逆にどうやって偽者だとお前は看破できるんだ？

>なんで当時は騙される人が多かったんだ？
そんな後出しじゃんけんで言われても

騙されない要素が逆にない気がするが…
ヒロインなんだから死なないはずってのは単なる願望だし

明治にこんな精巧な人形あるなんで思わない

ただるろ剣って味方側がばんばん脱落する作風ではなかったよな

縁が若い女殺せないなんて設定はこの時点じゃ開示されてないし
外印が知り合いも完璧に騙せる死体人形作れるとか誰が思うねん

ロックスのエピソードをロキが語ってると思ってるジャンプ読者だぞ

お人形に気が付かないような間抜けな主人公なんて信じられなかった…

これも騙された

現代でも無理でしょこんな人形

って言うかジャンプの巻末コメントで物語の基本はハッピーエンドとか書いてたから和月も騙す気なかったと思うよ

>逆にどうやって偽者だとお前は看破できるんだ？
・ヒロインが殺された！→死んでませんでした展開の作品を何度も見てるので素直に信じない土壌が出来てた
・外印が死体を使って何かしら作ってる前振りが気になってた(その時は新兵器だと思ってた)
・薫殺害展開！→あー外印か作ってたのこれか〜
で一発看破しちゃったよ

たしかこの号の後書きで自分はハピエン派だから安心してねみたいなことを作者が書いてた
だから察しのいい人は騙されなかった

そんなんいちいち気にしてたら男塾なんて読んでらんないぞ

これ見て思ったこと
なんで殺すシーンを描かないんだ？

「騙されなかった」じゃなくて「死んでないって周りの読者を説得出来なかった」って話だよ

恵殿はヤブ医者になるし
剣心の人気は落ちるし
良い部分がなかったよな

まあ味方キャラを異様に守る和月に
メインキャラ殺せるわけないな

>まあ味方キャラを異様に守る和月に
>メインキャラ殺せるわけないな
和月本人は殺すことでこの話は完成するとかなり本気で検討したけど
編集に本気で止められたんじゃなかったっけ

縁を極悪人設定した時点で半端だと思うぞ
薫殿殺しは迷ったのに
剣心に泥か被せるかどうかは迷わなかったんだな

北斗は見てすぐ人形って気付いたけど
ある程度検分できる死体見て偽物ってのはまわりのキャラみんなバカになってしまう

普通にみんな死体として確認してたしなあ

和月の真面目な人柄を考えると
主人公とメインキャラ応援してきた読者をばっさり切るなんて
大胆な真似できそうにないな

っていっても剣心周りのキャラって
医者の恵以外は学のないキャラばっかやん

>北斗は見てすぐ人形って気付いたけど
>ある程度検分できる死体見て偽物ってのはまわりのキャラみんなバカになってしまう
『代々死体を弄くり回して本物の人間と同じ死亡反応をする死体人形(材料は人間の体)を作れる一族の最高傑作』で
医者ですら解剖しない限り見破るのは不可能って劇中でやってるのに
「見破れない奴はバカ」とか言い出すのはただの難癖だよ

>和月の真面目な人柄を考えると
児童買春考えると薫が育ち過ぎたからもう要らないって…

和月が女性キャラを特別推してたって感じではないだろ
基本添え物スタンスは変わらんかったし

話の都合で謎の優遇されて200話以上生き残り続けたけど
最終盤で遂に殺されちゃった正ヒロイン

恵殿は外科医ではないからな
薬剤師に近い医者って感じだ

殺せないのはわかるけど縁が人形案を選んだのが意味不明
肝心なとこでぬるい

星霜編の縁のキャラならわかるけどな
あっちはシスコンなだけで悪人ではないから

外印が何かある事匂わせてたから精巧な偽物の可能性高いとは思って読んでたけどな

まあその話の終わりがスレ画なら次号まで死んだと思うんやないの

外印が作っていたものが人誅の要ってあったからな

>って言うかジャンプの巻末コメントで物語の基本はハッピーエンドとか書いてたから和月も騙す気なかったと思うよ
「別にヒロインが死んだってハッピーエンドは出来るでしょ」っていう派もいるので安心はできんぞ

縁はどうして人気が出なかったんだ？

>『代々死体を弄くり回して本物の人間と同じ死亡反応をする死体人形(材料は人間の体)を作れる一族の最高傑作』で
>医者ですら解剖しない限り見破るのは不可能って劇中でやってるのに
>「見破れない奴はバカ」とか言い出すのはただの難癖だよ
ノックスの十戒の「（西洋人が理解できない謎の超常技術で解決してしまう）中国人を出してはいけない」に引っかかるレベルのクソだけどな
「誰にも見破れない人形でした」は「あとでエリクサーぶっかけて生き返らせました」のほうがまだ納得できるレベルで世界観ぶち壊し

地味にここらへん見て剣心組って実はバラバラ集団だったんだなって思った

>縁はどうして人気が出なかったんだ？
全部中途半端

ええ…
特に関心もなく流し読みしてた俺でも丁寧な伏線で
死体の人形だなって分かったが…
逆になんでこれで読者が騙されるの

そうだったらいいなって

剣心を守るためにキャラがことごとく半端になったから

夷腕坊出してるのになあ

最近の和月の発言で縁が剣心以外だと大幅に実力が下げられたせいで薫殿を攫うのも無理では？っていう感じになってしまってるよな

>縁が若い女殺せないなんて設定はこの時点じゃ開示されてないし
>外印が知り合いも完璧に騙せる死体人形作れるとか誰が思うねん
リアタイで読んてたけど周りは7:3くらいで本人派と人形派で別れてた
自分は人形派だった、なんとなくるろ剣はヒロインが死ぬような作品じゃないイメージだったから下印が作ったんじゃね？と思った

なんつーか
としあきはるろ剣を連載してたはるか昔からとしあきだったんだなぁ…って感じのスレ

>なんで当時は騙される人が多かったんだ？
騙された人多かったんか
そう思える方が面白かったんだろうか

味方だろうが実力がないやつは容赦なく脱落する作風ならわかるよるろ剣はどう考えても守られる感じがするもん

>としあきはるろ剣を連載してたはるか昔からとしあきだったんだなぁ…って感じのスレ
たかたが30年近く前の事を「はるか昔」って言っちゃうあたりがまた…

他人に薫殿を殺されるのは駄目だったのか？
縁としてもこれをしなかった理由はなかったよな

>ええ…
>特に関心もなく流し読みしてた俺でも丁寧な伏線で
>死体の人形だなって分かったが…
>逆になんでこれで読者が騙されるの
人形じゃねって言ってたやつもけっこういたよな
たぶんこれで撹乱されたんじゃろ

>縁が若い女殺せないなんて設定はこの時点じゃ開示されてないし
>外印が知り合いも完璧に騙せる死体人形作れるとか誰が思うねん
恩のある両親殺してるのに謎

医者が騙される人形って

うろ覚えだけど敵のボスと人形師が
「例の出来は？」「最高傑作です」みたいな会話があったと思うんだが
この後にスレ画に展開で本当に死んだと思うのはちょっとピュア過ぎるというか

恵殿はそもそも正式な医者ではないっぽいよな
登場時も医者の助手ポジだし
名門生まれではあるけど戦争で孤児になってしまったのが痛い

>たかたが30年近く前の事を「はるか昔」って言っちゃうあたりがまた…
今年50歳の老人でも30年前は人生の半分よりさらに前だぞ
まあ今どき40歳を初老50は老人っていうのも感覚に合わない話ではあるが

どうせ人形だろって思ってたぞ
最高傑作がどうのこうの言ってたし
逆に騙された人に驚いたぞ

まあ人肉継ぎ合わせて作ったとか言ってる割に継ぎ目もない完璧な死体人形だからな
いきなり超常現象や超技術を出すのは「魔法のない世界で唐突に魔法出してくる」ぐらいやっちゃいけないことではある

>逆に騙された人に驚いたぞ
騙されるまではいいけどムキになってるのがひどい

あと必ず出るのが批判があったら展開を急に変えたんだって意見な

縁と外印の会話のやりとりを見直せって言いたいな
急に変えたしては不自然はセリフがあるやろ

あの時点で縁が薫を殺さない理由がないんだよな

夷腕坊は超技術ではなかった…？

>あと必ず出るのが批判があったら展開を急に変えたんだって意見な
しょうもな…

他の奴に薫を殺させればいいだけなのになんでやらなかったの？

誰にも譲る気はないって発言から
自分がやりたかったから？

>他人に薫殿を殺されるのは駄目だったのか？
>縁としてもこれをしなかった理由はなかったよな
というか女が殺されるのがトラウマなんじゃね

>医者が騙される人形って
ミステリーの大家って呼ばれてる人の作品で
植物学者が自分の家に植えてある実際はハリボテの大楠の巨木を
調べたけど気づかなかったって話があるから

それだとマフィアやるの無理だろ

>>他人に薫殿を殺されるのは駄目だったのか？
>>縁としてもこれをしなかった理由はなかったよな
>というか女が殺されるのがトラウマなんじゃね

司法解剖とかDNA検査のない時代に本物の死体を使った人形なんて分かるわけ無いだろ蒼紫が解体してやった分かったんだから

>まあ人肉継ぎ合わせて作ったとか言ってる割に継ぎ目もない完璧な死体人形だからな
>いきなり超常現象や超技術を出すのは「魔法のない世界で唐突に魔法出してくる」ぐらいやっちゃいけないことではある
まあるろ剣は身長8.4メートル体重1.28tの巨人がいるファンタジック世界なんだよな
創作論でいうすごいウソは逆に受け入れやすいけど半端なウソは受け入れられにくいっていうアレかもな
リアリティラインがどうのこうの

さすがに自分が見てなかったら他人に殺されるのは大丈夫かな

>No.1376343338
ヤブ医者…

>明治にこんな精巧な人形あるなんで思わない
トンデモ明治じゃねーか

>まあるろ剣は身長8.4メートル体重1.28tの巨人がいるファンタジック世界なんだよな
>創作論でいうすごいウソは逆に受け入れやすいけど半端なウソは受け入れられにくいっていうアレかもな
>リアリティラインがどうのこうの
それな
トンデモ理論剣術武術ビックリ人間ショーはネチネチ叩かないのに
何故か死体人形にだけはいつまでも粘着する

>それな
>トンデモ理論剣術武術ビックリ人間ショーはネチネチ叩かないのに
>何故か死体人形にだけはいつまでも粘着する
二段ジャンプは未だに擦られてるが

>他人に薫殿を殺されるのは駄目だったのか？
>縁としてもこれをしなかった理由はなかったよな
「自分の手で」抜刀斎を生き地獄に叩き堕とすことに意義があったんだよ
そして自分では若い女を殺せない

しかも縁は薫殿を攫った後も清潔な部屋とベットで与えて保護し
てるから殺す気も攻撃する気もなかっただろうな

こういう縁の中途半端さが人誅編の不人気さに繋がるわけだが

>逆にどうやって偽者だとお前は看破できるんだ？
巻末の作者コメントで

薫はハッピーエンドのためにも殺せないし、でも剣心が縁を叩き伏せて終わりじゃ締まらないし何より人斬りの罪に対する答えを出せてない
そこで再起の際に剣心は薫の生存を知らない、というのが落とし所になったのかなと

>>それな
>>トンデモ理論剣術武術ビックリ人間ショーはネチネチ叩かないのに
>>何故か死体人形にだけはいつまでも粘着する
>二段ジャンプは未だに擦られてるが
あと弥彦の大金星

薫殿殺しても別に縁の大人気キャラになったんか？
無理だと思うぞ
エアリス殺したからセフィロスに人気が出たわけではないのと同じように

死体見せられる前に追われて殺されそうになるシーンでもあれば説得力増したかもしれんけど
いきなり見せられてもなんじゃこれやろ

事後諸葛亮

ここらへんになるとキャラに突然雑な設定をつけられたり

>トンデモ理論剣術武術ビックリ人間ショーはネチネチ叩かないのに
飛飯綱は日本の未来を憂う石動雷十太が無窮の鍛錬の果に会得したものだからOK

縁に人気出すのは逆に簡単だと思うな
実写のように余計な部分を削ればいいだけだから

人誅自体が少年誌で扱うにはハードル高すぎるテーマではあったがそれにしてもな…

実はスレ画のときって寸前まで薫殿の近くにいた
恵が一番危ないポジにいた説

>恩のある両親殺してるのに謎
幼少期のエピとか自分勝手でサイコパスってキャラ設定なんだけど
連載上の理由かわからんがちょっとひよって半端になっちゃったのかも

死んでるだろ…たぶん

縁は恩人殺し余計だったよな
そもそもこのあたりでなんか半端に

縁については姉も親父もちょっと駄目な人だったっからな
家族がバラバラ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

雪代家は訳アリ物件にしか見えない

まあ恩人一家はフリーレンの魔族の子保護されて裏切られて
殺された村長よりは同情できる要素はあるな

ミスリードにしては事前の開示情報が多すぎて逆にミスリードのミスリードみたいに思ってた人もいそう

薫殿殺しより敵をあからさまな悪人にして剣心守ったのが
ひっかかるクチだったな

恵さんはヤブだっていうけど
あの人外科医じゃなくて薬師だからね？

死体を見てきた蒼紫の方が詳しいんだろう

キャラが駄目なのに主要キャラを殺しても
人気爆上がりしないだろう

>薫殿殺しより敵をあからさまな悪人にして剣心守ったのが
>ひっかかるクチだったな
このテーマで復讐側を別の要因でこいつは同情に値しないから復讐に正当性がない
って結論付けるような見せ方にしてるのは本当に良くないやり方だと思う

>死んでるだろ…たぶん
ドミニク生きてるっぽいんだよな…シークレットとして

恵はエリート外科医でもなく
明治初頭の医者
生まれこそ医者の名門だけど幼少期に孤児になるって設定から
エルダーほどの実績がある医師ではないだろう

由太郎がいれば解決していたはず

>恵はエリート外科医でもなく
>明治初頭の医者
>生まれこそ医者の名門だけど幼少期に孤児になるって設定から
>エルダーほどの実績がある医師ではないだろう
あの時代は腹を裂くことすら禁忌だったしなぁ

海外で研修して学ぼうにも資金がいるし
とてもそうには見えないからな

>このテーマで復讐側を別の要因でこいつは同情に値しないから復讐に正当性がない
>って結論付けるような見せ方にしてるのは本当に良くないやり方だと思う
仮に恩人一家の親戚が復讐しに来たら縁がどう対応するかだな
無論決戦後のボロボロになった縁

恩人殺しカットした実写はなんの問題もなかったしな

>海外で研修して学ぼうにも資金がいるし
>とてもそうには見えないからな
ターヘルアナトミア片手に颯爽と現れる由太郎

当時の僕
「目が白いしいつもより心なし美人だから偽物だな！」←漫画の描写が読めない馬鹿

すぐわかるだろ

目には目を歯には歯をの理論で行くと番神と乙和に関しては批判材料が実は乏しい
関係者殺されたから関係者襲撃しますの理屈で動いてただけなので
逆に自分がやられたことを周りに当たり散らしてる鯨波は論外

>すぐわかるだろ
亀かよ

この時は蒼紫がいなかったから
味方に指揮できる人がいなくてグタグタだったよな
蒼紫ほど親身な味方ではない斎藤
チンピラの左之に一般人の恵になかなか逃げない薫殿

薫殿推しだけど剣心が絡むと無能寄りな行動取らせるのはやめてほしいなって思ってたわ
せめて逃げてたけど縁に先回りして捕まるでよかった

>>すぐわかるだろ
>亀かよ
これたしか忍者のワザで実在するんだよな…
いや忍者の実在ってなんだよってなるが

>これたしか忍者のワザで実在するんだよな…
>いや忍者の実在ってなんだよってなるが
プロの忍者は首どころでは無いからな

ちゃんとやったか！？
みたいな言い回しで否定の伏線貼ってたでしょ

>プロの忍者は首どころでは無いからな
さり気なくテレパシーとか言ってるが…

縁は薫殿を寝取れば勝利確定だったのに

剣心のとこに差出人不明の謎のビデオテープが届くのか

ここらへん読み返すと縁が鎌足ぐらいの実力はやっぱり無理がある設定だわ

そこまで弱いと負傷した縁では薫殿にやられる可能性があるし
左之やらが助太刀したら終わりって展開になるもんな

>剣心のとこに差出人不明の謎のビデオテープが届くの
イエーイ！剣心見てるー？

>なんで当時は騙される人が多かったんだ？
メタ読みする人間でも「まさか人間ソックリの人形なんてそんなオチをやるわけが…」とは思うだろ

少年誌的に薫を殺すわけが無いまでは予想できる奴は結構いただろうが
薫の死体とそっくりな人形を用意するなんてそんなコナンで小五郎のおっちゃんが的外れ推理したような残念トリックみたいなことをやるなんて大真面目に予想した奴なんてほとんどいなかっただろ

伏線貼りまくってたから偽物の死体なのは分かりきってたけど
なんでわざわざそんな事したのか？はわかんなかったな
めちゃくちゃ強引だったけど

これまで復讐に人生を費やした縁が
薫殿殺しみたいな復讐の肝心な部分を他人にやらせるなんて納得できなかったんだろ

>剣心のとこに差出人不明の謎の春画本が届くのか

縁はロリと年増なら大丈夫

復讐は自分の手でっていう点だけは譲れないから
人形案にしたのかな

ゲインが「いい素材が手に入った」みたいな事言ってるシーンあったでしょ

その時は隠し通せても
墓暴いてワイヤー残ってるだろうからいずれバレる

縁って童貞か？

webm

実はああ見えて商売女で捨ててる可能性もある

>実はああ見えて商売女で捨ててる可能性もある
姉ちゃんのふんどしでヌいてそう