二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767579476299.jpg-(20251 B)
20251 B無念Nameとしあき26/01/05(月)11:17:56No.1378065425+ 19:26頃消えます
神様?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/01/05(月)11:26:40No.1378066403そうだねx21
神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
2無念Nameとしあき26/01/05(月)11:32:05No.1378067027そうだねx26
アニメ業界的には疫病神
3無念Nameとしあき26/01/05(月)11:33:21No.1378067194そうだねx5
鳥山明もこのタイプかと思ったけど
根本が違ってたわ
あの人は漫画は子供笑わせてなんぼてとこはブレなかったし
4無念Nameとしあき26/01/05(月)11:35:15No.1378067437そうだねx9
>鳥山明もこのタイプかと思ったけど
>根本が違ってたわ
>あの人は漫画は子供笑わせてなんぼてとこはブレなかったし
神様に「この人すごい」と言わしめた人だものなぁ
5無念Nameとしあき26/01/05(月)11:35:36No.1378067486そうだねx14
>No.1378067194
脳内で生成された前提部分が多過ぎないかね
6無念Nameとしあき26/01/05(月)11:37:15No.1378067685そうだねx6
長嶋やひばりみたいなもんだろ
7無念Nameとしあき26/01/05(月)11:37:25No.1378067706そうだねx56
>アニメ業界的には疫病神
真の疫病神は製作陣から利する部分引っ剥がした連中定期
8無念Nameとしあき26/01/05(月)11:38:56No.1378067894そうだねx32
漫画の基礎作った人だから漫画家からしたら神
この人がいなかったら日本もアメコミみたいな漫画しかできなかったはず
9無念Nameとしあき26/01/05(月)11:39:50No.1378068000そうだねx38
>アニメ業界的には疫病神
TVアニメ業界の確立でおつり来まくる
10無念Nameとしあき26/01/05(月)11:40:28No.1378068068そうだねx8
富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
多分言ってるレベルが段違いなんだろうけど
11無念Nameとしあき26/01/05(月)11:40:31No.1378068075そうだねx17
手塚先生がいなかったら週刊アニメとか生まれなかったんじゃないか
12無念Nameとしあき26/01/05(月)11:41:30No.1378068188そうだねx1
>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
生みの親であるクロノス神を倒してギリシアの主神となったゼウス神みたいなもんや
13無念Nameとしあき26/01/05(月)11:42:15No.1378068275そうだねx25
偉そうな事言ったパヤオがアニメ業界のために何したのかって話
14無念Nameとしあき26/01/05(月)11:43:45No.1378068455+
>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
>多分言ってるレベルが段違いなんだろうけど
さすがに漫画の神でも文法が違うアニメではそうはいかんだろうしな
それでもおトミさんも努力については「あなたはバンビだけを暗い一室で何十回も見てられますか? 手塚先生はそういうもん」と語っている
15無念Nameとしあき26/01/05(月)11:44:02No.1378068484そうだねx1
ロリコンの地位を高めた
16無念Nameとしあき26/01/05(月)11:45:13No.1378068628そうだねx15
    1767581113857.jpg-(140500 B)
140500 B
ブラックジャックとかよかった
17無念Nameとしあき26/01/05(月)11:45:23No.1378068649そうだねx5
神様が褒めた荒木飛呂彦
18無念Nameとしあき26/01/05(月)11:46:35No.1378068789そうだねx1
手塚→宮崎→??
後継がいない問題
19無念Nameとしあき26/01/05(月)11:47:04No.1378068849そうだねx42
駄作や失敗作だって多い!
と言われるがそもそも普通の漫画家はそんなに書けない
20無念Nameとしあき26/01/05(月)11:47:42No.1378068948+
ドラえもんとかサザエさんとかクレヨンしんちゃんとか
原作者が亡くなった後好き放題に作品作られまくってるのに
手塚ブランドはそうでもないな
21無念Nameとしあき26/01/05(月)11:47:56No.1378068993そうだねx3
キャラを押さえてそれで利益を出すと言う手塚が始めた方式を継承した形なのがパヤオなのが面白いところ
22無念Nameとしあき26/01/05(月)11:48:31No.1378069076そうだねx28
おハゲは手塚を自分の師と思ってるから「そんな凄い人でも苦手分野はあったよね」って話で
外野がイメージで手塚批判するなら「お前に先生の何が分かるんだ」くらいは言いそう
23無念Nameとしあき26/01/05(月)11:49:29No.1378069194そうだねx5
ブラックジャックは先生が亡くなった後もアニメ化されてるし
24無念Nameとしあき26/01/05(月)11:50:18No.1378069296+
おむかえでごんす
25無念Nameとしあき26/01/05(月)11:50:59No.1378069392+
キャラや作品の売り買いで苦い思いしたから
26無念Nameとしあき26/01/05(月)11:51:02No.1378069396そうだねx19
この人いなきゃ今の萌えイラスト文化やら二次創作がなかったと思うと感慨深い
27無念Nameとしあき26/01/05(月)11:51:34No.1378069463そうだねx2
>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
大塚康生も手塚が描いた西遊記のコンテは使えなかったていってる
著書でアニメ作家としては認めていないように感じる
28無念Nameとしあき26/01/05(月)11:52:42No.1378069627そうだねx3
自称が神なら神でいいよ
29無念Nameとしあき26/01/05(月)11:53:18No.1378069701そうだねx17
>おハゲは手塚を自分の師と思ってるから「そんな凄い人でも苦手分野はあったよね」って話で
>外野がイメージで手塚批判するなら「お前に先生の何が分かるんだ」くらいは言いそう
アニメで苦手分野があったねって話したときに漫画家としての功績を貶めるものではないとも言ってるね
30無念Nameとしあき26/01/05(月)11:53:28No.1378069720そうだねx5
24時間テレビの長編アニメ
やらなくなったね
31無念Nameとしあき26/01/05(月)11:54:05No.1378069811+
萌えイラストとか漫画なんて江戸時代から流行ってて北斎がすでに指南書出してるぐらい
32無念Nameとしあき26/01/05(月)11:54:46No.1378069901そうだねx8
こっちからすれば並ぶものなき絶対神みたいな認識だけど、本人は滅茶苦茶競争心が旺盛だった
嫉妬を上手く創作へのモチベーションに換える姿勢はお禿にも受け継がれたわね
33無念Nameとしあき26/01/05(月)11:55:19No.1378069967そうだねx1
映画的文法を一度漫画に置き換えちゃうから絵コンテがダメなんだよな
34無念Nameとしあき26/01/05(月)11:56:19No.1378070083そうだねx1
>自称が神なら神でいいよ
自称したことあったか?
35無念Nameとしあき26/01/05(月)11:56:54No.1378070171そうだねx34
    1767581814231.jpg-(141943 B)
141943 B
神は言っている
36無念Nameとしあき26/01/05(月)11:57:01No.1378070188+
>ブラックジャックは先生が亡くなった後もアニメ化されてるし
本格的にアニメ化され始めたのはむしろ亡くなった後だ
それまではキャラ自体はアニメに登場したりはしてたが単独タイトルはなかった
37無念Nameとしあき26/01/05(月)11:57:25No.1378070249そうだねx2
>手塚→宮崎→??
>後継がいない問題
庵野だとマジレス
38無念Nameとしあき26/01/05(月)11:58:00No.1378070306そうだねx4
庵野に手塚イズムあるか?
39無念Nameとしあき26/01/05(月)11:58:56No.1378070437そうだねx1
キングオブポップ
40無念Nameとしあき26/01/05(月)11:59:21No.1378070496+
>おハゲは手塚を自分の師と思ってるから「そんな凄い人でも苦手分野はあったよね」って話で
>外野がイメージで手塚批判するなら「お前に先生の何が分かるんだ」くらいは言いそう
先生大好きだったってからね
葬儀の時に現役手塚プロの関係者側の席に座ろうとして注意されたりとか
41無念Nameとしあき26/01/05(月)11:59:31No.1378070523+
としあき的に言ったほうが後継者問題解りやすいと思うぞ
こじらせたオッサンオタのエロスのツボ付くアニメ監督がいないてとこだ
42無念Nameとしあき26/01/05(月)12:01:12No.1378070720そうだねx3
>ドラえもんとかサザエさんとかクレヨンしんちゃんとか
>原作者が亡くなった後好き放題に作品作られまくってるのに
>手塚ブランドはそうでもないな
BJやら火の鳥やらを必死に持ち上げようとするがイマイチ伸びてない…
43無念Nameとしあき26/01/05(月)12:01:17No.1378070730+
つのがいと田中圭一は完コピレベルで手塚と画風似てるよな
44無念Nameとしあき26/01/05(月)12:01:22No.1378070740そうだねx8
藤子不二雄F「俺が手塚先生は神って言ったら神なんだよ…わかるか?」
45無念Nameとしあき26/01/05(月)12:01:49No.1378070800そうだねx5
    1767582109307.jpg-(118087 B)
118087 B
治らない虫
46無念Nameとしあき26/01/05(月)12:02:00No.1378070830そうだねx28
>藤子不二雄F「俺が手塚先生は神って言ったら神なんだよ…わかるか?」
ま…まあ
あんたほどの神がそう言うのなら…
47無念Nameとしあき26/01/05(月)12:03:00No.1378070939そうだねx1
>つのがいと田中圭一は完コピレベルで手塚と画風似てるよな
つのがいはキャラ絵は似てる
田中は雑な部分が目立っていまいち
48無念Nameとしあき26/01/05(月)12:04:39No.1378071161そうだねx2
妬む神
49無念Nameとしあき26/01/05(月)12:05:51No.1378071346+
若き日の石ノ森に「こんなの漫画じゃない!」と罵倒して石ノ森を鬱病に追い込んだ鬼畜エピソードもあるぞ
50無念Nameとしあき26/01/05(月)12:06:23No.1378071431そうだねx6
神つーか修羅
51無念Nameとしあき26/01/05(月)12:07:57No.1378071632そうだねx3
手塚治虫ですら敗北を認めた諸星大次郎と大友克洋の実力
52無念Nameとしあき26/01/05(月)12:08:05No.1378071646そうだねx7
うつ病に追い込んでいないよ
連載打ち切りするといった石ノ森先生宅を訪れて謝罪して仲直りしたから
53無念Nameとしあき26/01/05(月)12:09:21No.1378071842そうだねx7
正しい意味での神格化ってやつ
54無念Nameとしあき26/01/05(月)12:09:25No.1378071853そうだねx13
    1767582565666.jpg-(135833 B)
135833 B
熱弁
55無念Nameとしあき26/01/05(月)12:09:45No.1378071909そうだねx4
    1767582585531.jpg-(791870 B)
791870 B
浦沢直樹は手塚信者だけど全然画風違うしな
56無念Nameとしあき26/01/05(月)12:09:58No.1378071943そうだねx1
>神様?
亡くなってるから仏様だよ
57無念Nameとしあき26/01/05(月)12:10:10No.1378071975そうだねx4
>うつ病に追い込んでいないよ
>連載打ち切りするといった石ノ森先生宅を訪れて謝罪して仲直りしたから
すまん補足ありがとう
58無念Nameとしあき26/01/05(月)12:12:03No.1378072261そうだねx1
鉄腕アトム2期がアラレちゃんに視聴率で負けて潔く「鳥山くんは凄いね」
そして時代はアトムからアラレちゃんへ
59無念Nameとしあき26/01/05(月)12:12:40No.1378072367そうだねx1
神は死んだ
60無念Nameとしあき26/01/05(月)12:13:57No.1378072566+
    1767582837547.jpg-(99251 B)
99251 B
>鉄腕アトム2期がアラレちゃんに視聴率で負けて潔く「鳥山くんは凄いね」
>そして時代はアトムからアラレちゃんへ
原作Dr.スランプ時代到来でもあった
61無念Nameとしあき26/01/05(月)12:14:04No.1378072583そうだねx10
>すまん補足ありがとう
補足じゃなくて捏造のファクトチェックだろが恥知らずが
62無念Nameとしあき26/01/05(月)12:14:21No.1378072628そうだねx6
    1767582861606.jpg-(197629 B)
197629 B
横山光輝は死ぬのが早すぎたな
63無念Nameとしあき26/01/05(月)12:14:48No.1378072727+
>この人いなきゃ今の萌えイラスト文化やら二次創作がなかったと思うと感慨深い
クソコラ祭りもこういう土壌が無けりゃ出来んわな
64無念Nameとしあき26/01/05(月)12:15:16No.1378072817そうだねx5
>神様?
才能に対する嫉妬の神様
65無念Nameとしあき26/01/05(月)12:15:33No.1378072861+
    1767582933314.mp4-(7700067 B)
7700067 B
>横山光輝は死ぬのが早すぎたな
これがうpされたのももう20年前かあ
66無念Nameとしあき26/01/05(月)12:17:33No.1378073186+
稼いだ金も発行部数も歴代トップ100にも入ってなさそう
視聴率だけはトップ30くらいには入ってそう
67無念Nameとしあき26/01/05(月)12:17:45No.1378073233そうだねx6
    1767583065566.jpg-(137682 B)
137682 B
元アシなだけあって昔の画風がまんま手塚な池原
68無念Nameとしあき26/01/05(月)12:18:59No.1378073451そうだねx2
初期の寺沢武一も手塚っぽい
69無念Nameとしあき26/01/05(月)12:19:56No.1378073642そうだねx2
>偉そうな事言ったパヤオがアニメ業界のために何したのかって話
メーターの賃金アップ
70無念Nameとしあき26/01/05(月)12:20:00No.1378073654+
    1767583200948.jpg-(119628 B)
119628 B
そういえば姫川版のアトムもあったな
71無念Nameとしあき26/01/05(月)12:20:22No.1378073724そうだねx2
寺沢は手塚の単行本現行作業を手伝って
原稿を切り刻んで再構成するのに衝撃を受けたって言ってた気がする
72無念Nameとしあき26/01/05(月)12:22:07No.1378074047+
    1767583327527.jpg-(147807 B)
147807 B
躁鬱が激しい人だという評があるが
落ち目と重なっていろいろいコンボ状態で描いたこの作品は
マジで救いの無い内容過ぎてなぁ・・・
73無念Nameとしあき26/01/05(月)12:22:08No.1378074048そうだねx8
比べるだけ野暮だがAIでは確実に追いつけない領域
74無念Nameとしあき26/01/05(月)12:22:50No.1378074159+
>>自称が神なら神でいいよ
>自称したことあったか?
ソースは無いが石森が漫画の王様って言われてて
手塚が石森本人にその話振ったら石森が手塚先生は漫画の神様ですから
っていったからってのが俗説であるな
75無念Nameとしあき26/01/05(月)12:23:22No.1378074262そうだねx6
    1767583402486.jpg-(987892 B)
987892 B
個人的にこれが一番推し
76無念Nameとしあき26/01/05(月)12:24:45No.1378074499そうだねx2
    1767583485481.png-(262225 B)
262225 B
>個人的にこれが一番推し
めちゃ好きなコマ
77無念Nameとしあき26/01/05(月)12:24:50No.1378074512そうだねx7
>庵野だとマジレス
いくらなんでも雑魚すぎない?
78無念Nameとしあき26/01/05(月)12:25:11No.1378074583そうだねx1
漫画の悪魔は豪ちゃん?
79無念Nameとしあき26/01/05(月)12:25:39No.1378074664+
水木サンに嫉妬してどろろと百期丸描いたが
諸星大二郎に嫉妬してももう同等で競り合うような作品は描けなかったのかな
まぁ三ツ目が通るという作品はあったけど
80無念Nameとしあき26/01/05(月)12:26:16No.1378074781そうだねx3
>元アシなだけあって昔の画風がまんま手塚な池原
画風は今でも手塚だよ
ロックマンはその上でアトムのオマージュってことで意識的にアトム風の顔にしたけど
途中から版元チェックでゲーム準拠の顔になった
81無念Nameとしあき26/01/05(月)12:26:25No.1378074811+
    1767583585092.png-(638254 B)
638254 B
たぶん手塚に影響受けてそう
82無念Nameとしあき26/01/05(月)12:27:25No.1378075006そうだねx2
    1767583645377.webp-(57922 B)
57922 B
正直キャラはあまり可愛くない…が、シチュが萌える
83無念Nameとしあき26/01/05(月)12:27:32No.1378075030そうだねx2
>萌えイラストとか漫画なんて江戸時代から流行ってて北斎がすでに指南書出してるぐらい
それより遥か昔の鳥獣戯画の時点で現代の漫画の手法が取り入れられていて鳥獣戯画に対しても嫉妬したのが神
84無念Nameとしあき26/01/05(月)12:27:34No.1378075040そうだねx1
    1767583654401.jpg-(161822 B)
161822 B
晩年は手の描き方も普通になってるのな
85無念Nameとしあき26/01/05(月)12:27:48No.1378075091そうだねx7
漫画の妖怪は水木先生
86無念Nameとしあき26/01/05(月)12:27:56No.1378075124+
>稼いだ金
それだと版権収入で毎年1000億かせいだ鳥山がぶっちぎりになるかな
あと遊戯王の人
今生きてる中では尾田くん
87無念Nameとしあき26/01/05(月)12:29:33No.1378075457そうだねx1
稼いでも愛人にほとんど貢いでたからね・・・
88無念Nameとしあき26/01/05(月)12:30:00No.1378075553そうだねx1
アニメの分野だとあまり評価されてないのよね
89無念Nameとしあき26/01/05(月)12:30:22No.1378075628そうだねx2
    1767583822031.jpg-(74364 B)
74364 B
※実は手塚の影響もかなり受けてます
90無念Nameとしあき26/01/05(月)12:30:38No.1378075678+
毎年千億円も?
それはすごい
91無念Nameとしあき26/01/05(月)12:31:03No.1378075768そうだねx7
>漫画の悪魔は豪ちゃん?
漫画の魔神
92無念Nameとしあき26/01/05(月)12:31:11No.1378075795+
今と物価が全然違うからな
93無念Nameとしあき26/01/05(月)12:31:32No.1378075873+
手塚はアニメにどれだけ金使ったか知らんが破産してるからな
今のスター漫画家くらいの収入あったら事業一個失敗しても破産はせんよ
94無念Nameとしあき26/01/05(月)12:31:33No.1378075878そうだねx2
ブラックジャックは国内だけで5千万部近く売れてるのでは
95無念Nameとしあき26/01/05(月)12:31:41No.1378075900そうだねx1
>漫画の王様は石ノ森
96無念Nameとしあき26/01/05(月)12:32:21No.1378076035+
いずれは1000円札になりそう
97無念Nameとしあき26/01/05(月)12:32:23No.1378076040+
>毎年千億円も?
>それはすごい
鳥山の毎年千億円はバンダイなどの総収入で
もちろん鳥山に入るのは一部だけどそれでも累計するととんでもない額になる
98無念Nameとしあき26/01/05(月)12:32:37No.1378076094そうだねx1
石ノ森も量産ペースおかしいもんな
99無念Nameとしあき26/01/05(月)12:33:06No.1378076179+
    1767583986869.jpg-(69952 B)
69952 B
アニメ化にあまり恵まれない作品
100無念Nameとしあき26/01/05(月)12:33:13No.1378076200そうだねx15
>正直キャラはあまり可愛くない…が、シチュが萌える
可愛いよ
101無念Nameとしあき26/01/05(月)12:33:36No.1378076279そうだねx14
    1767584016492.jpg-(57658 B)
57658 B
な に っ
102無念Nameとしあき26/01/05(月)12:34:21No.1378076410そうだねx2
次の一万円札は神が相応しい
103無念Nameとしあき26/01/05(月)12:34:55No.1378076519そうだねx12
    1767584095506.jpg-(147907 B)
147907 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
104無念Nameとしあき26/01/05(月)12:35:06No.1378076552+
>アニメ化にあまり恵まれない作品
打ち切りじゃなきゃもっと面白くなったろうに・・・
105無念Nameとしあき26/01/05(月)12:35:30No.1378076632+
    1767584130392.png-(171178 B)
171178 B
締切に間に合わなかった手塚にキレて原稿を窓に投げ捨てた壁村とかいうゴリラ
106無念Nameとしあき26/01/05(月)12:36:19No.1378076798+
子供が神託の巫女になってない?
107無念Nameとしあき26/01/05(月)12:36:50No.1378076881そうだねx2
>次の一万円札は神が相応しい
死亡から100年くらい待ってからの方がいいと思う
読み継がれずに忘れ去られるかもしれないし
108無念Nameとしあき26/01/05(月)12:37:26No.1378077009そうだねx5
    1767584246565.jpg-(241727 B)
241727 B
かなり昔に大爆死した手塚キャラが題材のソシャゲ
109無念Nameとしあき26/01/05(月)12:37:36No.1378077043そうだねx3
    1767584256924.jpg-(49664 B)
49664 B
このウサギが罪深くてなぁでも手塚は自分のキャラの何処にさりげない色気があるのか気が付いてない
110無念Nameとしあき26/01/05(月)12:38:21No.1378077222+
書き込みをした人によって削除されました
111無念Nameとしあき26/01/05(月)12:39:24No.1378077430+
    1767584364316.webp-(159948 B)
159948 B
オタク女子(残念な美少女)
112無念Nameとしあき26/01/05(月)12:40:01No.1378077548+
    1767584401722.jpg-(145004 B)
145004 B
なんか映画化作品に恵まれなかった人というイメージが濃い
まぁ火の鳥コスモゾーンは時間制約を越えて拘りすぎて自業自得な気もするが
113無念Nameとしあき26/01/05(月)12:40:02No.1378077553そうだねx6
    1767584402759.jpg-(166915 B)
166915 B
神様「うおおおおおお!真似できねえ・・・」
114無念Nameとしあき26/01/05(月)12:41:24No.1378077806そうだねx1
    1767584484752.jpg-(70227 B)
70227 B
>かなり昔に大爆死した手塚キャラが題材のソシャゲ
最初から爆死するのは目に見えてた
115無念Nameとしあき26/01/05(月)12:41:45No.1378077881+
    1767584505707.jpg-(367314 B)
367314 B
この人も元神のアシだったんだよなエルちゃんを見て納得
116無念Nameとしあき26/01/05(月)12:42:04No.1378077942そうだねx7
手塚は今の日本のストーリー漫画のコマ割りの基礎を作った
手塚が作った日本型漫画はウェブトゥーンにとってかわられると10年前に盛んに言われてたが
そんなこともなかった
117無念Nameとしあき26/01/05(月)12:42:09No.1378077962+
>1767584016492.jpg
BJをネームから原稿まで2日で完成させた人が…?
118無念Nameとしあき26/01/05(月)12:42:25No.1378078018そうだねx2
初期はディズニーの影響が強いのかカトゥーンっぽい画風
119無念Nameとしあき26/01/05(月)12:44:52No.1378078524+
    1767584692428.jpg-(231244 B)
231244 B
>漫画の悪魔は豪ちゃん?
まさに
悪魔!!
120無念Nameとしあき26/01/05(月)12:45:04No.1378078569そうだねx4
    1767584704184.jpg-(267353 B)
267353 B
まるで今の中国みたいだな
121無念Nameとしあき26/01/05(月)12:45:47No.1378078709そうだねx1
氏の女性キャラはエロいんだよな
マグマ大使のモルとかW3のボッコとか
122無念Nameとしあき26/01/05(月)12:45:56No.1378078743そうだねx1
>締切に間に合わなかった手塚にキレて原稿を窓に投げ捨てた壁村とかいうゴリラ
クリエイター軽視な時代だったからなあ…俺だったらいい作品ができるまで待つな
123無念Nameとしあき26/01/05(月)12:47:19No.1378079019+
>No.1378078709
アドルフに告ぐの女将とシュマリのお妙とお峰
124無念Nameとしあき26/01/05(月)12:48:50No.1378079290そうだねx2
>まぁ火の鳥コスモゾーンは時間制約を越えて拘りすぎて自業自得な気もするが
旧虫プロ人脈の大方の人がコレきっかけで手塚と距離を置くようになったってからなあ
市川崑の実写版が興行的に失敗してなりふり構ってらんなかったのか終始暴走状態だったというし
125無念Nameとしあき26/01/05(月)12:49:11No.1378079349+
>BJをネームから原稿まで2日で完成させた人が…?
週刊連載と月刊連載をそれぞれ複数だとそれでも遅くなる
126無念Nameとしあき26/01/05(月)12:49:14No.1378079361そうだねx9
新雪に足跡残しまくった人だし
影響は受けてない漫画家のほうが少ないんじゃなかろうか…
127無念Nameとしあき26/01/05(月)12:50:13No.1378079565+
手塚に多大な影響を受けた鳥山明は今ごろあの世で会ってるのかな
128無念Nameとしあき26/01/05(月)12:51:58No.1378079901そうだねx2
神とはいえ万能ではないのでスポーツ漫画はあまり得意じゃなかったと聞いた
129無念Nameとしあき26/01/05(月)12:52:12No.1378079943そうだねx7
>クリエイター軽視な時代だったからなあ…俺だったらいい作品ができるまで待つな
編集は会社員で原稿受け取ってから印刷所や製本所の人まで無理言って待たせてて
その人らにも生活があるってのが壁村さんの言い分だったな
そりゃいいもん描いて欲しいけど与える時間にも限りがあるって
130無念Nameとしあき26/01/05(月)12:52:46No.1378080048そうだねx1
手塚以前以降を分けて尚30年くらい君臨してた人だからな
70年代半ばから後半にようやく鳥山明や高橋留美子やらが出始めてから追い詰められてなおBJで持ち直したし
131無念Nameとしあき26/01/05(月)12:54:28No.1378080357そうだねx7
>70年代半ばから後半にようやく鳥山明や高橋留美子やらが出始めてから追い詰められてなおBJで持ち直したし
BJのヒットは鳥山や留美子が出る前だ
132無念Nameとしあき26/01/05(月)12:54:56No.1378080443そうだねx3
>神とはいえ万能ではないのでスポーツ漫画はあまり得意じゃなかったと聞いた
水島新司に喧嘩を売ると同時に影響も受けまくるツンデレ
133無念Nameとしあき26/01/05(月)12:55:39No.1378080599+
>BJのヒットは鳥山や留美子が出る前だ
すまん
検索したらそうだったが消せなかった
134無念Nameとしあき26/01/05(月)12:56:07No.1378080689+
「水島君はいいよね。野球漫画だけ描いてればいいんだからさ」
135無念Nameとしあき26/01/05(月)12:56:44No.1378080804+
>編集は会社員で原稿受け取ってから印刷所や製本所の人まで無理言って待たせてて
>その人らにも生活があるってのが壁村さんの言い分だったな
>そりゃいいもん描いて欲しいけど与える時間にも限りがあるって
手塚先生の原稿待たずに印刷所から催促があったからと休載にして雑誌刷って売ってたんだろうな
136無念Nameとしあき26/01/05(月)12:58:23No.1378081089+
>「水島君はいいよね。野球漫画だけ描いてればいいんだからさ」
ほんとに画用紙に墨汁で野球漫画だけ描いてた訳ではないが
137無念Nameとしあき26/01/05(月)12:58:28No.1378081112+
「東北は漫画家が少ないねー」←今や東北は漫画家人口が日本一?多い地域に
138無念Nameとしあき26/01/05(月)12:58:44No.1378081161+
70年代前半の手塚は劇画怪獣妖怪スポ根と手塚にとってアウェーのとこでブーム起きちゃったからな
テラさんみたいに引きこもってもおかしくはなかった
139無念Nameとしあき26/01/05(月)13:00:09No.1378081414そうだねx3
>「水島君はいいよね。野球漫画だけ描いてればいいんだからさ」
神様が描けなかった数少ないジャンルの一つだから嫉妬もしよう
140無念Nameとしあき26/01/05(月)13:00:43No.1378081513+
手塚治が描く女性(ヌード)は風船を膨らませたみたいだと揶揄されてたがそれでも劇画系に転向してたね
141無念Nameとしあき26/01/05(月)13:00:54No.1378081537そうだねx3
野球に興味なかったから野球漫画書けなかったんだろうなあ
142無念Nameとしあき26/01/05(月)13:02:14No.1378081757そうだねx2
でも球団のマスコットは描く神
143無念Nameとしあき26/01/05(月)13:03:07No.1378081893+
>今や東北は漫画家人口が日本一?多い地域に
タツキ、荒木飛呂彦、大友、矢口高雄、石ノ森、水島、和月伸宏、高橋留美子、氏家ト全、桜野みねね、高橋よしひろ…みんな東北
144無念Nameとしあき26/01/05(月)13:03:12No.1378081904+
どうしても苦手ジャンルで描きたいなら
誰か原作をつけて描いてもよかったんだろうけど…罪と罰とか原作ものもあるし
まあそこまでしてってとこはあるわな
145無念Nameとしあき26/01/05(月)13:03:18No.1378081918+
>>締切に間に合わなかった手塚にキレて原稿を窓に投げ捨てた壁村とかいうゴリラ
>クリエイター軽視な時代だったからなあ…俺だったらいい作品ができるまで待つな
雑誌売上至上主義の人だったから
それで漫画家何人も使い潰してる
それでも結果出してたから誰も逆らえなかった
146無念Nameとしあき26/01/05(月)13:03:57No.1378082026+
>>アニメ化にあまり恵まれない作品
>打ち切りじゃなきゃもっと面白くなったろうに・・・
面白くなかったし面白くなりそうになかったから打ち切りになったんじゃ…?ボブは訝しんだ
147無念Nameとしあき26/01/05(月)13:04:10No.1378082047+
    1767585850792.jpg-(310435 B)
310435 B
読み切りなら野球がちらっと出てくる漫画はあるのよね
四谷怪談の主人公も最後はプロ野球選手になってたり
148無念Nameとしあき26/01/05(月)13:04:23No.1378082082+
>No.1378081893
特に新潟と宮城に多いね
149無念Nameとしあき26/01/05(月)13:05:07No.1378082199+
なお彼の推しは阪神ではなくジャイアンツとスワローズ(アストロズ)
150無念Nameとしあき26/01/05(月)13:05:13No.1378082211そうだねx1
>どうしても苦手ジャンルで描きたいなら
>誰か原作をつけて描いてもよかったんだろうけど…罪と罰とか原作ものもあるし
>まあそこまでしてってとこはあるわな
話を描きたい人だしただでさえ仕事過剰だったから原作つけてまで描こうとは思わないんじゃないか
151無念Nameとしあき26/01/05(月)13:05:34No.1378082270そうだねx1
>タツキ、荒木飛呂彦、大友、矢口高雄、石ノ森、水島、和月伸宏、高橋留美子、氏家ト全、桜野みねね、高橋よしひろ…みんな東北
和月は東京生まれ新潟育ちなんですがそれは
152無念Nameとしあき26/01/05(月)13:06:29No.1378082397そうだねx6
    1767585989478.jpg-(106335 B)
106335 B
初期の作品よりも晩年の作品が好き
153無念Nameとしあき26/01/05(月)13:06:45No.1378082438そうだねx3
>でも球団のマスコットは描く神
レオなんですかパンジャなんですかはっきりしてください
154無念Nameとしあき26/01/05(月)13:06:50No.1378082453+
>No.1378082270
育った期間の長さでカウントすればいいんじゃね
例えばアメリカ生まれでも人生の半分を日本で過ごせば日本人になるわけだ
155無念Nameとしあき26/01/05(月)13:07:38No.1378082560そうだねx2
    1767586058808.jpg-(202906 B)
202906 B
>なお彼の推しは阪神ではなくジャイアンツとスワローズ(アストロズ)
アトムズだろ
156無念Nameとしあき26/01/05(月)13:07:47No.1378082583+
>ミーちゃんは新潟生まれ埼玉育ちなんですがそれは
157無念Nameとしあき26/01/05(月)13:08:35No.1378082707そうだねx5
>神様?
はい
この人がいなかったら日本社会は今と全く違った形になってるのが確実なくらい
158無念Nameとしあき26/01/05(月)13:09:21No.1378082835そうだねx1
スタンリーに匹敵する偉人だよな
159無念Nameとしあき26/01/05(月)13:09:22No.1378082839+
俺にとっては神だな
手塚絵はすごくシコい
160無念Nameとしあき26/01/05(月)13:10:10No.1378082967そうだねx14
    1767586210546.jpg-(463110 B)
463110 B
>四谷怪談
萌えキャラって言葉がない時代にお岩さんを・・・
161無念Nameとしあき26/01/05(月)13:10:10No.1378082968+
>スタンリーに匹敵する偉人だよな
スタンリーってそんなすごい人だったのか…
出たがりおもしろおじさん位に思ってた
162無念Nameとしあき26/01/05(月)13:10:11No.1378082973+
火の鳥スレはいつも盛況だよね
163無念Nameとしあき26/01/05(月)13:11:46No.1378083209+
>>スタンリーに匹敵する偉人だよな
>スタンリーってそんなすごい人だったのか…
>出たがりおもしろおじさん位に思ってた
ワタシニデンワシテクダサイ
164無念Nameとしあき26/01/05(月)13:12:11No.1378083272+
メカバレで特殊性癖も歪まさせてる
165無念Nameとしあき26/01/05(月)13:12:22No.1378083298+
>スタン・リー
東映のスパイダーマンの試写で本国のマーベル関係者が眉を顰める中
一人で大ハシャギし「こういうのでいいんだよ!」と大絶賛だった怪人
166無念Nameとしあき26/01/05(月)13:12:27No.1378083312そうだねx3
ケモナーの神?
167無念Nameとしあき26/01/05(月)13:12:41No.1378083361+
>スタンリー
エジソンの次にエライ人だよ
168無念Nameとしあき26/01/05(月)13:13:09No.1378083441+
>野球に興味なかったから野球漫画書けなかったんだろうなあ
阪神ファンで漫画家連中で野球チーム作って試合するくらいの事はやってたけど
漫画にする程の情熱はなかったのかなって
169無念Nameとしあき26/01/05(月)13:13:11No.1378083447そうだねx1
萌えと表現されるが
女体フェチを画に持ち込んだ先駆者
170無念Nameとしあき26/01/05(月)13:13:43No.1378083538そうだねx2
>ワタシニデンワシテクダサイ
ハイリー禁止
171無念Nameとしあき26/01/05(月)13:14:00No.1378083574そうだねx10
    1767586440505.jpg-(101561 B)
101561 B
>萌えと表現されるが
>女体フェチを画に持ち込んだ先駆者
女体
大好き♡
172無念Nameとしあき26/01/05(月)13:14:54No.1378083694そうだねx10
>No.1378083574
このモデルいい乳してるよなあ
173無念Nameとしあき26/01/05(月)13:15:14No.1378083748+
それでルードヴィヒBの続きはいつ読めるのかな?
174無念Nameとしあき26/01/05(月)13:15:31No.1378083793そうだねx1
>>No.1378083574
>このモデルいい乳してるよなあ
乳輪の色はいいね
ブスだけど
175無念Nameとしあき26/01/05(月)13:15:51No.1378083833そうだねx5
>>四谷怪談
>萌えキャラって言葉がない時代にお岩さんを・・・
大人になって見返すと昔見たときの記憶よりも大幅に萌えキャラしててビビるよね
176無念Nameとしあき26/01/05(月)13:16:10No.1378083886そうだねx1
だいたいのジャンルの漫画のあの時代に発表してるんだし
神と呼んでも差し支えないが
別にそれは人間性も素晴らしいという意味にはならないというだけで
177無念Nameとしあき26/01/05(月)13:17:17No.1378084063+
>このモデルいい乳してるよなあ
孫の顔が見たい
178無念Nameとしあき26/01/05(月)13:17:22No.1378084077+
西崎「経営は任せてください!」
179無念Nameとしあき26/01/05(月)13:18:05No.1378084191そうだねx4
>西崎「経営は任せてください!」
トリトンの時に手塚を痛ぶった厄介系おじか
180無念Nameとしあき26/01/05(月)13:18:18No.1378084225そうだねx1
手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
181無念Nameとしあき26/01/05(月)13:18:39No.1378084281+
>それでルードヴィヒBの続きはいつ読めるのかな?
誰か描く予定があるのか?
182無念Nameとしあき26/01/05(月)13:19:21No.1378084382そうだねx1
>手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
アンパンマンもだな
183無念Nameとしあき26/01/05(月)13:19:36No.1378084418そうだねx4
>アニメ業界的には疫病神
それは諸説ある
手塚がアニメ制作を始めた時点で既にアニメーターの賃金クソ安かったって話だし
むしろ改善しようとした側なんじゃないか?って話も
184無念Nameとしあき26/01/05(月)13:19:46No.1378084443+
>誰か描く予定があるのか?
もう少ししたらAIが描けるようになるかも
185無念Nameとしあき26/01/05(月)13:20:16No.1378084513+
>手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
Fの方がかなり年下なのはビビった
186無念Nameとしあき26/01/05(月)13:20:39No.1378084583+
>それで火の鳥大地編はいつ読めるのかな?
187無念Nameとしあき26/01/05(月)13:20:42No.1378084588+
>手塚がアニメ制作を始めた時点で既にアニメーターの賃金クソ安かったって話だし高級取りで家を買えたって話は?
188無念Nameとしあき26/01/05(月)13:20:55No.1378084620そうだねx4
    1767586855314.jpg-(119770 B)
119770 B
異常な才能
189無念Nameとしあき26/01/05(月)13:21:00No.1378084630そうだねx3
>手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
それだけじゃなくてオバQもバカボンのパパも仮面ライダーも生まれていない
かろうじて生まれてたのはゴジラとウルトラマンか?
190無念Nameとしあき26/01/05(月)13:21:01No.1378084634そうだねx1
>>それで火の鳥アトム編はいつ読めるのかな?
191無念Nameとしあき26/01/05(月)13:21:05No.1378084646+
>おハゲは手塚を自分の師と思ってるから「そんな凄い人でも苦手分野はあったよね」って話で
手塚会社に全然顔出さないから好き放題やれたってインタビューで答えてたな
192無念Nameとしあき26/01/05(月)13:21:15No.1378084666そうだねx1
息子も娘も親父のような才能は受け継がなかったな
193無念Nameとしあき26/01/05(月)13:21:44No.1378084746+
>それだけじゃなくてオバQもバカボンのパパも仮面ライダーも生まれていない
バカボンは手塚治虫よりも石森章太郎のおかげなイメージ
194無念Nameとしあき26/01/05(月)13:22:08No.1378084800そうだねx2
>息子も娘も親父のような才能は受け継がなかったな
息子は映画監督として一応成功してるじゃん
195無念Nameとしあき26/01/05(月)13:22:24No.1378084836そうだねx1
>だいたいのジャンルの漫画のあの時代に発表してるんだし
>神と呼んでも差し支えないが
>別にそれは人間性も素晴らしいという意味にはならないというだけで
日本の神は悪さもするし扱い間違えば罰も当てるんで
196無念Nameとしあき26/01/05(月)13:22:33No.1378084861そうだねx2
>No.1378084630
手塚「特撮は石ノ森君に任せれば良い。僕の専門分野じゃない」
197無念Nameとしあき26/01/05(月)13:23:21No.1378084979そうだねx2
どちらかと言えば藤子F不二雄の方が漫画の神様しては理想
手塚治虫は神様と言うより造物主
だから本物の神様なんだけど
198無念Nameとしあき26/01/05(月)13:24:50No.1378085195+
    1767587090825.jpg-(132224 B)
132224 B
>>漫画の悪魔は豪ちゃん?
関係者の周りで次々と不幸なことが起きる桑田次郎も
199無念Nameとしあき26/01/05(月)13:25:00No.1378085225そうだねx5
    1767587100663.jpg-(27550 B)
27550 B
>初期の作品よりも晩年の作品が好き
初期作品の価値はあくまでパイオニア的ものであって「当時はウケた」が濃いんだよね
だから古臭さがある
でも後期の作品にはそういうのが取れて普遍的な名作が多い
200無念Nameとしあき26/01/05(月)13:25:11No.1378085246+
>むしろ改善しようとした側なんじゃないか?って話も
超低価格提示してこれで他所は何処も取れないでしょうって言ってた時点で駄目だわ
版権料で儲かってた時は良かったが悪くなると制作費さえ足りなくなって手塚に黙って追加予算貰うまでに
201無念Nameとしあき26/01/05(月)13:25:33No.1378085311そうだねx2
>だいたいのジャンルの漫画のあの時代に発表してるんだし
>神と呼んでも差し支えないが
>別にそれは人間性も素晴らしいという意味にはならないというだけで

神話の神様なんてろくでもない性格のばっかなので納得できる
202無念Nameとしあき26/01/05(月)13:25:44No.1378085336そうだねx1
    1767587144376.jpg-(189778 B)
189778 B
>手塚「特撮は石ノ森君に任せれば良い。僕の専門分野じゃない」
203無念Nameとしあき26/01/05(月)13:26:01No.1378085377そうだねx1
手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
204無念Nameとしあき26/01/05(月)13:27:19No.1378085584そうだねx10
    1767587239352.jpg-(188992 B)
188992 B
円谷英二に嫉妬したけど会ったら当人は自分にはライフワークと呼べる作品ないんだって言われてウルトラマンやゴジラがあるじゃないですかって言っちゃう手塚
天才は天才なりに悩むのだ
205無念Nameとしあき26/01/05(月)13:27:23No.1378085596+
鳥人体系は今読んでも面白いが
何時終っても良いような内容だったらしいからあんなオチなのか
206無念Nameとしあき26/01/05(月)13:27:57No.1378085676そうだねx2
    1767587277036.jpg-(85569 B)
85569 B
>手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
ドラえもんも描いてるけどね
207無念Nameとしあき26/01/05(月)13:28:10No.1378085707+
バンパイヤなんて虫プロで特撮用の器材導入して作ったのに
208無念Nameとしあき26/01/05(月)13:29:18No.1378085893そうだねx2
>神様?
いや
人間だよ
209無念Nameとしあき26/01/05(月)13:29:36No.1378085936そうだねx1
    1767587376053.jpg-(22063 B)
22063 B
>手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
どこまで本当かはしらんけど こういう発言してたって話はきいたな
210無念Nameとしあき26/01/05(月)13:29:42No.1378085949そうだねx1
>円谷英二に嫉妬したけど会ったら当人は自分にはライフワークと呼べる作品ないんだって言われてウルトラマンやゴジラがあるじゃないですかって言っちゃう手塚
>天才は天才なりに悩むのだ
基本的に他社で作った映像作品は褒めないのに「マグマ大使」だけは「あの時代にしては頑張ってた」と褒めるの
放送当時はウルトラマンと人気を二分してたの嬉しかったんだろうな
211無念Nameとしあき26/01/05(月)13:30:32No.1378086061+
子供が楽しめる作品が藤子F不二雄と比べると少ない気がする
アトム以外だとブラックジャックとかは子供が読んで理解できるのだろうか
212無念Nameとしあき26/01/05(月)13:30:45No.1378086090そうだねx2
>>手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
>どこまで本当かはしらんけど こういう発言してたって話はきいたな
まあ実際ドラえもんは完全に手塚先生の上を行ったと言えるだろうね
213無念Nameとしあき26/01/05(月)13:30:51No.1378086101そうだねx1
アニメに関しちゃテレビ局が
アメリカで好評なアニメをうちでも毎週やりたい!
でも予算は半分で!
って無茶ぶりしたのが前段階にあったからな
214無念Nameとしあき26/01/05(月)13:31:35No.1378086195+
>子供が楽しめる作品が藤子F不二雄と比べると少ない気がする
>アトム以外だとブラックジャックとかは子供が読んで理解できるのだろうか
完全な子供向けやってたのはキャリアの初期にナルカラどうしても古臭さがな
中学生くらいになると図書室の火の鳥に触れたりするけど
215無念Nameとしあき26/01/05(月)13:32:38No.1378086346そうだねx3
    1767587558280.jpg-(85519 B)
85519 B
アートランド経由で手塚に呼ばれた美樹本も熱心な手塚ファンの一人
216無念Nameとしあき26/01/05(月)13:33:08No.1378086411そうだねx4
>子供が楽しめる作品が藤子F不二雄と比べると少ない気がする
>アトム以外だとブラックジャックとかは子供が読んで理解できるのだろうか
小3くらいに火の鳥読んだけど「これは…これはよく分からんが凄いぞ面白い!!」とはなったな
ブラックジャックも手術やら病気の詳しいことは分かんなかったけど何か凄いことしてるってのは描写出来てると思う
217無念Nameとしあき26/01/05(月)13:33:43No.1378086486+
>基本的に他社で作った映像作品は褒めないのに「マグマ大使」だけは「あの時代にしては頑張ってた」と褒めるの
>放送当時はウルトラマンと人気を二分してたの嬉しかったんだろうな
うしおそうじと仲良かったのもあるし自分とこの作品進行してたけどうしお君のマグマ大使大丈夫かなって言ってたのスタッフが明かしてる
218無念Nameとしあき26/01/05(月)13:34:30No.1378086605そうだねx1
    1767587670620.jpg-(356123 B)
356123 B
手塚治虫「おっぱいぼよーんにはかなわない…」
219無念Nameとしあき26/01/05(月)13:34:45No.1378086643そうだねx1
俺の中で神とF先生って同ランクの存在だわ
220無念Nameとしあき26/01/05(月)13:34:55No.1378086667そうだねx2
>子供が楽しめる作品が藤子F不二雄と比べると少ない気がする
>アトム以外だとブラックジャックとかは子供が読んで理解できるのだろうか
三ツ目がとおるとか面白かったけどな
絆創膏貼られた写楽のウザささえ克服できればだが
221無念Nameとしあき26/01/05(月)13:35:09No.1378086699+
高学年の時には火の鳥とBJ喜んで読んでたな
222無念Nameとしあき26/01/05(月)13:35:25No.1378086733そうだねx1
>まあ実際ドラえもんは完全に手塚先生の上を行ったと言えるだろうね
ドラえもんやアンパンマンに比べて何も生き残ってないもんな
223無念Nameとしあき26/01/05(月)13:35:36No.1378086760そうだねx2
>いや
>人間だよ
現人神だぞ
224無念Nameとしあき26/01/05(月)13:35:50No.1378086799+
>>>手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
>>どこまで本当かはしらんけど こういう発言してたって話はきいたな
>まあ実際ドラえもんは完全に手塚先生の上を行ったと言えるだろうね
まあなんというか各神様がいて各神様がそれぞれ恩恵を我々に与えてくれるイメージ
225無念Nameとしあき26/01/05(月)13:36:52No.1378086945+
    1767587812428.jpg-(253398 B)
253398 B
>高学年の時には火の鳥とBJ喜んで読んでたな
はだしのゲンと手塚作品は置いてたな
あとなぜかスマーフ
226無念Nameとしあき26/01/05(月)13:36:55No.1378086952+
>うしおそうじと仲良かったのもあるし自分とこの作品進行してたけどうしお君のマグマ大使大丈夫かなって言ってたのスタッフが明かしてる
手塚の話ね
他所で作ったアニメとかは褒めなかったの
227無念Nameとしあき26/01/05(月)13:37:12No.1378086995+
生前の関係者がセミナー中に言ってたけど下駄履いてたとか言ってた
228無念Nameとしあき26/01/05(月)13:37:42No.1378087062+
    1767587862927.jpg-(140702 B)
140702 B
ハードカバーの火の鳥とブラックジャックとこれが家にあって小学生低学年時代から読んでいたせいで
手塚治虫って評価されてるけど暗くて陰湿な漫画描く人というイメージをずっと持っていた
229無念Nameとしあき26/01/05(月)13:37:54No.1378087089+
もしも手塚先生の時代にワンピースやらドラゴンボールやら名探偵コナンやら鬼滅の刃やらを世に出してたらヒットしてただろうかね?
230無念Nameとしあき26/01/05(月)13:37:59No.1378087096そうだねx1
F先生のスタートは手塚先生の子供向け漫画だから
一生をかけてその分野だけ超えられたってのもなかなかエモい話だ
231無念Nameとしあき26/01/05(月)13:38:03No.1378087105+
>生前の関係者がセミナー中に言ってたけど下駄履いてたとか言ってた
で、めちゃくちゃ腰が低くて自分のファンに対してもすごく感じが良かったと
232無念Nameとしあき26/01/05(月)13:38:29No.1378087178そうだねx9
    1767587909478.webp-(62326 B)
62326 B
>手塚治虫「おっぱいぼよーんにはかなわない…」
なんで一枚絵でこんな楽しい気持ちになれるんだろう
233無念Nameとしあき26/01/05(月)13:39:36No.1378087329+
手塚治虫は食い物の注文うるさかったらしいからこづかい万歳の手塚版作ろうぜ
234無念Nameとしあき26/01/05(月)13:40:01No.1378087394+
掛け持ち連載が多くて日頃は爆睡していた事も多かったようだな
235無念Nameとしあき26/01/05(月)13:40:08No.1378087408そうだねx6
>なんで一枚絵でこんな楽しい気持ちになれるんだろう
これはずるいわ…
236無念Nameとしあき26/01/05(月)13:40:15No.1378087421+
>>生前の関係者がセミナー中に言ってたけど下駄履いてたとか言ってた
>で、めちゃくちゃ腰が低くて自分のファンに対してもすごく感じが良かったと
その感じで「ちょっと散歩してから原稿描きますね!」って行方不明になるのか…
237無念Nameとしあき26/01/05(月)13:41:24No.1378087584そうだねx2
>三ツ目がとおるとか面白かったけどな
第三の目モードの写楽はイキった邪悪なチートキャラでありつつ
結果的に味方キャラとして戦うっていう強烈なキャラ立ちしてて凄いよね
>絆創膏貼られた写楽のウザささえ克服できればだが
はい…
238無念Nameとしあき26/01/05(月)13:42:35No.1378087742そうだねx3
晩年イベントで登壇した姿を見たことがあるが
編集者が一緒に登壇して横に張り付いてて
「見張ってないと逃げるんです」と真顔で言ってた
239無念Nameとしあき26/01/05(月)13:43:03No.1378087804そうだねx4
    1767588183880.jpg-(440284 B)
440284 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
240無念Nameとしあき26/01/05(月)13:44:28No.1378087999そうだねx1
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36847 B
>手塚治虫は食い物の注文うるさかったらしいからこづかい万歳の手塚版作ろうぜ
もうネタはだいたいBJ創作秘話で使っちゃってない?
241無念Nameとしあき26/01/05(月)13:44:52No.1378088070+
三つ目がとおるは好きだけど子供心に「なんでこんな古い作品をアニメ化するの?」と思った
平成になるかならないかな時の小学校時代の思い出
242無念Nameとしあき26/01/05(月)13:46:29No.1378088296+
>>手塚治虫は食い物の注文うるさかったらしいからこづかい万歳の手塚版作ろうぜ
>もうネタはだいたいBJ創作秘話で使っちゃってない?
これは明らかに時間稼ぎと八つ当たりだろう
243無念Nameとしあき26/01/05(月)13:46:33No.1378088305そうだねx12
    1767588393936.jpg-(284701 B)
284701 B
今の目で見ると和登さんの属性が凄すぎる
僕っ子でショートカットでママで僧衣とセーラー服でケンカも強くて
枚挙にいとまがない
244無念Nameとしあき26/01/05(月)13:46:33No.1378088309+
鳥山は生前敵わないって言ってるが格下認定したやつにはマウント取ってた
245無念Nameとしあき26/01/05(月)13:48:58No.1378088645+
ファンサービスも忘れないっていみでも凄いと思うな
社会人的なそれも漫画家としてもってたってことだし
246無念Nameとしあき26/01/05(月)13:50:27No.1378088864+
>これは明らかに時間稼ぎと八つ当たりだろう
一人になりたい理由とそれをそういうのも憚られるからそういう役割あたえただけじゃね
相手方は取引先でもあるし仕事相手でもあるから
247無念Nameとしあき26/01/05(月)13:50:31No.1378088879そうだねx2
コマ割りがえげつないよなこの人
248無念Nameとしあき26/01/05(月)13:51:27No.1378089019そうだねx1
>ファンサービスも忘れないっていみでも凄いと思うな
>社会人的なそれも漫画家としてもってたってことだし
自分こそが漫画界を引っ張って走るって自覚があったの凄い
だからこそ嫉妬もするんだけど
249無念Nameとしあき26/01/05(月)13:51:56No.1378089098+
>>これは明らかに時間稼ぎと八つ当たりだろう
>一人になりたい理由とそれをそういうのも憚られるからそういう役割あたえただけじゃね
>相手方は取引先でもあるし仕事相手でもあるから
まあ後ろでじっと待たれてるって神経使うだろうから
少しでも離れて欲しいってのはあるんだろうけど
250無念Nameとしあき26/01/05(月)13:52:56No.1378089233そうだねx3
>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
そら絵に命吹き込んだ大神様だよ
251無念Nameとしあき26/01/05(月)13:53:14No.1378089283そうだねx1
この人のせいで漫画家が重労働になった気がしないでもない
週刊とかよく考えたら無茶苦茶だよ
252無念Nameとしあき26/01/05(月)13:53:19No.1378089295そうだねx2
>>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
>大塚康生も手塚が描いた西遊記のコンテは使えなかったていってる
>著書でアニメ作家としては認めていないように感じる
そりゃ大塚は虫プロ忌み嫌ってる東映上がりだし
253無念Nameとしあき26/01/05(月)13:53:29No.1378089320そうだねx1
まるで執念のように細かくギャグ入れてくるね
どんなにシリアスな場面でもスキあればギャグ入れてくる
254無念Nameとしあき26/01/05(月)13:53:29No.1378089322そうだねx1
ネーム上手いよなあ
アニメの絵コンテ読めないって話が嘘だろ?って思えるくらい
動きのあるネームやってる
255無念Nameとしあき26/01/05(月)13:54:31No.1378089488そうだねx5
>この人のせいで漫画家が重労働になった気がしないでもない
>週刊とかよく考えたら無茶苦茶だよ
この時代は他の漫画家も週刊の掛け持ちとかやってたから無茶苦茶だよ
流石に手塚先生のせいではないと思う
256無念Nameとしあき26/01/05(月)13:54:52No.1378089536+
>この人のせいで漫画家が重労働になった気がしないでもない
>週刊とかよく考えたら無茶苦茶だよ
昔の漫画読んでみな
背景ほとんどないよ
257無念Nameとしあき26/01/05(月)13:55:06No.1378089572そうだねx2
>この人のせいで漫画家が重労働になった気がしないでもない
>週刊とかよく考えたら無茶苦茶だよ
週刊どころじゃないぞこの時代
258無念Nameとしあき26/01/05(月)13:55:34No.1378089639そうだねx1
>まるで執念のように細かくギャグ入れてくるね
>どんなにシリアスな場面でもスキあればギャグ入れてくる
後白河法皇が確か電話かけていたな
259無念Nameとしあき26/01/05(月)13:55:40No.1378089660そうだねx1
>まるで執念のように細かくギャグ入れてくるね
>どんなにシリアスな場面でもスキあればギャグ入れてくる
漫画は娯楽だって拘りがあるからシリアスなストーリー一辺倒になることに
照れがあったんじゃないかな
260無念Nameとしあき26/01/05(月)13:55:53No.1378089686そうだねx1
>>この人のせいで漫画家が重労働になった気がしないでもない
>>週刊とかよく考えたら無茶苦茶だよ
>昔の漫画読んでみな
>背景ほとんどないよ
つっても今の週刊連載だと背景はほぼアシじゃね?
人にもよるけど
261無念Nameとしあき26/01/05(月)13:56:11No.1378089729+
アニメーターでも漫画みたいなコンテ描く奴いて
読みやすくていいんだが
映像化前提という目で見るとダメなパターンが多い
262無念Nameとしあき26/01/05(月)13:56:59No.1378089850そうだねx1
>背景ほとんどないよ
むしろ今が背景過剰なんだよ
聞いているかね尾田くん
263無念Nameとしあき26/01/05(月)13:57:18No.1378089902そうだねx1
つまんねdel
264無念Nameとしあき26/01/05(月)13:57:27No.1378089925そうだねx1
この時代は描き込みは置いといても展開は滅茶苦茶早いんだよな
265無念Nameとしあき26/01/05(月)13:57:39No.1378089954そうだねx2
    1767589059627.jpg-(54428 B)
54428 B
>まるで執念のように細かくギャグ入れてくるね
>どんなにシリアスな場面でもスキあればギャグ入れてくる
266無念Nameとしあき26/01/05(月)13:57:59No.1378090005そうだねx1
週刊と月刊を複数掛け持ちなんて今時の漫画家だとなかなかいないよな
267無念Nameとしあき26/01/05(月)13:58:00No.1378090009そうだねx1
>アニメーターでも漫画みたいなコンテ描く奴いて
>読みやすくていいんだが
>映像化前提という目で見るとダメなパターンが多い
逆じゃないか?
映像化前提のコンテ描くけど漫画単品として見ると微妙な印象
つーか漫画じゃないから当然なんだけど…
268無念Nameとしあき26/01/05(月)13:58:20No.1378090068そうだねx7
    1767589100216.png-(516722 B)
516722 B
>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
>多分言ってるレベルが段違いなんだろうけど
それはともかくハゲは創作者としては自分より遥かに上だとは言ってるな
269無念Nameとしあき26/01/05(月)13:59:26No.1378090228+
>週刊と月刊を複数掛け持ちなんて今時の漫画家だとなかなかいないよな
今はプロダクション制な漫画家とアシ集団も減っただろうからな
270無念Nameとしあき26/01/05(月)14:02:24No.1378090670そうだねx1
今はもう複数同時連載してる作家が希少レベルだからな
よくやってるなと思う
271無念Nameとしあき26/01/05(月)14:03:10No.1378090781そうだねx4
アシを増やせば何とかなる絵の密度増やすより
毎週複数の話考えるほうが大変だと思う
しかも昔の方が展開早いし
272無念Nameとしあき26/01/05(月)14:04:41No.1378091017そうだねx4
神は神でも闘神の類だろ
273無念Nameとしあき26/01/05(月)14:05:18No.1378091114+
たかを「脚本家も雇おう
274無念Nameとしあき26/01/05(月)14:05:43No.1378091172そうだねx1
>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニー
東映組からボロカスに非難されて反面教師にされた白雪姫および当時のディズニー
気味が悪いと唾棄されて日本独自のアニメを作った
その意味では神というより悪魔かタイタン族だな
275無念Nameとしあき26/01/05(月)14:06:05No.1378091222そうだねx3
>手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
昔はオバケのQ太郎の方がメジャーだった
ドラえもんがメジャーに躍り出たのはアニメ大山のぶ代版から
276無念Nameとしあき26/01/05(月)14:06:57No.1378091349+
藤子不二雄は魔太郎が入口だったので怪奇漫画家のイメージだったよ
277無念Nameとしあき26/01/05(月)14:07:10No.1378091374+
>まるで今の中国みたいだな
GHQ視点だと戦争中に反戦映画ばっか作ってた変な国扱いされる価値観のギャップ
278無念Nameとしあき26/01/05(月)14:07:49No.1378091464+
こないだ初期作品読んだが戦後すぐぐらいの時期に4コマでストーリーものやるとかようやるわと思った
279無念Nameとしあき26/01/05(月)14:07:50No.1378091470そうだねx1
>それはともかくハゲは創作者としては自分より遥かに上だとは言ってるな
当然だろ
ハゲなんて脚本能力・作劇能力はカスそのもの
脚本家におんぶに抱っこ&キャラデザイン出来ないハゲは手塚の足元にも及ばない
280無念Nameとしあき26/01/05(月)14:08:16No.1378091537そうだねx1
東映組は非ディズニー系の方をリスペクトしてるよなあ
やぶ睨みの暴君とか雪の女王とかフライシャーとか
281無念Nameとしあき26/01/05(月)14:10:08No.1378091801そうだねx2
>それはともかくハゲは創作者としては自分より遥かに上だとは言ってるな
そりゃ後年で「手塚先生に言いたい事ありますか?」って質問に
「ロボットアニメしか作れませんでした」って答えてるし
282無念Nameとしあき26/01/05(月)14:11:22No.1378091996+
>>まるで執念のように細かくギャグ入れてくるね
>>どんなにシリアスな場面でもスキあればギャグ入れてくる
>漫画は娯楽だって拘りがあるからシリアスなストーリー一辺倒になることに
>照れがあったんじゃないかな
描いてて閉塞感が生じるのかもなあ
本人の気晴らしでもあったのかも
283無念Nameとしあき26/01/05(月)14:16:24No.1378092692そうだねx4
あれだけ描いておいてまだまだ描きたいネタがいくらでも湧き続けたのがおかしい
284無念Nameとしあき26/01/05(月)14:17:13No.1378092802+
もう漫画作業がセックスだったんだよ
285無念Nameとしあき26/01/05(月)14:17:29No.1378092847そうだねx1
>藤子不二雄は魔太郎が入口だったので怪奇漫画家のイメージだったよ
魔太郎がくる!!のコミックは修正されたてみたしガックリ
折角の魔太郎漫画の魅力無くなるよね
その当時の漫画を見たかったのに規制は誠に残念だ
286無念Nameとしあき26/01/05(月)14:19:06No.1378093076そうだねx1
    1767590346150.jpg-(29994 B)
29994 B
>No.1378092847
この回封印なんだってなあ
残念だ
287無念Nameとしあき26/01/05(月)14:22:14No.1378093566そうだねx2
>あれだけ描いておいてまだまだ描きたいネタがいくらでも湧き続けたのがおかしい
相当な読書家&映画鑑賞大好きだったんだろうな
それらを暗記して換骨奪胎する能力が飛び抜けてた
それでいて物語を破綻させない天才
劇作家としては漫画アニメ史の頂点
288無念Nameとしあき26/01/05(月)14:25:04No.1378093979+
    1767590704404.png-(140490 B)
140490 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
289無念Nameとしあき26/01/05(月)14:25:57No.1378094110そうだねx4
    1767590757782.jpg-(1557379 B)
1557379 B
これ全部神が描いたんかな?
290無念Nameとしあき26/01/05(月)14:26:11No.1378094148そうだねx2
嫉妬を燃料にすんのは良いけど筆折るレベルの発言すんな過ぎる…
291無念Nameとしあき26/01/05(月)14:29:02No.1378094583+
>1767590704404.png
開かずの引き出しに食べかけチョコレートて
何故入れる必要性あったのかそれが気になる謎だ
292無念Nameとしあき26/01/05(月)14:30:16No.1378094756そうだねx1
バンパイア2完結させて欲しかった
293無念Nameとしあき26/01/05(月)14:30:44No.1378094817そうだねx1
>これ全部神が描いたんかな?
神様のルパンなんてメチャクチャ珍しいな
294無念Nameとしあき26/01/05(月)14:32:29No.1378095082そうだねx1
>バンパイア2完結させて欲しかった
読んでないけどそう思う
原作漫画のバンパイア読みたいな
295無念Nameとしあき26/01/05(月)14:35:26No.1378095518+
>>バンパイア2完結させて欲しかった
>読んでないけどそう思う
>原作漫画のバンパイア読みたいな
今即席で検索したら
バンパイアじゃなく正確にはバンパイヤなんだな
296無念Nameとしあき26/01/05(月)14:36:13No.1378095623+
偉人だとは思うけどどこまでも人間臭くて決して神様ではないよね
297無念Nameとしあき26/01/05(月)14:36:26No.1378095646そうだねx1
    1767591386911.jpg-(225619 B)
225619 B
>神様?
実は当人は否定してる
298無念Nameとしあき26/01/05(月)14:36:39No.1378095668そうだねx2
宮崎が富野や押井、庵野と知り合いってだけでも面白いんだが、
手塚とも仕事してましたってのがさらに面白く感じる
なんか巨匠ってみんな別々の世界に住んでるイメージが
299無念Nameとしあき26/01/05(月)14:37:40No.1378095810そうだねx1
この人のかく男前も悪役も美女もみんな好き
300無念Nameとしあき26/01/05(月)14:38:12No.1378095873そうだねx11
    1767591492866.jpg-(279562 B)
279562 B
エロいよ
301無念Nameとしあき26/01/05(月)14:38:37No.1378095928+
ブラック・ジャックばっかでジャングル大帝やアトム三つ目がとおるとかがほとんど埋もれかけてるのなんかもったいない
302無念Nameとしあき26/01/05(月)14:39:11No.1378096019+
>>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
>そら絵に命吹き込んだ大神様だよ
アニメーション始めたのはディズニーではないけれども
ディズニーの場合にはアニメーションのキャラクターを生命のある存在として描いたのは大きいと思える
白雪姫が森で足を滑らして穴に落ちるシーンがあるけども
「そこでどの程度の距離を落とす?あんま高いと死んじゃうよね」
と会議の時に話すと
「アニメのキャラが死ぬ?」という概念を初めてスタッフが理解したそうな
303無念Nameとしあき26/01/05(月)14:39:24No.1378096053そうだねx1
大傑作も多いけどクソみたいな駄作も多いのも魅力よね
304無念Nameとしあき26/01/05(月)14:39:42No.1378096091+
古い作家の内、今読んでも力強さというかドロっとした迫力感じて読んでて面白い漫画家の一人
305無念Nameとしあき26/01/05(月)14:40:16No.1378096175+
七色いんこって不人気で終わったのかと思ったら女子人気は高かったんだってな
あの時代は女子もチャンピオン買ってた
306無念Nameとしあき26/01/05(月)14:42:52No.1378096562そうだねx7
>ブラック・ジャックばっかでジャングル大帝やアトム三つ目がとおるとかがほとんど埋もれかけてるのなんかもったいない
別に埋もれてはいないだろ
307無念Nameとしあき26/01/05(月)14:43:54No.1378096711そうだねx1
会社経営の金回りに関してはずさんすぎた
308無念Nameとしあき26/01/05(月)14:44:16No.1378096766+
なんつーか漫画読んで育ったわけじゃないってのがよく伝わってくるアウトプット
309無念Nameとしあき26/01/05(月)14:44:51No.1378096861そうだねx2
虫プロ倒産時にはふすまの向こうに債権者を待たして漫画の原稿描いてたというから凄えわ
310無念Nameとしあき26/01/05(月)14:45:04No.1378096900+
>会社経営の金回りに関してはずさんすぎた
アニメに関しちゃ金回り以前にそもそもド素人だったしまあ
311無念Nameとしあき26/01/05(月)14:45:11No.1378096911そうだねx4
ぶっちゃけ相当なHENTAIだよな
312無念Nameとしあき26/01/05(月)14:45:54No.1378097020+
エグかったりグロめのエロ多いよね
313無念Nameとしあき26/01/05(月)14:46:04No.1378097042+
>アニメに関しちゃ金回り以前にそもそもド素人だったしまあ
まぁ当時なんて皆ド素人だろう
314無念Nameとしあき26/01/05(月)14:49:59No.1378097559+
    1767592199187.jpg-(265957 B)
265957 B
>>>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
>>大塚康生も手塚が描いた西遊記のコンテは使えなかったていってる
>>著書でアニメ作家としては認めていないように感じる
>そりゃ大塚は虫プロ忌み嫌ってる東映上がりだし
西遊記に関しては前年の作品と比べて筋立てが明確に面白くなってるから
手塚のストーリーテリング能力の高さはデカいぞ

あと手塚と大塚の仲が悪いってわけではないよ
作品の方向性が合わないってだけ
315無念Nameとしあき26/01/05(月)14:50:25No.1378097616+
>エロいよ
異形編は性癖に悪い
316無念Nameとしあき26/01/05(月)14:51:17No.1378097735+
虫プロ倒産直前にはアニメや漫画が好きなだけの人達がいて給料もらってたという
317無念Nameとしあき26/01/05(月)14:51:20No.1378097740+
>七色いんこって不人気で終わったのかと思ったら女子人気は高かったんだってな
>あの時代は女子もチャンピオン買ってた
手塚作品の連載終了は手塚自身がそろそろ他の描きたいというのもよくある
318無念Nameとしあき26/01/05(月)14:52:21No.1378097883+
奇子はもっと先が読みたかったな
一応手塚の構想では後の話もできてたみたいだけど
319無念Nameとしあき26/01/05(月)14:52:31No.1378097904そうだねx3
>>アニメに関しちゃ金回り以前にそもそもド素人だったしまあ
>まぁ当時なんて皆ド素人だろう
手塚治虫をど素人扱い出来るのはさすがに東映組レベルの連中だけだろ
そして東映がやろうとしてたハイエンド路線ではディズニーのコピーに過ぎず日本のアニメの将来性はなかったよ
320無念Nameとしあき26/01/05(月)14:54:28No.1378098187そうだねx1
>No.1378097559
ちなみにこの穴見さんの夫が虫プロの会計担当で
破産の原因はその人がうまくやれなかったからだったり

他方で穴見氏の人格に関しては富野由悠季いわく「虫プロの良心だった」そうで
彼の死が虫プロ離れてサンライズへ行く要因だったとか
321無念Nameとしあき26/01/05(月)14:54:35No.1378098207そうだねx1
    1767592475716.jpg-(69035 B)
69035 B
まだ未発表原稿が出てくるとは
322無念Nameとしあき26/01/05(月)14:55:28No.1378098342そうだねx3
>>アニメ業界的には疫病神
>真の疫病神は製作陣から利する部分引っ剥がした連中定期
ここは今もなお一切変わってないもんなあ
クールジャパンだ漫画アニメ文化だって表向き持ち上げてるふりして業界の進化だとか末端メーターや制作会社が潤うこと全然しなかったもの
323無念Nameとしあき26/01/05(月)14:57:41No.1378098638そうだねx1
>作品の方向性が合わないってだけ
大塚が手塚を語る時はちゃんと先生呼びだしね
それに加えてアニメの技法をまるで勉強してなかった
大塚はじめアニメーターの前で火の鳥2772の制作方針を演説
(カリ城とも比較)
その指示内容が滅茶苦茶だったので大塚はじめ皆で苦笑した
大塚曰く手塚先生の不幸はアニメの先生が居なかった事
324無念Nameとしあき26/01/05(月)14:57:49No.1378098657そうだねx8
アニメーターや声優の待遇はいつまでも悪いのは現代の人の責任でしょ
325無念Nameとしあき26/01/05(月)14:58:31No.1378098756+
西崎「虫プロピンチっぽいのでお金貸してあげるね」
326無念Nameとしあき26/01/05(月)14:59:32No.1378098898+
傑作と言えるのはほんの一部だけで対多数が駄作
327無念Nameとしあき26/01/05(月)15:00:02No.1378098970+
>ここは今もなお一切変わってないもんなあ
ジブリは20年近く高給取りで新海やIGも改善したと前に聞いたけど
確か鬼滅も違う形態で作ってるんだろ
328無念Nameとしあき26/01/05(月)15:00:15No.1378099000そうだねx5
駿も追悼記事ですごい呪いをかけたよな
自分たちもアニメーターの薄給問題なにもしなかったのに
329無念Nameとしあき26/01/05(月)15:00:28No.1378099028+
>No.1378098638
最終盤に動画の巻き先なくて先生が直接営業かけてて
テレコムで受けてくれたんで挨拶に来たってのは聞いた
330無念Nameとしあき26/01/05(月)15:00:43No.1378099068+
>大塚曰く手塚先生の不幸はアニメの先生が居なかった事
よしんばいても素直に話聞いたかなあ
331無念Nameとしあき26/01/05(月)15:01:10No.1378099121+
>そして東映がやろうとしてたハイエンド路線ではディズニーのコピーに過ぎず日本のアニメの将来性はなかったよ
昔の東映はジブリみたいに数年に一作自分らが作ったハイクオリティアニメがあれば良い
他のアニメは要らないってスタンスだしな
332無念Nameとしあき26/01/05(月)15:01:49No.1378099226+
劇場やってた頃の東映動画の環境が理想郷だったんだろう
333無念Nameとしあき26/01/05(月)15:01:55No.1378099236そうだねx1
生きてた当時から会いに行ける神様だった
334無念Nameとしあき26/01/05(月)15:02:40No.1378099353そうだねx1
>彼の死が虫プロ離れてサンライズへ行く要因だったとか
サンライズはずっと後なので
虫プロ→虫プロ商事で西崎と組み叛乱(トリトン)→虫プロ激怒
その後にヤマト辺りで西崎と別れフリー
名劇で修行&サンライズ最初のザンボットを掛け持ち
335無念Nameとしあき26/01/05(月)15:02:54No.1378099382そうだねx1
>駿も追悼記事ですごい呪いをかけたよな
アレはむしろ「お前ら手塚治虫が素晴らしい言ってるヤツは何もわかっちゃいない!手塚治虫の真の理解者は俺だ!」ってめんどくさいオタクによくいるヤツよ
336無念Nameとしあき26/01/05(月)15:03:51No.1378099518そうだねx5
>傑作と言えるのはほんの一部だけで対多数が駄作
作った量が膨大なので打率一割程度でもやべーのよ
337無念Nameとしあき26/01/05(月)15:04:36No.1378099626+
>傑作と言えるのはほんの一部だけで対多数が駄作
アニメ化作品だけで10本超えてるから数が多すぎる
338無念Nameとしあき26/01/05(月)15:04:59No.1378099681そうだねx2
>自分たちもアニメーターの薄給問題なにもしなかったのに
ジブリは倍〜3倍の正社員で福利厚生
賞与までばら撒いたので興収100億超えてもトントン
ジブリ内の世界で発給問題を改善してた
それが限界だったんだろ
339無念Nameとしあき26/01/05(月)15:05:22No.1378099740そうだねx1
>アニメーターや声優の待遇はいつまでも悪いのは現代の人の責任でしょ
そもそも虫プロのアニメーターの給料は高かったんで
薄給なのは関係ないんよ

高橋良輔監督いわく拘束時間長くて徹夜乱発で家に帰れないレベルだけど
その分給料は高かったとのこと
340無念Nameとしあき26/01/05(月)15:05:29No.1378099757そうだねx1
大友康平の歌に嫉妬して「僕だってこれぐらい歌える」と言ってカラオケでフォルテッシモばかり歌ってたらしい
341無念Nameとしあき26/01/05(月)15:06:42No.1378099934そうだねx1
>虫プロ→虫プロ商事で西崎と組み叛乱(トリトン)→虫プロ激怒
更に御禿はトリトンを魔改造してるのに映画の試写会で会った際手塚先生はニコニコ話しかけたから気が気でなかったろうな
342無念Nameとしあき26/01/05(月)15:07:08No.1378099990そうだねx6
>アレはむしろ「お前ら手塚治虫が素晴らしい言ってるヤツは何もわかっちゃいない!手塚治虫の真の理解者は俺だ!」ってめんどくさいオタクによくいるヤツよ
すごい腑に落ちる
343無念Nameとしあき26/01/05(月)15:07:11No.1378099997そうだねx1
虫プロで制作してた「小さなバイキング・ビッケ」の倒産後引き受けたのがズイヨー(日アニ)で
そのまま日アニに移籍するかフリーになるかの二択を迫られたという
当時の日アニはAプロ移籍者や旧東映スタッフが多く虫プロ出身者は肩身の狭い思いをさせられたと
344無念Nameとしあき26/01/05(月)15:09:32No.1378100345そうだねx1
日本関係の作品で最も有名なのは宮崎作品ではなくライオンキング
キャラも話も手塚のほぼ丸パクリ
この大成果すら極一部でしかない
後年のアドルフ陽だまりブッダ辺りも凄い
火の鳥ブラックジャック除いても見事な作品が山ほどある
345無念Nameとしあき26/01/05(月)15:09:41No.1378100367+
>ジブリは倍〜3倍の正社員で福利厚生
>賞与までばら撒いたので興収100億超えてもトントン
>ジブリ内の世界で発給問題を改善してた
>それが限界だったんだろ
でもジブリ無くなっちゃったじゃん
346無念Nameとしあき26/01/05(月)15:09:46No.1378100384+
お禿げはトリトンの時になし崩しに監督にされるし手塚先生に話は通ってないしで西崎を信用してなかったという
ヤマトのコンテもなし崩しにメインスタッフに引き入れるつもりが丸わかりだったので書き逃げしたと
347無念Nameとしあき26/01/05(月)15:09:59No.1378100413+
すごい人なのはわかるけど神呼ばわりまでいかれると素尾にはいと言えないこの感じ
やらかし案件も相当多いよねこの人
348無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:01No.1378100416そうだねx5
    1767593401030.jpg-(78484 B)
78484 B
描いた漫画の本数は圧倒的
349無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:19No.1378100458そうだねx3
>ドラえもんとかサザエさんとかクレヨンしんちゃんとか
>原作者が亡くなった後好き放題に作品作られまくってるのに
>手塚ブランドはそうでもないな
息子が好き放題してるからな
350無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:30No.1378100487そうだねx3
    1767593430904.jpg-(483634 B)
483634 B
東北の天才も痺れさせたのが神
351無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:41No.1378100517そうだねx1
>更に御禿はトリトンを魔改造してるのに映画の試写会で会った際手塚先生はニコニコ話しかけたから気が気でなかったろうな
手塚は許容してたようだけど虫プロ社員全体が絶許って感じだね
352無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:49No.1378100535そうだねx3
>後年のアドルフ陽だまりブッダ辺りも凄い
>火の鳥ブラックジャック除いても見事な作品が山ほどある
火の鳥みたいな作品を他の漫画家で描けそうなのを思い浮かばないもんな
353無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:56No.1378100553そうだねx2
>傑作と言えるのはほんの一部だけで対多数が駄作
駄作扱いされてる作品も通して見るとイマイチなだけで
アイデア自体は唸るものがあるケースは多い
354無念Nameとしあき26/01/05(月)15:10:58No.1378100559そうだねx3
戦後の日本漫画とアニメの源流を作った一人なのは確か
死後から年数が経ちすぎてもう直接影響を受けた漫画家は少なそう
高橋留美子の世代あたり
355無念Nameとしあき26/01/05(月)15:11:08No.1378100584+
息子は才能あると言われてたけど
今は手塚の息子ってのが仕事になっちゃったな
356無念Nameとしあき26/01/05(月)15:11:17No.1378100602そうだねx11
    1767593477190.jpg-(168783 B)
168783 B
コマ割り先進的よね
色んな実験してる
357無念Nameとしあき26/01/05(月)15:11:54No.1378100691+
漫画馬鹿の称号なら納得できる
358無念Nameとしあき26/01/05(月)15:11:55No.1378100692+
>東北の天才も痺れさせたのが神
矢口先生は天才っていうより努力を積み重ねたド秀才だ
359無念Nameとしあき26/01/05(月)15:11:58No.1378100697そうだねx1
    1767593518033.jpg-(26983 B)
26983 B
生前から“マンガの神様”と呼ばれてきた
360無念Nameとしあき26/01/05(月)15:12:08No.1378100727そうだねx2
>実は当人は否定してる
神か…罪も俗も描いたとんでもない漫画家さ
361無念Nameとしあき26/01/05(月)15:12:28No.1378100764そうだねx7
    1767593548597.jpg-(65710 B)
65710 B
これ見ただけで天才てわかるやろ
362無念Nameとしあき26/01/05(月)15:12:34No.1378100777そうだねx1
>でもジブリ無くなっちゃったじゃん
虫プロが潤沢だったのは5〜6年
ジブリが大盤振る舞いしてたのは15年以上
他のスタジオは賞与も無くやりがい搾取してた訳だから
363無念Nameとしあき26/01/05(月)15:12:36No.1378100781そうだねx4
>東北の天才も痺れさせたのが神
秀才の銀行員という勝ち組を創作の沼に嵌めた元凶
364無念Nameとしあき26/01/05(月)15:12:54No.1378100815そうだねx3
邪神も神のうち
365無念Nameとしあき26/01/05(月)15:13:18No.1378100861そうだねx5
>東北の天才も痺れさせたのが神
漫画界の良いところは出自問わず貪欲に才能ある人間をかき集めたところだと思う
映画界やアニメ界はまず学歴で足切りしたし
366無念Nameとしあき26/01/05(月)15:13:34No.1378100900+
矢口先生は晩年まで質落ちなかったな
367無念Nameとしあき26/01/05(月)15:13:38No.1378100907そうだねx2
>>実は当人は否定してる
>神か…罪も俗も描いたとんでもない漫画家さ
こ…子ブラ!
368無念Nameとしあき26/01/05(月)15:14:39No.1378101056+
>息子は才能あると言われてたけど
どうだろう
手塚眞が監督やってるアニメBJとか見ると映像作家としては平均未満って感じだが…
369無念Nameとしあき26/01/05(月)15:15:00No.1378101116そうだねx1
    1767593700335.jpg-(174581 B)
174581 B
長編より短編のほうが面白いよね
370無念Nameとしあき26/01/05(月)15:15:12No.1378101150そうだねx3
    1767593712492.jpg-(85791 B)
85791 B
>手塚先生がいなかったらドラえもんも生まれなかったんだぞ
神が描いたドラえもん
371無念Nameとしあき26/01/05(月)15:16:04No.1378101264そうだねx2
>長編より短編のほうが面白いよね
いや長編も面白いものはいっぱいある
短編のが作品として綺麗に収まる傾向が高いって感じかな
372無念Nameとしあき26/01/05(月)15:16:35No.1378101330+
>どうだろう
>手塚眞が監督やってるアニメBJとか見ると映像作家としては平均未満って感じだが…
多少腕前あっても親がこれだと色眼鏡で見られるだろうし期待値爆上がるだろうしねえ
373無念Nameとしあき26/01/05(月)15:16:40No.1378101341そうだねx5
漫画家になったのは恩師のおかげ

恩師「君は、このまま医者になっても患者を殺してしまうだろう。世の中のためにならないから、漫画家になれ」
374無念Nameとしあき26/01/05(月)15:17:05No.1378101394そうだねx3
>神が描いたドラえもん
もはや重要文化財だな
375無念Nameとしあき26/01/05(月)15:18:32No.1378101582そうだねx2
>>ジブリは倍〜3倍の正社員で福利厚生
>>賞与までばら撒いたので興収100億超えてもトントン
>>ジブリ内の世界で発給問題を改善してた
>>それが限界だったんだろ
>でもジブリ無くなっちゃったじゃん
高畑勲という金食い虫
376無念Nameとしあき26/01/05(月)15:19:13No.1378101663そうだねx2
>これ全部神が描いたんかな?
全部かは分からんがゴルゴとかは明らかに神のタッチだね
377無念Nameとしあき26/01/05(月)15:19:26No.1378101684+
>西崎「虫プロピンチっぽいのでお金貸してあげるね」
経営的にアレだったから仕方ない部分はあるけど話通しとけと
378無念Nameとしあき26/01/05(月)15:19:55No.1378101765+
>恩師「君は、このまま医者になっても患者を殺してしまうだろう。世の中のためにならないから、漫画家になれ」
手術が下手だったのかな
手先が不器用だったのかも
379無念Nameとしあき26/01/05(月)15:20:13No.1378101812+
書き込みをした人によって削除されました
380無念Nameとしあき26/01/05(月)15:20:18No.1378101821+
>もはや重要文化財だな
手塚先生はサインはよく描くんだけどカラー色紙は結構レアなんよね
381無念Nameとしあき26/01/05(月)15:20:24No.1378101831+
>ゴルゴとかは明らかに神のタッチだね
体つきなんかは完全に神のタッチだな
382無念Nameとしあき26/01/05(月)15:20:57No.1378101928+
>>息子は才能あると言われてたけど
>どうだろう
>手塚眞が監督やってるアニメBJとか見ると映像作家としては平均未満って感じだが…
「ねらわれた学園」がTV放送された際に解説の荻昌弘さんが「あの少年役の手塚眞という名前、覚えておいた方が良いです」というレベルで期待されてたのに
383無念Nameとしあき26/01/05(月)15:21:06No.1378101947そうだねx4
>手術が下手だったのかな
>手先が不器用だったのかも
クランケに針と糸でラクガキしてしまったのかもしれない
384無念Nameとしあき26/01/05(月)15:21:20No.1378101975+
>これ全部神が描いたんかな?
ベリュドラの元ネタっぽいな
385無念Nameとしあき26/01/05(月)15:21:54No.1378102050+
>矢口先生は晩年まで質落ちなかったな
週刊月刊掛け持ちで釣りキチ三平描いてた時代がほんと狂気
386無念Nameとしあき26/01/05(月)15:21:57No.1378102059+
>>恩師「君は、このまま医者になっても患者を殺してしまうだろう。世の中のためにならないから、漫画家になれ」
>手術が下手だったのかな
>手先が不器用だったのかも
授業中に落書きでマンガ描いてたらしいし
当時の人間ならそれくらい言うだろうな
387無念Nameとしあき26/01/05(月)15:22:00No.1378102067そうだねx2
>高畑勲という金食い虫
ジブリの実態は高畑の為に存在する組織だったからなあ
388無念Nameとしあき26/01/05(月)15:22:32No.1378102138+
>クランケの体内にメスを残してしまったのかもしれない
389無念Nameとしあき26/01/05(月)15:22:42No.1378102159+
>息子は才能あると言われてたけど
>今は手塚の息子ってのが仕事になっちゃったな
むしろ今だとマンガの描けない手塚治虫があの人達になるのかなってなる
390無念Nameとしあき26/01/05(月)15:23:01No.1378102200+
>漫画家になったのは恩師のおかげ
>恩師「君は漫画を描いて子供達を癒やせ。」
391無念Nameとしあき26/01/05(月)15:23:11No.1378102221そうだねx6
>>クランケの体内にメスを残してしまったのかもしれない
マジかよ本間先生最低だな
392無念Nameとしあき26/01/05(月)15:23:35No.1378102278+
記念館は展示が綺麗にまとまりすぎててもっと色々あるだろうって思っちゃう
393無念Nameとしあき26/01/05(月)15:23:58No.1378102326+
>円谷英二に嫉妬したけど会ったら当人は自分にはライフワークと呼べる作品ないんだって言われてウルトラマンやゴジラがあるじゃないですかって言っちゃう手塚
>天才は天才なりに悩むのだ
他でもかぐや姫をやりたいと円谷監督が言っていたという証言がいくつも出てくるし本当にやりたかったんだなと
なんならアニメーションの監督もやりたかったらしい(直接チェックできないという理由で東宝が嫌がってなかったことに)
394無念Nameとしあき26/01/05(月)15:24:33No.1378102421+
>>高畑勲という金食い虫
>ジブリの実態は高畑の為に存在する組織だったからなあ
パヤオが高畑勲に褒めてもらうためにアニメ作ってたようなもんだしな
395無念Nameとしあき26/01/05(月)15:25:43No.1378102599+
>記念館は展示が綺麗にまとまりすぎててもっと色々あるだろうって思っちゃう
手塚秘宝館でもつくるか
まずはアラバスターからスタート
396無念Nameとしあき26/01/05(月)15:26:12No.1378102669+
終わりに雑な悲劇ぶち込めば深み出ると思ってる節あるよな
あと年数経って再会した幼馴染がビッチ化してたり悪いやつの嫁になってたりが多い
397無念Nameとしあき26/01/05(月)15:27:25No.1378102827+
>長編より短編のほうが面白いよね
まあ今みたいな話が直接繋がって何十巻も続く長編とかはほとんどない時代だしな
398無念Nameとしあき26/01/05(月)15:28:08No.1378102923そうだねx3
    1767594488015.jpg-(338202 B)
338202 B
時間能力描写の先駆け
399無念Nameとしあき26/01/05(月)15:28:33No.1378102973そうだねx5
>あと年数経って再会した幼馴染がビッチ化してたり悪いやつの嫁になってたりが多い
ある意味リアリティあるな
400無念Nameとしあき26/01/05(月)15:28:43No.1378102995+
石ノ森が短編に傑作なしって言われてるのと真逆かよ
401無念Nameとしあき26/01/05(月)15:29:36No.1378103107そうだねx2
>あと年数経って再会した幼馴染がビッチ化してたり悪いやつの嫁になってたりが多い
すげえな
NTRまで
押さえてない性癖ないんじゃないか?
402無念Nameとしあき26/01/05(月)15:30:31No.1378103224+
話が続く長編をちゃんと描き始めたのってもうかなり晩年だよな
403無念Nameとしあき26/01/05(月)15:31:57No.1378103447そうだねx1
>終わりに雑な悲劇ぶち込めば深み出ると思ってる節あるよな
BJとかでも無理矢理気味の悲劇オチは多いよね
宮崎駿も神そういうとこ批判してたし
404無念Nameとしあき26/01/05(月)15:31:59No.1378103453そうだねx1
>パヤオが高畑勲に褒めてもらうためにアニメ作ってたようなもんだしな
高畑のコンテが完成してから制作すれば良いのに並行して始めてしまった鈴木
あとは高給取りだったのに碌な物を作れなかったスタッフ(百瀬・吾郎・米林)
高畑だけの問題じゃないわな
405無念Nameとしあき26/01/05(月)15:33:10No.1378103645そうだねx2
>>あと年数経って再会した幼馴染がビッチ化してたり悪いやつの嫁になってたりが多い
>すげえな
>NTRまで
昭和こそそういうの多そう
戦争から帰ってきて死んでる扱いで再婚してたとかあるあるだし
406無念Nameとしあき26/01/05(月)15:33:33No.1378103702そうだねx1
>押さえてない性癖ないんじゃないか?
百合とドラゴンカーセックスの作品が思いつかない
407無念Nameとしあき26/01/05(月)15:33:50No.1378103740そうだねx1
>>終わりに雑な悲劇ぶち込めば深み出ると思ってる節あるよな
>BJとかでも無理矢理気味の悲劇オチは多いよね
トンネル事故の回でラストに先生黒焦げにする意味なかったよね
408無念Nameとしあき26/01/05(月)15:34:12No.1378103788そうだねx1
>>終わりに雑な悲劇ぶち込めば深み出ると思ってる節あるよな
>BJとかでも無理矢理気味の悲劇オチは多いよね
>宮崎駿も神そういうとこ批判してたし
ナウシカの映画でも色々案が出ていたそうで
最後にナウシカが死ぬって案に対しては
手塚じゃないんだから絶対ナシ!って言ってた
409無念Nameとしあき26/01/05(月)15:34:26No.1378103814+
>円谷英二に嫉妬したけど会ったら当人は自分にはライフワークと呼べる作品ないんだって言われてウルトラマンやゴジラがあるじゃないですかって言っちゃう手塚
まぁウルトラマンの大部分は英二と無関係なので
英二はウルトラ=TV番組を卑下してて僅かしか関与してない
手塚からそう言われてもピンと来なかったろうな
410無念Nameとしあき26/01/05(月)15:35:03No.1378103912+
>時間能力描写の先駆け
豊田有恒か星新一だか忘れたけど似た話読んだことあるな
411無念Nameとしあき26/01/05(月)15:35:13No.1378103941+
>トンネル事故の回でラストに先生黒焦げにする意味なかったよね
あの唐突な死はもはやギャグの領域
412無念Nameとしあき26/01/05(月)15:38:55No.1378104542そうだねx1
>英二はウルトラ=TV番組を卑下してて僅かしか関与してない
ドラマのウルトラマンを作った男たちでは
これからはテレビジョンの時代で若い者にどんどん任せると言ってたな
413無念Nameとしあき26/01/05(月)15:39:13No.1378104594+
>英二はウルトラ=TV番組を卑下してて僅かしか関与してない
コンテ描いたり演出してる回があったりこの特撮演出したやつ誰だと切れてラドンの流用映像に変えちゃったりセブンのキュラソ星人回を見て現場に文句を言おうと日記に書いたり結構な関与の話があるような
414無念Nameとしあき26/01/05(月)15:39:46No.1378104677そうだねx5
    1767595186583.jpg-(169059 B)
169059 B
悲劇オチも唐突な死がギャグなのであって
ちゃんとドラマがあれば良いものだ
415無念Nameとしあき26/01/05(月)15:40:21No.1378104765そうだねx4
漫画表現としてのかわいい女の子の描き方の基礎は確立したと思う
416無念Nameとしあき26/01/05(月)15:42:16No.1378105047+
>富野監督いわくアニメに関しては漫画ほどじゃなくて絵コンテ読めない人
>多分言ってるレベルが段違いなんだろうけど
それでも富野のトリトンを認めた人なんじゃろ
417無念Nameとしあき26/01/05(月)15:42:38No.1378105106+
>これからはテレビジョンの時代で若い者にどんどん任せると言ってたな
マンが終わったキネマ旬報でさえテレビ番組を嫌煙してて息子の一氏からこんこんと説教されてる
シネマへの執着・執念は深い
テレビ番組重視は若手に任せるという諦観みたいなもんだろう
418無念Nameとしあき26/01/05(月)15:42:53No.1378105145+
>それでも富野のトリトンを認めた人なんじゃろ
「TVアニメには僕は関わってません」を一貫してたような
419無念Nameとしあき26/01/05(月)15:43:38No.1378105251そうだねx3
    1767595418592.jpg-(75747 B)
75747 B
本人じゃないけどこれ似合いすぎてて好き
420無念Nameとしあき26/01/05(月)15:46:45No.1378105725+
まんが道ではやたら神格化されて描かれてた
421無念Nameとしあき26/01/05(月)15:47:16No.1378105803そうだねx2
>神様?
とんでもねぇ!
あたしゃあ神様だよ!
422無念Nameとしあき26/01/05(月)15:47:21No.1378105808そうだねx4
一番失敗作が娘たち言われてる人
423無念Nameとしあき26/01/05(月)15:48:32No.1378105983+
    1767595712814.jpg-(50975 B)
50975 B
>>それでも富野のトリトンを認めた人なんじゃろ
>「TVアニメには僕は関わってません」を一貫してたような
後にタイトルをわざわざアニメ側に寄せてる
あの西崎が絡んでるのに
424無念Nameとしあき26/01/05(月)15:49:01No.1378106072+
>一番失敗作が娘たち言われてる人
まあまともな子育てする時間なかったろうしな…
425無念Nameとしあき26/01/05(月)15:49:38No.1378106163そうだねx1
全部が全部良いモノではなく
ちゃんと駄作と良作がある
そして筆が早い
426無念Nameとしあき26/01/05(月)15:50:02No.1378106214そうだねx5
    1767595802522.jpg-(1000041 B)
1000041 B
>東北の天才も痺れさせたのが神
魅せる絵を描かせたら漫画界一の神だよ矢口さんは
427無念Nameとしあき26/01/05(月)15:50:28No.1378106269+
>>一番失敗作が娘たち言われてる人
>まあまともな子育てする時間なかったろうしな…
子どもなんて5分あれば出来ますよ!だっけ
428無念Nameとしあき26/01/05(月)15:51:41No.1378106439+
チャンピオンだかの自伝も割と狂ってた
どこまで本当かは知らんし本当のやばい話は書けないだろうし
429無念Nameとしあき26/01/05(月)15:52:01No.1378106487そうだねx1
>コンテ描いたり演出してる回があったりこの特撮演出したやつ誰だと切れてラドンの流用映像に変えちゃったりセブンのキュラソ星人回を見て現場に文句を言おう
デザイン・設定・各話脚本はそれぞれ別人で総覧しつつ修正指示出してたのは円谷一
英二は特撮監督の一人+αたまに苦言ってとこ
430無念Nameとしあき26/01/05(月)15:52:12No.1378106517そうだねx7
    1767595932161.jpg-(114275 B)
114275 B
おちんちんに良くない
431無念Nameとしあき26/01/05(月)15:58:29No.1378107435そうだねx2
>シネマへの執着・執念は深い
>テレビ番組重視は若手に任せるという諦観みたいなもんだろう
東映動画もそうだったが昔の映画上がりの連中はテレビ見下してる裸の王様多いよな
今はテレビがネットを見下してるけど
432無念Nameとしあき26/01/05(月)16:00:06No.1378107659+
>>恩師「君は、このまま医者になっても患者を殺してしまうだろう。世の中のためにならないから、漫画家になれ」
>手術が下手だったのかな
>手先が不器用だったのかも
タニシの研究ばかりしてたそうだから人はね…
433無念Nameとしあき26/01/05(月)16:01:25No.1378107834そうだねx4
>おちんちんに良くない
和登サン産んでくれただけで俺に取っては神である!
434無念Nameとしあき26/01/05(月)16:01:38No.1378107860そうだねx1
>あの西崎が絡んでるのに
製作中はまだ西崎を信用してたのよ
終わってみたら許さんになって
435無念Nameとしあき26/01/05(月)16:03:21No.1378108118そうだねx1
>鳥山明もこのタイプかと思ったけど
>根本が違ってたわ
>あの人は漫画は子供笑わせてなんぼてとこはブレなかったし
鳥山明はスレ画と違って脚本滅茶苦茶下手くそだろ
どこ見て同じタイプだとか思った
436無念Nameとしあき26/01/05(月)16:04:33No.1378108283+
    1767596673596.jpg-(166773 B)
166773 B
生前にチャンピオンコミックスから出す予定で放置になったの
ローズの描写がロリコンブームに乗っかりすぎたの恥ずかしくなったから修正するつもりだったらしいな
437無念Nameとしあき26/01/05(月)16:06:42No.1378108600そうだねx1
三つ目は和登さんをちゃんとフェティッシュに描写する再アニメ化希望
438無念Nameとしあき26/01/05(月)16:08:56No.1378108921+
>東映動画もそうだったが昔の映画上がりの連中はテレビ見下してる裸の王様多いよな
実相寺と庵野も似たような事を口走る
「まぁテレビ番組ですからあの程度で良いんです」みたいな軽視で流石師弟だなと
そう思うと同時に庵野世代でもまだテレビと映画は差が有るんだとショックだった
監督からすると週放送モノは作り込めないので扱いが軽くなってしまうのかも
439無念Nameとしあき26/01/05(月)16:15:26No.1378109873そうだねx4
>鳥山明はスレ画と違って脚本滅茶苦茶下手くそだろ
画力とバトル描写が目立つせいで軽視されがちだけど
キャラドラマ主体の物語作るの上手いよ鳥さは
440無念Nameとしあき26/01/05(月)16:16:44No.1378110044+
>監督からすると週放送モノは作り込めないので扱いが軽くなってしまうのかも
予算も期間もテレビは映画より少ないからな
どうしても粗製乱造になるんだけどそれでこそ生まれる人材も居るわけで
441無念Nameとしあき26/01/05(月)16:20:26No.1378110631+
    1767597626222.jpg-(45011 B)
45011 B
>悲劇オチも唐突な死がギャグなのであって
>ちゃんとドラマがあれば良いものだ
ちゃんと編集者と打ち合わせしてるし
442無念Nameとしあき26/01/05(月)16:22:11No.1378110887+
>ちゃんと編集者と打ち合わせしてるし
朗らかな仏さんみたいな表情しとるわぁ
443無念Nameとしあき26/01/05(月)16:23:10No.1378111045+
>>鳥山明はスレ画と違って脚本滅茶苦茶下手くそだろ
>画力とバトル描写が目立つせいで軽視されがちだけど
>キャラドラマ主体の物語作るの上手いよ鳥さは
たまたまの一作だけでそれ言われても
他の漫画はドラマも駄目だし
444無念Nameとしあき26/01/05(月)16:23:47No.1378111136+
>>鳥山明はスレ画と違って脚本滅茶苦茶下手くそだろ
>画力とバトル描写が目立つせいで軽視されがちだけど
>キャラドラマ主体の物語作るの上手いよ鳥さは
ドラゴンボールしか読んでなさそう
445無念Nameとしあき26/01/05(月)16:25:58No.1378111481+
>>鳥山明はスレ画と違って脚本滅茶苦茶下手くそだろ
>画力とバトル描写が目立つせいで軽視されがちだけど
>キャラドラマ主体の物語作るの上手いよ鳥さは
そうじゃなくてドラゴンボールなんて設定と描写で矛盾だらけの話をしているのだが
446無念Nameとしあき26/01/05(月)16:26:47No.1378111594そうだねx9
    1767598007367.jpg-(446970 B)
446970 B
>たまたまの一作だけでそれ言われても
>他の漫画はドラマも駄目だし
スランプもギャグマンガだがちゃんと人の愛情は描いてるよ
447無念Nameとしあき26/01/05(月)16:27:54No.1378111761+
>おちんちんに良くない
ボクっ娘の元祖かな?和登さん
448無念Nameとしあき26/01/05(月)16:28:07No.1378111804+
>スランプもギャグマンガだがちゃんと人の愛情は描いてるよ
Drスランプって基本ギャグだけど
ドラマ性高いエピソードたまにあるよね
基本ギャグだけど
449無念Nameとしあき26/01/05(月)16:29:00No.1378111930+
>そうじゃなくてドラゴンボールなんて設定と描写で矛盾だらけの話をしているのだが
どこからそんな話に!?
450無念Nameとしあき26/01/05(月)16:29:12No.1378111966そうだねx1
単純に作品数だけでも600超えてるのは手塚治虫しかいない
451無念Nameとしあき26/01/05(月)16:29:49No.1378112056+
>>そうじゃなくてドラゴンボールなんて設定と描写で矛盾だらけの話をしているのだが
>どこからそんな話に!?
あの…脚本ってなんか知ってます?
452無念Nameとしあき26/01/05(月)16:31:05No.1378112236+
脚本=ドラマとか思ってる浅い人間が持ち上げてるんじゃねえ
453無念Nameとしあき26/01/05(月)16:31:47No.1378112334+
>>たまたまの一作だけでそれ言われても
>>他の漫画はドラマも駄目だし
>スランプもギャグマンガだがちゃんと人の愛情は描いてるよ
それくらいならどの漫画家でも描けるが
454無念Nameとしあき26/01/05(月)16:32:27No.1378112406そうだねx4
さっきから鳥山明持ち上げてるの物を知らないにもほどがある
455無念Nameとしあき26/01/05(月)16:32:45No.1378112444そうだねx3
>スランプもギャグマンガだがちゃんと人の愛情は描いてるよ
この緑センセイの表情
すごく好き
456無念Nameとしあき26/01/05(月)16:33:25No.1378112537+
>>そうじゃなくてドラゴンボールなんて設定と描写で矛盾だらけの話をしているのだが
>どこからそんな話に!?
それもわかんない奴が偉大さなんて語るな
457無念Nameとしあき26/01/05(月)16:34:15No.1378112668そうだねx4
さっきから鳥山明持ち上げてるのガチ障害入ってそうなのがキツイ
458無念Nameとしあき26/01/05(月)16:35:09No.1378112800+
>>たまたまの一作だけでそれ言われても
>>他の漫画はドラマも駄目だし
>スランプもギャグマンガだがちゃんと人の愛情は描いてるよ
それでドラマ描ける人扱いならドラマ描けない漫画家のが珍しいが
459無念Nameとしあき26/01/05(月)16:35:41No.1378112869そうだねx3
何この流れ…
460無念Nameとしあき26/01/05(月)16:36:14No.1378112934+
鳥山に妄信的になってるのが沸いたせいで変な流れになってるだけ
461無念Nameとしあき26/01/05(月)16:37:02No.1378113059そうだねx5
そもそもここ手塚のスレなのに何故か鳥山明の話してる時点で頭がアレな人だろう
462無念Nameとしあき26/01/05(月)16:38:37No.1378113310+
数ページだけでさっきと言ってることが違う鳥山明の漫画で脚本上手いとか思ってる酷さなんているんだ…
463無念Nameとしあき26/01/05(月)16:40:19No.1378113588+
酷さなんているんだ…じゃなくて人なんているんだ…だってわ
そもそもスレ画の手塚が見えなくて鳥山の話するような人だが
464無念Nameとしあき26/01/05(月)16:41:04No.1378113722そうだねx4
何がとは言わんが
もしかしてほぼ一人でやってないかコレ
465無念Nameとしあき26/01/05(月)16:42:30No.1378113921+
脚本の意味理解できないのがそう多いとも思えんしな
466無念Nameとしあき26/01/05(月)16:43:26No.1378114050そうだねx2
しかも手塚の漫画のキャラですらない画像貼ってこの顔好きとか知らんこと言い出すし
467無念Nameとしあき26/01/05(月)16:44:57No.1378114260そうだねx1
>生前にチャンピオンコミックスから出す予定で放置になったの
>ローズの描写がロリコンブームに乗っかりすぎたの恥ずかしくなったから修正するつもりだったらしいな
修正しなきゃいけないのはヒロインより乗り物のウマ娘の方がヒロインしてる方だと思うんですけお!
468無念Nameとしあき26/01/05(月)16:48:40No.1378114845+
仕事量と嫉妬とエロの神様
ギリシャ神話系かな
469無念Nameとしあき26/01/05(月)16:50:17No.1378115101+
>>キャラドラマ主体の物語作るの上手いよ鳥さは
>ドラゴンボールしか読んでなさそう
ドラゴンボールもそんな上手いとは思えないよ
脚本って表現するのは間違いだけど
恋愛書けないし挫折や葛藤も物足りない
悟空とか迷いらしい迷いが無い
感情の複雑さが無い
まるっきり「人」を描けてない
470無念Nameとしあき26/01/05(月)16:51:04No.1378115242+
>仕事量と嫉妬とエロの神様
>ギリシャ神話系かな
手塚先生がゼウスなら藤子F先生はアテナか
471無念Nameとしあき26/01/05(月)16:51:28No.1378115315そうだねx2
    1767599488148.jpg-(3656734 B)
3656734 B
この世界が終わるまであなたはずっととしあきです
472無念Nameとしあき26/01/05(月)16:51:47No.1378115357+
鳥山がそんなに凄いならアニメ映画や実写化で大成してる作品が1つ2つある筈だしな
手塚のように
473無念Nameとしあき26/01/05(月)16:52:17No.1378115429+
漫画の神様、アニメの悪魔だっけ?
アニメは功罪あるんだろうけど虫プロの面子だけを見てもアニメ界に絶大なる影響を与えたのは間違いない
474無念Nameとしあき26/01/05(月)16:52:45No.1378115498+
>手塚先生がゼウスなら藤子F先生はアテナか
石森先生がポセイドンでA先生はハデスかな
475無念Nameとしあき26/01/05(月)16:52:51No.1378115510+
尾田くん…
476無念Nameとしあき26/01/05(月)16:53:06No.1378115556+
>鳥山がそんなに凄いならアニメ映画や実写化で大成してる作品が1つ2つある筈だしな
>手塚のように
ワンピース1本の尾田先生バカにしてんのか
というかDBの映画だけで相当な数あるんですが…
477無念Nameとしあき26/01/05(月)16:53:13No.1378115573そうだねx3
    1767599593824.jpg-(2835150 B)
2835150 B
万博で見たこれは手塚味ある
478無念Nameとしあき26/01/05(月)16:53:43No.1378115635そうだねx4
>というかDBの映画だけで相当な数あるんですが…
もうその話は止めておこう
俺にもよくわからんが深追いする雰囲気じゃない
479無念Nameとしあき26/01/05(月)16:56:35No.1378116096+
>というかDBの映画だけで相当な数あるんですが…
キン肉マンの映画も沢山有るけどゴミの山
ゆで鳥山どちらも映画シーンではゴミだよ
「ライオンキング」に比べたらゴミ以下
埃にもなれてない細菌レベル
480無念Nameとしあき26/01/05(月)16:59:34No.1378116572そうだねx8
    1767599974762.jpg-(31043 B)
31043 B
>「ライオンキング」に比べたらゴミ以下
481無念Nameとしあき26/01/05(月)17:01:24No.1378116878+
落ち目だった頃でも月産300pほど描いてて落ち目って何ってなる
482無念Nameとしあき26/01/05(月)17:02:26No.1378117056そうだねx3
いい加減鳥山の話するやつうぜえよ
483無念Nameとしあき26/01/05(月)17:04:09No.1378117320+
>いい加減鳥山の話するやつうぜえよ
触らなきゃいい
触った奴もdelでいい
484無念Nameとしあき26/01/05(月)17:04:48No.1378117433+
>落ち目だった頃でも月産300pほど描いてて落ち目って何ってなる
少年誌での本数が減っててもそれ以外でバリバリ仕事してたりね
485無念Nameとしあき26/01/05(月)17:06:17No.1378117691そうだねx1
>漫画の神様、アニメの悪魔だっけ?
>アニメは功罪あるんだろうけど虫プロの面子だけを見てもアニメ界に絶大なる影響を与えたのは間違いない
東映動画は大卒以外演出業やれずに小間使いで使い潰されたからな
虫プロが窓口を大きく広げたのは間違いない
それでパヤオら東映動画の上のほうからは嫌われたりしたが
486無念Nameとしあき26/01/05(月)17:11:10No.1378118564+
神様が嫌ならパイオニアでもかも
487無念Nameとしあき26/01/05(月)17:11:37No.1378118654+
>No.1378116572
何か文句でも?じゃあいいよ
「ライオンキング」は確かに手塚自身は作ってない
でも「ライオンキング」が丸パクリ映画・元手塚なのは否定出来ないよな
そのレベルで良いから鳥山が丸パクリされた人気映画を挙げてみ?
ないでしょそんな物は
488無念Nameとしあき26/01/05(月)17:12:43 ID:6NLSjOy6No.1378118842+
webm戌96
489無念Nameとしあき26/01/05(月)17:12:50No.1378118864そうだねx1
杉井ギサブローもりんたろうも演出になりたくて虫プロに移籍したし
出崎統も虫プロだから演出デビューできたんだろうしな
490無念Nameとしあき26/01/05(月)17:12:56No.1378118886+
>何か文句でも?じゃあいいよ
えっもしかして素で間違え…
491無念Nameとしあき26/01/05(月)17:14:30No.1378119151+
>えっもしかして素で間違え…
何も間違ってない
はじめから分かった上で言ってるよ…
492無念Nameとしあき26/01/05(月)17:17:16No.1378119584+
尾田くん!
見損なったぞ
493無念Nameとしあき26/01/05(月)17:17:19No.1378119591+
大友克洋はベタ褒め
494無念Nameとしあき26/01/05(月)17:18:05No.1378119728+
>1767586440505.jpg
あまり関係ないがこのモデルについて情報がないと
言われていたが”世良マミ”で検索したら
わりと痕跡あるな
おそらく同一人物だろう
495無念Nameとしあき26/01/05(月)17:18:39No.1378119816+
ルードヴィッヒBは最後まで読みたかった
496無念Nameとしあき26/01/05(月)17:19:15No.1378119902+
>アニメ業界的には疫病神
漫画業界でも悪しき風習作りまくってる疫病神だよ
497無念Nameとしあき26/01/05(月)17:20:16No.1378120062そうだねx2
    1767601216276.jpg-(291115 B)
291115 B
御禿も去年回顧録で虫プロまわり触れてたな
498無念Nameとしあき26/01/05(月)17:21:31No.1378120253そうだねx2
    1767601291819.jpg-(40273 B)
40273 B
これも重要文化財
499無念Nameとしあき26/01/05(月)17:25:23No.1378120907+
>大友克洋はベタ褒め
ユリイカの大友特集に寄稿した手塚のコラムだとそうだけど
直接会ったときに「君みたいな絵を描くのは簡単なんですよ」って言ったとか
でそれ大友本人は言ってないのにだれが広めたんだよ…と思ったらその場に居合わせた江口寿史っぽい
なんか信憑性が…
500無念Nameとしあき26/01/05(月)17:28:03No.1378121396+
手塚があの漫画みたいな絵しか描けないと思ってる人は割といる
501無念Nameとしあき26/01/05(月)17:28:24No.1378121451そうだねx1
僕だってこれぐらい描けるんですよ?
って対抗意識持っちゃうところが
凄いめんどくさい人だなあと思う
502無念Nameとしあき26/01/05(月)17:29:42No.1378121668そうだねx4
    1767601782420.jpg-(207880 B)
207880 B
>僕だってこれぐらい描けるんですよ?
>って対抗意識持っちゃうところが
>凄いめんどくさい人だなあと思う
でも本人は幸せだから
503無念Nameとしあき26/01/05(月)17:30:47No.1378121832+
>御禿も去年回顧録で虫プロまわり触れてたな
シナリオの合宿…ねぇ
この頃から真剣に脚本の勉強をしてたらライター丸投げ監督にはならなかったろうに
まぁ脚本の勉強は孤独だし自分との戦いでもある
富野はその辛さに耐えられなかったんだろうけど
504無念Nameとしあき26/01/05(月)17:33:38No.1378122333+
>御禿も去年回顧録で虫プロまわり触れてたな
ここで女を追いかけて行ったのが後々まで響いてて
後から昔の仲間たちのいる会社に仕事伺いに行っても外様の冷たい対応とられるという
505無念Nameとしあき26/01/05(月)17:33:41No.1378122345+
>御禿も去年回顧録で虫プロまわり触れてたな
ガンダムでシャアのセリフが脚本に無かったって聞いてびっくりした
監督ってそこまで勝手に変えてもいいんだな…
506無念Nameとしあき26/01/05(月)17:34:41No.1378122535そうだねx3
鳥山消えたら今度はハゲ叩きかよ
507無念Nameとしあき26/01/05(月)17:36:32No.1378122879そうだねx1
>監督ってそこまで勝手に変えてもいいんだな…
出崎統が脚本変えまくるんで雪室俊一と山崎忠昭がキレて旧「あしたのジョー」降板した話もあったし
508無念Nameとしあき26/01/05(月)17:37:30No.1378123054+
>でも本人は幸せだから
一番病だったのは短期間だったのでは
変身物で負け(ウルトラ>>>マグマ)
妖怪物で負け(ゲゲゲ>>>どろろ)
60年代〜70年代の間に有る短期間のみ
スパロボ物・小学生物には触れず永井や藤子とは戦わない
ルパンやヤマトブームとも戦ってない
早々と降参して医療物や歴史物に逃げ込んで大傑作
509無念Nameとしあき26/01/05(月)17:38:06No.1378123186そうだねx6
脚本そのままの方が珍しくねえか?
510無念Nameとしあき26/01/05(月)17:39:32No.1378123451+
>>御禿も去年回顧録で虫プロまわり触れてたな
>ガンダムでシャアのセリフが脚本に無かったって聞いてびっくりした
>監督ってそこまで勝手に変えてもいいんだな…
東映の009の16話の脚本見たら筋は同じでも省略やセリフの変更が結構あってビビったなって
511無念Nameとしあき26/01/05(月)17:39:57No.1378123525そうだねx2
>ルパンやヤマトブームとも戦ってない
ヤマトには火の鳥の映画で対抗しようとした形跡があるような
512無念Nameとしあき26/01/05(月)17:40:24No.1378123634そうだねx1
>これも重要文化財
シャツだけでも貴重なのに…
513無念Nameとしあき26/01/05(月)17:41:32No.1378123868+
>脚本そのままの方が珍しくねえか?
大体時代劇とかの台本見るとかなり手書きで修正入ってるよね
514無念Nameとしあき26/01/05(月)17:41:36No.1378123888+
>ここで女を追いかけて行ったのが後々まで響いてて
>後から昔の仲間たちのいる会社に仕事伺いに行っても外様の冷たい対応とられるという
リアルベルリのようなことを
515無念Nameとしあき26/01/05(月)17:42:00No.1378123985+
>ガンダムでシャアのセリフが脚本に無かったって聞いてびっくりした
付け足しや一部手直しくらいは誰でもやるよ
ただ富野作品の場合は監督が考えるべきプロットが滅茶苦茶少なかった
何故なら話を考えられなかったから
脚本家陣が殆ど考えなきゃいけなかった
516無念Nameとしあき26/01/05(月)17:42:21No.1378124058+
まさにゾルトラークを産みまくった人
517無念Nameとしあき26/01/05(月)17:42:59No.1378124182+
ルパンは手塚が嫉妬するようなムーブ起こしてないし
火の鳥2772はヤマト意識してるの丸わかり
ガンダムブームの頃は「ガンダムを作ってる会社は虫プロから独立した人たちで」と少し嬉しそうだった
518無念Nameとしあき26/01/05(月)17:43:01No.1378124189+
>ここで女を追いかけて行ったのが後々まで響いてて
>後から昔の仲間たちのいる会社に仕事伺いに行っても外様の冷たい対応とられるという
だから僕は…で土下座してでも使ってもらわなきゃいけない扱いに恨み節だったな
それでも歯ぁ食いしばって数年後トリトンで初のチーフディレクターの座を掴んだ
519無念Nameとしあき26/01/05(月)17:43:52No.1378124367+
>浦沢直樹は手塚信者だけど全然画風違うしな
最初は原作デザインそのままでリメイクしようとしたけどギャグになるからやめたんだったかな
没ネームが付録に付いてたな
520無念Nameとしあき26/01/05(月)17:43:56No.1378124378+
>スパロボ物・小学生物には触れず永井や藤子とは戦わない
この辺もアトムリメイク出してるからちょっと怪しいと思うんだが
サンリオ絡みのユニコとかもあったし
521無念Nameとしあき26/01/05(月)17:43:56No.1378124381そうだねx2
>ヤマトには火の鳥の映画で対抗しようとした形跡があるような
松本ブームへの挑戦だったのかね
もしそうなら手塚自身、制作途中でもう敵わないと悟ったろうなぁ
522無念Nameとしあき26/01/05(月)17:47:04No.1378124973+
ふしぎなメルモも漫画版は小学生雑誌だった
523無念Nameとしあき26/01/05(月)17:47:20No.1378125033+
この人は下敷きになる作品を鑑賞したらそれへのアンサーなりカウンターを作るのが娯楽だったのでは
嫉妬以上に作品を通した会話だったんじゃないかな
524無念Nameとしあき26/01/05(月)17:49:30No.1378125466+
>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
パヤオってそんなディズニーに傾倒してたっけ
広義で言えばすべてのアニメが白雪姫の影響下にあるんだろうけど
525無念Nameとしあき26/01/05(月)17:49:43No.1378125527そうだねx1
>この人は下敷きになる作品を鑑賞したらそれへのアンサーなりカウンターを作るのが娯楽だったのでは
>嫉妬以上に作品を通した会話だったんじゃないかな
普通の人が映画見た後に内容について語りたがるように
神は漫画で感想を表現したくなっていたのかもな
526無念Nameとしあき26/01/05(月)17:50:42No.1378125714+
パヤオは白蛇伝みて東映に行こうと決めたとか
527無念Nameとしあき26/01/05(月)17:51:05No.1378125787そうだねx4
>付け足しや一部手直しくらいは誰でもやるよ
>ただ富野作品の場合は監督が考えるべきプロットが滅茶苦茶少なかった
>何故なら話を考えられなかったから
>脚本家陣が殆ど考えなきゃいけなかった
アンチはサラっと嘘つくよなホント
528無念Nameとしあき26/01/05(月)17:51:05No.1378125788+
    1767603065022.jpg-(36596 B)
36596 B
>>浦沢直樹は手塚信者だけど全然画風違うしな
>最初は原作デザインそのままでリメイクしようとしたけどギャグになるからやめたんだったかな
>没ネームが付録に付いてたな
息子さんがそのネーム見て浦沢さんの画風でやってくれと現状のになった
529無念Nameとしあき26/01/05(月)17:51:45No.1378125937+
>>神様とパヤオに影響を与えた白雪姫を作ったディズニーは神様の上位存在…ってコト!?
>パヤオってそんなディズニーに傾倒してたっけ
>広義で言えばすべてのアニメが白雪姫の影響下にあるんだろうけど
昔の作品はすごかったとカリオストロ絡みのインタビューか何かで語ってたのは知ってる
ゼリーの質感とかそういう
530無念Nameとしあき26/01/05(月)17:51:50No.1378125950+
>松本ブームへの挑戦だったのかね
主題歌歌手で予定されてたゴダイゴを降ろしたのも
松本零士への当てつけだろうなあ
ヤマトや999にスターウォーズをごちゃ混ぜにしてやろうとしてた
531無念Nameとしあき26/01/05(月)17:52:08No.1378126006+
ふしぎなメルモを西崎がTVアニメ化にこぎつけた際は
大喜びで西崎に感謝しまくったという
532無念Nameとしあき26/01/05(月)17:53:22No.1378126263+
>パヤオは白蛇伝みて東映に行こうと決めたとか
もののけで森繁が声優起用された際に嬉々としてその話をしたら
「私そんな映画出てましたか?」と森繁に返されてたの面白かった
533無念Nameとしあき26/01/05(月)17:53:27No.1378126284+
>ふしぎなメルモも漫画版は小学生雑誌だった
漫画読んだけどすごい短いのな
アニメ企画が先行してたんかな?
534無念Nameとしあき26/01/05(月)17:53:31No.1378126303+
>この人は下敷きになる作品を鑑賞したらそれへのアンサーなりカウンターを作るのが娯楽だったのでは
>嫉妬以上に作品を通した会話だったんじゃないかな
どろろ、やけっぱちのマリア
面白いと思うけど無理しなくていいよとも感じる
535無念Nameとしあき26/01/05(月)17:54:47No.1378126554+
BJもゴルゴ13への対抗心って分析が
なるほどと思った
536無念Nameとしあき26/01/05(月)17:55:37No.1378126719そうだねx2
ブラック・ジャックで蘇ったと言われても
まだ40くらいだから現代の感覚だとバリバリだよね
537無念Nameとしあき26/01/05(月)17:56:24No.1378126877+
ハレンチ学園を手塚ナイズするとやけっぱちのマリアになって
ゲゲゲの鬼太郎を手塚ナイズするとどろろになるんだな
538無念Nameとしあき26/01/05(月)17:56:44No.1378126941そうだねx4
>どろろ、やけっぱちのマリア
>面白いと思うけど無理しなくていいよとも感じる
どろろは水木さんへの対抗心でスタートしたけど妖怪にそこまで興味ないから階級闘争の白土三平への対抗にシフトしたよね
539無念Nameとしあき26/01/05(月)17:57:36No.1378127129そうだねx4
どろろは百鬼丸が体のパーツを取り戻すたびに
だんだん弱くなっていくのが面白い
540無念Nameとしあき26/01/05(月)17:58:25No.1378127286+
>アンチはサラっと嘘つくよなホント
早速出たねハゲ信者
手塚スレを富野デタラメ伝説で汚すな
↓富野作品の実態「脚本家が殆ど考えてた」

メカデザイナーズサミット Vol.10 R5/03/18
星山「全部僕らが書いてるんじゃないか!」
大河原「星山ちゃん飲み行く度に愚痴ってたね」
松崎「富野さんって2〜3行しか書いて来ない」
  「(脚本家が別人なのに)『なぜ話を繋げて書けるのか』と富野さん驚いてた」

鈴木良武(五武冬史)99年出版「富野由悠季全仕事」
『伝説巨神イデオン』のころなどに〜まつりあげてしまったような部分もよくなかったと思う。
ストーリーは考えなくていいから監督として面白いことだけを集中して考えてくれる方がどんなによいか。
絶対に原作はやってもらいたくないです。
541無念Nameとしあき26/01/05(月)17:58:51No.1378127367+
パヤオはピノキオとシリーシンフォニーを褒めてた
ポニョでピノキオのオマージュがある
手塚はバンビ派(白雪姫も好き)
542無念Nameとしあき26/01/05(月)17:58:54No.1378127380+
>面白いと思うけど無理しなくていいよとも感じる
対抗意識が創作の源になってるならやむなし
543無念Nameとしあき26/01/05(月)17:59:57No.1378127583+
西崎って元祖業界ゴロ?
544無念Nameとしあき26/01/05(月)18:01:37No.1378127927そうだねx1
>どろろは百鬼丸が体のパーツを取り戻すたびに
>だんだん弱くなっていくのが面白い
一体一体妖怪を倒してアイテムを取り戻す類型だけでなくこういうひねりがさすがに上手い
545無念Nameとしあき26/01/05(月)18:01:51No.1378127971+
    1767603711873.png-(1059682 B)
1059682 B
オタク第2世代の時点でレジェンドクラス過ぎて触れづらい存在
546無念Nameとしあき26/01/05(月)18:01:51No.1378127972+
>階級闘争の白土三平への対抗にシフトしたよね
カムイ伝も最初はカムイが主人公だったのに
作者の興味は百姓の正助にシフトして行って
読んでてアレ?て感じだったわ
547無念Nameとしあき26/01/05(月)18:02:07No.1378128033+
駄作も多いがスーパー漫画家だった
548無念Nameとしあき26/01/05(月)18:02:17No.1378128060そうだねx3
    1767603737484.jpg-(65147 B)
65147 B
この時も嫉妬なさったんだろうか?
549無念Nameとしあき26/01/05(月)18:02:30No.1378128107+
>西崎って元祖業界ゴロ?
本人の弁によるとアニメ界すら見限って他の事業始める資金作りのためにヤマトとトリトンとワンサくんの総集編をイベント上映しようとしてたら
ヤマト単独に大手の配給がついて風向きが変わったと
550無念Nameとしあき26/01/05(月)18:02:49No.1378128170+
>西崎って元祖業界ゴロ?
業界ゴロでもあるけどアニメを商売として成立させた立役者でもある
551無念Nameとしあき26/01/05(月)18:03:36No.1378128352そうだねx2
    1767603816726.jpg-(104514 B)
104514 B
>西崎って元祖業界ゴロ?
奴はそういうレベルじゃない
元創価の前歴も考えると
アニメ界で教祖になりたかったんだと思う
552無念Nameとしあき26/01/05(月)18:04:02No.1378128440+
どろろは脚が戻る前に足が戻ったりしたらどうなるのか
気になって1日8時間しか眠れない
553無念Nameとしあき26/01/05(月)18:04:03No.1378128446+
>どろろは百鬼丸が体のパーツを取り戻すたびに
>だんだん弱くなっていくのが面白い
どろろに影響受けて書かれたのがマダラ
554無念Nameとしあき26/01/05(月)18:04:49No.1378128591+
>>西崎って元祖業界ゴロ?
>業界ゴロでもあるけどアニメを商売として成立させた立役者でもある
アニメ特撮のサントラが出るようになったのはありがたい
555無念Nameとしあき26/01/05(月)18:06:21No.1378128907+
>アニメ業界的には疫病神
手塚のせいでアニメーターが薄給だと宮崎駿が言ってたが
当時の虫プロ所属の人は誰もそんなこと言ってないんだな
猛烈に忙しかったそうだが
556無念Nameとしあき26/01/05(月)18:06:41No.1378128988+
>この時も嫉妬なさったんだろうか?
そりゃあ特撮アニメ漫画のオールスターまつりで自分だけスルー
されちゃあ…
557無念Nameとしあき26/01/05(月)18:07:06No.1378129071+
>アニメ界で教祖になりたかったんだと思う
ヤマトの一発屋でたかがプロデユーサー
当時アニメで30%前後取って来る名プロデユーサーは沢山居た訳で
西崎程度じゃ無理無理
558無念Nameとしあき26/01/05(月)18:07:26No.1378129152そうだねx4
>早速出たねハゲ信者
アンチの偏執的な情熱には頭が下がるわ
そも富野は「全部俺が書いた!」なんて言ってないの
その証拠にちゃんと脚本がクレジットされてるから
脚本家と喧嘩するのは与えられた監督権限を行使してコンテで変えるから
それをアンチは「富野はお話が書けない!」て事に変換するらしい
そもテレビシリーズの膨大な分量のお話を書かせる為にその「脚本家」を雇うのは当然なんだが・・・
559無念Nameとしあき26/01/05(月)18:07:30No.1378129172+
>アニメ特撮のサントラが出るようになったのはありがたい
アニメ主題歌はよく出たのは売れるのもあるけど童謡扱いだから税金も安くついたとか
560無念Nameとしあき26/01/05(月)18:08:19No.1378129347+
>ヤマトの一発屋でたかがプロデユーサー
>当時アニメで30%前後取って来る名プロデユーサーは沢山居た訳で
>西崎程度じゃ無理無理
現実はそうだが奴はそう思ってなかっただけよ
561無念Nameとしあき26/01/05(月)18:09:08No.1378129513+
>業界ゴロでもあるけどアニメを商売として成立させた立役者でもある
いつの何の話?
グッズ化で儲けるなんて西崎の先輩たちからとっくにやってるだろ
562無念Nameとしあき26/01/05(月)18:09:20No.1378129560そうだねx1
手塚治虫のスレで大体出てくる西崎の話題
563無念Nameとしあき26/01/05(月)18:09:51No.1378129654そうだねx2
>駄作も多いがスーパー漫画家だった
駄作って言っても漫画としては全然読めるのに
設定と物語がシックリ嵌らないなあ…ってモヤモヤして終わる感じだよね
もし一作ごとにじっくり構成練ってたら打率ハネ上がると思う
564無念Nameとしあき26/01/05(月)18:10:10No.1378129723+
>>どろろは百鬼丸が体のパーツを取り戻すたびに
>>だんだん弱くなっていくのが面白い
>一体一体妖怪を倒してアイテムを取り戻す類型だけでなくこういうひねりがさすがに上手い
RPGみたいに徐々に敵が強くなるんじゃなくて
逆に自分が弱くなって苦戦するようになる訳か…
565無念Nameとしあき26/01/05(月)18:10:36No.1378129801そうだねx1
西崎はアニメ界の教祖になりたがってたわけではないと思うよ
ヤマトの後実写方面に何回かトライしてコケてアニメ界に戻ってきてるんで
566無念Nameとしあき26/01/05(月)18:12:11No.1378130128+
>グッズ化で儲けるなんて西崎の先輩たちからとっくにやってるだろ
捨てるものだったセル画を商品にしたり
設定集を売りに出したのは奴が鏑矢では
567無念Nameとしあき26/01/05(月)18:12:26No.1378130177+
    1767604346252.jpg-(576555 B)
576555 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
568無念Nameとしあき26/01/05(月)18:13:06No.1378130327+
どろろは後半は妖怪よりも
背中の地図の財宝がメインになってたような
569無念Nameとしあき26/01/05(月)18:13:43No.1378130457+
>No.1378129152
発狂すんな富野信者
スタッフたちは「全部俺が考えた」かどうかを問題視してる訳じゃない
それくらい分かれ?
・富野があまりにも低い能力だったこと
・その為に2行程度しかあらすじを書いてこなかったこと
・結果として松崎星山らライターすべてが全部考えなきゃいけなかったこと
何もかも作家能力が極めて低い監督=富野
こいつに原因が有るんだよ
分かれ
570無念Nameとしあき26/01/05(月)18:15:11No.1378130772そうだねx6
いつものキチガイ富野アンチ来てるじゃん
571無念Nameとしあき26/01/05(月)18:15:24No.1378130825そうだねx4
>No.1378130457
スレチなんでどっか行ってやってくだせぇ
572無念Nameとしあき26/01/05(月)18:16:18No.1378131008+
アドルフみたいなガチ青年漫画もっと読みたかったな
ちょった早死にだよね
573無念Nameとしあき26/01/05(月)18:17:01No.1378131157そうだねx1
>どろろは後半は妖怪よりも
>背中の地図の財宝がメインになってたような
どろろは設定はほんと面白いんだけど途中から話が迷走してるというか
やっぱり妖怪48匹は多過ぎたのかなって…
574無念Nameとしあき26/01/05(月)18:18:07No.1378131398そうだねx1
    1767604687656.jpg-(224318 B)
224318 B
>手塚治虫のスレで大体出てくる西崎の話題
今では忘れられてるけど西崎との版権闘争も結構長引いたからな
手塚先生を援護すべくアトムの代わりにナックがこんなの作ったり
575無念Nameとしあき26/01/05(月)18:18:27No.1378131477+
>いつものキチガイ富野アンチ来てるじゃん
反論出来ないキチガイ富野ファンおつかれ
手塚はじめ永井藤子横山松本宮崎は自力で物語を考えた「作家」
松本宮崎新海は「作家兼監督」
富野は作家になれなかった「カス監督」
576無念Nameとしあき26/01/05(月)18:18:33No.1378131500+
西崎のような奴に入り込まれるとは手塚先生も人を見る目がない
577無念Nameとしあき26/01/05(月)18:20:30No.1378131945+
>捨てるものだったセル画を商品にしたり
>設定集を売りに出したのは奴が鏑矢では
オタ向けグッズと子供向け玩具とは違うわな
578無念Nameとしあき26/01/05(月)18:21:13No.1378132089+
死後に性癖を世界中に公開されるの可哀想
579無念Nameとしあき26/01/05(月)18:21:21No.1378132118そうだねx1
>西崎のような奴に入り込まれるとは手塚先生も人を見る目がない
TV局が手塚作品のアニメ化なんてしなくなってた時期に
さっそうと現れてアニメ化こぎつけたのでめっちゃ信用しちゃった
裏切られた
580無念Nameとしあき26/01/05(月)18:23:02No.1378132483+
    1767604982171.png-(349467 B)
349467 B
>駄作って言っても漫画としては全然読めるのに
>設定と物語がシックリ嵌らないなあ…ってモヤモヤして終わる感じだよね
>もし一作ごとにじっくり構成練ってたら打率ハネ上がると思う
低迷期は黒幕が宇宙意志みたいな超常存在で決着つかず打ち切りってパターンが多くて漫画の神たるものありがちな失敗も踏襲してるものだなと妙に納得した
未来人カオスは眼帯キャラになった主人公がかっこいい
581無念Nameとしあき26/01/05(月)18:24:05No.1378132723+
虫プロの大赤字処理の為に設立された虫プロ商事の二代目じゃなかったっけ
商事の初代社長も超有能で何度も虫プロを救ってる
その偉人を継承したのが西崎
582無念Nameとしあき26/01/05(月)18:24:28No.1378132812+
>死後に性癖を世界中に公開されるの可哀想
おいィ娘!
583無念Nameとしあき26/01/05(月)18:24:54No.1378132902+
>どろろは設定はほんと面白いんだけど途中から話が迷走してるというか
>やっぱり妖怪48匹は多過ぎたのかなって…
具体的な数字を出してしまうのはかっこいいけど全部消化する前に打ち切られたりまとめて処分したりするとかっこ悪い諸刃の剣なのだ
584無念Nameとしあき26/01/05(月)18:27:29No.1378133433+
>躁鬱が激しい人だという評があるが
>落ち目と重なっていろいろいコンボ状態で描いたこの作品は
>マジで救いの無い内容過ぎてなぁ・・・
だがお兄ちゃん大好きなヒロインが悪役モードのロックにレイプされたり全裸で乗馬して牧場の馬を暴走させたりと性癖の方は大暴走させてるのは余は忘れてはおらん
585無念Nameとしあき26/01/05(月)18:28:57No.1378133746そうだねx2
>その偉人を継承したのが西崎
自分の腰ぎんちゃく以外には蛇蝎のように憎まれている人
586無念Nameとしあき26/01/05(月)18:32:26No.1378134429+
色々言われてる西崎もアニメ作りに関しては師匠(山本暎一)がいて
ノウハウを教えてもらって頭があがらなかった
587無念Nameとしあき26/01/05(月)18:33:07No.1378134597そうだねx1
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168706 B
>具体的な数字を出してしまうのはかっこいいけど全部消化する前に打ち切られたりまとめて処分したりするとかっこ悪い諸刃の剣なのだ
588無念Nameとしあき26/01/05(月)18:33:31No.1378134671+
西崎がいないならいないでアニメはまた別の進歩を遂げたであろう
宮崎駿のブレイクが史実より早まったかもしれない
589無念Nameとしあき26/01/05(月)18:34:55No.1378134938そうだねx1
手塚治虫大全集を全部読んだけど
ダスト18と旋風Zとアラバスターを手塚神があんなに嫌うほどつまらないとは思えない
個人的に読んでて苦痛だった駄作1位は鉄の旋律
二位は魔神ガロン
590無念Nameとしあき26/01/05(月)18:35:44No.1378135109+
ビッグXも嫌いすぎてるな
つまらなくは無いのに
591無念Nameとしあき26/01/05(月)18:35:54No.1378135146そうだねx2
>宮崎駿のブレイクが史実より早まったかもしれない
無理じゃね
児童文学の延長線上の作品ばっかで
592無念Nameとしあき26/01/05(月)18:36:45No.1378135335+
手塚神が嫌ってるのはアニメ版のビッグXだろ
正義感ぶりすぎるって
593無念Nameとしあき26/01/05(月)18:37:00No.1378135385そうだねx1
>個人的に読んでて苦痛だった駄作1位は鉄の旋律
鉄の旋律面白いじゃん
特にオチ
594無念Nameとしあき26/01/05(月)18:37:34No.1378135524+
まがりなりにも創作に関わってる身としては
ほんと「世界の果て」とでも表現すべき人だな

何を思いついても
すでに先回りしてそこにいる
595無念Nameとしあき26/01/05(月)18:38:36No.1378135727+
>>個人的に読んでて苦痛だった駄作1位は鉄の旋律
>鉄の旋律面白いじゃん
>特にオチ
あんだけ凄惨なオープニングなのに
超能力ネタなの?でガッカリよ
596無念Nameとしあき26/01/05(月)18:39:31No.1378135921+
>手塚神が嫌ってるのはアニメ版のビッグXだろ
>正義感ぶりすぎるって
漫画版からして編集の意見が多く入ってるとかで余り気に入ってなかった
だから虫プロ外にアニメ化の権利渡した
東急エージェンシー&ピープロにマグマ大使の制作許諾する際にビッグXも候補に挙げるくらい忌子扱いしてた
597無念Nameとしあき26/01/05(月)18:39:57No.1378136015+
1回世に出した作品を何回も手直して出し直すのは勘弁して欲しいとちょっと思う
見たくてももう手に入らないバージョンとか
598無念Nameとしあき26/01/05(月)18:42:18No.1378136557そうだねx1
マグマ大使の実写はベタ褒めしてたな
フィルムが無くなって残念とあとがきにあったけど
きちんと見つかってるよ神
599無念Nameとしあき26/01/05(月)18:43:30No.1378136809+
>1回世に出した作品を何回も手直して出し直すのは勘弁して欲しいとちょっと思う
>見たくてももう手に入らないバージョンとか
火の鳥望郷編は何パターンあるんじゃい
600無念Nameとしあき26/01/05(月)18:44:23No.1378136984+
作品数が一番多いの手塚治虫だと思ってたけど調べると石ノ森章太郎のほうが多いんだな
601無念Nameとしあき26/01/05(月)18:45:02No.1378137138+
晩年のアニメでキャラデザを他人に任せたのは
自分の絵柄が古いと判断したからではと思ったが
青いブリンクでは自分でやっているしな
602無念Nameとしあき26/01/05(月)18:45:49No.1378137292そうだねx2
>作品数が一番多いの手塚治虫だと思ってたけど調べると石ノ森章太郎のほうが多いんだな
あっちは弟子に丸投げしたのも換算してるし
603無念Nameとしあき26/01/05(月)18:46:32No.1378137431そうだねx1
>アニメ業界的には疫病神
まーだこんなこと言ってる時代遅れのジジイいんのか
100歩譲って手塚が悪かったとして手塚が死んでから何十年たってんだよなんでそこから改善しなかったんだ?
結局ろくでもない人間ばっかだから改善しないできないってだけだろ
604無念Nameとしあき26/01/05(月)18:46:55No.1378137525そうだねx2
白黒実写版のアトムが気に入らなかったから特撮でやりたくなかったけど
マグマは頑張ってたもんな
605無念Nameとしあき26/01/05(月)18:47:40No.1378137680+
>手塚治虫大全集を全部読んだけど
>ダスト18と旋風Zとアラバスターを手塚神があんなに嫌うほどつまらないとは思えない
>個人的に読んでて苦痛だった駄作1位は鉄の旋律
>二位は魔神ガロン
ダスト18とアラバスターは自分も好きだわ
旋風Zは覚えてないな…
606無念Nameとしあき26/01/05(月)18:48:29No.1378137867+
    1767606509790.jpg-(55770 B)
55770 B
全集全部読んだけど
コブラの作者が描いたこのロケットは見つからなかった
607無念Nameとしあき26/01/05(月)18:49:41No.1378138148そうだねx3
火の鳥アトム編とルードウィヒの続きは読んでみたかった
608無念Nameとしあき26/01/05(月)18:50:13No.1378138283そうだねx2
テレビ屋のアニメ軽視を手塚プロが安く受注したことにすり替えるのはなんだろうな
奴隷商が悪いのに奴隷を叩くみたいなアベコベなカンジがする
609無念Nameとしあき26/01/05(月)18:52:16No.1378138784+
火の鳥2772のオルガも寺沢先生の原案だとか聞いた
610無念Nameとしあき26/01/05(月)18:54:10No.1378139260そうだねx1
むしろ虫プロのアニメーターは高級取りだったって話もある
なんせアニメの赤字を自分の漫画の売上で補填するとか訳の分からんことやってたくらいだしな
流石に会社としてもたなくなって潰れたが
611無念Nameとしあき26/01/05(月)18:54:26No.1378139335+
>>まあ実際ドラえもんは完全に手塚先生の上を行ったと言えるだろうね
>ドラえもんやアンパンマンに比べて何も生き残ってないもんな
ブラックジャックとアトムはまあ生き残ってるほうだろう
612無念Nameとしあき26/01/05(月)18:54:37No.1378139372+
ヒョウタンツギのはくガスって
腐った流しの臭いなんだね
ようやく小説読んだわ
613無念Nameとしあき26/01/05(月)18:58:10No.1378140216+
あの当時のアニメはなぁ…
もっと動きを少なくして半分くらいの枚数でも良かったんじゃないの?
614無念Nameとしあき26/01/05(月)18:58:27No.1378140275+
生き残るのがサザエさんだったとはこのとしあきの目をもってしても読めなかった…
615無念Nameとしあき26/01/05(月)18:59:30No.1378140538+
>あの当時のアニメはなぁ…
>もっと動きを少なくして半分くらいの枚数でも良かったんじゃないの?
そうすれば潰れる事も無かったんでは?
616無念Nameとしあき26/01/05(月)19:00:49No.1378140896+
>ブラックジャックとアトムはまあ生き残ってるほうだろう
なぜブラックジャックは謎のドラマ化とか息子のアニメとか変な二次創作率が高いのか
617無念Nameとしあき26/01/05(月)19:00:53No.1378140906+
>アートランド経由で手塚に呼ばれた美樹本も熱心な手塚ファンの一人
非常に良い
618無念Nameとしあき26/01/05(月)19:01:05No.1378140960そうだねx1
今のアニメの隆盛は潤沢な漫画原作あってこそなんで
結局手塚がいなかったら今のアニメの発展もないと断言していい
619無念Nameとしあき26/01/05(月)19:01:27No.1378141044+
手塚治虫対談集でキン肉マンは後の世に残る漫画ではない一例として挙げてたが
神の目も誤ることがある
620無念Nameとしあき26/01/05(月)19:01:44No.1378141119そうだねx1
>あの当時のアニメはなぁ…
>もっと動きを少なくして半分くらいの枚数でも良かったんじゃないの?
リミテッドアニメーションの時点で当時のアニメよりは減らしてるはず…
621無念Nameとしあき26/01/05(月)19:02:39No.1378141343+
きっちり手塚治虫のタッチでアニメ化してくれよ
とくに映画のブッダ聞いてんのかコラ
622無念Nameとしあき26/01/05(月)19:03:17No.1378141491+
>神様?
粘着
del
623無念Nameとしあき26/01/05(月)19:04:10No.1378141719そうだねx1
>火の鳥2772
フルアニメーションに挑戦したという観点では凄いんだけどね
如何せんこうアニメとして観ても全体の運びが急ぎ足だし火の鳥の一遍として観てもイマイチだし
嫌いじゃないんだが評価が難しい
624無念Nameとしあき26/01/05(月)19:05:02No.1378141921そうだねx2
    1767607502370.jpg-(277730 B)
277730 B
>きっちり手塚治虫のタッチでアニメ化してくれよ
>とくに映画のブッダ聞いてんのかコラ
「そのワニは人間でもドラえもんでもバリバリ食っちまうんだぞ」も忠実に…
625無念Nameとしあき26/01/05(月)19:05:41No.1378142070+
>>あの当時のアニメはなぁ…
>>もっと動きを少なくして半分くらいの枚数でも良かったんじゃないの?
>リミテッドアニメーションの時点で当時のアニメよりは減らしてるはず…
あれ以上減らしたらマジで紙芝居になるわな
626無念Nameとしあき26/01/05(月)19:06:29No.1378142238そうだねx1
>神の目も誤ることがある
肉は二世とかで延命された挙句に始祖編で爆発した感じなので
アレはちょっと特殊ケースな気がする
627無念Nameとしあき26/01/05(月)19:08:42No.1378142720そうだねx1
>手塚治虫対談集でキン肉マンは後の世に残る漫画ではない一例として挙げてたが
>神の目も誤ることがある
どういう理由でそう言ったかは知らんが展開が強引で無茶苦茶すぎるって意味ならまあわかる
まさか読者から「ゆでだから」で愛されポイントになるとは思ってなかったとは思う
628無念Nameとしあき26/01/05(月)19:08:44No.1378142732そうだねx3
肉はゆでが挫けずに奮起した結果よな
グルマンの頃はもう誰もがダメだと思ってたし
629無念Nameとしあき26/01/05(月)19:09:59No.1378143016+
神は北斗の拳は面白いと評価してたはず
630無念Nameとしあき26/01/05(月)19:10:36No.1378143166+
>どういう理由でそう言ったかは知らんが展開が強引で無茶苦茶すぎるって意味ならまあわかる
その場のエンタメ特化の権化だからな肉は
とはいえ意外な事にテーマはしっかりしてたりするけど
631無念Nameとしあき26/01/05(月)19:11:23No.1378143348+
アラレちゃんはなんかコメントしてたっけ
632無念Nameとしあき26/01/05(月)19:11:34No.1378143396+
>>手塚先生は確かF先生にかなり嫉妬してたんだっけ
>どこまで本当かはしらんけど こういう発言してたって話はきいたな
でもこれをF先生に言ったら
めちゃくちゃ怒られるやつ
633無念Nameとしあき26/01/05(月)19:12:39No.1378143668+
アニメの技法には一切興味が無く言うこと為すこと頓珍漢
挙句アニメーターたちに「動かせば良いんだから楽だよね」と言い放つ
この人って実はアニメ好きじゃないんだ…と見抜かれてる
アニメで失敗し続けたのは残当
634無念Nameとしあき26/01/05(月)19:13:42No.1378143931+
>肉はゆでが挫けずに奮起した結果よな
>グルマンの頃はもう誰もがダメだと思ってたし
スレに出てる富野カントクも手塚先生自身も
最後にモノを言うのは決して折れないガッツ
635無念Nameとしあき26/01/05(月)19:14:07No.1378144027+
>アラレちゃんはなんかコメントしてたっけ
靴裏までちゃんと描いてることに驚いてた
昔はみんなまっ平でなんも書いてなかったし
636無念Nameとしあき26/01/05(月)19:14:08No.1378144034+
でも手塚はガムガムパンチでドラえもんより二年先に
なんでもできる居候漫画をやってるんだよ
637無念Nameとしあき26/01/05(月)19:16:24No.1378144581+
まぁ残る残らないのスパンが分からんし
肉ファン世代が死に絶えた後を見通してるのかもしれない