早くて火力が高いは伝統的に強い

Cが135でブースト出来るのに技威力とか関係ねぇよ

ムウマージの存在意義が

大体最速タスキ

こいつの電磁波が犯罪的なんだ

古代活性でS上げてスカーフ勢や積んだ奴らを上から殴ったりする

でんじはたたりめ

こいつは粛清されないとダメなやつ

無効タイプが3つ（全部強力）とか舐めてんのか

75 75 75 115 115 115 にしろ

ムウマのほうが可愛いから仕方ない

速さは正義だよ

古代未来ポケモンは次回作で消えるだろ

S135が一つの基準になったのは正直やりすぎと思う

「やられる前にやる」を極端化するとこうなる

フェアリーとゴーストが攻めも受けも優秀過ぎる
あととくぼうで受けるにはサイコショックが邪魔

S135が基準なら次はS150が基準になりそう

>S135が基準なら次はS150が基準になりそう
レジエレキ「遅すぎない？」

出禁でいいよ

135はひどいガブ
100が速い時代に戻すガブ

フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな

>135はひどいガブ
>100が速い時代に戻すガブ
あながち間違いじゃないかもしれない

こいつはブーストでSが伸びるから
要求されるSのラインが爆上がりしたのがほんと酷い
ヘタな130族とかのスカーフは返り討ちだからな

>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
分かりました…
フェアリーと虫とエスパーに強いタイプ新しく出します

はがねとフェアリーは弱点増やしていい

>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
だけど株ポケのんほぉ枠だしな…
後出しであんだけ強いの出してくるのアホすぎる

110あたりがまともな高速の最速で120とか130は戦闘力捨ててるってラインだったのに

>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
過去にもはがねからあく・ゴースト耐性奪ったりしてるんだしフェアリーも調整していいじゃろ

カミ！！！

>>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
>過去にもはがねからあく・ゴースト耐性奪ったりしてるんだしフェアリーも調整していいじゃろ
はがねの耐性奪うならあくゴーストじゃなくてあくエスパーだったろと思わなくもない

Sのインフレはどっかで止めないとねぇ

でもザシアンは禁伝だしミミッキュやカプ共は特性弱体化したらそこまでじゃなくなったしフェアリーがやばいっつーかフェアリーに付随してる特性がおかしいのでは

フェアリーの相性は当時暴れてたドラゴン/格闘に強いだから
どういうデザインで生まれたってのはすごくわかりやすいんだが
あと当たり前のようにとんぼがえり半減も付いてるし

>>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
>分かりました…
>フェアリーと虫とエスパーに強いタイプ新しく出します
VSダークライみたいなノリで虫を巻き込むのやめろや！！

>>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
>だけど株ポケのんほぉ枠だしな…
>後出しであんだけ強いの出してくるのアホすぎる
強くなりすぎたドラゴン格闘を粛正させたから満足してるよきっと

>Sのインフレはどっかで止めないとねぇ
メガZでさらに加速するぞ

フェアリーは虫弱点でいいとおもうんですけお！

第6世代のフェアリーはそこまで暴れてなかったし強いフェアリーが増えたからフェアリーが強いってのもあると思う
守り神とか

パオジオン「コイツ許せねぇよなぁ！？」

>強くなりすぎたドラゴン格闘を粛正させたから満足してるよきっと
格闘が一時期死滅したのは鳥のせいじゃないですかね

Sのインフレが一番やばいのって後から振り返るとアローラなんだよな
S130がフィールド展開して趙火力のZ技をぶっぱしてくるとか頭おかしい調整だった
サンダースやマルマインみたいなのが限界だと思ってたら一気にラインを上げた
あとついでのようにS150の高火力も実装されてるし

他の種族値は130が溢れても120の価値は残るけどSは130が溢れると120の意味が無くなるからな

D135のドレキスと電磁波で地味に耐久型も出来るのがムカつく

>Sのインフレが一番やばいのって後から振り返るとアローラなんだよな
>S130がフィールド展開して趙火力のZ技をぶっぱしてくるとか頭おかしい調整だった
>サンダースやマルマインみたいなのが限界だと思ってたら一気にラインを上げた
>あとついでのようにS150の高火力も実装されてるし
アローラよりもドラパルトやレジエレキだと思うわ

フェアリーは氷や岩みたいに弱点モリモリだったり技に難点あればまだ良かった

>早くて火力が高いは伝統的に強い
そしてタイプと技構成も強い
そりゃカミになりますわ

>アローラよりもドラパルトやレジエレキだと思うわ
そいつらはマシ
S130以上に高火力を実装したのはSMが初だから明確な分水嶺
速くて火力もあるとか強いに決まってるじゃんがその通りになった
レジエレキも頭おかしいけどあいつもやってる挙動はコケコと同じだし

S135ならちゃんと僕みたいに弱点も無いと可愛げがないよね

>フェアリーは氷や岩みたいに弱点モリモリだったり技に難点あればまだ良かった
フェアリーの弱点が技微妙な鋼と毒なのがね…初代のエスパーからなんも学んでない

すみません実質僕が1番早いと思うんですけど

>>アローラよりもドラパルトやレジエレキだと思うわ
>そいつらはマシ
>S130以上に高火力を実装したのはSMが初だから明確な分水嶺
>速くて火力もあるとか強いに決まってるじゃんがその通りになった
>レジエレキも頭おかしいけどあいつもやってる挙動はコケコと同じだし
アローラはコケコくらいだけどガラルは130以上の高火力で溢れてるからガラルが分水領だと思う

メガZは黒馬の150抜きの151とか露骨なのがいるからな…
Sのインフレは止まらない

>格闘が一時期死滅したのは鳥のせいじゃないですかね
鳥もスレ画と同じ部類だったね
高速アタッカーとして強い、程度だと思ったらなんか耐久型やりだしても強い…ってタイプ

ランクマの神

アローラは大半のポケモン遅くてインフレしてんの準伝説以上だけだよな

ＳＶは最初期環境が一番面白かった
パラドクス以降インフレが酷い

S130以上を出禁にします！

>アローラはコケコくらいだけどガラルは130以上の高火力で溢れてるからガラルが分水領だと思う
いやSの数値自体のインフレじゃなくて有用な高いSのインフレが問題なんだよ
極論を言うとマルマインをいくら増やしてもSのインフレは起きないの
それまではガブの102が早いか遅いかのラインだったのを明確にぶっちぎったのがアローラ

火力インフレすごくてヤドランでも耐久足りてないなって思うようになった

素早さのインフレが酷いけど公式としてはトリル戦法でも流行らせたいのだろうか

>素早さのインフレが酷いけど公式としてはトリル戦法でも流行らせたいのだろうか
寿司のせいでダブルのガチトリルは壊滅したぞ

>素早さのインフレが酷いけど公式としてはトリル戦法でも流行らせたいのだろうか
トリル側もトリルが終わった後のスイーパーにSの高いカミとかを採用するから
素早さインフレの恩恵はトリル側も受けるんだなぁ…

130族が一番煽り受けてるよな
今何ができるのこいつらっていう

>130族が一番煽り受けてるよな
>今何ができるのこいつらっていう
そもそも第5世代の時点で死語でターゲットにすらされてないから

>S135が基準なら次はS150が基準になりそう
露骨すぎるS151の奴らが現れましてねえ

>>アローラはコケコくらいだけどガラルは130以上の高火力で溢れてるからガラルが分水領だと思う
>いやSの数値自体のインフレじゃなくて有用な高いSのインフレが問題なんだよ
>極論を言うとマルマインをいくら増やしてもSのインフレは起きないの
>それまではガブの102が早いか遅いかのラインだったのを明確にぶっちぎったのがアローラ
ガブが速いのは有用なS100が多いからだよ
単体で速くて強いやつが出てもインフレは起きない(5世代のラティオスや6世代のファイアローが分かりやすい)
複数強いやつが出ることでインフレが起きる

>>格闘が一時期死滅したのは鳥のせいじゃないですかね
>鳥もスレ画と同じ部類だったね
>高速アタッカーとして強い、程度だと思ったらなんか耐久型やりだしても強い…ってタイプ
ガブやカイリューもなんだけど一つ強い型があればそれを対策する行動をまずしてくるからずらすだけで一回行動分アドが取れるのよね

>ガブが速いのは有用なS100が多いからだよ
>単体で速くて強いやつが出てもインフレは起きない(5世代のラティオスや6世代のファイアローが分かりやすい)
>複数強いやつが出ることでインフレが起きる
そもそもアローは特性で先制だからSのインフレじゃないし
なにより上位の環境はアローのブレバなんて確定耐えできるメンツばっかりだ
比較対象がメガマンダの捨て身とかだぞ
アローのハチマキブレバなんて受けれて当たり前のメンツしか残らん

ガブはすでにラティがいたのも良い塩梅だった

Sに限らず種族値全般インフレしてるね
わかりやすいのは準伝で、昔は種族値の代わりにプレッシャーとかだったのがなんなら最近強特性、強種族値だもの

>Sに限らず種族値全般インフレしてるね
>わかりやすいのは準伝で、昔は種族値の代わりにプレッシャーとかだったのがなんなら最近強特性、強種族値だもの
だからひらいしんにしても問題ないと思うんダー

4災は本当にガンだった

>>ガブが速いのは有用なS100が多いからだよ
>>単体で速くて強いやつが出てもインフレは起きない(5世代のラティオスや6世代のファイアローが分かりやすい)
>>複数強いやつが出ることでインフレが起きる
>そもそもアローは特性で先制だからSのインフレじゃないし
>なにより上位の環境はアローのブレバなんて確定耐えできるメンツばっかりだ
>比較対象がメガマンダの捨て身とかだぞ
>アローのハチマキブレバなんて受けれて当たり前のメンツしか残らん
メガマンダ出てもSのインフレにならんかったしやっぱり単体で出てもインフレ起きないということでは？

>メガマンダ出てもSのインフレにならんかったしやっぱり単体で出てもインフレ起きないということでは？
メガマンダはスカーフを持てないって縛りあるから
上とるのは案外簡単なんだよ

ガブはメガガル無双してた第6世代でも使用率1位だったのは凄い

>>メガマンダ出てもSのインフレにならんかったしやっぱり単体で出てもインフレ起きないということでは？
>メガマンダはスカーフを持てないって縛りあるから
>上とるのは案外簡単なんだよ
積み技もらあるし高火力の高速アタッカーではあるだろ
それでもインフレ起きんかったやん

>ガブはメガガル無双してた第6世代でも使用率1位だったのは凄い
メガガルが無双してたから１位なんだよ

ゴースト技が一貫性高すぎ

>積み技もらあるし高火力の高速アタッカーではあるだろ
>それでもインフレ起きんかったやん
結局何を言いたいんだよ
トリル使ったらS逆転するからコータスが最速とか言ってるのと同じだぞ
文句言いたいがためだけに話がそれすぎてるわ
メガマンダ自体もだいぶ害悪って言われた側だけどメガ枠使ってるって免罪符があっただけだ

>>積み技もらあるし高火力の高速アタッカーではあるだろ
>>それでもインフレ起きんかったやん
>結局何を言いたいんだよ
>トリル使ったらS逆転するからコータスが最速とか言ってるのと同じだぞ
>文句言いたいがためだけに話がそれすぎてるわ
>メガマンダ自体もだいぶ害悪って言われた側だけどメガ枠使ってるって免罪符があっただけだ
すまんそっちこそ何が言いたいの？

サーフゴー死ね

でも少しはカイリューが1位取ってるしケンタロスカビゴンメガガルカイリューとノーマルも覇権多いじゃん

コケコは使用率高いけどコケコよりS遅い高速アタッカーとかの方が多かったからインフレの原因かと言われると違うと思う

持ち物半固定のラティや特性で確定先制のアローを例にだしてSインフレは起きないとか意味不明なことをほざいたら
次は積み技あるから早いとか寝言を言いだすし
Sの調整の意味を全く理解できてねぇだろ
抜き抜き調整とか追い風時最速抜き調整とかそういう細かいメタがわかってない人なんだろうが

どっちも何を結論にしたいのか意味不明なことしか言ってないからレスポンチやめて

>持ち物半固定のラティや特性で確定先制のアローを例にだしてSインフレは起きないとか意味不明なことをほざいたら
>次は積み技あるから早いとか寝言を言いだすし
>Sの調整の意味を全く理解できてねぇだろ
>抜き抜き調整とか追い風時最速抜き調整とかそういう細かいメタがわかってない人なんだろうが
ラティが半固定ってのが意味不明過ぎる

こいつのヤバイ所は防御に努力値振る型があるところすぎる

Sインフレ起きたのはガラルからだろうな

>こいつのヤバイ所は防御に努力値振る型があるところすぎる
ノーマル格闘ドラゴンと3つも無効にできるから普通に物理受けできるからね

>>こいつのヤバイ所は防御に努力値振る型があるところすぎる
>ノーマル格闘ドラゴンと3つも無効にできるから普通に物理受けできるからね
無効があるからタスキ温存して出せるのが偉い

>持ち物半固定のラティや特性で確定先制のアローを例にだしてSインフレは起きないとか意味不明なことをほざいたら
>次は積み技あるから早いとか寝言を言いだすし
>Sの調整の意味を全く理解できてねぇだろ
>抜き抜き調整とか追い風時最速抜き調整とかそういう細かいメタがわかってない人なんだろうが
積み技があるからが意味不明と言ってなんで追い風やスカーフはいいんだよ

メダロットみたいに技ごとに充填時間つけていくら早くても充填時間長い技なら先制取れなくなるようなややこしいゲームにしようぜ

ヌケニンでよくない？

バレパンマンおるから許されると思ってたんだろうな…
じゃマジカルフレイム配るね…

最近は無駄配分少なすぎるんだよね
と思ったら追加メガ進化は無駄配分してる奴が多いという謎

>ヌケニンでよくない？
マジカルフレイム使える

>最近は無駄配分少なすぎるんだよね
>と思ったら追加メガ進化は無駄配分してる奴が多いという謎
ガラルとパルデアでやり過ぎたから

いま禁伝2匹でしょ？枠的に入るの？

フェアリーとゴースト弱体化はいい加減しろとは思う

>フェアリーとゴースト弱体化はいい加減しろとは思う
その2タイプは虫耐性取り上げろよ

ゼルネアスの無駄な種族値美しくない

確かに100は昔は強いやつ多かったな
ボーマンダウルガモスメガガルーラあたりか

なぁに次次回作ではコイツもインフレに置いていかれるさ
ああ…昔は強かったね…でも今は遅いよ？くらいの

>ゼルネアスの無駄な種族値美しくない
最強格だったのにザシアン一匹に駆逐されてしまった…

s130で足りないと言われる時代

100が強かったから102という数字が最強みたいになってたな

>s130で足りないと言われる時代
もっと言うならスカーフ持ってもスカーフを持ってない相手に上を取られる魔境だからな
カミは本当に要求されるSを一気に上げた

フェアリー無効でドラゴン弱点の新タイプ追加早くしてよ

今後は151抜き調整がスタンダードになる

スカーフの倍率を一定じゃなくてSが高いほど比率下げろ

S負けた時点で努力値振った分ゴミと化すからもうトリル前提で耐久振りのほうがいい気がしてる

>今後は151抜き調整がスタンダードになる
アイテム無しの低耐久が強いんかねえ

マジカルフレイムは絶対与えちゃだめだったろ

>電磁波は絶対与えちゃだめだったろ

完成された種族値と言われたガブも今は昔

ぶっちゃけこいつに望む対応って入国禁止だけなんだけど

悪と飛行いたら勝てないけど悪戯心タギングルにタスキ持たせて穴掘ってたらけっこう勝てる
どうせ先制技にあぐらかいてS無振りが多いし

何でポケモンってバランス調整しないんだろう

もう別枠で淳伝・伝説・幻禁止レギュ作ればええやん

>何でポケモンってバランス調整しないんだろう
ザシアンは一応したぞ

御三家種族値でも80-25-75-125-85-151あたりなら作れるからいけるな！どんどんインフレさせようぜ

>何でポケモンってバランス調整しないんだろう
一回リセットは普通にアリだと思う

ZAみたいにすばやさの割合下げたほうが楽しいと思う

>>ゼルネアスの無駄な種族値美しくない
>最強格だったのにザシアン一匹に駆逐されてしまった…
無駄のない種族値と素晴らしい特性に鋼複合を貰ってたのマジで僕の考えた最強のポケモンだしな姉上

ZAだから許されてるけどメガだからってすばやさ151って普通にやりすぎだよね

>何でポケモンってバランス調整しないんだろう
チャンピオンズでバランス調整すると思うから…

インフレし過ぎて初代組ポケモンとか下駄を履かせないと全く使われないしな

>何でポケモンってバランス調整しないんだろう
それがウケてたから

黒バトを殺す為に作られたっぽいZメガシンカ組だけどタスキ持ちには普通に負けそう

>インフレし過ぎて初代組ポケモンとか下駄を履かせないと全く使われないしな
ダイジェットサンダーとか意図してないのが出たりするけどね

>それがウケてたから
というか対戦なんてほとんどの人がやらないからレベル上げて倒せるラインだから問題ないんだよね

ZAみたいに特性無し素早さ関係無しならよくわからんやつでもランクマで出してくるやついるけどね
グソクムシャとか

カイリュー「初代組ポケモンが使われないって？」

ザシアンで一番やべぇのはタイプだろうな
種族値も特性も圧倒的に弱いデカヌですら普通に使われたんだし
そりゃ全盛期のザシアンなんかは止まらんわ

>インフレし過ぎて初代組ポケモンとか下駄を履かせないと全く使われないしな
リザードン「そうだそうだ！！俺をもっと贔屓しろ！」

個別の調整はキリがないからわからんでもないがタイプとかなんとかして欲しい
氷と虫どうなってんだ

エスパーの強化もした方がいいと思うが問題ある奴がいるせいで強化されるの厳しい気がする

>ザシアンで一番やべぇのはタイプだろうな
>種族値も特性も圧倒的に弱いデカヌですら普通に使われたんだし
>そりゃ全盛期のザシアンなんかは止まらんわ
クレッフィ…

ガブ殺すための氷出したら地震で殺される

>個別の調整はキリがないからわからんでもないがタイプとかなんとかして欲しい
>氷と虫どうなってんだ
氷はあられ無くなって弱体化したぞ

>クレッフィ…
糞鍵がよォ…

>カイリュー「初代組ポケモンが使われないって？」
テラスタル環境が無くなったらまた影が薄くなりそう

>エスパーの強化もした方がいいと思うが問題ある奴がいるせいで強化されるの厳しい気がする
ルギアのせいバトねぇ…

>エスパーの強化もした方がいいと思うが問題ある奴がいるせいで強化されるの厳しい気がする
クレセリアのせいバトねぇ…

>>カイリュー「初代組ポケモンが使われないって？」
>テラスタル環境が無くなったらまた影が薄くなりそう
カイリューのタイプをノーマル／ドラゴンに変更しよう！

>>カイリュー「初代組ポケモンが使われないって？」
>テラスタル環境が無くなったらまた影が薄くなりそう
メガ来るから

>テラスタル環境が無くなったらまた影が薄くなりそう
シーズン1とかだけSVの感覚残って使用率が異様に高くなってシーズン2からそこそこまで落ちそう

勘違いされがちだが剣盾の時点でもカイリューは普通に使われてた
印象が薄いのはすぐに準伝が解禁されたせい

少なくてもカミはダブル出禁だろうな

メガカイリューってそもそも強いのだろうか
いやまぁ特性次第ではあるが

とりあえずで電磁波配られすぎなのが良くないよな
どくどくみたいな整理が必要だと思う

600族はまだ種族値の暴力でインフレについて行けるからいいよな
一般ポケモンに救いはないんですか

カミイーユイとかいう雑だけど対処法が少ない並び
というかカミカイナとかもそうだけどグッドスタッフ的に組むだけで強い並びが多すぎるんだよなSVのメンツって

カミとコライドン以外存在感薄い古代ポケモンぇ…

>メガカイリューってそもそも強いのだろうか
>いやまぁ特性次第ではあるが
メガガブみたいに強み削られてるのが痛い
本当に特性次第

>とりあえずで電磁波配られすぎなのが良くないよな
>どくどくみたいな整理が必要だと思う
そういやどくどくって何で大半のポケモンが使えるみたいになってたんだろう

>カミとコライドン以外存在感薄い古代ポケモンぇ…
アラブルタケとかWCSで一気にトップメタになったぞ

>メガカイリューってそもそも強いのだろうか
>いやまぁ特性次第ではあるが
あんまりかな
ガブと殴り合いになったときにじしんスカせるから交代出しするなら先に攻撃できるけど

やけどはダメージなくしていいだろ

まず冷Bをほとんどのみずタイプが使えるのがおかしい

>とりあえずで電磁波配られすぎなのが良くないよな
>どくどくみたいな整理が必要だと思う
そしてどくポケモンなのにどくどく使えなくなったみたいにでんきポケモンなのに何故かでんじは使えなくなったポケモンとか出てきそう

タダノクラゲ

>まず冷Bをほとんどのみずタイプが使えるのがおかしい
草タイプに対抗するための手段だから…

>タダノクラゲ
古代ポケモンかな？

しもやけ追加してとくこう下げようぜ
こおりはしもやけの上位状態にして途中でしもやけになる感じで

>やけどはダメージなくしていいだろ
ねっとう「そんな事したらダメだ…！！私の存在意義が無くなる！」

冷ビに関しては初代で雑に配った影響が残ってるだけだ
あとそれ前提で600族を追加してるから今更没収したらガブマンダあたりが大暴れする結果になる

>>まず冷Bをほとんどのみずタイプが使えるのがおかしい
>草タイプに対抗するための手段だから…
草タイプが可哀想なので大人しくやられてください

ゲフリ的にはまひ運ゲでジャイアントキリングして欲しいんだろな…
ふざけんなジャンアント側が覚えんな

>>カミとコライドン以外存在感薄い古代ポケモンぇ…
>アラブルタケとかWCSで一気にトップメタになったぞ
マジかよ
確実にガッサ以下のS調整されてるアラブルタケがそんな出世したんか

>草タイプが可哀想なので大人しくやられてください

逆に草タイプが炎タイプとかひこうタイプとかに対抗する手段をください

スレ画はのろいとみちづれなかったのがせめてもの救い

テツノツツミはよく頑張った方

>マジかよ
>確実にガッサ以下のS調整されてるアラブルタケがそんな出世したんか
クッソ硬いからこいつ
特にコライドンが出てきて晴れになる関係でBが上がってさらに硬くなるから水テラス切ったらコライドンを相手できる
コライドンとかカミが台頭する→そいつら受けでタケの評価が上がるって流れ
テラス切る前提になっちゃうけどね

>逆に草タイプが炎タイプとかひこうタイプとかに対抗する手段をください
ねむりごなを撒け

最初期はトドロクツキを使いたいキッズ相手にバッタの出会いがしらでワンパンして狩れたんだけどな

>ゲフリ的にはまひ運ゲでジャイアントキリングして欲しいんだろな…
>ふざけんなジャンアント側が覚えんな
でもスレ画は耐久性低いから良いかなって…

物理は受けれない
とでも思っていたのか

>テツノツツミはよく頑張った方
こいつが消えるって本当に魔境だと思う
最初期はSで勝ってる関係でカミよりこっちのが評価は高かったんだよな
カイリューとかにも四倍とれるし
実際にはすぐにひっくり返ったけど

ボｗｗｗボボタクカミに負けるなどありえないｗｗｗ
ありえない…

ツツミって命中不安なくなったらもうちょい使われる？

ダブルパンツァー皆に配ろうぜー！

>ツツミって命中不安なくなったらもうちょい使われる？
それはない
カミって無効が3つもあるし一致で等倍以上で殴れる範囲がクソ広いのも強味なんだ
あまりにも強すぎてハッサムが復権するレベルには

今弱いのは草虫岩氷かな

>エスパーの強化もした方がいいと思うが問題ある奴がいるせいで強化されるの厳しい気がする
ミュウツーとミュウのせいバトねぇ…
バトも初代エスパー環境味わいたいバトねぇ

>今弱いのは草虫岩氷かな
いつも弱いじゃねーか！

試しにサブウエポンを減らしたらどうなるんだろう

氷が半減できるタイプを知ってるか？
常識では考えられない防御力をやつは持っている

じんばいったいってなんだよ卑怯者が

こん棒振り回す野蛮な草ポケモンは強かっただろ

>こん棒振り回す野蛮な草ポケモンは強かっただろ
グラスラが強かっただけ

じん…人なのかあれは

氷タイプ「とんでもない…自分は半減出来るタイプが氷だけで弱点タイプが4つもある弱タイプです…」

草そんな弱い？
岩はまあ弱いっちゃ弱いか？タイプだけで忌避するほどではないけど

氷は攻めだと強すぎるんだよなぁ
白馬がダブルの破壊物になってるのもそれが理由だし

氷技は強い
氷タイプは弱い

下手にテコ入れするとそれ前提でヤケッパチ調整した連中が余計暴れちゃう氷

氷技強いも正直怪しい気がする
ドラゴンが昔ほど支配的じゃないし
ハクバやらパオジなんかは種族値の暴力だと思う

>氷技は強い
>氷タイプは弱い
なので氷タイプ以外に使わせますね

ガブリアスが悪いよ〜

氷は
無効できるポケモンなし
レックウザやカイリューに4倍とれるし伝説のドラゴン混じりのタイプは最低でも等倍以上で殴れる
ってすごい攻撃面では強いからな…

>トンボがえりは強い
>虫タイプは弱い

とんぼがえりの威力40ぐらいにしたほうがいい

氷は耐性が終わってる
それがわかってるから高速紙耐久アタッカー多いけどまだ

とんぼがえり威力60にして他タイプのポケモンが使いづらくするべき

>とんぼがえり威力60にして他タイプのポケモンが使いづらくするべき
ハッサムとかは恩恵を受けるけど
環境上位の定番のランドとかガオガエンからしたら普通に下方なんだよな

最初はミライドン含む未来ポケの方が流行ってたのにカミがヤバくて相棒としてコライドンが台頭してきて古代ポケが流行ったのトリル感あって好き

>とんぼがえりの威力40ぐらいにしたほうがいい
テクニシャンでも60だしまぁええか

>>とんぼがえり威力60にして他タイプのポケモンが使いづらくするべき
>ハッサムとかは恩恵を受けるけど
>環境上位の定番のランドとかガオガエンからしたら普通に下方なんだよな
というか昔からあるハッサムの自演ネタやし

>ハッサムとかは恩恵を受けるけど
>環境上位の定番のランドとかガオガエンからしたら普通に下方なんだよな
じゃあ威力80にするか

氷はあられ没収でナーフされたから…

そろそろ次世代でトリル展開特性が実装されないかな

>氷技強いも正直怪しい気がする
>ドラゴンが昔ほど支配的じゃないし
>ハクバやらパオジなんかは種族値の暴力だと思う
白馬は本当にダブルの破壊者なんだよ
誰もが対策して飛行でスカせる地震は例外として
熱風とか放電とか波乗りとかダブルで主流な範囲技って大半が特殊なんよ
そしてそれらの技はタイプや特性で無効化できたりする
白馬は無効で受けれるポケモンが存在しない氷かつ物理の範囲っていうダブルの大前提をひっくり返したやつなんよ
範囲対策でDに振るか〜ってした奴らにぶっ刺さるわけ
岩雪崩みたいなのでもダブルじゃ有効な打点になるのもこれが理由

特性でトリルされたら返しようがないがないから無理でしょ

特性トリルはとんでもないバカ性能であることをまず理解して欲しくて

>氷技は当たれば強い
>岩タイプは弱い

>特性でトリルされたら返しようがないがないから無理でしょ
割りやすくしよう

とんぼがえりがテクニシャンの対象になっても今ならハッサムがぶっ壊れるほどではないよな

特性トリルのやつが出たらトリル返しのためだけに採用されるから
採用率100%いくだろうな

特性トリル（5ターン後に発動）とかでいいよ

メガカラマネロには期待してる

特性トリルあるからS151以上のポケモン出しても問題ないなってなるのがゲーフリ

そうはいうが今の準伝の無茶苦茶特性を見るに何がきてもおかしくない気がする

ﾃﾞｨﾝｶｲｻｰﾌﾊﾟｵｶﾐｳｰﾗ

>こいつは粛清されないとダメなやつ
もういい加減フェアリーを懲罰しろよ…
何度フェアリーでやべえ奴作ってナーフしてんだ…

くうかんポケモンのパルキアさんがプレッシャーなのにパッとでのやつが空間捻じ曲げて登場するのか？

最近の特性はヤバいの多いから初期に特性が設定された奴は可哀想な感じになってるね

>そうはいうが今の準伝の無茶苦茶特性を見るに何がきてもおかしくない気がする
S簡単にいじるのはヤバいってことをダイジェットで学んでるため
多分

ダイジェットは無効で受けるのも無理だから
純粋な火力として見ても強かったもんな…

フェアリー技　ドラゴン2倍、無効なし、半減2倍ともに3
氷技　ドラゴン2倍、無効かし、半減2倍ともに4
さあフェアリーくん、耐性氷並みになろう

フェアリーは強ポケ対策に実装したタイプが強ポケになっちゃったタイプだから
鋼とかに近いものはあるんだよな
弱いと害悪のストッパーにならないし強いとフェアリー自身が害悪になる
どうしたらいいんでしょう…ってのはある

>最近の特性はヤバいの多いから初期に特性が設定された奴は可哀想な感じになってるね
グラカイはゲンシの特性を素で使えていいと思うって思ってたけどチャンピオンズがメインになるなら無理に差別化しなくてもいいか

フェアリーはドラゴン格闘止めるために生まれたからそりゃ強い
それでもガブが強かったから発狂してカプとミミッキュ出したんだし

>>こいつは粛清されないとダメなやつ
>もういい加減フェアリーを懲罰しろよ…
>何度フェアリーでやべえ奴作ってナーフしてんだ…
いやだなぁ…2回くらいしかないですよ

>フェアリーは強ポケ対策に実装したタイプが強ポケになっちゃったタイプだから
>鋼とかに近いものはあるんだよな
でも鋼みたいに技が微妙って訳じゃないのが最高にフェアリーしてる

初出のXYの時点じゃフェアリーそこまで暴れてないから理性効かせてたはずなんだけどな

氷にドラゴン耐性付けりゃもうちょいマシになったと思うんだけどな

ドラゴン対策したかったのはわかるけど半減とかでなくドラゴンをフェアリーで無効は理屈的にわけわかんなすぎる

>でも鋼みたいに技が微妙って訳じゃないのが最高にフェアリーしてる
鋼の失敗改善したのがフェアリーなんだろうなとは

フェアリーは無駄に格闘に強いのが追加された当時の環境を表してて好き
格闘は全殺しになったから今の視点だと要らない要素だった

>最近の特性はヤバいの多いから初期に特性が設定された奴は可哀想な感じになってるね
むしのしらせは酷かったね

ひるみアイヘで運ゲーをつかみ取れ

>フェアリーはドラゴン格闘止めるために生まれたからそりゃ強い
>それでもガブが強かったから発狂してカプとミミッキュ出したんだし
格闘は勝手に没落していったのに…

フェアリーはあと1〜2個弱点と半減されるタイプ追加するぐらいでちょうどいい

鋼フェアリーに伝説種族値を乗せるとかいうぼくのかんがえたさいきょーのポケモンをいきなりやったからなあ

フェアリーは当時のトップメタにピンポイントで強くて
もう一つのトップメタの鋼に弱いってデザインだから
3すくみの形にしたかったのはわかる
そして格闘だけこの三すくみをぶっ壊してるからアローって考えるとすごくしっくりくる

鋼がナーフくらったらゴーストと悪が躍進してきたからな

>格闘は全殺しになったから今の視点だと要らない要素だった
格闘を殺したのはファイアローだった

ランクマやってると色違いのこいつとのツーショットカードが一番多いなって思う

>鋼フェアリーに伝説種族値を乗せるとかいうぼくのかんがえたさいきょーのポケモンをいきなりやったからなあ
数値配分も特性もイカれてたしな

虫のしらせはHP減ったら発動っていうけどワンパンで死ぬで

>>格闘は全殺しになったから今の視点だと要らない要素だった
>格闘を殺したのはファイアローだった
格闘強すぎは飛行タイプで強いの出せば解決する問題だったな

最強と最強の組み合わせだったはずなのに…

ミライドンはナーフされそう

>鋼がナーフくらったらゴーストと悪が躍進してきたからな
このあたりは本当に面白いとは思う
鋼が弱くなったら一貫して殴れるゴースト悪が攻めで強くなるとは予想してなかった
当時は雑に鋼で半減だからクッソ通りが悪かったんだよな

>鋼フェアリーに伝説種族値を乗せるとかいうぼくのかんがえたさいきょーのポケモンをいきなりやったからなあ
どうしてその勢いを弟に分けてやれなかったんだ

>最強と最強の組み合わせだったはずなのに…
なんやねんこのゴミ

>最強と最強の組み合わせだったはずなのに…
Sがね…

>虫のしらせはHP減ったら発動っていうけどワンパンで死ぬで
発動しても虫技の通りが悪すぎる

弟犬は今は普通に強いから…

>>鋼フェアリーに伝説種族値を乗せるとかいうぼくのかんがえたさいきょーのポケモンをいきなりやったからなあ
>どうしてその勢いを弟に分けてやれなかったんだ
剣と盾なら剣の方が人気だよねという判断

ザシアンのどこにフェアリー要素があるんだろうか

>剣と盾なら剣の方が人気だよねという判断
ならなおさら盾の性能上げてバランス取れよ！

>>虫のしらせはHP減ったら発動っていうけどワンパンで死ぬで
>発動しても虫技の通りが悪すぎる
虫ポケは全般的に不遇傾向よな…
ハッサムは個人的には鋼がメインだと思うので

当時は弟で耐久ゲーをすごく警戒してたのはわかる
蓋を開けると姉がワンパンマンでそれどころじゃなかったってだけで

>ザシアンのどこにフェアリー要素があるんだろうか
かわいい

イメージ的には近いはずのエスパーにも愛を分けてやってくれ

>当時は弟で耐久ゲーをすごく警戒してたのはわかる
>蓋を開けると姉がワンパンマンでそれどころじゃなかったってだけで
ミミッキュで耐久やらかした自覚はあるんだろうけどだからってなんでもワンパンマン用意するんじゃない

虫の複合タイプで虫技切ってる場合も多いよね

カイオーガがゴツメ被ってると聞いて笑った

>イメージ的には近いはずのエスパーにも愛を分けてやってくれ
初代以来ずっと罰せられてる…

ねばねばネット設置したら役割達成したと思ってる

そもそも虫ポケを環境で見ることがもう全然ない

>初出のXYの時点じゃフェアリーそこまで暴れてないから理性効かせてたはずなんだけどな
マリルリ…

格闘はいうて手がつけられない程暴れてたのローブシンくらいじゃねえか…？って

>虫の複合タイプで虫技切ってる場合も多いよね
使いたい技がほぼない…
威力100超えるのもメガホーンくらいだし…

>ザシアンのどこにフェアリー要素があるんだろうか
お姉ちゃんだぞ！

>初出のXYの時点じゃフェアリーそこまで暴れてないから理性効かせてたはずなんだけどな
単にメガ進化のせいで壊れてたやつが多くて目立たなかっただけでは

エスパーとフェアリーを統合しよう
鋼と岩も統合しよう
水と氷も統合しとこう

>格闘はいうて手がつけられない程暴れてたのローブシンくらいじゃねえか…？って
アンギャア…！

虫は仮想敵を想定するなら水とかドラゴンを等倍で殴れるってのが強みになるが…
んなもん別のタイプでもいいよねってなるだけだからな

>ザシアンのどこにフェアリー要素があるんだろうか
多分元ネタがアーサー王で剣を泉の精霊から与えられたからとかだと思う

種族値500の人気虫ポケいるのに…

>単にメガ進化のせいで壊れてたやつが多くて目立たなかっただけでは
メガマンダ「フェアリーなんて関係ねぇ」

エスパーは悪とゴーストの技の威力が控え目で
高威力な格闘半減だったから硬めに感じたりしたが
悪とゴーストにポケモンも技も威力高いのが増えたのが辛い！

>種族値500の人気虫ポケいるのに…
こいつそんな高かったのか

>最強と最強の組み合わせだったはずなのに…

虫はフェアリー半減から抜群に変えても許されるよ

フェアリーは虫抜群ならちょうど良かった
虫半減てなんやねんおまえ

岩技の大して強くもないのに命中不安定なのやめてくれ…

>フェアリーは虫抜群ならちょうど良かった
>虫半減てなんやねんおまえ
かわいい妖精さんが虫に纏わりつかれたらかわいそうだし…

>エスパーとフェアリーを統合しよう
>鋼と岩も統合しよう
>水と氷も統合しとこう
岩は一時期やたら地面と合わされたのがどうしようもなかった一因かなって…
エスパーは単体でどうしようもないけど

>フェアリーは虫抜群ならちょうど良かった
>虫半減てなんやねんおまえ
虫タイプがついでにメタられるようになったの本当ひどい

>1767756047194.png
ハバタクカミがいなかった期間はまあまあ採用率上位にいたよね

>エスパーとフェアリーを統合しよう
>鋼と岩も統合しよう
>水と氷も統合しとこう
ポケカみたいになってきたな…

そろそろ新タイプ追加するか

>岩技の大して強くもないのに命中不安定なのやめてくれ…
勘違いされがちだが岩技は攻めとしては強いぞ
フェアリーが追加される前のカイリューやマンダに抜群取れるのって氷ドラゴンを抜いたら岩だけだ
サンダーとかにも抜群で通るし岩って何気に強ポケにぶっ刺さるんよ
ランドが物理受けとして強いのも地面無効岩半減で受けれるからだし

毎回初期に注目されて
そのままスッと沈んでいくサザンドラさん

岩ならともかく鋼にも格闘2倍とかわけわからんしタイプ相性は見直してくれてもいいんだけども

>>岩技の大して強くもないのに命中不安定なのやめてくれ…
>勘違いされがちだが岩技は攻めとしては強いぞ
>フェアリーが追加される前のカイリューやマンダに抜群取れるのって氷ドラゴンを抜いたら岩だけだ
>サンダーとかにも抜群で通るし岩って何気に強ポケにぶっ刺さるんよ
>ランドが物理受けとして強いのも地面無効岩半減で受けれるからだし
いわなだれのひるみで負けたことは多々ある

毒と悪とゴーストも統合でええやろ

>毎回初期に注目されて
>そのままスッと沈んでいくサザンドラさん
所詮格下狩り

>毎回初期に注目されて
>そのままスッと沈んでいくサザンドラさん
強い相手にはとことん強く出れるけど対策はめちゃくちゃ容易だからね…

ブーストエナジー飛行テラスアクロバットでまだまだ活躍できるトドロクツキはいいよね

>毒と悪とゴーストも統合でええやろ
ヤミラミの特色がなくなる

>耐久も技威力も低いのにずっと強かったなこいつ
こいつが出た所で対戦辞めた

>毎回初期に注目されて
>そのままスッと沈んでいくサザンドラさん
今回のテラスタルは歴代で一番サザンドラの追い風だった

>>毒と悪とゴーストも統合でええやろ
>ヤミラミの特色がなくなる
弱点がないって特色だったのでフェアリー出た時点で無くなっとるやろがい

>>最強と最強の組み合わせだったはずなのに…
悪はタイプとしてはそんなに強くない

>>>最強と最強の組み合わせだったはずなのに…
>悪はタイプとしてはそんなに強くない
第五世代は格闘技流行ってたしなぁ

>>>毒と悪とゴーストも統合でええやろ
>>ヤミラミの特色がなくなる
>弱点がないって特色だったのでフェアリー出た時点で無くなっとるやろがい
同期のクチートと妖精タイプ出たときの優遇が真逆になってて笑える

チャンピオンズで実験的にフェアリーに虫等倍とかやってみてくんねーかな
そういう場所じゃねーのかな…

チャンピオンズってポケホ連携ってかいてあるけど俺のポケホ配布の準伝と伝説しかおらんのやけど

>チャンピオンズで実験的にフェアリーに虫等倍とかやってみてくんねーかな
>そういう場所じゃねーのかな…
ゼンブイリすることを思うと環境偏りそうだし変則レギュレーションとか色々やって欲しいね

>チャンピオンズで実験的にフェアリーに虫等倍とかやってみてくんねーかな
>そういう場所じゃねーのかな…
特性無しやってるじゃん

>岩ならともかく鋼にも格闘2倍とかわけわからんしタイプ相性は見直してくれてもいいんだけども
いや鋼に格闘抜群はわかるだろ
イメージ的にもバランス的にも

>特性無しやってるじゃん
レジギガス「特性なしにしろよ」

>>最強と最強の組み合わせだっ…なにこれ…

>無効タイプが3つ（全部強力）とか舐めてんのか
滅相もございません…ご覧の通り私は種族値合計が476しかない貧弱なポケモンで…

>>無効タイプが3つ（全部強力）とか舐めてんのか
>滅相もございません…ご覧の通り私は種族値合計が476しかない貧弱なポケモンで…
今の環境でもトリルパとかでよく見るわ

岩は一見弱点だらけでも炎や飛行に強いから強い
草は一見弱点だらけでも水や地面に強いから強い

虫タイプ「なんかおかしいよなぁ？」

最近ポケモン以外の対戦ゲーム遊んでるだけどもしかしてポケモンの対戦バランスってあんまり良くなかった？

エスパーはノーマルかフェアリーに抜群取らせて

>最近ポケモン以外の対戦ゲーム遊んでるだけどもしかしてポケモンの対戦バランスってあんまり良くなかった？
カードゲームでもそうだけどキャラ格差は対戦ゲームの宿命みたいなとこある
みんな強いので勝負してねとしか言えない

>最近ポケモン以外の対戦ゲーム遊んでるだけどもしかしてポケモンの対戦バランスってあんまり良くなかった？
今は結構いいよ
禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど

そもそも対戦メインのゲームじゃないから

タイプ毎のわざのバランスが長年の積み重ねで多少マシになってるようなゲームだもんなその割に専用わざは増やすから何考えてるか分からない

草は粉技無効とか悪は先制変化技無効みたいなタイプ特性があるからね

>最近ポケモン以外の対戦ゲーム遊んでるだけどもしかしてポケモンの対戦バランスってあんまり良くなかった？
世代とレギュレーションと各々の求めるものによって何が良い環境かは変わるのでなんとも…

メガガルーラ全盛期よりはマシ
ダブル大会ベスト8の構築の狭さと比べると今は多様性に溢れてる

>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
ミュウツーが禁伝の中でかなり弱いの悲しいから何とかして…

>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
いいのかなあ…？

シングルでもランク一桁にマスカーニャ入りPTが入ったりする

>タイプ毎のわざのバランスが長年の積み重ねで多少マシになってるようなゲームだもんなその割に専用わざは増やすから何考えてるか分からない
専用技3つあったガラガラは今は1つしかないから…
なんでまだ持ってんだよこいつ

>>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
>ミュウツーが禁伝の中でかなり弱いの悲しいから何とかして…
彼はZAで弾けたから…

>最近ポケモン以外の対戦ゲーム遊んでるだけどもしかしてポケモンの対戦バランスってあんまり良くなかった？
ポケモンがバランス良かった時は無いぞ
遊戯王でバランス良かった時期があった並みの魔鏡だぞ

禁伝環境じゃなかったら別にチャンピオンズ来なくてもまだ遊ぶんだけど

>>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
>ミュウツーが禁伝の中でかなり弱いの悲しいから何とかして…
わかりました…メガシンカZも与えます…

対戦バランスが最高のゲーム教えてやるよ
じゃんけんと将棋だ

>禁伝環境じゃなかったら別にチャンピオンズ来なくてもまだ遊ぶんだけど
流石に禁伝環境が長過ぎて飽きた

みんな仲良くノーマルになろう

>滅相もございません…ご覧の通り私は種族値合計が476しかない貧弱なポケモンで…
そのばけのかわはなんだ？

専用とくせいも大分ぶっ飛んでるよねSVの新ポケ

>対戦バランスが最高のゲーム教えてやるよ
>じゃんけん
これテラスタルの事だ…！

攻撃は複合タイプ
防御は単タイプ
それがテラスタル

>>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
>いいのかなあ…？
結局何が良いかは人によって変わるからなあ
レギュFは禁伝いないから一般ポケモンが今より通用するけどその代わりに今以上に面子が固定化されてる環境だったり

>>禁伝2体使えるんで一般ポケモンの多くは肩身狭いけど
>いいのかなあ…？
子どもの頃でも禁伝や準伝塗れのPTで友達と通信対戦してたろ？
それと一緒の環境だからいいのよ

>専用とくせいも大分ぶっ飛んでるよねSVの新ポケ
サーフゴー「そうかな？」
キョジオーン「そうかな？」

鬼火ないのは理性働いてる気がしたけど
ムンフォは駄目だマジシャにしろ
そしてブリムオンにムンフォくれ

S高けりゃ被弾回数減るから実質耐久は上がるんだ

Sが低い奴らはディンルーぐらいの耐久がないと

>対戦バランスが最高のゲーム教えてやるよ
>じゃんけんと将棋だ
将棋もトップレベルでは先手ゲーだぞ

>そのままスッと沈んでいくサザンドラさん
序盤だけ強いロトムに強いのが個性だから

ところでヤーティはどうなりましたかな？

>Sが低い奴らはディンルーぐらいの耐久がないと
ソ……ゲ……クソゲー！！

>これテラスタルの事だ…！
ただし手は18種類ありそれぞれの相性は不均等であり「出さない」という選択肢もあるものとする

>将棋もトップレベルでは先手ゲーだぞ
五目並べも禁じ手ないと先手には必勝法あるらしいな

フェアリーは後出しの癖に伝説準伝にやたらいる辺り公式も気に入ってるんだろうな

>ところでヤーティはどうなりましたかな？
ミミッキュがサイクル戦を一体で否定できるから剣盾で死んだ

>ところでヤーティはどうなりましたかな？
SVではダイマ環境よりは息してた気がする
まぁダイマが役割論理と致命的に噛み合ってなかったのがあるけど

>メガニウム「そうだそうだ！！俺をもっと贔屓しろ！」

>フェアリーは後出しの癖に伝説準伝にやたらいる辺り公式も気に入ってるんだろうな
その前にドラゴンを600族や伝説にやたら作ってしまったからな
露骨なストッパーみたいなもん

一般ポケ枠のドオー君はずっと1線だったね

強すぎると対策するより自分も使った方がいいになってしまう

フェアリーは何故かむしタイプに耐性を持ってるせいでただでさえ立場の狭かったむしポケモンが悲しみを背負ってる

フェアリータイプは鳴物入りで登場したけど登場直後はメガガルーラとかいう核爆弾がいたせいでそれどころじゃなかったな

初期のフェアリーは言うほどだしな
タイプ追加組も含めて

ミミッキュは特性が強いんじゃなくてタイプも強いんですよ…
なんでそのタイプで準伝並の種族値にしちゃうんですか

>>将棋もトップレベルでは先手ゲーだぞ
>五目並べも禁じ手ないと先手には必勝法あるらしいな
禁じ手あっても必勝なんだ…
だからある程度打った上で先手後手決める方式でやってる

5世代でドラゴンと一緒に格闘が暴れてたからフェアリーで弱点付けるようにしますはまだ分かる
悪と虫は飛んだとばっちり
鋼等倍になった悪はまだしも虫はなんの救いもない
おまけに6世代ははやてのつばさで徹底的に虐められてた

化けの皮って誰が持っても強い特性ではないと思う
例えばガブリアスの新特性が化けの皮でも多分あんま使われないだろうし

>No.1378485758
あくはサザンドラに4倍弱点を与えるためには仕方のない措置だったから…
むしがとばっちりなのはそう

最強の虫タイプはミュウでええか？きゅうけつと剣舞だけでミュウツー倒した実績もある

ミミッキュにひかりのこな持たせて化けの皮行動保障と運ゲーに持っていくの好きだった

>フェアリータイプは鳴物入りで登場したけど登場直後はメガガルーラとかいう核爆弾がいたせいでそれどころじゃなかったな
当時はフェアリーよりはやてのつばさに殺された格闘の方が多そうだしな

虫は4災が悪じゃなかったら本当に消滅してたレベル

XY当時のフェアリー足遅いし
地震アイへエッジで全部狩れたからな

>>No.1378485758
>あくはサザンドラに4倍弱点を与えるためには仕方のない措置だったから…
>むしがとばっちりなのはそう
あくも虫耐性はふいうちととんぼ対策用
そもそも配り過ぎるなという話だが

>虫は4災が悪じゃなかったら本当に消滅してたレベル
虫タイプが火力目的で虫技採用すること少ないから良くも悪くもあまり関係ないと思う…

>XY当時のフェアリー足遅いし
>地震アイへエッジで全部狩れたからな
分かりました！準伝全部フェアリーにして一般にも攻撃一回無効のフェアリー出します！

虫タイプはむしろ意外と耐性優秀なんだよな

メダロット5でもあったけど初回攻撃無効って後に繋ぎやすいからシンプルに強いよね

>虫タイプはむしろ意外と耐性優秀なんだよな
そうなんだけどでもステロ耐性がね…

フェアリーに弱点一つ増やしたほうがいい気もするけど攻撃半減の炎だと流石に強すぎるか
鋼フェアリーに4倍弱点できるのはいいけど

>フェアリーに弱点一つ増やしたほうがいい気もするけど攻撃半減の炎だと流石に強すぎるか
>鋼フェアリーに4倍弱点できるのはいいけど
それこそ虫弱点がイメージにもバランスにもいい

〇〇無効！無効！無効でなんかソシャゲみたいよな
なぁサーフゴー

どうもミアレの救世主です

>虫タイプはむしろ意外と耐性優秀なんだよな
攻めと耐性の相性が噛み合ってないのがね…
格闘地面耐性自体は優秀なのにこちらから弱点つけるわけじゃないのが

虫の耐性が多いのをいいことにいろめがねでありたがたがってるのがバカみたいじゃないっすか

>なぁサーフゴー
キョジオーン「ゆ許された」

>キョジオーン「ゆ許された」
他の特性2つも便利な奴じゃねえか

虫のダメなとこはカイロスの口がキモイ

>専用とくせいも大分ぶっ飛んでるよねSVの新ポケ
アカツキガチグマに吹き飛ばされた戦術は結構多そう
大体害悪戦術だけど

ヌケニン「パルデア入国許可が降りない件」

>ヌケニン「パルデア入国許可が降りない件」
当たり前

チャンピオンズはちゃんと定期的にバランス調整入れて欲しいよな

と言っても弱いと言われてるタイプでも単タイプに強いやついるからな
草ならゴリランダーいるしエスパーならクエスパトラいるし氷ならオニゴーリいるし岩ならキョジオーンいるし虫ならカイロスがいる

いまだに鋼にエスパー耐性あるの意味わからん
初代の時の話を今でも引きずってるなよ！

草は耐性よりもまともな攻撃技が増えて強くなったイメージ

>>ヌケニン「パルデア入国許可が降りない件」
>当たり前
しかし…あわよくば…？

ZA新規メガの特性
一体くらいブッ壊れいそうなんだよなぁ

>虫ならカイロスがいる
いいよねハサミギロチン…

>無効タイプが3つ（全部強力）とか舐めてんのか
ノーマル？と思ったがアカツキガチグマか…

>>無効タイプが3つ（全部強力）とか舐めてんのか
>ノーマル？と思ったがアカツキガチグマか…
しんそく「許された」

個人的にフリーズドライなんて技出すくらいなら最初から氷は水に抜群で良くね？って思う

>個人的にフリーズドライなんて技出すくらいなら最初から氷は水に抜群で良くね？って思う
黙れパオジアン

岩の特殊とかエスパーの物理とかもう少しポケモンも技も豊富になって欲しい

鳥じゃない飛行タイプにちゃんとした飛行技増えろ
〇〇バードっていう技名のせいだけど

>いまだに鋼にエスパー耐性あるの意味わからん
>初代の時の話を今でも引きずってるなよ！
ヨもそう思う

>岩の特殊とかエスパーの物理とかもう少しポケモンも技も豊富になって欲しい
逆にそこは充実させてほしくない
エスパーは特殊メインとか岩は物理メインみたいな特徴欲しい

エスパー物理はちまちまやってはいるんだ

こだいかっせい取り上げてスレ画には浮遊をプレゼントしよう
無効4つ生かした害悪型が増えるだけだなこりゃ

水や電気はだいぶ物理技増えたよな
昔は滝登り一択だったし

ドラゴン単とか600族なのにマイナーな始末だし鋼単とかも意外と強いの居ない
単タイプだからどうこうなんて意味ない話

草の御三家がずっと物理型なのつまんないなーと思い

中途半端に威力あるよりたきのぼりでひるみワンチャン狙ったほうがいいと思うけどね

ミミッキュと同じタイプの高速アタッカーが弱いはずもなく

>こだいかっせい取り上げてスレ画には浮遊をプレゼントしよう
その浮遊…ワシのじゃないか？

動物系ポケモンにノーマルが付くものと付かないものの違いは何なのか

>ドラゴン単とか600族なのにマイナーな始末だし鋼単とかも意外と強いの居ない
>単タイプだからどうこうなんて意味ない話
鋼単だとメルメタルは悪くはなさそうな気もする

>>岩の特殊とかエスパーの物理とかもう少しポケモンも技も豊富になって欲しい
>逆にそこは充実させてほしくない
>エスパーは特殊メインとか岩は物理メインみたいな特徴欲しい
特徴づけるのはまだいいがエスパーは特殊も高火力技ないし岩は命中不安だしでどうすりゃいいんだ

特徴づけと言ってもアホみたいにあるタイプと比べて差別化出来てはないと思う
現状岩は鋼の劣化、エスパーはフェアリーの劣化って感じる

>ドラゴン単とか600族なのにマイナーな始末
悲しくて雨降らすわ

>特徴づけと言ってもアホみたいにあるタイプと比べて差別化出来てはないと思う
エスパータイプの変化技は強力なの多いんだけど
タイプ一致で使う必要はないという哀しみ

>エスパータイプの変化技は強力なの多いんだけど
>タイプ一致で使う必要はないという哀しみ
一部を除いて変化技にはタイプ一致補正ないよね
もっとタイプ一致補正ある変化技あってもいいのにと思う

>技威力も低い
まずこれがダウト
威力95命中100な時点で強いのに追加効果に3割で特攻下げるのあたまおかしい

フェアリーは虫あたりを弱点にするべきだと思う

>フェアリーは虫あたりを弱点にするべきだと思う
これは本当にさんざん言われてるけどバランス的におかしいよなぁ
ゴーストはがねフェアリーの虫耐性はどう考えても一つ二つ取っ払うべき

バレパンマンのせいで不遇が続く虫タイプ

>>ドラゴン単とか600族なのにマイナーな始末
>悲しくて雨降らすわ
こいつが弱いのは殴るしかできないから
火力が無いのに無駄に硬いせいで起点にされることしかできない

>バレパンマンのせいで不遇が続く虫タイプ
パレパンは鋼なのにどうして…

素早さの重要度が下がったZAは新鮮だったし楽しかったよ
色々まだ荒削りだけどブラッシュアップしたら更に楽しくなりそう

>草の御三家がずっと物理型なのつまんないなーと思い
もしかして特殊型はジャローダあたりまで遡る感じか

>>バレパンマンのせいで不遇が続く虫タイプ
>パレパンは鋼なのにどうして…
とんぼがね…

>フェアリータイプってエスパー以上にナーフしなきゃならないタイプだよな
虫抜群でいいんじゃないのほんと
少なくとも耐性あるのはなんでだよ

いまでもHOMEのGTSにカミおいておくと外国メタモンとかバイオレットにしか出ないポケモンとポンポン交換成立するな

>>草の御三家がずっと物理型なのつまんないなーと思い
>もしかして特殊型はジャローダあたりまで遡る感じか
しかもあれ夢特性前提だけど
旅パ（ある種本来の運用）として考えるなら攻撃特攻数値同じ75しかなくて
剣の舞とかとぐろを巻くとかその他覚える技も両刀気味なんですよ…

フェアリーを虫弱点にする代わりにとんぼを60にナーフしよう

>フェアリーを虫弱点にする代わりにとんぼを60にナーフしよう
ハサミ見えてんぞ

もっとスキンは増えて欲しい後おんがえし返して

メガカイロスほんとどうなるんだろ…
のしかかりで戦うのかそもそもマンダの劣化感強いのに

ZAで思ったけどやっぱメガシンカって失敗だったのでは

>ZAで思ったけどやっぱメガシンカって失敗だったのでは
ZAみたいなアクションでやるならともかく通常のポケモンバトルではメガストーンが枷すぎる

メガストーンという枷があってなお入れて当たり前レベルに強かったのが問題のため

素早さゲーになり過ぎてる気がするが
トリル以外の素早さにナーフ出来るで技あるといいね

素早さゲーということは素早さを捨てても良いということになる

トリパ好きとしてはトリル版ひかりの粘土欲しいけどやっぱ強すぎるんだろうなぁ

物理受けカミってなんやねん…

>フェアリーを虫弱点にする代わりにとんぼを60にナーフしよう
虫以外が使ったら交代できないようにして

>トリパ好きとしてはトリル版ひかりの粘土欲しいけどやっぱ強すぎるんだろうなぁ
白バドが散々暴れまわってるんで絶対に駄目です

>>フェアリーを虫弱点にする代わりにとんぼを60にナーフしよう
>虫以外が使ったら交代できないようにして
赤いハサミ見えてんぞバレパンマン

言うて素早さ捨ててゴリゴリの重戦車タイプも増えてきたしなあ

>物理受けカミってなんやねん…
物理受けファイアローとかたまに現れる変態

ぶっちゃけ4災とパラドックス消したら十分バランス取れない?ブリ強そうだけど

でんじはマジ嫌い

物理受けファイアローは鬼火と確定先制羽休めが強すぎて生まれた理論派ポケモンだぞ

>でんじはマジ嫌い
これでもだいぶ弱体化したという

>でんじはマジ嫌い
命中90で素早さ半減になって本当に良かった

>現状岩は鋼の劣化、エスパーはフェアリーの劣化って感じる
岩は殴れれば最強だから岩板パオジアン出したら十分いけそう
命中力は気合で

>ぶっちゃけ4災とパラドックス消したら十分バランス取れない?ブリ強そうだけど
それとウーラオスは当分出禁でいいぞ

>ふざけた火力インフレは俺が止めねば…！
ヌケニンさん…

ふざけた火力インフレは俺が止めねば…！

ヌケニンはこの環境無理すぎでは

麻痺は素早さよりバグ率の方をいじってくれ
命中100の技ですら75まで落ちるのおかしいだろ

岩は防御タイプに見せかけた超攻撃タイプ

>それとウーラオスは当分出禁でいいぞ
許されたポン

>ぶっちゃけ4災とパラドックス消したら十分バランス取れない?ブリ強そうだけど
それは正直思う
ブリとガチグマは残るけど

>1767769640476.png
君も大概ゲーフリの考えなしさ出てる

>メガストーンという枷があってなお入れて当たり前レベルに強かったのが問題のため
強ければいいけど格差が酷かったし
元から酷いと言われたらそうだけど

>>それとウーラオスは当分出禁でいいぞ
>許されたポン
テラスタルなければまあいいんじゃね?

>ふざけた火力インフレは俺が止めねば…！
シャリタツと合体中は無敵仕様は不平等だと思うわ

>>1767769640476.png
>君も大概ゲーフリの考えなしさ出てる
司令塔はそもそも仕様的に色々おかしい

>>現状岩は鋼の劣化、エスパーはフェアリーの劣化って感じる
>岩は殴れれば最強だから岩板パオジアン出したら十分いけそう
>命中力は気合で
技は強いんだよな岩
エスパーも技は強いはずではと言われるとうn

ゴーストフェアリーの組み合わせを俺は認めない

しょうがない事だけど対戦ツールとしてはインフレ続くともう滅茶苦茶よね

>しょうがない事だけど対戦ツールとしてはインフレ続くともう滅茶苦茶よね
SVとかバグだらけ大会も不具合だらけだったからチャンピオンズもまずまともに動かないでしょう

すばやさの重要性やZのメリットデメリットはZAいいと思うけどあっちはあっちで対戦はな…

>ゴーストフェアリーの組み合わせを俺は認めない
鋼フェアリーもクソ厄介よな

ヘイラッシャとディンルーが倒せない

岩はエッジ出た時点からずっと攻撃タイプでは…？

>岩はエッジ出た時点からずっと攻撃タイプでは…？
何だけど種族値がね…

>すばやさの重要性やZのメリットデメリットはZAいいと思うけどあっちはあっちで対戦はな…
逆に素早さが息しなさすぎてな
ポケモンによってはS劣るはずの相手に追いつかれるし
足の速さや発生Fの優遇くらいはあってもいいだろとは思う

まともな威力100技がないエスパーでは話にならんよ
範囲も微妙だし

>>1767769640476.png
>君も大概ゲーフリの考えなしさ出てる
ただヘイラッシャやドオーがいる環境でも平然と積み技が使われてるあたりこいつら天然勢がいなかったら積み技強すぎて却ってバランス悪くなってたのでは？って気もするんだよな
地割れは消していいけど

>ヘイラッシャとディンルーが倒せない
お困りかね

岩にパワフルエッジ配ってください

>足の速さや発生Fの優遇くらいはあってもいいだろとは思う
絶対ダメだと思う
足の早さに関与すると回避が可能になる

エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…

>岩にパワフルエッジ配ってください
岩タイプだけストーンエッジの命中100にしてください

せっかくマスカーニャが早くて可愛くて強い！って思ってたのにSラインを上げてさあ…

>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
禁伝のエスパーは強いから

>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
どう強くしていいかわからなくなってるでしょもう
一番いいのはエスパータイプなくすことだけど

タイプによって性能変動はもっとあっていいと思うんだよな
せっかくタイプがあるんだから

この魔境ならUBも解禁して良かったんじゃねえかな

>>>1767769640476.png
>>君も大概ゲーフリの考えなしさ出てる
>ただヘイラッシャやドオーがいる環境でも平然と積み技が使われてるあたりこいつら天然勢がいなかったら積み技強すぎて却ってバランス悪くなってたのでは？って気もするんだよな
>地割れは消していいけど
ドオーはともかくヘイラッシャはただでさえ種族値高めで配分も優秀な重戦車だからバランスがおかしいしかも一撃技もあるし

>>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
>禁伝のエスパーは強いから
レート環境上位にいるルギアとかもあいつ頭おかしいよね

>>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
>禁伝のエスパーは強いから
そいつらが強いのはエスパーじゃなくて本人…

>>>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
>>禁伝のエスパーは強いから
>そいつらが強いのはエスパーじゃなくて本人…
白バドとか自分でトリル撃てるのが明確に強みだし

>禁伝のエスパーは強いから
バドレックス「俺が悪いことしたみたいじゃん」

強いエスパーはエスパーじゃなかったらもっと強いと思う

>>>エスパーはいつまでオシオキされてんだよ…
>>禁伝のエスパーは強いから
>そいつらが強いのはエスパーじゃなくて本人…
でもエスパーを強化するってことはそいつらも恩恵受けるし
強いエスパー出せってことなら本人が強いだけと一緒だし

フェローチェ持ってきてほら虫強いじゃんって言われても困るのと同じや

環境最速が
スカーフを
巻くな！

>強いエスパーはエスパーじゃなかったらもっと強いと思う
ルギアのサイコノイズは強いからエスパーとらんといて

ドラゴン対策にフェアリー出すってのは分かるし必要だったと思うんだけどさ
対ドラゴンじゃなくてもヤバイ性能で作るなよ

>環境最速が
>スカーフを
>巻くな！
強くて笑っちゃうんすよねスカーフ黒バド

ZAはS特化両刀あたりがかわいそうなことになってる気がするけどメガ石取るまでしか対戦しないからよくわからん

>ドラゴン対策にフェアリー出すってのは分かるし必要だったと思うんだけどさ
>対ドラゴンじゃなくてもヤバイ性能で作るなよ
ドラゴンと格闘潰す→まあわかる
ついでに虫も潰す→なんでだよ

>ZAはS特化両刀あたりがかわいそうなことになってる気がするけどメガ石取るまでしか対戦しないからよくわからん
ZAで一番可哀想なのはギルガルドだけど過去散々暴れてたと言われるとうn

むしろ虫には弱くしとけよそこは

>せっかくマスカーニャが早くて可愛くて強い！って思ってたのにSラインを上げてさあ…
マスカーニャも自分がSライン作る側になると弱いポケモン嬲り殺しにする側だし…
Sがウリのポケモンは仕方ない

>ついでに虫も潰す→なんでだよ
色眼鏡を持ってしても通り悪い
虫1/4どんだけいるんだよ

ワンパン大正義なZAルールなら…

第5〜6世代あたりでドラゴン格闘は暴れてたのはわかる
虫なんてほとんどいなかっただろ！？

もはやガブリアスのS102ラインすらのろまだしな

>第5〜6世代あたりでドラゴン格闘は暴れてたのはわかる
>虫なんてほとんどいなかっただろ！？
う…ウルガモス…

>第5〜6世代あたりでドラゴン格闘は暴れてたのはわかる
>虫なんてほとんどいなかっただろ！？
5世代なんてガモスが生まれた世代だぞ

>もはやガブリアスのS102ラインすらのろまだしな
150ラインとかいう狂った基準作ったやつがいますね

>>ZAで思ったけどやっぱメガシンカって失敗だったのでは
>ZAみたいなアクションでやるならともかく通常のポケモンバトルではメガストーンが枷すぎる
むしろZAの方が枷になってる気がする
技プラスをメガしなくても使えたりSの上昇が腐ってたりで持ち物捨てるデメリットに見合ってない

>ワンパン大正義なZAルールなら…
あれ続けるとしたらさすがに得点周りと素早さの影響は弄られると思うの

？？？「虫はいじめられっこっサム！改善を要求するっサム！」

>フェローチェ
クソゴキ妖精がよ…

一致不意打ち打てるしマスカーニャは上を取られても全然やれる
バドやチオンとかの宿り木勢にも強く出れて良い

>？？？「虫はいじめられっこっサム！改善を要求するっサム！」
ハッサムメタるなら虫じゃなく鋼メタれよと言いたいけどそれやるとフェアリーが強すぎる

>？？？「虫はいじめられっこっサム！改善を要求するっサム！」
はいだいもんじ

>一致不意打ち打てるしマスカーニャは上を取られても全然やれる
>バドやチオンとかの宿り木勢にも強く出れて良い
いいこと聞いたぞ！

ドラパルトから素早さラインがおかしくなりハバカミやツツミで完全に壊れた

>ドラパルトから素早さラインがおかしくなりハバカミやツツミで完全に壊れた
135ラインが今後も標準になるのかな…

S135を他の部分も強いポケモンに気軽に持たせるな

>>一致不意打ち打てるしマスカーニャは上を取られても全然やれる
>>バドやチオンとかの宿り木勢にも強く出れて良い
>いいこと聞いたぞ！
トリックフラワーの突破力が無いんだよなノクタス君…
マスカーニャ同様どくびし使えるのは最高なんだけど

80族〜100族にも相変わらず猛者が多いからSラインだけで評価するならガブは超優秀よ
レギュAやHくらいのデフレ環境じゃないと他の要素がしんどいけど

>ワンパン大正義なZAルールなら…
通常システムでのSの影響度がデカすぎるのも確かだがそっちはそっちで逆に空気ステすぎる

ガブが強い頃は平和だった
…嫌そんな事は無かったな

強いポケモンをお仕置きすれば環境は良くなるというナイーブな考えは捨てろ

>ガブが強い頃は平和だった
>…嫌そんな事は無かったな
まあ受ける側のポケモンも強かった頃ではある
強いのがいいかはさておき

>強いポケモンをお仕置きすれば環境は良くなるというナイーブな考えは捨てろ
ポケモンコンテンツは色々あるからトレーナーから一旦離れるのもありだしな
ぼこあポケモン早く出て…

そのオシオキするやつを誰が止めるんだい？

>>ドラパルトから素早さラインがおかしくなりハバカミやツツミで完全に壊れた
>135ラインが今後も標準になるのかな…
結局レギュレーションで誰が解禁されるか次第としか
下手したらパオカミ出禁にしても新規メガ勢がそれより上にライン引いてくるかもしれない

https://may.2chan.net/b/res/1378510561.htm

>第5〜6世代あたりでドラゴン格闘は暴れてたのはわかる
>虫なんてほとんどいなかっただろ！？
たくさんいたよ！
ハッサムが！

サーフゴーがクソポケ扱いされてた頃が懐かしいZE！

>そのオシオキするやつを誰が止めるんだい？
相手のSを基準にダメージを計算する技とか出せば抑制はできそう

>>そのオシオキするやつを誰が止めるんだい？
>相手のSを基準にダメージを計算する技とか出せば抑制はできそう
ジャイロボール…

>たくさんいたよ！
>ハッサムが！
鋼を止めろや！
いやフェアリーで鋼半減とからやられたらたまったもんじゃねえけど

>サーフゴーがクソポケ扱いされてた頃が懐かしいZE！
どこまで行って弱いポケモンや陰湿なポケモンをいじめるポケモンだから…
いじめる範囲の広さがサザンの比じゃないけどさすがに禁伝環境は厳しい

ハッサムとウルガモスがいた5世代が虫全盛期かもしれない

>>>そのオシオキするやつを誰が止めるんだい？
>>相手のSを基準にダメージを計算する技とか出せば抑制はできそう
>ジャイロボール…
イカサマのS版のイメージだった

>ハッサムとウルガモスがいた5世代が虫全盛期かもしれない
虫が一番強かったのはフェローチェじゃねえかな
1〜2匹で強い扱いにしていいのかはさておき

でも昔からムウマ大好きトレーナーだったからスレ画は嫌いになれないどころか大好き

ガモスは虫として破格に強かったけどそこまで圧倒的だったかっていうと…

>ガモスは虫として破格に強かったけどそこまで圧倒的だったかっていうと…
まあ孵化要員としてもお世話になったから…

強いかは別として水虫が一気に増えたSMは楽しかった

>>ガモスは虫として破格に強かったけどそこまで圧倒的だったかっていうと…
>まあ孵化要員としてもお世話になったから…
マグカルゴ「ウラギリモノ」

>まあ孵化要員としてもお世話になったから…
メタモンが禁止される基準きたな

火の精霊やら大地の精霊やらいそうなもんだけどほのおとじめんはフェアリー複合いないんどな
毒やら鋼やらの複合は居るくせに

昔は素早さ98とか102とかそういう5の倍数じゃない奴わざとらしくて美しくねえなと思ってたけど今となっては1刻みで細かく細かくライン刻まんとダメだなってなってる
上限120ぐらいで

水虫といえばSVのオニシズクモの遊泳モーションで鳥肌立った
あれ作ったやつは天才だと思う

毒は耐性が優秀なのとフェアリーをつけるから評価上がったな

>>そのオシオキするやつを誰が止めるんだい？
>相手のSを基準にダメージを計算する技とか出せば抑制はできそう
・自分より素早いポケモンからのダメージ減らす特性
・場に出たら瞬間的なトリルが発動する特性
・追加効果がスピードスワップの弱攻撃実装

>毒は耐性が優秀なのとフェアリーをつけるから評価上がったな
毒は元々強い時期が多いような
種族値が低めなのが辛いだけで

>>サーフゴーがクソポケ扱いされてた頃が懐かしいZE！
>どこまで行って弱いポケモンや陰湿なポケモンをいじめるポケモンだから…
>いじめる範囲の広さがサザンの比じゃないけどさすがに禁伝環境は厳しい
一方カイリューは最初から最後までクソポケだった
いい加減にしろよこのマルスケデブ

>>相手のSを基準にダメージを計算する技とか出せば抑制はできそう
>・自分より素早いポケモンからのダメージ減らす特性
>・場に出たら瞬間的なトリルが発動する特性
>・追加効果がスピードスワップの弱攻撃実装
結局これらをどんなポケモンに配るかなんだよな
ディンルーやガチグマがこんなことやりだしたら洒落にならん一方で弱すぎても環境に影響与えないし

>一方カイリューは最初から最後までクソポケだった
>いい加減にしろよこのマルスケデブ
マルスケで暴れてまたテラスタルで暴れるとはなぁ

>毒は耐性が優秀なのとフェアリーをつけるから評価上がったな
フェアリー格闘半減うめぇ…
毒びし回収した時はヘブン状態