第

>>>一生懸命ネガネガしてるあたり他所からしたら驚異なんだろう
>>>売り先の企業が作れるようになるって事と同じなんで
>>すでに買い手がいるって設定はもういいの？
>買い手がいるから製品作ってるって当たり前のこと今更確認してどうしたいの?
でラピダスの買い手はどこなの？
そもそもなんで一般人がそれ知ってんの？
なんでラピダスから買う必要性があるの？

>ソニーって元から国策に関わることほぼない企業なのに現代に残った一応の家電屋で大金持ってる唯一の企業だからか国がひたすら巻き込もうとしてるのうざいだろうなって
最近の国策事業やたらソニーの名前入ってるけどあきらかにやる気ないもんな

>2nmの買い手って世界的に見るとAppleとNVDAとAMDとクアルコムくらいじゃねえの？　そんなことも知らずに買い手がいるとかぬかしてんの？
今その数社抜きでは世界が回らないこと考えたら
そこ向けに何も作れません、では困るんだな
自動車向けみたいな最悪どこでも造れるようなものだけじゃ
コストで100%負ける日本はいずれ干からびる

>エルピーダとかジャパンディスプレイは国民の血税大量に溶かして足掛かりになりましたか…？
連中は最初から負け組集めた敗戦処理担当

>>その需要って国内じゃなく世界的なもんじゃないの？
>>半導体なんか国内で売れなかろうと外に売れるんだしさ
>だから熊本第二が当初は7nm世代の予定だったのに5nmか3nmに変更したいって揉めてる最中よ
じゃあ先々に向けて動いてるから良いことか

>>エルピーダとかジャパンディスプレイは国民の血税大量に溶かして足掛かりになりましたか…？
>連中は最初から負け組集めた敗戦処理担当
ラピダスがそうならないって理由が見当たらない

>でラピダスの買い手はどこなの？
>そもそもなんで一般人がそれ知ってんの？
>なんでラピダスから買う必要性があるの？
企業の決算書くらい見ればそれぐらいのるよ
おじいちゃんには難しかったか⋯

資金調達の改善はどこから手をつければいいんだろう
これは半導体に限らずだな

>>でラピダスの買い手はどこなの？
>>そもそもなんで一般人がそれ知ってんの？
>>なんでラピダスから買う必要性があるの？
>企業の決算書くらい見ればそれぐらいのるよ
具体的な企業名はでてこないので
はいはい日本すごいラピダス成功間違いなし

>資金調達の改善はどこから手をつければいいんだろう
>これは半導体に限らずだな
まずは政財界の成りすまし日本人を粛清しないと無理
つまり現状では革命でも起こさないと不可能

ラピダスの想定する顧客はいるだろうがラピダスの顧客なんていねーよ

Tenstorrentのこと言ってるのかもしかして
ジム・ケラーがラピダスが成功するわけないって見抜けないわけ無いだろ

まあ外からじゃ見えん部分もあるし中の人はしっかり考えてると思っておきたいところだな
上手くいってくれる方が一番ええ

>連中は最初から負け組集めた敗戦処理担当
ラピダスもじゃねーかよ
企業がもういらねって放り出した中年エンジニアの受け皿だぞあそこ

>まあ外からじゃ見えん部分もあるし中の人はしっかり考えてると思っておきたいところだな
>上手くいってくれる方が一番ええ
そりゃそうだ
日本企業が儲かってくれたほうがいい

今のところは思ってた以上の進捗具合だからこの調子でいってほしいなあ

軌道に乗る頃には価値下がってそう

TSMCが強烈な値上げ通告繰り返してるからSAMSUNGやインテル以外にもプレイヤー増えて欲しいって流れは有る
ラピダスは現状少量多品目生産目指してるので全く流れに乗ろうとしてないけど堅実ではある
いきなり大手の要求飲める生産力実現するのは不可能だろうし

>最近の国策事業やたらソニーの名前入ってるけどあきらかにやる気ないもんな
実際今のソニーって何屋かよくわからない謎の金持ち企業だし
金だけ無心されても困るだろうな
ここでの認識なんか任天堂に手も足もでないクソ雑魚扱いだし

>>最近の国策事業やたらソニーの名前入ってるけどあきらかにやる気ないもんな
>実際今のソニーって何屋かよくわからない謎の金持ち企業だし
>金だけ無心されても困るだろうな
>ここでの認識なんか任天堂に手も足もでないクソ雑魚扱いだし
ルーツと本社が日本にあるだけの海外企業だよな実質

インテルはもう最先端の競争は諦めてんじゃねえかな
もはや国策企業なわけで実際必要な国内向けの機密性の高いもっと熟成したプロセスの製造がメインになると思う

日本は最強だ
エルピーダやJDIがいずれ世界を獲る

>軌道に乗る頃には価値下がってそう
大衆がそう思ってる時は必ず現実がその逆になるんです
なぜだろうね

ソニーはCMOSセンサーで28nmや22nmの自前工場持ってるけど12nmは結局TSMCに投げるのかね？

こういうのが真の公金の無駄

>インテルはもう最先端の競争は諦めてんじゃねえかな
>もはや国策企業なわけで実際必要な国内向けの機密性の高いもっと熟成したプロセスの製造がメインになると思う
18Aの出来はそこそことは聞く

>日本は最強だ
>エルピーダやJDIがいずれ世界を獲る
液晶モニタの方は今の価格破壊ぶりを見てると
負けてよかったのでは？と思わなくもない

>軌道に乗る頃には価値下がってそう
軌道に乗ればいいけどなあ

>液晶モニタの方は今の価格破壊ぶりを見てると
>負けてよかったのでは？と思わなくもない
意味が分からん
買ってりゃ利益は出るわけだし負けて金を失っただけなのに

酸っぱいブドウ

TSMCがアメリカに工場作ってお高い給料でアメリカ人雇い始めた補填で2nmを6倍に値上げとか言ってるし

国益考えたらやっといて損は無い

俺は2nmが安くなってSwitchに使われたらそれでいい

勝てるわけないからな

>俺は2nmが安くなってSwitchに使われたらそれでいい
としあきなんてそんなもんでいいのに
なぜかまさはるし始める変な人達がいる

>国益考えたらやっといて損は無い
MRJも失敗が確定するまでは同じような話たくさん聞いたわ

ロケット一つ宇宙にまともに飛ばせないのに技術大国とか言われても

>プレステ開発者が作ってたやつはまた別？
それは別
あっちも生産はTSMCに委託予定

>国益考えたらやっといて損は無い
技術として継承されるならな…
量産プロセスまで行き着かずになんの成果もってなったらなかったことにされるだけなんだよなあ

>>国益考えたらやっといて損は無い
>MRJも失敗が確定するまでは同じような話たくさん聞いたわ
MRJは三菱がもう人間に例えたら末期癌レベルの状態なのを
曝してくれたという意義はあった
切り離した三菱自動車が生き返るとかよっぽどだぞ

国産原子炉→失敗
国産有機EL→失敗
国産ジェット→失敗

お前何なら成功するんだよ

>>まあ外からじゃ見えん部分もあるし中の人はしっかり考えてると思っておきたいところだな
>>上手くいってくれる方が一番ええ
>そりゃそうだ
>日本企業が儲かってくれたほうがいい
みんな儲からないの分かってるからお付き合い程度にしか資金出さないんだぞ

>お前何なら成功するんだよ
異次元の少子高齢化

>国産原子炉→失敗
>国産有機EL→失敗
>国産ジェット→失敗
>お前何なら成功するんだよ
日本は完成品作る技術力ないけど
ネジ作る技術とかは世界一だぞ
誇れ！
まあそんなショボい技術も若者ウケ悪いから継承されんけどな…

日本は頑張ればなんとかなるとかの話ではなくて単なる空想妄想の話なので

>>>まあ外からじゃ見えん部分もあるし中の人はしっかり考えてると思っておきたいところだな
>>>上手くいってくれる方が一番ええ
>>そりゃそうだ
>>日本企業が儲かってくれたほうがいい
>みんな儲からないの分かってるからお付き合い程度にしか資金出さないんだぞ
泥船に進んで乗りたがる奴なんているわけないしな…

>日本は完成品作る技術力ないけど
>ネジ作る技術とかは世界一だぞ
>誇れ！
>まあそんなショボい技術も若者ウケ悪いから継承されんけどな…
ネジ作ってる人は人生の承認欲求が云々

研究段階で試作成功とか今言われてる段階でどうやってあと2年で量産にこぎつけるのか
興行関係者なら大体みんな察する

>国産原子炉→失敗
>国産有機EL→失敗
>国産ジェット→失敗
>
>お前何なら成功するんだよ
人生失敗したネット軍師様の発言

町工場の技術力！日本の誇り！って言われてるけど
あれ別に大企業でも普通に作れるんだけどコストの関係で町工場に出してるだけなんだわ

次の失敗は国産バッテリーと国産SDVかな

>研究段階で試作成功とか今言われてる段階でどうやってあと2年で量産にこぎつけるのか
>興行関係者なら大体みんな察する
残り二年だと生産に必要な設備の発注、具体的な生産ラインと詳細詰めて実験段階に進んでないと駄目なレベルなんで
試作完成とかだとあとどんなに早く上手く行っても5年は必要じゃない？というのが大方の予想

日産もホンダも沈んだしもう日本の産業残ってないな

期待値と実績にだいぶ乖離がある気がする
周回遅れでしかも投資資金も圧倒的に少ない状態で追いかけますってだけなのにさも日本が世界一を目指すかのような持ち上げ方をするネット層がおかしいんだよ

>日産もホンダも沈んだしもう日本の産業残ってないな
観光とポルノ

>期待値と実績にだいぶ乖離がある気がする
>周回遅れでしかも投資資金も圧倒的に少ない状態で追いかけますってだけなのにさも日本が世界一を目指すかのような持ち上げ方をするネット層がおかしいんだよ
2027年に２nm目指すって言ってんのはラピダスじゃねえか…

知り合いから聞いた話だけどJTCの管理職は情報塩漬けして期限直前で部下に丸投げして責任放棄するクズばかりだと聞いた

>期待値と実績にだいぶ乖離がある気がする
>周回遅れでしかも投資資金も圧倒的に少ない状態で追いかけますってだけなのにさも日本が世界一を目指すかのような持ち上げ方をするネット層がおかしいんだよ
スカッとJAPAN出来れば真実はどうでもいいのよ
高市自民とか参政党支持してる層と同じなんだろうな

>国産原子炉→失敗
>国産有機EL→失敗
>国産ジェット→失敗
>
>お前何なら成功するんだよ
そりゃぅうまくいかないやつだけ拾い上げてるだけだろ

>何もしなかったら首絞まることだけは確定するしなあ
>成功するか首が閉まるの早くなるかの賭けになるだけまだマシかねえ
賭けになってねーよ