二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1765276547198.jpg-(29025 B)
29025 B無念Nameとしあき25/12/09(火)19:35:47No.1371920590そうだねx10 00:55頃消えます
WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
快適動作に必要なメモリ量が20年で100倍になるとか無駄が多すぎでしょ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/12/09(火)19:36:30No.1371920801そうだねx12
XPで充分
…2無念Nameとしあき25/12/09(火)19:36:32No.1371920811そうだねx1
>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
>快適動作に必要なメモリ量が20年で100倍になるとか無駄が多すぎでしょ
ユーザもそれだけ贅沢になってますし
…3無念Nameとしあき25/12/09(火)19:37:52No.1371921166そうだねx4
アンドロイドとかのスマホもすげーぞ
初期設定だと何も触らなくても2日でバッテリー0になる
…4無念Nameとしあき25/12/09(火)19:38:18No.1371921280そうだねx9
>Linux mintで充分
…5無念Nameとしあき25/12/09(火)19:39:16No.1371921533そうだねx2
🐧オススメ
…6無念Nameとしあき25/12/09(火)19:39:26No.1371921565そうだねx7
最近はみんな脳死でwebview2使うからメモリ馬鹿食いする
楽だからって酷すぎ
…7無念Nameとしあき25/12/09(火)19:39:34No.1371921604そうだねx1
>XPで充分
？
…8無念Nameとしあき25/12/09(火)19:45:11No.1371923173+
>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
浪費ではないかな
っていうかPCの性能というか能力を節約したとして余った分どうするのさ
アプリに食わせるってことだろうけどちゃんと使わないと
…9無念Nameとしあき25/12/09(火)19:46:10No.1371923439そうだねx4
余った分はクロック落として消費電力下げればいい
…10無念Nameとしあき25/12/09(火)19:46:56No.1371923655そうだねx4
VRAMなんて100倍じゃ効かなくない？
…11無念Nameとしあき25/12/09(火)19:50:15No.1371924617そうだねx2
7で十分と思ったけど末期はパワー不足でよくフリーズやシャットダウンしたし
10の方が安定性は良い
7で使えたソフトが使えなかったりしたけど
ゆえに11は不具合多いとかで変更はやめた
…12無念Nameとしあき25/12/09(火)19:51:29No.1371924980そうだねx4
teams「なんかメモリ余ってるから全部使うね」
…13無念Nameとしあき25/12/09(火)19:51:46No.1371925057そうだねx4
お前らlinux使え
…14無念Nameとしあき25/12/09(火)19:51:56No.1371925116そうだねx2
ミニマリストとしては最悪のOS
…15無念Nameとしあき25/12/09(火)19:52:51No.1371925391そうだねx6
>teams「なんかメモリ余ってるから全部使うね」
Chrome「お前に食わせるメモリは無ぇ」
…16無念Nameとしあき25/12/09(火)19:52:58No.1371925422そうだねx21
    1765277578758.gif-(171590 B)
171590 B
>teams「なんかメモリ余ってるから全部使うね」
…17無念Nameとしあき25/12/09(火)19:54:23No.1371925815+
Androidでwindowsアプリが問題なく動くようになれば更に需要は縮小するんだろうな
…18無念Nameとしあき25/12/09(火)19:54:26No.1371925825+
>アンドロイドとかのスマホもすげーぞ
>初期設定だと何も触らなくても2日でバッテリー0になる
モトローラのスマホ買ったけど電話使えなくて焦った
バイブするけど着信音鳴らない
設定見たらマナーモードオンになってた
まあ滅多にスマホで電話使わんけどさ
…19無念Nameとしあき25/12/09(火)19:54:34No.1371925869そうだねx6
インターネットを重くするやつが悪い
…20無念Nameとしあき25/12/09(火)19:54:46No.1371925923そうだねx2
PC買い替えさせるために不足するライン狙って開発してんじゃないの
…21無念Nameとしあき25/12/09(火)19:55:27No.1371926107+
>お前らlinux使え
そう言われると使いたくなくなってくる
他の選択肢示して
…22無念Nameとしあき25/12/09(火)19:57:14No.1371926577そうだねx1
>webview2
これ勝手に起動してて腹立つ
PC知識が無いとこういう時に困るね
…23無念Nameとしあき25/12/09(火)19:58:10No.1371926801+
>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
それは知らんけど毎日10時間くらいPCの電源入れてても電気代1日10円ちょいメモリって積めば積むほど一定量は使うんだろ？
…24無念Nameとしあき25/12/09(火)19:58:51No.1371926982そうだねx1
>XPで充分
あれは不安定すぎるしちょっと…
…25無念Nameとしあき25/12/09(火)19:59:20No.1371927097+
Linux色々試せよ
今の所タダなんだし
…26無念Nameとしあき25/12/09(火)19:59:49No.1371927231そうだねx3
>>お前らlinux使え
>そう言われると使いたくなくなってくる
>他の選択肢示して
お前は一生Windows使ってろ
これでどう？
…27無念Nameとしあき25/12/09(火)20:00:14No.1371927343そうだねx3
8.1が最高だった
…28無念Nameとしあき25/12/09(火)20:01:36No.1371927739そうだねx2
>お前らlinux使え
wineの互換性もっと上げてください…
…29無念Nameとしあき25/12/09(火)20:01:54No.1371927809そうだねx1
>Androidでwindowsアプリが問題なく動くようになれば更に需要は縮小するんだろうな
>最近はみんな脳死でwebview2使うからメモリ馬鹿食いする
>楽だからって酷すぎ
みんなwebview2≒chrome上で動いてるだけなのにLinux対応は少ない
…30無念Nameとしあき25/12/09(火)20:02:13No.1371927892そうだねx4
いつまで経っても脆弱性はなくならないし
アップデートはバグまみれ
…31無念Nameとしあき25/12/09(火)20:02:25No.1371927947+
Linuxって空きメモリ確保するような仕組みなの?
MacOSやFreeBSDはメモリに余裕あったらディスクキャッシュとして使って無駄にしないような仕組みになってるけど
…32無念Nameとしあき25/12/09(火)20:02:45No.1371928057+
ハードウェアが必要なだけ進化してるんだから問題ない
ハードウェアのリソースなんかあるだけ使えばいいんだ
いわゆるキラーアプリというやつでそれで需要ができて経済が成り立ってやっとハードウェアをもっと先に進化させられるんだから
見てきた範囲の時間40年、それで進んできたんだからそれでいいと俺は思うね
…33無念Nameとしあき25/12/09(火)20:03:06No.1371928152+
マックもLinuxも今リリースされてるもんを20年前のスペックで
まともに動かそうとしても動かんと思うよ
…34無念Nameとしあき25/12/09(火)20:05:28No.1371928806そうだねx5
でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
…35無念Nameとしあき25/12/09(火)20:05:45No.1371928898そうだねx1
>>お前らlinux使え
>wineの互換性もっと上げてください…
wine使うよりVirtualBoxで必要なソフトだけそっちで走らせるほうが正しいと思う…
…36無念Nameとしあき25/12/09(火)20:06:21No.1371929063そうだねx1
>でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
体感変わらないならまだマシで遅くなってる気がするのが笑えない
…37無念Nameとしあき25/12/09(火)20:06:26No.1371929078+
Valveが出してるProtonレイヤーはSTEAMのゲームは9割方動くようになったそうだがあれでWindowsアプリ動かないもんなのかな
…38無念Nameとしあき25/12/09(火)20:06:26No.1371929080+
スマホのほうが俺のノートPCよりメモリ多いしベンチも性能いいんだけど
…39無念Nameとしあき25/12/09(火)20:07:02No.1371929269+
>でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
当時の最新スペックだからそう思い込んでただけで
今使ったら多分遅くてしょうがないと思うよ
…40無念Nameとしあき25/12/09(火)20:09:26No.1371929982そうだねx1
>>でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
>当時の最新スペックだからそう思い込んでただけで
>今使ったら多分遅くてしょうがないと思うよ
いやつい最近XPのPC修理する機会があって動作確認でExcel使ってみた感想
…41無念Nameとしあき25/12/09(火)20:09:50No.1371930102+
>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
>快適動作に必要なメモリ量が20年で100倍になるとか無駄が多すぎでしょ
安心してください
win12はメモリ16GBが最低条件になりそうですよ
…42無念Nameとしあき25/12/09(火)20:09:58No.1371930138そうだねx7
2000で十分
…43無念Nameとしあき25/12/09(火)20:10:31No.1371930305そうだねx1
>でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
PCがスキを見てクラウドと何かしようとしてるんだと思う
もしくは変なアドインが有効とか
…44無念Nameとしあき25/12/09(火)20:10:51No.1371930408+
>Valveが出してるProtonレイヤーはSTEAMのゲームは9割方動くようになったそうだがあれでWindowsアプリ動かないもんなのかな
あれもValveの中でしこしこ変換してる人がいるから動いてるだけでは
…45無念Nameとしあき25/12/09(火)20:11:51No.1371930689+
>でもExcelとかXp時代でメモリ512MBとかのほうがパキパキ動いてたわ
apple1から今時のPCに至るまでユーザーインターフェイスのレスポンスはほぼ一定とか聞いたことがある
…46無念Nameとしあき25/12/09(火)20:11:56No.1371930719そうだねx1
>Valveが出してるProtonレイヤーはSTEAMのゲームは9割方動くようになったそうだがあれでWindowsアプリ動かないもんなのかな
windowsアプリをｽﾁﾑｰに登録したらProtonで動かせるよ
…47無念Nameとしあき25/12/09(火)20:12:24No.1371930848+
CopilotPC使ってるけど32gb積んでも半分ぐらいは常に使われてる
…48無念Nameとしあき25/12/09(火)20:12:48No.1371930956そうだねx1
企業PCはOSが重いんじゃなくてEDRやら集中管理用ソフトウェアが常に動作してるから
個人用PCと比べて同じスペックでも重いだけだと思う
…49無念Nameとしあき25/12/09(火)20:13:34No.1371931171そうだねx1
>8.1が最高だった
あのタイルと従来のタイプなデスクトップを行き来するスタイルは正直今でも好き
…50無念Nameとしあき25/12/09(火)20:15:30No.1371931707+
8.1はレスポンスよかったよねぇ
…51無念Nameとしあき25/12/09(火)20:15:56No.1371931820+
時間が経てばメモリ価格が下がっていくことを前提にして必要スペックを上げてきたんだろうけど最早そんな目論見は通用しなくなってきた
…52無念Nameとしあき25/12/09(火)20:16:04No.1371931864そうだねx2
>安心してください
>win12はメモリ16GBが最低条件になりそうですよ
すでに11でも16GBがほぼ最低条件になっている気がする…
…53無念Nameとしあき25/12/09(火)20:17:06No.1371932175そうだねx4
>2000
結構好き
…54無念Nameとしあき25/12/09(火)20:18:14No.1371932504+
>windowsアプリをｽﾁﾑｰに登録したらProtonで動かせるよ
OBSとかsteamであるよね
別にFlathub版でいいんだけど
…55無念Nameとしあき25/12/09(火)20:18:53No.1371932687+
>CopilotPC使ってるけど32gb積んでも半分ぐらいは常に使われてる
せっかく32GBもあるのに…
…56無念Nameとしあき25/12/09(火)20:20:37No.1371933217そうだねx5
>>2000
>結構好き
Windows ClassicなUI復活させてほしい
…57無念Nameとしあき25/12/09(火)20:22:15No.1371933745そうだねx7
10より使いづらく遅くアプデの度に問題なのに強制
何なのこれ
…58無念Nameとしあき25/12/09(火)20:24:44No.1371934518そうだねx4
なんで更新してシャットダウン選んでも再起動するの？
…59無念Nameとしあき25/12/09(火)20:24:48No.1371934543+
タブ式のエクスプローラと右クリックでそのディレクトリでpowershell開けるのは10より明らかに良いと思うます
…60無念Nameとしあき25/12/09(火)20:25:45No.1371934836+
>10より使いづらく遅くアプデの度に問題なのに強制
>何なのこれ
こないだアップデートの再移動中に警告のビープ音鳴ったわ
次起動したら鳴らなかったんで見なかったことにしてるけど
…61無念Nameとしあき25/12/09(火)20:28:47No.1371935748+
昨晩ひさしぶりにXPのネットブックを起動してみたら
HDDのわりに起動が早かったけど
ネットにはつながらなくなってた
…62無念Nameとしあき25/12/09(火)20:29:10No.1371935879+
>なんで更新してシャットダウン選んでも再起動するの？
長年放置されてきたバグ
最近修正されたらしいが
…63無念Nameとしあき25/12/09(火)20:34:50No.1371937660そうだねx1
うちの会社のPCも某県の役所みたくリナックスにならんかな...
…64無念Nameとしあき25/12/09(火)20:35:59No.1371938022+
    1765280159115.jpg-(79979 B)
79979 B
>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
>快適動作に必要なメモリ量が20年で100倍になるとか無駄が多すぎでしょ
1985年発売のWindows1.0のシステム要件はメインメモリ256KB以上でした
その更に20年前は大型コンピュータの時代でしたが最少で8KBでした
…65無念Nameとしあき25/12/09(火)20:40:16No.1371939365+
>Windows ClassicなUI復活させてほしい
XPの頃はクラシック表示できたよな
あれいつからできなくなったんだっけ
…66無念Nameとしあき25/12/09(火)20:46:37No.1371941333そうだねx1
バックグラウンドが何もしてないのはいいぞ(vista)
…67無念Nameとしあき25/12/09(火)20:48:49No.1371942022そうだねx1
バックグラウンドタスクが増えてるのに加えて
表示はレイヤー的なものが追加されて動作もワンテンポ遅れるようになってるんだよな
…68無念Nameとしあき25/12/09(火)20:50:42No.1371942608+
>>Windows ClassicなUI復活させてほしい
>XPの頃はクラシック表示できたよな
>あれいつからできなくなったんだっけ
Vistaにはあった
7は知らないけど8にはなかったような記憶
…69無念Nameとしあき25/12/09(火)20:55:39No.1371944180+
>VRAMなんて100倍じゃ効かなくない？
Windows95時代のグラボだとATIのMach64とかかな
2MBくらいだったから今のグラボが8GBだとすると軽く4000倍かあ
…70無念Nameとしあき25/12/09(火)20:57:25No.1371944782そうだねx2
>>WindowsってPCの性能を浪費しすぎじゃないですか
>浪費ではないかな
>っていうかPCの性能というか能力を節約したとして余った分どうするのさ
>アプリに食わせるってことだろうけどちゃんと使わないと
なぜOSにちゃんと使わせる必要があるんですか
…71無念Nameとしあき25/12/09(火)20:58:02No.1371944961+
>>teams「なんかメモリ余ってるから全部使うね」
>Chrome「お前に食わせるメモリは無ぇ」
まぁ余らせるよりは良いけどね…おいそこ必要になったんだから余分に使ってる分返せよ
…72無念Nameとしあき25/12/09(火)20:59:25No.1371945390+
OSがハードウェアリソース喰うのはいいとして喰った分を正当化できる何かが必要だろう
…73無念Nameとしあき25/12/09(火)21:02:25No.1371946316そうだねx6
>OSがハードウェアリソース喰うのはいいとして
OSはダイエットするべき
…74無念Nameとしあき25/12/09(火)21:03:31No.1371946645+
PCの買い換え需要を創出するため
それ以外有る？
…75無念Nameとしあき25/12/09(火)21:03:57No.1371946773そうだねx3
メモリにロードする容量なんて640KBで充分
…76無念Nameとしあき25/12/09(火)21:05:54No.1371947371そうだねx4
>メモリにロードする容量なんて640KBで充分
ビル・ゲイツdel
…77無念Nameとしあき25/12/09(火)21:07:29No.1371947860+
>最近はみんな脳死でwebview2使うからメモリ馬鹿食いする
>楽だからって酷すぎ
Microsoft自身もWindowsネイティブで機能作らないのが多いのもかなりしんどい
先日にプレビュー版だけどMIDI機能の強化の記事があったので見に行ったらElectronっぽかった
勘弁してMacやLinuxに遅れての機能なのに
…78無念Nameとしあき25/12/09(火)21:12:49No.1371949496+
最初のIBM PCは最小16KB最大256KBだったそうだけどDOSの動作要件とかあったんかな
…79無念Nameとしあき25/12/09(火)21:14:55No.1371950149+
    1765282495076.gif-(10235 B)
10235 B
>640KB
…80無念Nameとしあき25/12/09(火)21:19:59No.1371951662+
>うちの会社のPCも某県の役所みたくリナックスにならんかな...
使えばわかるがwindowsよりは落ちやすい印象
あと落ちたあとディスク読めなくなるパターン多い
…81無念Nameとしあき25/12/09(火)21:21:18No.1371952055そうだねx6
私config.sysなんて知りません
…82無念Nameとしあき25/12/09(火)21:23:31No.1371952731そうだねx3
HIMEM.SYSとEMM386.EXEを使ってたくせに
…83無念Nameとしあき25/12/09(火)21:26:49No.1371953758そうだねx1
>私scandiskなんて知りません
…84無念Nameとしあき25/12/09(火)21:36:56No.1371956639+
25H2にはアップデートしても大丈夫なんです？
…85無念Nameとしあき25/12/09(火)21:37:00No.1371956660+
ションベンショナルメモリ
…86無念Nameとしあき25/12/09(火)21:39:52No.1371957475+
>25H2にはアップデートしても大丈夫なんです？
25H2にして問題が出ない人は問題ありません
…87無念Nameとしあき25/12/09(火)21:40:32No.1371957667そうだねx2
>25H2にはアップデートしても大丈夫なんです？
AIが勝手に状態観察してアプデしてくれるようになったってよ
…88無念Nameとしあき25/12/09(火)21:41:39No.1371957935そうだねx3
>>25H2にはアップデートしても大丈夫なんです？
>AIが勝手に状態観察してアプデしてくれるようになったってよ
ふざけんなこのやろう。
…89無念Nameとしあき25/12/09(火)21:42:27No.1371958128+
>🐧オススメ
ウンコナウ
…90無念Nameとしあき25/12/09(火)21:44:26No.1371958659そうだねx2
>インターネットを重くするやつが悪い
それの遠因はクラッカー（犯罪者）なんですけどね・・・
…91無念Nameとしあき25/12/09(火)21:45:13No.1371958884+
>Zorin OSで充分
…92無念Nameとしあき25/12/09(火)21:45:41No.1371959019そうだねx1
>>Zorin OSで充分
ロシア製だったような
…93無念Nameとしあき25/12/09(火)21:47:22No.1371959491+
クロームOSを試してみたい
…94無念Nameとしあき25/12/09(火)21:47:26No.1371959510そうだねx1
しかしexplorerを越えるファイラーってなんでいつまでも出てこないんだ？
Windowsのシェアが高い理由の半分くらいexplorerだと思う
…95無念Nameとしあき25/12/09(火)21:48:03No.1371959687+
>>>Zorin OSで充分
>ロシア製だったような
で？
…96無念Nameとしあき25/12/09(火)21:54:19No.1371961471+
    1765284859910.jpg-(193172 B)
193172 B
Vistaから3Dデスクトップとか余計なことにリソース使い出したな
エントリーPCにもグラボ乗せるための方便でしかなかったが
…97無念Nameとしあき25/12/09(火)21:56:29No.1371962050+
>Vistaから3Dデスクトップとか余計なことにリソース使い出したな
>エントリーPCにもグラボ乗せるための方便でしかなかったが
Aero Glassもそれかな
遅延増えてアクション系ゲームと相性悪かった
…98無念Nameとしあき25/12/09(火)21:56:31No.1371962055+
>No.1371959687
セキュリティ意識低くてダメだった
…99無念Nameとしあき25/12/09(火)21:56:48No.1371962142そうだねx1
>>Linux mintで充分
本当にメモリもディスクIOも少ないよね…
…100無念Nameとしあき25/12/09(火)22:01:37No.1371963501そうだねx2
>>>Zorin OSで充分
>ロシア製だったような
違うよ
…101無念Nameとしあき25/12/09(火)22:02:08No.1371963649+
>しかしexplorerを越えるファイラーってなんでいつまでも出てこないんだ？
>Windowsのシェアが高い理由の半分くらいexplorerだと思う
explorerというかドライブが始点のディレクトリ構造がわかりやすいからかな
…102無念Nameとしあき25/12/09(火)22:03:32No.1371964045そうだねx1
>explorerというかドライブが始点のディレクトリ構造がわかりやすいからかな
これはマジ
Linux使い始めて痛感した
…103無念Nameとしあき25/12/09(火)22:04:19No.1371964260+
>>>>Zorin OSで充分
>>ロシア製だったような
>違うよ
Zorin OSを開発している「Zorin Group」は、アイルランドのダブリンに拠点を置く企業です。創設者のアルチョム・ゾーリン（Artyom Zorin）氏とキリル・ゾーリン（Kyrill Zorin）氏はウクライナ系（Ukrainian descent）であり、ダブリンで生まれ育ちました。
…104無念Nameとしあき25/12/09(火)22:06:45No.1371964915+
>Linux使い始めて痛感した
新しいディスクを使うにはまずマウントを取らなければいけないと聞く
…105無念Nameとしあき25/12/09(火)22:06:52No.1371964947そうだねx2
>使えばわかるがwindowsよりは落ちやすい印象
>あと落ちたあとディスク読めなくなるパターン多い
2年使ってるが全然落ちないぞ
…106無念Nameとしあき25/12/09(火)22:08:51No.1371965500+
AndroidもLinuxの亜種だが別に落ちたりせんぞ
…107無念Nameとしあき25/12/09(火)22:11:15No.1371966107+
むしろLinuxが落ちるとかどんな状況だよ…
基本的に24365で動かせるOSだぞ
…108無念Nameとしあき25/12/09(火)22:11:49No.1371966258+
Androidも昔は落ちまくり再起動しまくりだった
…109無念Nameとしあき25/12/09(火)22:12:15No.1371966373+
>>Linux使い始めて痛感した
>新しいディスクを使うにはまずマウントを取らなければいけないと聞く
偶に権限のせいで読み書きどころかフォルダすら開けないとかもある
…110無念Nameとしあき25/12/09(火)22:16:59No.1371967585+
ハングしても仮想コンソールに逃げれるの助かる
…111無念Nameとしあき25/12/09(火)22:19:53No.1371968339+
今こそTronの復権をですね…
…112無念Nameとしあき25/12/09(火)22:39:28No.1371973073そうだねx6
メモ帳がクソ使い辛くなって
わざわざtxtビューワをダウンロードする始末
…113無念Nameとしあき25/12/09(火)23:01:42No.1371978199+
ロシア製のはAstra Linuxだね
…114無念Nameとしあき25/12/09(火)23:07:17No.1371979478そうだねx1
Mint
…115無念Nameとしあき25/12/09(火)23:10:18No.1371980211+
>メモ帳がクソ使い辛くなって
>わざわざtxtビューワをダウンロードする始末
テキストエディタとMarkdown対応メモソフトはそれぞれ別のものを使ってる
…116無念Nameとしあき25/12/09(火)23:29:01No.1371984430+
メモ帳markdown対応になってかなりうれしいわ
…117無念Nameとしあき25/12/09(火)23:30:46No.1371984815+
>メモ帳
好き
…118無念Nameとしあき25/12/09(火)23:43:20No.1371987403+
>クロームOSを試してみたい
USBメモリに入れてbootすれば
システム環境古すぎたらusbブート非対応だから無理だけど
…119無念Nameとしあき25/12/09(火)23:51:34No.1371989115+
usbメモリ起動可能なubuntuは保守用に確保してるわ
…120無念Nameとしあき25/12/10(水)00:11:00No.1371992794+
機能としてはWindows2000の頃で十分なのに何にそんなハードのリソース使ってるんだろうな
…121無念Nameとしあき25/12/10(水)00:37:34No.1371997789+
>機能としてはWindows2000の頃で十分なのに何にそんなハードのリソース使ってるんだろうな
シェル
…122無念Nameとしあき25/12/10(水)00:43:47No.1371998739そうだねx1
>webview2
これと
>Electron
これが諸悪の根源
法律で禁止すべき
…123無念Nameとしあき25/12/10(水)00:53:58No.1372000275+
>シェル
2Dのアニメーションなしカラーもベタ塗りでいいのに