平等を実現するための唯一の手段は大量虐殺によるリセットってのが人類の答えだ

自由主義が行き過ぎた結果社会主義共産主義が台頭したけど
それにビビった自由主義陣営がそこそこ社会主義的要素を持ち込んだ時が一番バランス取れてたと思う
今は社会主義オワコン化してまた自由主義が好き勝手やるフェイズだし

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし

人間の能力は平等じゃないので無理じゃない

国家の枠組みがある以上厳しい
競争にも負けるし離反者を抑え込めない

戦後の日本は成功した社会主義国だったんじゃないの？

働いても働かなくても収入同じなら誰も働かない

情報処理に限界があるから制度が根本から破綻する
それに国際化した今の社会じゃ以前のように企業を国に囲い込むのが難しい
大企業なんて利益のほとんどが海外だし

ニューハーモニー村とかで共産主義の実験して失敗してんのに
何故か当時の人間は成功するって信じてた

みんな平等なはずなのに何故か資本主義国家より貧富の差が激しい共産主義国家

>戦後の日本は成功した社会主義国だったんじゃないの？
それを言うなら中国かな
アレは本当に社会主義国家として成功しちゃってる

よくサボりがーって言うけど
そもそも働いたらちゃんとそれに見合ったお金が出るから資本主義が正しいっていうのが認識がズレてる

人は平等と言っても抜けがけしようとするしな

>>戦後の日本は成功した社会主義国だったんじゃないの？
>それを言うなら中国かな
>アレは本当に社会主義国家として成功しちゃってる
経済悪化してるのに？

全員で同じ思想を共有できる程度の狭いコミュニティならまあ…現代の国家レベルでやるんじゃない

>みんな平等なはずなのに何故か資本主義国家より貧富の差が激しい共産主義国家
そら一部の指導者層が富を独占するもの
不満を述べたら粛清

にじうらで共産主義のスレを立てる時は
「おれたちの」を頭文字とするように定めてほしい。

>それを言うなら中国かな
>アレは本当に社会主義国家として成功しちゃってる
バブル期の日本を最強の資本主義国家と言うようなもの

政府機関すべてAIにしたら成功するかも？
人間だと１００％腐敗して虐殺するからなあ

>経済悪化してるのに？
それとしあきの願望であって実際はGDPずっと成長中
人権無視して経済優先すると成長できてしまうという最悪の例でもある

>>みんな平等なはずなのに何故か資本主義国家より貧富の差が激しい共産主義国家
>そら一部の指導者層が富を独占するもの
>不満を述べたら粛清
人類に共産主義は無理ってこと？

>働いても働かなくても収入同じなら誰も働かない
90年代に中国で仕事してた人の話
お店に入って店員の後ろの棚にある商品指差してこれをくれと伝えてもメイヨーで売ってくれなかったとか
立ち上がって商品をとって金と受け渡しするのすら面倒だったみたいな

AIが仕切るなら有りかも
封建制もAI中心ならいけるか

中国実際にはアメリカ抜きそうな勢いだしなぁ

中国って共産主義って言ってるけど社会主義の独裁国家だよね

共産主義国家って別に共産主義じゃないよね

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
>サボり防止策とか今風にアレンジしたら
ベネズエラの現状を見てきてから言ってくれ

人間は平等よりも安定を求める

>共産主義国家って別に共産主義じゃないよね
というかそもそも共産主義を目指してる社会主義国はあっても
共産主義を達成した共産主義国は無い

ヤマギシ会にみたいに思想で雁字搦めにすりゃ
イケるイケる！

不満や苦情入れたら仕様ですと回答が返ってきて何も改善されず
信用スコアがどんどん下がって権利はく奪される社会になります

>共産主義って今なら成功する気がする
過去の人たちもみんなそう思ってたと思うよ

>経済悪化してるのに？
民主主義の国家のが経済悪化してるんですが

共産主義じゃスレ画で言ってる「働いた分だけ」給料がもらえるわけじゃないからなあ

>>>戦後の日本は成功した社会主義国だったんじゃないの？
>>それを言うなら中国かな
>>アレは本当に社会主義国家として成功しちゃってる
>経済悪化してるのに？
社会主義じゃなく権威主義国家だな

>ソ連って知ってる？
別に共産主義の肩を持つわけじゃないが
ソ連は共産主義を上から下まで実践した末に失敗したんじゃなく看板を変えた寡頭政だったろ
官吏・官僚は地位も賃金も単なる労働者を超えないとした四月テーゼはどうした

>>経済悪化してるのに？
>それとしあきの願望であって実際はGDPずっと成長中
>人権無視して経済優先すると成長できてしまうという最悪の例でもある
それホントのデータ？

共産主義は恐怖政治とセットでしか成り立たない

>人権無視して経済優先すると成長できてしまうという最悪の例でもある
オタクは人権嫌いだから実は中共がオタクの理想の国なんやなって

共産と言うより社会主義なんだろうけど結局は隣の芝は青いんよ
資本主義の欠点と付き合っている中で社会主義の良い所を見ればそら良いなと思う点もある
全体を見たらお察しくださいと言うか察せなくてもわかるだろって話

自由主義だって長い年月かけて改良してきたのだから共産主義だって改良すればいいんだよ
何故か共産主義を改良する発想の無い人が多い

どんどん減って殆ど残って無いなら失敗なんでしょ

>共産主義は恐怖政治とセットでしか成り立たない
まあ国ってのはそういうもんだし
それは共産とか民主とかは関係ない

共産主義は娯楽があると破綻する

「資本主義が発達すると共産主義に移行する」という仮定までは議論の余地があるけど
「そのためには労働者の独裁政府で強制的に資本を解体しなければならない」という手段は明確におかしい

なんで今なら成功すると思うんだよ

思想の大元の労働価値説がマルクスの時代ですら時代遅れだったのに今とかより無理だよ

人によって能力が違うので当然人によって労働の水準が変わるのに
それでもみな平等に収入を与えるのが共産主義
でも労働の水準にかかわらずみんな同じ収入なら働かない方を選ぶし
そもそも共産主義では皆ちゃんと働けと言いつつも
一部の狡い人らが不労所得得るように立ち回るから結局上手くいかない
誰も彼も何も考えずに働くだけの虫みたいな世界なら共産主義は実現するけど
人間の世界では基本無理

一番成功してるのはケインズのような調整資本主義だったんだけどなぁ
冷戦時代西側が今くらいの搾取的自由主義だったら負けてたよ
共産主義陣営に負けないよう調整資本主義してたんだよ

>なんで今なら成功すると思うんだよ
資本主義が行き詰ってるように見えるからじゃない？
インフレの進行とかまさにそれっぽいし

>思想の大元の労働価値説がマルクスの時代ですら時代遅れだったのに今とかより無理だよ
所詮は金持ちユダ公の戯言だし

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
>サボり防止策とか今風にアレンジしたら
サボるのが問題なんじゃなくて努力しても収入が得られないのが問題なんだよ

人間に他人よりラクして利益を得たいという悪知恵がある以上
全員が平等な社会なんて実現できるはずがないんだよな

まず共産主義には所有の概念が無い

人間の欲求と怠惰がある限り成功しない

>人類に共産主義は無理ってこと？
人間が人間である限り不可能

>>なんで今なら成功すると思うんだよ
>資本主義が行き詰ってるように見えるからじゃない？
>インフレの進行とかまさにそれっぽいし
こういう奴はいつも行き詰まってるから大丈夫革命とかやめてよね

この映画みたいに外界と完全に断絶して
2世3世がこの生活に疑問を抱かないようにすればいい
共産主義者よ！健闘を祈る！

資本主義をベースに一定時間ごとに経済をリセットすれば良いんじゃね

>自由主義だって長い年月かけて改良してきたのだから共産主義だって改良すればいいんだよ
>何故か共産主義を改良する発想の無い人が多い
改良するにはまず運用して問題洗い出さないといけないのでまずそこから無理なんでは

>一番成功してるのはケインズのような調整資本主義だったんだけどなぁ
>冷戦時代西側が今くらいの搾取的自由主義だったら負けてたよ
>共産主義陣営に負けないよう調整資本主義してたんだよ
「有効需要増やさないと結局は資本家の首絞めることになるから再分配は必要」で労資協調の流れに持っていったのは良かった

俺も給料上がらないから頑張らない

>共産主義って今なら成功する気がする
と思うじゃないでもそう考えたら負けと美空ひばりの歌の一つにあったよ

資本主義の日本と共産主義中国で所得税率がほとんど変わらない悲しみ

>この映画みたいに外界と完全に断絶して
>2世3世がこの生活に疑問を抱かないようにすればいい
>共産主義者よ！健闘を祈る！
北朝鮮かな

>人類に共産主義は無理ってこと？
まったく違う
共産主義は当初からあくまで資本主義に代わるシステムであって
完全無欠な平等を約束すると思ってるやつが間違ってるだけ

国がすべて所有するということは個人に何も権利がないってことだ
苦情は受け入れない

蟻とか蜂みたいに社会守るために自己を犠牲にするシステムで生きてるならともかく自己の利益を最大限にして生き残る生物には無理

サボり防止策をどうすんのかが最強の課題なのに…

>共産主義は当初からあくまで資本主義に代わるシステムであって
>完全無欠な平等を約束すると思ってるやつが間違ってるだけ
んじゃどういうシステムなのよ

そもそも個体差で平等じゃないんだから幻想だって何でわからんのか

共産趣味とか言ってた連中
ロシアのウクライナ侵攻でダンマリ決め込む

為すべきことも無くなった人類はこの小さな惑星を食い潰していって死に絶えるのよ
資本主義も共産主義もそれを絶対に打破しない

共産主義は理想の主義だよ
人間には不可能だという点に目を瞑ればな

神は見ておられるのが良かったんじゃないの
それが効いてた国もあるんでしょう

>資本主義の日本と共産主義中国で所得税率がほとんど変わらない悲しみ
共産主義なのに社会保障がほぼ何もない悲しみ

「平等」に貧しくさせるだけだぞ？
そのなかでも僅かな差異で嫉妬したりする地獄になる

全員が晴耕雨読の生活で満足すれば成り立つ
人口は増えないし文明も発達しそうにないけど

共産主義は指導者は肥え太ります
終わり

いや搾取したり奴隷にしていいわけないだろ
やっぱり分かってたけどオタクって小林よしのりみたいな馬鹿だな

>共産主義なのに社会保障がほぼ何もない悲しみ
日本と同じだな

では将軍様まず全人類をウルトラマンに進化させスタートレックのレプリケータを賜りたく存じます

>日本と同じだな
君保険も何もないんだ
不法移民かな

>>共産主義なのに社会保障がほぼ何もない悲しみ
>日本と同じだな
えっ？

ソ連が失敗したのは共産主義が間違ってるからではなくて
当執行部が腐敗したから
けど腐敗しない権力は存在しないのでAIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない

習近平さんのちんこ舐めたいよなみんな

核戦争で壊滅した後の世界でしばらくは成功するかもしれない

もうそこらにうんこ出してるだけで勝手に資源がポップアップする世界になったら共産主義は成立すると思う

平等っていう奴ほど差別的であり自分だけもりもり搾取するからな
共産党の志位や小池見たらわかるだろ太りかえっちゃって

発展ってトライ＆エラーの繰り返しだから失敗しない理想的なプランで全体を幸せにするなんて無理

>>共産主義なのに社会保障がほぼ何もない悲しみ
>日本と同じだな
むしろインチキ経済のツケをその他資本主義国が払ってる側面あるからね
まあこれから地獄でハバ効かなくなるからええけど

イーロンシステムなしでも国籍透視ができるこの雑な工作

日本の会社員だって初任給同じでスタートしてどんなに頑張っても昇給の差なんて微々たるものなのに皆一生懸命働いてるじゃん
人類に共産主義は可能だよ

>AIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない
成立しつつある

>神は見ておられるのが良かったんじゃないの
>それが効いてた国もあるんでしょう
宗教って再分配を肯定してるのよな
過去にはそれが上手くいって都市が繁栄してたりする
キリスト教のチャリティもイスラム教の喜捨もそう

としあきは働かない誰かのために喜んで労働したい？
結局誰も働かなくなるよ？

>共産主義って今なら成功する気がする
どこの誰がどうやって誰の邪魔も受けずに今の資本を解体できるというのか教えてくれや

今ならベーシックインカムやら負の所得税やらで共産主義に近いことはできるだろ

>日本の会社員だって初任給同じでスタートしてどんなに頑張っても昇給の差なんて微々たるものなのに皆一生懸命働いてるじゃん
役員すら知らんのか

>日本の会社員だって初任給同じでスタートしてどんなに頑張っても昇給の差なんて微々たるものなのに皆一生懸命働いてるじゃん
>人類に共産主義は可能だよ
逆に無理だと思った

>けど腐敗しない権力は存在しないのでAIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない
AIが社会を管理したら不満の声はどこに上げたらいいんです？

カストロは腐敗しなかったぞ

>共産主義は理想の主義だよ
>人間には不可能だという点に目を瞑ればな
この世から戦争をなくす
という発想と同じだよな

>>AIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない
>成立しつつある
AIが出来ても管理・駆使できる奴と出来ない奴で差が広がりまくるだけや

>共産趣味とか言ってた連中
>ロシアのウクライナ侵攻でダンマリ決め込む
いっぽう嫁がロシア人の全裸中年男性は普通に批判続けて露出禁

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>カストロは腐敗しなかったぞ
あれはアメリカ憎しだけだったからな

なんとか主義とかどうでもいい
各分野で必要な手段を選べ

>カストロは腐敗しなかったぞ
だから
キューバとかは成功例なわけ

>露出禁

>AIが社会を管理したら不満の声はどこに上げたらいいんです？
may

>キューバとかは成功例なわけ
キューバが成功例なら共産主義は大失敗だな

>>日本の会社員だって初任給同じでスタートしてどんなに頑張っても昇給の差なんて微々たるものなのに皆一生懸命働いてるじゃん
>役員すら知らんのか
ほとんどの社員は役員にはならずに退職する
社員数人の小企業はどうか知らん

働いても働かなくても同じ収入なら誰も働かない
それなのに働かせようとするなら指導部が武力でもって強制するしかない
ハイ誰がどう考えてもディストピアです

>>共産主義は当初からあくまで資本主義に代わるシステムであって
>>完全無欠な平等を約束すると思ってるやつが間違ってるだけ
>んじゃどういうシステムなのよ
マルクス的には基本的な思想は２つだけ
①資本主義では格差はコントロールできず拡大し続ける
②拡大し続けた格差は国民と国を亡ぼす
だから格差（土地・資産）を取り上げて国が管理するシステムが共産主義
「土地や資産を国が管理する」結果的に平等に見えるだけで
別に最初から平等を担保するシステムでも無いし平等を尊重もしていないぞ

おまえらほんと成功してる金持ち嫌いだもんなそのエネルギーで稼げよ

>日本の会社員だって初任給同じでスタートしてどんなに頑張っても昇給の差なんて微々たるものなのに皆一生懸命働いてるじゃん
>人類に共産主義は可能だよ
アフリカの貧困層に生まれて一生懸命働いても微々たるものってのは分かるけどこの国世界4位なんだけど

>ソ連が失敗したのは共産主義が間違ってるからではなくて
>当執行部が腐敗したから
>けど腐敗しない権力は存在しないのでAIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない
だから人間には共産主義は無理だと言われている

>役員すら知らんのか
役員だとどのくらい増えるのかの説明くらいできるよね？
どの程度の規模と業種想定してるかもお願い

つまりスレあきは共産党員として活動してる

普通の中国批判すると必死な中国擁護が湧くとははて･･･

>社員数人の小企業はどうか知らん
共産主義が無理なのはそれだけでわかるでしょ

人類はすでに働かなくても暮らせるのに
お前らがスマホとか欲しがっちゃうから

>働いても働かなくても同じ収入なら誰も働かない
>それなのに働かせようとするなら指導部が武力でもって強制するしかない
>ハイ誰がどう考えてもディストピアです
AIによる生産性の向上で労働が任意になる未来
みたいな考え方があるらしい
イーロンマスクもそんなこと言ってる

高度なAIに管理させたら正論パンチかましてくるだろうな
スコア管理されて容赦なく切り捨てられる

少子高齢化にならず労働力が永続的に担保できるんであれば日本てけっこう理想的な社会システムだと思う
まぁそうはならなかったんだけど

そんなに共産主義が好きなら共産主義の国にいけばいいのに

>核戦争で壊滅した後の世界でしばらくは成功するかもしれない
キリスト教の終末思想ってこれだよな
世界大戦で人類が滅びキリスト降臨して最後の審判で信者は蘇りその他は地獄に落ちて
キリストが君臨する信者のための不老不死の楽園が待っている！ってやつ

ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
国が資産や土地を管理することは平等よりも非効率が先に立ってしまった
だから共産主義は上手くいってないって結論だよ

性癖がサドルに

共産主義が話題の中国批判って基本は富の偏在だよな

>ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
資本主義が世界大戦を引き起こしたんだけどな

成功例とか言ってるキューバですら貧しさでアメリカに脱出する人後立たないってのが

>AIによる生産性の向上で労働が任意になる未来
>みたいな考え方があるらしい
>イーロンマスクもそんなこと言ってる
業務改善だの効率化だのはずっと続いてるけど
仕事の密度が上がって労働がキツくなっただけなんだがなあ…
そこまで行くまでに寿命迎えそうな気がする

日本の共産党の最終目的は

中国は苛烈な競争社会で看板ほど共産主義ではない
日本のほうが共産主義的

>AIによる生産性の向上で労働が任意になる未来
>みたいな考え方があるらしい
>イーロンマスクもそんなこと言ってる
海外じゃブルーカラー富豪が増えてるらしいな
SEとかその手の仕事はAIが担当するから実務が重要って
まぁブルーカラーっつっても資格の類山盛り持ってる極々一部の優秀者だけだそうだけど

>核戦争で壊滅した後の世界でしばらくは成功するかもしれない
するわけないし意味がない
あくまで資本主義が上手くいかないから共産主義に移行しようってだけで
本来成熟した社会でしか共産主義は成立しない
これはマルクスも何度も言ってる

>資本主義が世界大戦を引き起こしたんだけどな
第一次世界大戦当時はふっつーに君主制だが頭大丈夫か？

AIに管理させた共産主義世界ができたら
反AIの気勢が強まって結局だめになる未来が見える

>>ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
>資本主義が世界大戦を引き起こしたんだけどな
別に世界滅んで無いじゃん
馬鹿なの？

>ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
大日本帝国はそうじゃねえかな

>業務改善だの効率化だのはずっと続いてるけど
>仕事の密度が上がって労働がキツくなっただけなんだがなあ…
>そこまで行くまでに寿命迎えそうな気がする
近代以前の方が生産性は低いのに労働はぬるかった
みたいなとこあるよね

>>ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
>資本主義が世界大戦を引き起こしたんだけどな
マルクスとかいうタイミング良く死ぬ無能

>>ただ実際は資本主義で格差拡大続けて滅んだ国はなかったし
>大日本帝国はそうじゃねえかな
資本主義で滅んだわけじゃないしなぁ

資本主義に負けた覚えはあるけど資本主義で滅んだ覚えはないなあ大日本帝国

なんでこう的外れの例を出せるんだろ

>第一次世界大戦当時はふっつーに君主制だが頭大丈夫か？
国家と繋がってる政商の影響力は無視か
植民地獲得競争は単に君主が喜ぶためとでも思ってんの？

明確に失敗してる国家が二つ
失敗しつつある国家が一つ
直ぐ側にあるのになんで共産主義が上手くいくなんて夢が見れるんだろうか

共産主義者は結局私利私欲に走る
どれだけ働いても報酬が同じだと人は努力しにくくなる
努力しないと経済が生産性が下がり停滞し生活が悪くなり不満が溜まる
結果共産主義は崩壊する

>AIに管理させた共産主義世界ができたら
>反AIの気勢が強まって結局だめになる未来が見える
だってどこまで行ったって人間
「オレだけは優遇されたい豊かな暮らしをしたい」だもの

AI共産主義やったらAIによる世襲と金権政治が見れるのか

共産党員あき

>植民地獲得競争は単に君主が喜ぶためとでも思ってんの？
お前君主制が何なのかそもそもわかってないんだな

>なんでこう的外れの例を出せるんだろ
北朝鮮をこの世の楽園なんて言い出すお花畑だからじゃね？

共産主義礼賛のとしあきは境界知能か障害持ち

>AI共産主義やったらAIによる世襲と金権政治が見れるのか
世襲とか金はともかくAIにとって利権になるようなことってなんだろうな…

ネギトロパンパース専用スレ

元々原始社会では生産格差なんて微々たるもんだったから影響なかったけど
資本主義の大量生産が出来る段階においてはそれ自体が社会への悪影響になる可能性をマルクスは指摘して
実際にそれが正しく見えたから共産主義が持てはやされただけよ

共産主義に平等幻想見るのは勝手だけど
最初からそれが目的じゃないことくらいはとしあきなら常識でしょ

人々よ原初の生活に戻ろう

共産主義だろうが戦争起こしてるんだがなまあそれ言うとあれは懲罰だからノーカンとか言い出すが

思想が先に来てる時点で失敗するの確定してんだよボケ
移民政策と同じでな

>世襲とか金はともかくAIにとって利権になるようなことってなんだろうな…
メモリの独占とか

>AI共産主義やったらAIによる世襲と金権政治が見れるのか
AIにとって自己利益ってなんなんだろう？

>共産主義礼賛のとしあきは境界知能か障害持ち
昔は高学歴で勝ち組の筆頭だったのに未だにその亡霊の影響存分にあるけど

>>AI共産主義やったらAIによる世襲と金権政治が見れるのか
>世襲とか金はともかくAIにとって利権になるようなことってなんだろうな…
利権なくなって儲からない事業は消えるんじゃないかな
あと生産性のない人間等が物理的に排除される

>AIにとって自己利益ってなんなんだろう？
インフラじゃない？
あいつら水と電気めちゃくちゃ食うし

>>共産主義礼賛のとしあきは境界知能か障害持ち
>昔は高学歴で勝ち組の筆頭だったのに未だにその亡霊の影響存分にあるけど
親の金で革命ごっこで遊んでた連中を勝ちと言えるのかどうか

個人的には充分な財産があるので今のままでもいい

>>この映画みたいに外界と完全に断絶して
>>2世3世がこの生活に疑問を抱かないようにすればいい
>>共産主義者よ！健闘を祈る！
>北朝鮮かな
北朝鮮が破綻した理由覚えてる？
軍部が掌握するために重工業中心の経済にしたから
輸出できない物大量に作って、外貨獲得失敗
だから物乞い乞食国家になった
結局外的環境を排除することが不可能だから
「平和な共産主義」は必ず失敗する

善人だけじゃないと駄目だ

>明確に失敗してる国家が二つ
>失敗しつつある国家が一つ
>直ぐ側にあるのになんで共産主義が上手くいくなんて夢が見れるんだろうか
失敗して欲しい
日本以下であって欲しい…お願いだから俺たちの日本を越えないでくれ…
ってのが伝わってくるね

>思想が先に来てる時点で失敗するの確定してんだよボケ
>移民政策と同じでな
それもまったく違う
現実で「飢餓輸出」みたいな非論理的な事象が起きてたから思想上の共産主義が合理的と見られて流行ったんだよ

「飢餓輸出とマルクス」でＡＩに聞いてみるといい

>>>共産主義礼賛のとしあきは境界知能か障害持ち
>>昔は高学歴で勝ち組の筆頭だったのに未だにその亡霊の影響存分にあるけど
>親の金で革命ごっこで遊んでた連中を勝ちと言えるのかどうか
それもそうだけど現在も東大権威とかでアカデミックの世界ではまかり通ってるぞ

大日本帝国が滅んだのは強引に市場と資源の確保を進めた結果
で資本主義の維持のためには市場と資源が不可欠
なので資本主義のために大日本帝国はほろんだといっていい

共産主義がなんでもてはやされたり考えられたかって言うと再分配が必要だから
国家による再分配を行うのが共産主義
新自由主義は再分配が減ってるのでおかしくなりつつある
じゃあ民間による再分配が増えるんじゃね？
と俺は予測してる

>資本主義に負けた覚えはあるけど資本主義で滅んだ覚えはないなあ大日本帝国
言い訳がダサすぎる

>1765079878975.jpg
一コマ目の右のセリフみたいなことを吐きながら自分からは何も変えようとしないのがねぇ

>善人だけじゃないと駄目だ
共産主義的な善人は過剰に物を作らず蓄財もしないヒッピーかヴィーガンみたいなやつだけどね
格差作らないんだから

>共産主義者は結局私利私欲に走る
>どれだけ働いても報酬が同じだと人は努力しにくくなる
>努力しないと経済が生産性が下がり停滞し生活が悪くなり不満が溜まる
>結果共産主義は崩壊する
共産主義は神がいないから失敗すんだよ
神のため神の御心に従い奉仕するのだ！という宗教の麻薬で洗脳しないからさ

>失敗して欲しい
>日本以下であって欲しい…お願いだから俺たちの日本を越えないでくれ…
>ってのが伝わってくるね
妄想するのは自由だが日本に構ってる暇があるのか工作員

人間平等じゃないのに無理やり平等にするのが間違ってる

>資本主義の大量生産が出来る段階においてはそれ自体が社会への悪影響になる可能性をマルクスは指摘して
大量生産による供給過剰のせいで商品の買い手側が好みで値段ある程度決められるっとことに気がついてなかったんだよなそう言う社会になる過渡期の人だったから

>共産主義がなんでもてはやされたり考えられたかって言うと再分配が必要だから
実はこれすら大間違い
単純にロシア王家が気に入らなかったから
まじでこれだけ

>失敗して欲しい
>日本以下であって欲しい…お願いだから俺たちの日本を越えないでくれ…
>ってのが伝わってくるね
そこは反論するなら
共産主義で失敗して切る国など無い！って返さないとだめじゃん

なんか経済で成否を問うてるレスから始まってるけど
民主主義と共産主義の優劣の決定は経済では無いだろ
銀英伝テンプレートになるが民主主義の長所は為政者だけに責任転嫁できない事にあり
民衆が楽ばかりしようとせずに正しくあろうと問題解決に向けて努力しないといけない事にある

>大日本帝国が滅んだのは強引に市場と資源の確保を進めた結果
>で資本主義の維持のためには市場と資源が不可欠
>なので資本主義のために大日本帝国はほろんだといっていい
テロや反乱にあまりに甘くて脆弱過ぎたからやろ

森博嗣が十分に育った資本主義こそ共産主義になりうるみたいな旨の主張を昔書いてたが
実際争う必要無いくらい社会が成熟してからでなきゃ共産主義なんて不可能事がすぎると思う
先行して試行してみるのは将来の判断材料とか社会実験として無駄じゃないけど

ようはロマノフ王朝むかつくし共産主義って民衆に理想的じゃねってやっただけなのが共産主義なんよね
実際はただの暇人の思考実験でしかない

>平等を実現するための唯一の手段は大量虐殺によるリセットってのが人類の答えだ
それAIも同じことを言ってるよ
第二次世界大戦をはるかに越える戦争の後に国という垣根を越えた地球連邦が生まれると

>なんか経済で成否を問うてるレスから始まってるけど
>民主主義と共産主義の優劣の決定は経済では無いだろ
>銀英伝テンプレートになるが民主主義の長所は為政者だけに責任転嫁できない事にあり
>民衆が楽ばかりしようとせずに正しくあろうと問題解決に向けて努力しないといけない事にある
資本主義と共産主義の話なのに
いつの間にか民主主義と共産主義の話になってる
しかも銀英伝は民主主義と君主制の話だし

としあきに難しい事なんて分かるの底辺仕事きちーから楽してーしか考えて無いだろ

>ようはロマノフ王朝むかつくし共産主義って民衆に理想的じゃねってやっただけなのが共産主義なんよね
>実際はただの暇人の思考実験でしかない
で、大失敗してソ連崩壊
未だに大ソ連の夢を見続けてる亡霊が戦争始めてさぁ大変

前提として支配者を置かないといけない時点で矛盾してる思想
人間ではなくAIに管理させようとしても失敗すると思う

>善人だけじゃないと駄目だ
善悪ってのも経済的には単なる戦略の違いでしかないからな
融和した方が得ならいわゆる善的に振る舞う方が良いし
奪う方が得ならいわゆる悪的に振る舞う方がうまあじ

>共産主義がなんでもてはやされたり考えられたかって言うと再分配が必要だから
>国家による再分配を行うのが共産主義
その再分配を平等配分と勘違いしてる人が多すぎなんだよな
共産国だって格差排除より成長が必要と判断されれば傾斜して富を配分することだって当たり前よ
大昔のソ連の５か年計画では工業部門に集中資源配分されてるし

実際民主主義の限界は来てるんでそろそろ共産主義に傾倒する流れは来るとおもう

>けど腐敗しない権力は存在しないのでAIが社会を管理するシステムにでもならないと共産主義は成立できない
公平性を保全するためそのAI製造に携わる者達を今度は誰が監督するの？
...この手のAI神様論と盲点へのツッコミやり取りってゼミの資料で使った「三十余年前の草の根BBSログ」でまったく同じ事が書かれてあったわ

>としあきに難しい事なんて分かるの底辺仕事きちーから楽してーしか考えて無いだろ
共産主義じゃ真っ先に使い潰されるだろうに
何故か自分は為政者側に回ると幻覚を見るとしあきよ

まあ新自由主義は共同体の維持すら拒否するようになってきたから時期はともかくいずれ滅びそう
先に人類が音を上げるかもしれんが

>実際民主主義の限界は来てるんでそろそろ共産主義に傾倒する流れは来るとおもう
こないよ
共産主義はとっくに失敗したゴミ制度だから

>実際民主主義の限界は来てるんでそろそろ共産主義に傾倒する流れは来るとおもう
来ないから国へおかえり

ヤマギシ会とかどうなの？

政治家は楽して儲けてズルい！とか本気で思ってるとしあき少なくなさそうだし

>なんか経済で成否を問うてるレスから始まってるけど
>民主主義と共産主義の優劣の決定は経済では無いだろ
共産主義云々言っといてマルクス全否定かよ元は経済論だぞ共産主義って

>善人だけじゃないと駄目だ
以下が全うできるなら…無理だね善人でも人間なら無理
誰もズルをしない
誰もサボらない
誰も権力を私物化しない
誰も他人を搾取しない

実際の所富の寡占なんてほっとけば崩壊するんだしいつもの事だろとも思う
なにせどんだけ盤石なシステム固めても人間や人間の派生がやる事だから絶対ガバがある

共産主義はとっくに大失敗して社会実験も終わってるんだよ
中国共産党なんてとっくに共産主義やめて資本主義に走ってるだろ
国の管理を党がやってるだけの君主制みたいなもんだわ

>としあきに難しい事なんて分かるの底辺仕事きちーから楽してーしか考えて無いだろ
義務教育課程のおかげで基礎的な知識と学び方が行き渡っている
高度なものは経済学の教授なら株式で成功するわけではないし政治学者でも総理には向かない
結局にところなんでもない人の中から答えが出てくる

>前提として支配者を置かないといけない時点で矛盾してる思想
>人間ではなくAIに管理させようとしても失敗すると思う
共産主義は支配者はいないぜ？みんな平等みんな公平
どうだ？素晴らしい思想だろ？

よく言われる誤解が
共産主義社会では働いても働かなくても同じ給料がもらえるのが滅んだ、みたいな俗説
本当にそうだったら共産主義はニート天国国家だったはずだがめっちゃニートに厳しい国だったぞ

SFスレで共産主義者が暴れてるんだが…

>共産主義はとっくに大失敗して社会実験も終わってるんだよ
>中国共産党なんてとっくに共産主義やめて資本主義に走ってるだろ
>国の管理を党がやってるだけの君主制みたいなもんだわ
台湾問題見てればわかる
紳士っぽい態度とってても風向き悪ければ暴力
共産主義=終着点は暴力

>本当にそうだったら共産主義はニート天国国家だったはずだがめっちゃニートに厳しい国だったぞ
ニートじゃなければいいから生産性極低だっただけだもんな

>以下が全うできるなら…無理だね善人でも人間なら無理
>誰もズルをしない
>誰もサボらない
>誰も権力を私物化しない
>誰も他人を搾取しない
AI「違反者にビームを撃ちます！対象80億にロックオン！」

>実際の所富の寡占なんてほっとけば崩壊するんだしいつもの事だろとも思う
>なにせどんだけ盤石なシステム固めても人間や人間の派生がやる事だから絶対ガバがある
そのガバを使って資本主義市場を壊してるのが富の寡占状態
最初に強制的に富を集中させるガバガバから始まるのが共産主義

国を動かしてる側とか社会的に成功してる人達の方で
民主主義は限界が来てる！って意見が多数派になれば
考えるべきだろうね

>共産主義は支配者はいないぜ？みんな平等みんな公平
>どうだ？素晴らしい思想だろ？
妄想といいます

>実際民主主義の限界は来てるんでそろそろ共産主義に傾倒する流れは来るとおもう
各自の行動に任せるから格差が出来て国が衰退するとしても
国家がそれを一元管理して正しく運用なんて昔よりもっと無理でしょ
って流れに見えるがなぁ

馬鹿って自分の設定や考えで世の中が回るって思うんだよな

共産主義になったら少子化は解消されるのか？
差し迫った問題はとりあえずここだと思う

>国を動かしてる側とか社会的に成功してる人達の方で
>民主主義は限界が来てる！って意見が多数派になれば
>考えるべきだろうね
いやそれアホでしょ
アホじゃないので金儲けできたわけで

>よく言われる誤解が
>共産主義社会では働いても働かなくても同じ給料がもらえるのが滅んだ、みたいな俗説
>本当にそうだったら共産主義はニート天国国家だったはずだがめっちゃニートに厳しい国だったぞ
そりゃ格差の是正が共産主義の根幹だから
プラス要素を取り上げるだけじゃなくてマイナスを叩き直すの必須だし…

>共産主義になったら少子化は解消されるのか？
>差し迫った問題はとりあえずここだと思う
強姦が増えるだけだろ

>共産主義になったら少子化は解消されるのか？
>差し迫った問題はとりあえずここだと思う
ありとあらゆる娯楽や情報媒体を制限すれば解消はされる
まずスマホやPCやテレビやゲーム機をすべて没収からスタートだ

配給制は一種の共産主義

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
>サボり防止策とか今風にアレンジしたら
としあきも税金は払ってるだろ？
税金は公共の福祉に使われるだろ？
それ社会主義

マルクス以前は王様の総取りだったんですよそれ

>共産主義は支配者はいないぜ？みんな平等みんな公平
>どうだ？素晴らしい思想だろ？
この絵は間違ってないぞ
ただ国の管理無く資産を共有する＝平等ではないってだけだ

アカデミックを支配すれば日本を支配できると考えた左翼たち
東大京大早稲田慶應法政などを支配した結果どうなりましたか？

>共産主義になったら少子化は解消されるのか？
>差し迫った問題はとりあえずここだと思う
倫理観無視して強制結婚かクローン解禁すれば

>共産主義になったら少子化は解消されるのか？
>差し迫った問題はとりあえずここだと思う
生産計画に基づいて強制的に結婚子育てするんかな

>ありとあらゆる娯楽や情報媒体を制限すれば解消はされる
>まずスマホやPCやテレビやゲーム機をすべて没収からスタートだ
まずは言い出しっぺのとしあきさんのをですね

>強姦が増えるだけだろ
逆にそれ必要だったんだと思う
人類に限らずあらゆる生物が何億年も存続できたのはレイプがあったから

>ただ国の管理無く資産を共有する＝平等ではないってだけだ
資産の管理なしでどうやって共有するんだ

>本当にそうだったら共産主義はニート天国国家だったはずだがめっちゃニートに厳しい国だったぞ
結局強制的に働かせて搾取する訳だから「それなら自由主義経済でもっと稼ぎたい」になるのは自然

>アカデミックを支配すれば日本を支配できると考えた左翼たち
>東大京大早稲田慶應法政などを支配した結果どうなりましたか？
お勉強の出来るバカが大暴れしただけ

>共産主義はとっくに大失敗して社会実験も終わってるんだよ
それ認めたら死ぬようなヤツラが暴れてるのが現状
資本主義が間違いだとしても共産主義が正しいということにはならないことを理解できない非科学的な陰謀論者だからそれもわからないのだ

>配給制は一種の共産主義
マムダニ市長が共産主義者ってアメリカで叩かれてたけど
あの市長の言ってること結構日本で導入済なんだよな…

>まあ新自由主義は共同体の維持すら拒否するようになってきたから時期はともかくいずれ滅びそう
元々新自由主義って共同体の破壊どころか福祉は専門家たる地元の共同体に任せろって思想なんだがね
学術用語が世俗化してくうちに変容したいい例

>カストロは腐敗しなかったぞ
アメリカ･CIAと何だかんだ付き合った結果だからな
でも貧乏でしょ？

>資産の管理なしでどうやって共有するんだ
資産を管理する奴が貴族化するだけなのよね
コンピューターにやらせた場合コンピューターの保守やコンピューター監視するヤツラが貴族化する

需給の調整とかダイナミックに変化し続けるものを国家のような硬直化した組織が管理しきれるわけがない

>あの市長の言ってること結構日本で導入済なんだよな…
警察を廃止した自治体は無いです

>需給の調整とかダイナミックに変化し続けるものを国家のような硬直化した組織が管理しきれるわけがない
だから最低限だけ管理しようねっていうのが小さな政府
管理する幅増えるけどできるかぎり調整しようねってのが大きな異政府
まあ基本は金だからある程度は操作できるんだよ

「皆平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！死ぬまで！」
これに賛同できる人間はそう居らんよね

だれも平等な社会をつくりてぇなんて言ってないんだよね

共産党せっかく東大を支配したのに反発されて笑った
細胞に拒否されるようじゃ

資本主義は否定しないけど新自由主義は否定する

>だれも平等な社会をつくりてぇなんて言ってないんだよね
俺は俺にだけ100兆円・・・いやここは謙虚に10億円くらいくれれば何も文句は言いませんよ

共産主義者で「一兵卒として皆と平等に貧しく暮らしたい！」って人間を一度も見た事ないしおそらく存在しない
皆「自分は指導層だから特別」って思ってる

>「皆平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！死ぬまで！」
>これに賛同できる人間はそう居らんよね
俺（と家族）は嫌だで終わる話

>「皆平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！死ぬまで！」
>これに賛同できる人間はそう居らんよね
そこもマルクスの主張とは全然違う
あえてその例えを使うなら
「皆から資産を取り上げるから平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！でもそうしないと社会は滅んで世界は混乱します」
だな

ヤマギシ会に入れ
あそこは共産主義みたいなもん

>共産主義者で「一兵卒として皆と平等に貧しく暮らしたい！」って人間を一度も見た事ないしおそらく存在しない
>皆「自分は指導層だから特別」って思ってる
なんならその兵卒もいずれ俺たちが上に取って変わるぞ！と思いながら戦ってる

王政を撤廃させた市民革命もその直後に食糧危機に陥ったりマイナス面をあまり教えないよね
民主主義になる直前には必ずとんでもない不幸と苦しみがついてくる

>「皆から資産を取り上げるから平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！でもそうしないと社会は滅んで世界は混乱します」
>だな
結局マルクスって馬鹿なんだなって

結局累進性の高い資本主義社会
が理想なのよな

>ヤマギシ会に入れ
>あそこは共産主義みたいなもん
出家して修道院もいいぞ
あそこも同じだ

つーか共産主義には金持ちが金を稼ぎ続ける社会は早晩滅亡するって最強の前提があるから
労働を強制されることも平等に見えた不平等を課せられることも些細な問題なはず
でも世界は滅んでねえんだから共産主義の出番なんて一生来ない

スレあきは本物の共産党員のとしあきなんだよな？

>結局マルクスって馬鹿なんだなって
資本主義と民主主義嫌いの馬鹿が持ち上げてるだけの馬鹿だよな

>つーか共産主義には金持ちが金を稼ぎ続ける社会は早晩滅亡するって最強の前提があるから
いっつも思うんだけど
金持ちがどうやって金を稼ぐかっていう一番基本的な部分がスッポ抜けてるよね

>つーか共産主義には金持ちが金を稼ぎ続ける社会は早晩滅亡するって最強の前提があるから
>労働を強制されることも平等に見えた不平等を課せられることも些細な問題なはず
>でも世界は滅んでねえんだから共産主義の出番なんて一生来ない
AI管理ならできる説は常にあるけどな

>スレあきは本物の共産党員のとしあきなんだよな？
職業革命家かよ羨ましいな
俺も革命家ドラゴンみたいな名乗りほしいわ

>結局マルクスって馬鹿なんだなって
マルクスの生きた時代はこの極論が受け入れられる素地がめっちゃあったんだよ
イギリスの囲い込みによる劣悪な底辺労働者の急増にアイルランドの貴族の飢餓輸出に各国の貴族による戦争…

>「皆から資産を取り上げるから平等に苦しみましょう！平等に貧しくなりましょう！でもそうしないと社会は滅んで世界は混乱します」
言ってる事が完全にカルト宗教

>AI管理ならできる説
説だけなら誰でも言えるぞ

>人間平等じゃないのに無理やり平等にするのが間違ってる
これ
人間皆平等なんて宗教的妄想でしかない

>>つーか共産主義には金持ちが金を稼ぎ続ける社会は早晩滅亡するって最強の前提があるから
>いっつも思うんだけど
>金持ちがどうやって金を稼ぐかっていう一番基本的な部分がスッポ抜けてるよね
マルクス的剰余価値説だと他人を使って儲けてそれを還元しないこと自体が悪だし

>マルクスの生きた時代はこの極論が受け入れられる素地がめっちゃあったんだよ
>イギリスの囲い込みによる劣悪な底辺労働者の急増にアイルランドの貴族の飢餓輸出に各国の貴族による戦争…
今21世紀なんですよねー

どんな金持ちでもあるいは地位の高い人でも弱者への哀れみや同情は少しは持っている
AIにはそれがそもそも存在しない
そこに何か恐ろしい未来になる気がする

共産主義だか社会主義だかしらねーけど過去の栄光にすがりすぎだわ

チャンドラ・ボースも魅了するアイルランド独立戦争
アイルランド独立史を読んだら、アイルランドでは独立運動が始まったころには、志士たちはみんな戦って死んだ
しかし数十年経って、跡を継ぐものが出て、ついに独立をかちとった
我々もすでにこういう状態になってしまった
この上は手もとにいる第一師団の兵とともに、ここでイギリス軍を迎えて最後の一戦をやり、死のうと思う

ARMSって漫画のキャプで
もっとも人類を殺した学者はダーウィンだって話あったけど
ソ連や中共が殺した人数考えればナチスドイツなんて余裕で超えてるので
もっとも人類を殺した学者はマルクスなはずだよな

>>人間平等じゃないのに無理やり平等にするのが間違ってる
>これ
>人間皆平等なんて宗教的妄想でしかない
神の前では国王も乞食もみな平等なんですよ！

>マルクス以前は王様の総取りだったんですよそれ
昔は国という存在が王公（日本や中国だと藩や鎮も）が徴税できる領域のことを指してたからね

>マルクス的剰余価値説だと他人を使って儲けてそれを還元しないこと自体が悪だし
金持ちに還元させたいなら税金で取ればいいんじゃねえの

まっ
ぽまいらが烏合の衆でピーチクパーチク日曜の貴重な昼下がりを消費したところでぽまいらはダーぅイン賞確定囚なんだよね
種が存在しないのに未来を気にしてどうする

AIの知能が人間を超える時代が来たら
「思想」なんてものは全部吹っ飛ぶ
あるのはビッグデータから最適解を導く作業だけ

つまりマルクスの理論って民主主義に潰されたって話よね

>神の前では国王も乞食もみな平等なんですよ！
それではその神連れてきて指導者に据えてください

平等ってのは1番能力が低い人に合わせるってことだからね

>昔は国という存在が王公（日本や中国だと藩や鎮も）が徴税できる領域のことを指してたからね
だからなのか共産主義者って国って単位を否定したがるよな
”市民”団体がいい例

>>マルクス的剰余価値説だと他人を使って儲けてそれを還元しないこと自体が悪だし
>金持ちに還元させたいなら税金で取ればいいんじゃねえの
税金で富を１００％取るのは無理だし現実的じゃない
だからこそ生産手段を国が取り上げるって選択肢になるんだぞ

共産主義の起源はマルクスじゃなくてフランスっぽい

>金持ちに還元させたいなら税金で取ればいいんじゃねえの
その金持ちが政治に影響力持っちゃうので不可能なのだ

>つまりマルクスの理論って民主主義に潰されたって話よね
これは本当にその通りだな

>>1765079878975.jpg
>一コマ目の右のセリフみたいなことを吐きながら自分からは何も変えようとしないのがねぇ
理想と理性()を信奉するが自分の手は決して汚さない
まるで危険カルトの首脳部ですな

やるか…原始共産主義！

まぁ共産主義者がこうやって工作すればするほど逆効果なんですけどね

>No.1371395654
共産主義の対義語は民主主義だからな

>その金持ちが政治に影響力持っちゃうので不可能なのだ
タイムリーなニュースだよな
国家の最大勢力の政党が企業や団体から献金を受けて活動をしている
ここに政治の動きが操作されていないわけがない

>AIの知能が人間を超える時代が来たら
>「思想」なんてものは全部吹っ飛ぶ
>あるのはビッグデータから最適解を導く作業だけ
そうなったスポーツとか見るにやたら味気なくなりそうだが
それで大多数が幸せになるならそれでいいんだろうな…

根本的に民主主義が共産主義の根底を覆したってオチだから
共産主義の理念って馬鹿が唱えてるだけの平等しか残ってないんだな

>税金で富を１００％取るのは無理だし現実的じゃない
>だからこそ生産手段を国が取り上げるって選択肢になるんだぞ
JFEやらトヨタやらみてればわかるけど
国際情勢みて必死に需給調整して工場稼働させてるのに
それを国や政府の超おっそい会議みたいなこと繰り返して調整するのは無理だわ

権力集中すると碌な事にならないのは確か

>まぁ共産主義者がこうやって工作すればするほど逆効果なんですけどね
ここまで嫌われてるのにあいつらなぜか共産主義は好かれている自分たちは支持されているという謎の万能感めいた妄想にふけってるからな

自由主義にも当然問題はあるんだけど共産主義のイメージが悪すぎる

>>神の前では国王も乞食もみな平等なんですよ！
>それではその神連れてきて指導者に据えてください
神の代理人である教皇があらせられる・・・であるから信徒よ！教会に服従するのだ！

「大手企業（金持ち）は皆薄汚い悪事で金を稼いでるから解体して資産分配すべし！」
こういうの本気で信じてて怖ぇれいわ信者

>つまりマルクスの理論って民主主義に潰されたって話よね
個人的には支持する者が結果的に潰したと思う

>根本的に民主主義が共産主義の根底を覆したってオチだから
>共産主義の理念って馬鹿が唱えてるだけの平等しか残ってないんだな
しかも唱えてる連中は支配者層っていう矛盾

結局貴族主義

共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…

マルクスの時代って一日16時間労働、社会保障なしって時代だったからな
社会運動の恩恵を受けておきながらマルクスを冷笑しちゃいけない

どれだけ頑張っても認められて給料が上がるようなこともないからワイロや性接待が横行する
中国政府が無能まみれなのに世界中にハニトラ議員がいるのもそういうのが得意な風土になってしまったから

まあ共産主義は格差の排除を目的としてて
別に平等を重視するもにゃないってのはこのクソスレで覚えて帰ってくれると
大学と大学院でマル経専攻の左巻き自認する僕は嬉しいぞ

スレあきって赤旗くばってるの？

>共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…
無意味に文化財壊したりもするから嫌い

>共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…
民主主義もね
革命が起きて権力者を処刑台に送らない場合の方が稀

>社会運動の恩恵を受けておきながらマルクスを冷笑しちゃいけない
それ日本以外の話なんで日本人に言われてもな

>タイムリーなニュースだよな
>国家の最大勢力の政党が企業や団体から献金を受けて活動をしている
>ここに政治の動きが操作されていないわけがない
本当の金持ちってのは金持ち優遇政党だけに献金してるんじゃなく
与党にも野党にも献金してるんだよ
で、どっちの党が政権についてようが金持ちへの課税を進めようとしたら子飼の議員に議事妨害させることができるようにしてるんだ

日本で革命しようにもプロレタリアートが共産主義者になってないんだよなあ

民主主義と資本主義の食い合わせが悪すぎたからしゃーない

>「大手企業（金持ち）は皆薄汚い悪事で金を稼いでるから解体して資産分配すべし！」
>こういうの本気で信じてて怖ぇれいわ信者
れいわと言えば信者の妄言らしいがホントかなぁ

>>社会運動の恩恵を受けておきながらマルクスを冷笑しちゃいけない
>それ日本以外の話なんで日本人に言われてもな
２４時間戦えますかなんて言ってた日本の大サビ残時代はそこまで昔ではない気がするが？

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
システム自体に問題があるんだよ
私有財産って人間の権利を否定する人権蹂躙そのものだからね

スレあき共産主義がどうこう言うなら日本共産党のネタにされてる部分について語って

>AI管理ならできる説は常にあるけどな
今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ

>日本で革命しようにもプロレタリアートが共産主義者になってないんだよなあ
そりゃ日本ほど国が亡ぶと本気で思ってない国民いないし

>共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…
共産主義において善良な君主はロビー活動とか背中から刺されるのに弱すぎるからな
そういう手段でトップに立った奴は自分もそうされるのを恐れて粛清まみれになる

>れいわと言えば信者の妄言らしいがホントかなぁ
流石にネタだろ…と言い切れないれいわ信者の頭の悪さ

>マルクス
当時はどうだったかなんぞ知ったこっちゃねぇが
今21世紀なんですよカビ生えた化石にいつまですがりついてるの？

>だからなのか共産主義者って国って単位を否定したがるよな
>”市民”団体がいい例
市民が国を支配するという体裁は西側フランス産まれの考えだけど

支配者層が国を動かすのに都合が良い方法が共産主義だった感じ

なんで共産主義のスレでれいわが出てくるんだよ
アホか？

>２４時間戦えますかなんて言ってた日本の大サビ残時代はそこまで昔ではない気がするが？
それ仕事無かっただけで社会保障はめっちゃ充実しとりましたが

志井さんにおまえは農業だけやっとれ
つって素直にハイ！って言える国民になればいける

学生運動とかいうクソの塊

>>共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…
>民主主義もね
>革命が起きて権力者を処刑台に送らない場合の方が稀
虐殺じゃないだろそれ

>当時はどうだったかなんぞ知ったこっちゃねぇが
>今21世紀なんですよカビ生えた化石にいつまですがりついてるの？
宗教に縋り付いてる世界の大多数人類全否定

>支配者層が国を動かすのに都合が良い方法が共産主義だった感じ
やってることは古代中国の王莽なんかと同じだからね

>SFスレで共産主義者が暴れてるんだが…
あのジャンルに北系や親露主義者が多いの何でだろうね？😞

>>>社会運動の恩恵を受けておきながらマルクスを冷笑しちゃいけない
>>それ日本以外の話なんで日本人に言われてもな
>２４時間戦えますかなんて言ってた日本の大サビ残時代はそこまで昔ではない気がするが？
数年で家が建つか死ぬと言われてたバブル時代の佐川…

>>マルクス
>当時はどうだったかなんぞ知ったこっちゃねぇが
>今21世紀なんですよカビ生えた化石にいつまですがりついてるの？
そりゃ格差が国を亡ぼすってガチで言ったのこの人くらいだからしゃーない
新たな滅亡コンテンツでなきゃ淫夢と同じでずっと続くよ

>「大手企業（金持ち）は皆薄汚い悪事で金を稼いでるから解体して資産分配すべし！」
>こういうの本気で信じてて怖ぇれいわ信者
れいわに限らず左翼って例外なく陰謀論者たからね
それは思想的に国や大企業敵視するものなので避けようがないのだ
滑稽なのは本人たちは陰謀論者と戦ってるつもりなことなのだ

>>AI管理ならできる説は常にあるけどな
>今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
>そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ
AI同士でチェックさせるにも限度はありそうだ
そして責任誰がとるんだろう
まあ人間でも責任なんて取らない例多そうだけど

>>AI管理ならできる説は常にあるけどな
>今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
>そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ
自分がちょっと詳しいジャンルについて質問してみたら
物凄く適当な事言ってんのがすぐわかるよねAI
存在しない参考資料平気で出して来るし
アレ盲信できる人って頭オカシイんじゃないかな

>市民が国を支配するという体裁は西側フランス産まれの考えだけど
そりゃ革命国家だからなフランス

人間の脳みそを虫並みにして高性能なＡＩに管理してもらえれば可能
知能のある生物に共産主義は絶対不可能だよ

>志井さんにおまえは農業だけやっとれ
>つって素直にハイ！って言える国民になればいける
ロボットだけの国なら成立するか

平和とか平等とか叫ぶ輩が一番暴力的なんだよね

日本の共産主義者ってマイナカードやめろ紙の保険証にしろって騒いでる人たち？

>なんで共産主義のスレでれいわが出てくるんだよ
>アホか？
中核派の若者とかれいわへの投票を呼び掛けてるじゃん

>数年で家が建つか死ぬと言われてたバブル時代の佐川…

>>>共産主義掲げる奴はだいたい虐殺し始めるからな…
>>民主主義もね
>>革命が起きて権力者を処刑台に送らない場合の方が稀
>虐殺じゃないだろそれ
フランス革命後の恐怖政治は普通に虐殺と言われてるし中国の易姓革命も南北朝以降は旧王朝の関係者は皆殺しよ

サボり防止策って
役人に監視やら強制とかさせるって事じゃないの？

>>>AI管理ならできる説は常にあるけどな
>>今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
>>そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ
>AI同士でチェックさせるにも限度はありそうだ
>そして責任誰がとるんだろう
>まあ人間でも責任なんて取らない例多そうだけど
そういう場合はAIシステム自体が破壊されるだろう
影響が及ばないようになるまで

>No.1371397736
固給ってことはこれに残業代とか上乗せ？

>
>>虐殺じゃないだろそれ
>フランス革命
フランス革命って民主主義でもなんでもないんだけど
むしろあれが一番アカい革命なんだけど

>政府機関すべてAIにしたら成功するかも？
人間の本質を裏切る仕組みは絶対に機能しない

その偉大なるAI様は人間が開発して運用するんですけどね

資本主義がダメというより徴税の怠慢が問題だと思う
超金持ちがすべてを所有してるのがおかしい
資本主義でも再配分ぐらいはちゃんとしろや

>>志井さんにおまえは農業だけやっとれ
>>つって素直にハイ！って言える国民になればいける
>ロボットだけの国なら成立するか
ヒト不要だな

今の中国の体制ってイデオロギー的な共産主義者から見たらどう見えるんだろう

もしかしてとしってフランス革命を民主主義かなんかだと勘違いしてないか？

働き方改革ってアレ完全に流通殺しよな

>>>AI管理ならできる説は常にあるけどな
>>今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
>>そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ
>自分がちょっと詳しいジャンルについて質問してみたら
>物凄く適当な事言ってんのがすぐわかるよねAI
>存在しない参考資料平気で出して来るし
>アレ盲信できる人って頭オカシイんじゃないかな
参考文献付きで紹介して（それ読んで確認するから）ってオーダーして
存在しない書籍提示しながら紹介してきた時は参ったね
検索しても似た本しか出てこねーの

子供軍隊と子供医者を作らなきゃ…

>資本主義がダメというより徴税の怠慢が問題だと思う
>超金持ちがすべてを所有してるのがおかしい
>資本主義でも再配分ぐらいはちゃんとしろや
富める者を富ませる方が全体としては効率良いってなるんじゃないの
なんせ課税強化すると他国に逃げちゃうから

>フランス革命って民主主義でもなんでもないんだけど
>むしろあれが一番アカい革命なんだけど
お前の中で共産主義の定義はどうなってんの？

>No.1371398180
これがソース！って適当なウェブサイト出してきたけどそんな事書いてねえ！となったことある

>>なんで共産主義のスレでれいわが出てくるんだよ
>>アホか？
>中核派の若者とかれいわへの投票を呼び掛けてるじゃん
立憲は日共系と革マル系だし中核は投票するなられいわに行っちゃうよな

>もしかしてとしってフランス革命を民主主義かなんかだと勘違いしてないか？
市民の代表が政治を執るので民主主義で合ってるぞ

>革命が起きて権力者を処刑台に送らない場合の方が稀
イギリスと日本が達成してますし

>もしかしてとしってフランス革命を民主主義かなんかだと勘違いしてないか？
あの時代だと民主主義と共産主義の境があんま無いのでは

>お前の中で共産主義の定義はどうなってんの？
国民が統治者を打倒しただけの独裁政治

>>資本主義がダメというより徴税の怠慢が問題だと思う
>>超金持ちがすべてを所有してるのがおかしい
>>資本主義でも再配分ぐらいはちゃんとしろや
>富める者を富ませる方が全体としては効率良いってなるんじゃないの
>なんせ課税強化すると他国に逃げちゃうから
それもおかしいだろ捕まえて徴税しろや
なんで金持ちにだけそんなルール逃れ許してるんだよ

>>革命が起きて権力者を処刑台に送らない場合の方が稀
>イギリスと日本が達成してますし
イギリスの清教徒革命で王様処刑されてるし日本がいつ天皇制ひっくり返ったん？

フランス革命はどうしてあんなことになったんでしょうね
いいとこでやめとけばよかったのに

北朝鮮みたいにガッチガチに洗脳教育して粛清しまくるのは成功と言えるのか

共産主義革命が起こるにはまだまだ労働者階級の搾取が足りていない
この程度の格差では革命など起こるはずもない

ジロント派ほんと可哀想

市民が国王を打倒したけどその結果生まれたのがロベスピエールの独裁やナポレオンの帝政なんでまあ・・・ってのはある
民主的なプロセスを建前でも取っては居るけどさ

>市民の代表が政治を執るので民主主義で合ってるぞ
市民の代表ってくらいだから平均年収くらいの人が総理大臣になるべきだよな？
でも実際は金持ち世襲一族ばっかやん

共産主義と社会保障とには何の関係もないぞ
共産主義国家ができたのはツァーリのいたロシアだったし労働者に金多く渡してそれで経済回すほうが得と気づいたのは資本家のフォードだし

>フランス革命はどうしてあんなことになったんでしょうね
>いいとこでやめとけばよかったのに
革命自体があの時代周辺国にとって毒だったんでどうやっても荒れたよ
ナポレオン居なかったらフランスが潰されてたんじゃない？

>>市民の代表が政治を執るので民主主義で合ってるぞ
>市民の代表ってくらいだから平均年収くらいの人が総理大臣になるべきだよな？
>でも実際は金持ち世襲一族ばっかやん
まあつまり日本やアメリカは民主主義じゃなく共産主義と言いたいのか

くじ引き民主制を真面目に検討すべき時が来ている
現代の攻略され尽くした選挙制度は民意を反映してないよ

共産主義を熱く語ってるのが日本共産党員って考えると笑えるな

>>>資本主義がダメというより徴税の怠慢が問題だと思う
>>>超金持ちがすべてを所有してるのがおかしい
>>>資本主義でも再配分ぐらいはちゃんとしろや
>>富める者を富ませる方が全体としては効率良いってなるんじゃないの
>>なんせ課税強化すると他国に逃げちゃうから
>それもおかしいだろ捕まえて徴税しろや
>なんで金持ちにだけそんなルール逃れ許してるんだよ
反自由すぎやろ

>なんで金持ちにだけそんなルール逃れ許してるんだよ
別に逃げるのは誰でもできるぞ

>今でさえトンチキな答え出してきて人間側が訂正してやらなきゃならん事度々なのに
>そんなんに全部任せたら誰が間違った方針打ち出した時に正すんだよ
間違いだというお前にビームを撃つから大丈夫🙆

>AIによる生産性の向上で労働が任意になる未来
>みたいな考え方があるらしい
>イーロンマスクもそんなこと言ってる
何ていうんだっけこれ？
未来めざして多夫多妻の子沢山で学校行かせずAIを教科書代わりにする人ら
コールドスリープとかもやりたがってたっけ

>この程度の格差では革命など起こるはずもない
資本主義が進むと庶民派ただ借金を返すためだけに労働するようになるって言われてるけど
アメリカじゃ借金してでも大学にいかないといい職に就くの難しいから社会に出た時点で借金抱えてる人が半数近いんだとか
もう始まってるよね

平等と言いつつどうやっても立場には上下ができるからそこで矛盾するよね

>なんで金持ちにだけそんなルール逃れ許してるんだよ
別に貧民も海外に逃げていいのよ

>イギリスの清教徒革命で王様処刑されてるし日本がいつ天皇制ひっくり返ったん？
清教徒革命って基本革命というか内乱では？
あと天皇はひっくり返ってないけど日本で革命起こった時の権力者は徳川でしょ？

AIとロボットが色々やってくれるから
人間は芸術や創作なんかやってるパラダイス

>革命自体があの時代周辺国にとって毒だったんでどうやっても荒れたよ
関係なくねそれ

共産党という貴族とそれ以外の奴隷ができるだけ
自分が貴族側に回れると思ってる馬鹿しか支持しない制度

>くじ引き民主制を真面目に検討すべき時が来ている
>現代の攻略され尽くした選挙制度は民意を反映してないよ
部分的な導入ならしてる国あるのか

ミヤケンとかいう人殺しが党首やってた日本共産党

>市民の代表ってくらいだから平均年収くらいの人が総理大臣になるべきだよな？
>でも実際は金持ち世襲一族ばっかやん
議員になった時点で一般国民の10倍の年収なので
議員定数以前に日本はそこがおかしいんだよ

結局政治を任せようと思うと教育を受けたプロやエリートが必要になって（実際は官僚がそれを担ったりはするが）
平等に平均的な市民に任せてもなんも判らんってなっても誰も得しないんで…

人間より賢い超高度AIが支配するなら共産主義でも成功しそうだけど
結局AIを所有する奴らに搾取される社会になる気がする

>>くじ引き民主制を真面目に検討すべき時が来ている
>>現代の攻略され尽くした選挙制度は民意を反映してないよ
>部分的な導入ならしてる国あるのか
昔はまあ一応あった

>資本主義が進むと庶民派ただ借金を返すためだけに労働するようになるって言われてるけど
>アメリカじゃ借金してでも大学にいかないといい職に就くの難しいから社会に出た時点で借金抱えてる人が半数近いんだとか
>もう始まってるよね
ちなみに日本も大学生の半分が借金で通ってる

>関係なくねそれ
めちゃくちゃ関係あるぞ
王族が統治をするっていう一番基本的な理念がぶっ壊れるから

>AIとロボットが色々やってくれるから
>人間は芸術や創作なんかやってるパラダイス
現代にはとしあき程度ですら自分で絵を描いたりする自由はあるが
近代以前の農民にそんな自由あったかというと疑問で
未来のAIがさらに人間の仕事をだいたいする未来は庶民はもっと余暇を楽しんでるだろう
多分

>政府機関すべてAIにしたら成功するかも？
>人間だと１００％腐敗して虐殺するからなあ
>ゼミの資料で使った「三十余年前の草の根BBSログ」でまったく同じ事が書かれてあったわ

>>革命自体があの時代周辺国にとって毒だったんでどうやっても荒れたよ
>関係なくねそれ
もともと革命戦争はフランス革命の波及を恐れた他国からの防衛戦争だったんだよ
内側に籠ってたいって思ってても周りからは襲われたって事

>結局政治を任せようと思うと教育を受けたプロやエリートが必要になって（実際は官僚がそれを担ったりはするが）
総理大臣とか小卒でもやれるので

>結局政治を任せようと思うと教育を受けたプロやエリートが必要になって（実際は官僚がそれを担ったりはするが）
政治家殺しても官僚残ってたら変わらんからな
だからオウムも省庁を敵としていた

>ちなみに日本も大学生の半分が借金で通ってる
貧民が働かずに大学行くってアホだろ

>清教徒革命って基本革命というか内乱では？
外からの勢力で変わったら革命とは言いませんが

>あと天皇はひっくり返ってないけど日本で革命起こった時の権力者は徳川でしょ？
徳川時代も日本の頂点は天皇ですよ
どこの国も頂点に王がいて今で言う内閣的存在が実際に政治を行なってたのは同じです
無学にも分かりやすい例だとイタリアの国王とムッソリーニとかね

>めちゃくちゃ関係あるぞ
いやフランス革命が先鋭化した理由にはそんな関係ないかな

>政治家殺しても官僚残ってたら変わらんからな
でも安倍殺しは効果絶大だったよ
芋づる式で逮捕されまくってるし

立場に付随する権力や権利を無くせば平等なんだろうがメリット無いのに引き受ける奴なんていないだろとも

>総理大臣とか小卒でもやれるので
あの人は実際は小卒じゃないけどな
当時は学校って認められてないだけで中央工学校っていう専門学校出身だ

>外からの勢力で変わったら革命とは言いませんが
意味不明
基本ピューリタン革命って革命とはいいつつ内乱でしかないよね
>徳川時代も日本の頂点は天皇ですよ
権力者って言ってんだから徳川だよ

>立場に付随する権力や権利を無くせば平等なんだろうがメリット無いのに引き受ける奴なんていないだろとも
やはりAIに管理させるしかないか…
はい幸福は市民の義務です

>でも安倍殺しは効果絶大だったよ
絶大ってほどではないし当時はただの議員だったんだけど

>>ちなみに日本も大学生の半分が借金で通ってる
>貧民が働かずに大学行くってアホだろ
アホな道が最も期待値高く設定されてるのが最大のアホなんやで
制度の問題や

平等なはずなのに王様みたいなのが国のトップにいる矛盾

フランス革命が軟着陸っていうと国王が逃げ出さずに象徴的な存在に落ち着けたらかなぁ…？
一応そういう方向に進んでた時期もあったんだし

結果平等の世界っていうのは頑張った人が報われないむなしい世界だと思う

>立場に付随する権力や権利を無くせば平等なんだろうがメリット無いのに引き受ける奴なんていないだろとも
実際町内会長とかそんな感じで誰もやりたがらんけど、それ故に汚職も無いのでその方が良いかと

>>外からの勢力で変わったら革命とは言いませんが
>意味不明
>基本ピューリタン革命って革命とはいいつつ内乱でしかないよね
じゃあフランス革命も共産革命も内乱でいいよ
革命なんて存在しないってことで

>>徳川時代も日本の頂点は天皇ですよ
>権力者って言ってんだから徳川だよ
だからそれは単に内政権が移っただけで日本がひっくり返ったわけじゃないから革命じゃないです

ものすごーく端的に言うと
「資産家には選択肢が多く存在する」って話
何故なら資産があるから

キューバはまだ上手くいってんのかな

個人の財産は死んだら全部国庫返納
家族って概念は無くなって子供は全て国が平等に養育する
こうやれば平等は平等だけどどう見たってディストピアだからな

>フランス革命が軟着陸っていうと国王が逃げ出さずに象徴的な存在に落ち着けたらかなぁ…？
>一応そういう方向に進んでた時期もあったんだし
マリーが外圧を呼んで革命軍を攻撃しようとしたのが悪いことはあまり語られない

>じゃあフランス革命も共産革命も内乱でいいよ
完全に政体変わってんだろ
それが革命だろ

>アホな道が最も期待値高く設定されてるのが最大のアホなんやで
>制度の問題や
それは東大とか一部の金持ちが通う大学だけで、貧民Fラン大学に通っても人生棒に振るだけやぞ

イギリスの場合王を戴くか否かって話はあるけど革命っていうレベルまではいってなかったね

今の社会をリセットしてまっさらな状態から絶対権力者とその手勢がやるなら社会主義が1番楽だ
そんなもん無理だが

共産主義は経済の方式じゃなくて独裁正当化の方便でしかない
理論としても欠陥だらけの過去の遺物

>共産主義って今なら成功する気がする

>個人の財産は死んだら全部国庫返納
>家族って概念は無くなって子供は全て国が平等に養育する
>こうやれば平等は平等だけどどう見たってディストピアだからな
精子卵子も国が管理して必要な能力の人間だけを量産とかしそう

政治的にどうもならんから上層部ぶっ殺してどうにかするぜ
ただし言い出した奴と教会は除くってやって
割と大失敗したのが革命

>精子卵子も国が管理して必要な能力の人間だけを量産とかしそう
まあ家族の概念が無くなるんだから出産も決められた組み合わせで義務としてやらせるか人工的に作る感じになるだろうな

生涯76年のうち33年を牢屋で過ごした永遠の革命戦士ブランキに憧れるわ

>生涯76年のうち33年を牢屋で過ごした永遠の革命戦士ブランキに憧れるわ
革命家にしちゃ長生きだな

中国の場合
景気の良い事言っててもイマイチ信用できないっつーか
数字も適当に捏造しそうで

>>共産主義って今なら成功する気がする
中国は共産主義って名前使っているだけで普通に権威独裁国家だから違う

緩やかに民主主義へ政治体制が変化した国って他にもあるよね

「中国やロシアみたいな国に住みたいか?」言われたら大半の日本人はNOだろう
自分が支配する側に無条件でなれると思い込んでる人間しか憧れんよ

>>>共産主義って今なら成功する気がする
>中国は共産主義って名前使っているだけで普通に権威独裁国家だから違う
資本主義まっしぐらだしね

>生涯76年のうち33年を牢屋で過ごした永遠の革命戦士ブランキに憧れるわ
なんか日本で革命夢見てそう

>中国の場合
>景気の良い事言っててもイマイチ信用できないっつーか
>数字も適当に捏造しそうで
としあきのiPhoneが中国製なのは捏造じゃなくて現実だぞ

そもそもマルクスの本来の共産主義思想っていうのは
サボったりする人がいくらいても富が有り余ってるから大丈夫って世界の話なんで

>緩やかに民主主義へ政治体制が変化した国って他にもあるよね
何なら独裁制や実質君主制の国ですら選挙はやったりしてるだろ
意味がないポーズだとしても「選挙で選ばれてます」って建前はやらなきゃいけないくらいには「多数から選ばれてる」ってのは今の社会じゃ正義だ

中国ロシアみるに相当過酷な生存環境の国が共産主義とかいう極北に行きついてる気がする

独裁すんのに都合良いだけで共産主義なんてそもそも目指してねえんだよ連中は
みんな平等は外向けのパフォーマンスだ

>そもそもマルクスの本来の共産主義思想っていうのは
>サボったりする人がいくらいても富が有り余ってるから大丈夫って世界の話なんで
マルクス自体が生涯ニートだったしな

>そもそもマルクスの本来の共産主義思想っていうのは
>サボったりする人がいくらいても富が有り余ってるから大丈夫って世界の話なんで
昔は生産力が少なく人間もいなかったけど
現実は生産力があるだけ人間も増えるという…

>そもそもマルクスの本来の共産主義思想っていうのは
>サボったりする人がいくらいても富が有り余ってるから大丈夫って世界の話なんで
前提からして脳内ファンタジー過ぎない？

>独裁すんのに都合良いだけで共産主義なんてそもそも目指してねえんだよ連中は
>みんな平等は外向けのパフォーマンスだ
レーニンもパラダイスみたいな国は目指してなかったしな

思想家の考える理想の社会なんて大概ファンタジーだぞ

>昔は生産力が少なく人間もいなかったけど
>現実は生産力があるだけ人間も増えるという…
というか現代は生産力が伸びてないのに消費だけが増え過ぎ

>>そもそもマルクスの本来の共産主義思想っていうのは
>>サボったりする人がいくらいても富が有り余ってるから大丈夫って世界の話なんで
>前提からして脳内ファンタジー過ぎない？
マルクスはセーフだよ
だってマルクス本人が働かなくても富裕層だったからね

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
>サボり防止策とか今風にアレンジしたら
今まさに滅びようとしてるロシアと中国がいる中よく言えたな

AIやロボットが完全に生産をしてくれる世界とかが来たらまあ有り得るかも…

>中国ロシアみるに相当過酷な生存環境の国が共産主義とかいう極北に行きついてる気がする
それならアフリカとか南アメリカも共産主義国家なっていないとおかしい気がする
民族性というか国民性的に権威主義以外で国家を纏めきれないのがその二か国

>AIやロボットが完全に生産をしてくれる世界とかが来たらまあ有り得るかも…
その過程で余った労働力をどうすんの？って問題の答えが出てねえ
切り捨てて自然減を待つのか全部養って非効率的な社会にするのか

結局その平等に労働して共産してる人達を
監督する立場の連中が貴族化するだけ
というか多分太古の昔から王族や貴族の成り立ちって
そういう感じで出来上がったもんだと思うぞ

>中国は共産主義って名前使っているだけで普通に権威独裁国家だから違う
それ共産主義とどう違うの？

>>昔は生産力が少なく人間もいなかったけど
>>現実は生産力があるだけ人間も増えるという…
>というか現代は生産力が伸びてないのに消費だけが増え過ぎ
先進国は人口減っても他がそれ以上に増えるからな
なぜかといったら世界との貿易でいくらでも食べ物入ってくるから
自分たちじゃ活用できない資源も売り物になる

>AIやロボットが完全に生産をしてくれる世界とかが来たらまあ有り得るかも…
現実はITすら大して生産性に寄与してないからな
AIやロボがどれだけ発展しても農業生産すらロクに増えない

労働が「仕事」じゃなく「趣味」になってる世界じゃないと成立しねぇよね共産主義

キューバの政体はともかく
カストロ自体は共産主義者じゃなかった

>思想家の考える理想の社会なんて大概ファンタジーだぞ
経済学者とかもそんなんだよな

>AIやロボットが完全に生産をしてくれる世界とかが来たらまあ有り得るかも…
そうなると人間って研究職か芸術職しか無くなりそうだな
研究職すら今AIが高性能解析で遺伝子の解析から新薬開発までやってるしなあ

>>中国は共産主義って名前使っているだけで普通に権威独裁国家だから違う
>それ共産主義とどう違うの？
え、中国は共産ではないだろ
共産ならあんなに貧富の差があるわけないじゃん

>え、中国は共産ではないだろ
>共産ならあんなに貧富の差があるわけないじゃん
あーなんだカルトの信者か

ロボットが人間の職を奪う！なんて大昔から言われ続けてるけど
いまだに人間並みに自由度の高いロボットも作れてないし
人間の脳くらい省電力で動けるAIも作れてねえんだから当面は人間の出番無くならないよ
人間のやること全部機械に任せるより人間に任せた方が安く済むから

プロレタリア独裁なんて無理がある
無産階級には知識がない

>キューバはまだ上手くいってんのかな
キューバにはホームレスが存在しない
素晴らしい国だよ

>AIやロボットが完全に生産をしてくれる世界とかが来たらまあ有り得るかも…
滅茶苦茶人口増えそうだな
そうなると宇宙開拓か深海への進出とか進みそう

>プロレタリア独裁なんて無理がある
>無産階級には知識がない
無産階級へのその認識こそがプロレタリア独裁の起源だろ

>そうなると人間って研究職か芸術職しか無くなりそうだな
>研究職すら今AIが高性能解析で遺伝子の解析から新薬開発までやってるしなあ
芸術もAIで良くなってるし、その2つは真っ先にAIで置き換え出来るでしょ

>ロボットが人間の職を奪う！なんて大昔から言われ続けてるけど
>いまだに人間並みに自由度の高いロボットも作れてないし
>人間の脳くらい省電力で動けるAIも作れてねえんだから当面は人間の出番無くならないよ
>人間のやること全部機械に任せるより人間に任せた方が安く済むから
面白いのが今経理やら営業やら
ホワイトカラーの仕事が次々AIに置き換わって
人間にはブルーカラーの仕事しか残らないんじゃないかっていうね
AIまでブルーカラーの仕事嫌がんだ

>共産主義って今なら成功する気がする
>システム自体に問題があるわけじゃないし
>サボり防止策とか今風にアレンジしたら
それをやっているのが会社だろ
みんなに定期的に給料を与えて働かせる
国がやるものだっていう先入観があるから達成が難しいだけで
トヨタみたいな巨大企業がそのまま続くと中身は共産主義みたいな構造になる

>>え、中国は共産ではないだろ
>>共産ならあんなに貧富の差があるわけないじゃん
>あーなんだカルトの信者か
大真面目に金持ちニートが広めたカルト宗教信じてるのやばいよなって思う

総当たりでチェックするタイプの研究はAI得意かもしれないけど
何のとっかかりも無い状況で全く新しい手法考えろって言われたら無理じゃないの？
現実に存在する全ての要素を総当たり出来る訳じゃないんだから

>>思想家の考える理想の社会なんて大概ファンタジーだぞ
>経済学者とかもそんなんだよな
そうでもないよ
最近のノーベル経済学賞受賞者はそういう夢想家は選ばれない

>>キューバはまだ上手くいってんのかな
>キューバにはホームレスが存在しない
>素晴らしい国だよ
コスタリカは軍隊の無い平和な国だと捏造した界隈が泣いて喜びそうなネタだな

>芸術もAIで良くなってるし、その2つは真っ先にAIで置き換え出来るでしょ
それでもAIが創作小説や漫画描くのはまだまだ先だと思うな

>AIまでブルーカラーの仕事嫌がんだ
AIには身体が無いので
人間並みに動けるロボット使うよりAIの指示で人間動かした方が安い

>というか多分太古の昔から王族や貴族の成り立ちって
>そういう感じで出来上がったもんだと思うぞ
まさにそれが共産主義者の思想でしてね…
だからそういう悪い権力者を打倒すれば理想のパラダイスになるんだーっていう
でも世の中そんな単純な仕組みじゃないってわけよ

>総当たりでチェックするタイプの研究はAI得意かもしれないけど
>何のとっかかりも無い状況で全く新しい手法考えろって言われたら無理じゃないの？
>現実に存在する全ての要素を総当たり出来る訳じゃないんだから
でも現実の大半の情報はもうwebにあるし、それらを組み合わせて新しいものを生み出す能力は人間を遥かに上回るので

マッカーサーの農地解放で民衆の多くから反乱したいほどの不満が無くなったからな

>>AIまでブルーカラーの仕事嫌がんだ
>AIには身体が無いので
>人間並みに動けるロボット使うよりAIの指示で人間動かした方が安い
倉庫でのピックとか梱包の作業が分かりやすいよ
あれはロボットよりも人間の方が絶対安上がり

>それでもAIが創作小説や漫画描くのはまだまだ先だと思うな
もう既に実現してるぞ

シカゴ学派とか頭でっかちだよなって

そもそもそのAIだって電力バカ食いしてるってデメリットが目立つようになってきたからな
AIに置き換えられてるって言われる事務仕事だって「やっぱ人間にやらせた方が安いわ」に戻りかねんぞ

>>キューバはまだ上手くいってんのかな
>キューバにはホームレスが存在しない
>素晴らしい国だよ
国民総ホームレス…
曲がりなりにも「成功例」であるキューバがこれって共産主義者はどう受け止めてるんだ

>シカゴ学派とか頭でっかちだよなって
あいつらこそ普通に正しいよ
最適解を理論的に導き出すのは意味がある

自我人間が神には絶対なれない
それを「みんなで神になろう！なれるよ！」と吹聴してこのザマと
生き地獄は簡単にできるんだな

>コスタリカは軍隊の無い平和な国だと捏造した界隈が
そもそもがテロリストだらけ凶悪犯罪者だらけになってるとこなのに無理がありすぎだろ…

>共産主義って今なら成功する気がする
トップや指示を出す層を全てAIにして、そのAIの思考を偏りなく設定できるなら成り立つかもね
人間がトップに立つ時点でむりむりむりむりかたつむり

国民全員にNTR以外のオカズを禁止する体制

>でも現実の大半の情報はもうwebにあるし、それらを組み合わせて新しいものを生み出す能力は人間を遥かに上回るので
相対性理論や昨今の数学の未解決問題なんかは
AIが発想するのは無理じゃないかな
それこそ量子コンピュータが出来ないと
機械が発想するってのは難しいと思う
まあなんかGoogleがもうすぐ量子コンピュータ作れるとこまで来てるらしいが

国家は家にして家族
故にホームレスなぞいないし孤児も存在しないのだ

格差は仕方ないが貧しさの底を上げる工夫が必要と思う

貧しくとも雨風を防ぐ温かな家に住め医療が受けられ学校に通え飢えることはなくたまにはケーキを食べて日々を祝える

そんな世の中に最も近いのは我が国だと思う
あと一歩何かムーブメントを起こしてなんとかしていこうぜ

>>シカゴ学派とか頭でっかちだよなって
>あいつらこそ普通に正しいよ
>最適解を理論的に導き出すのは意味がある
シカゴ学派を究極的にやり過ぎると暗黒メガコーポによる企業支配国家が生まれるから中庸が大事だと思う

>そもそもそのAIだって電力バカ食いしてるってデメリットが目立つようになってきたからな
開発に電力必要なだけで既に開発終わってる分にはそうでもない
>AIに置き換えられてるって言われる事務仕事だって「やっぱ人間にやらせた方が安いわ」に戻りかねんぞ
事務は人間は勝てん

>>>キューバはまだ上手くいってんのかな
>>キューバにはホームレスが存在しない
>>素晴らしい国だよ
>国民総ホームレス…
>曲がりなりにも「成功例」であるキューバがこれって共産主義者はどう受け止めてるんだ
そりゃ当然
ホームレスがいない！餓死者がいない！素晴らしい国！日本も見習うべきである！
って言うだろうさ連中は

>システム自体に問題があるわけじゃないし
いやいやいや

>そもそもそのAIだって電力バカ食いしてるってデメリットが目立つようになってきたからな
>AIに置き換えられてるって言われる事務仕事だって「やっぱ人間にやらせた方が安いわ」に戻りかねんぞ
そもそも今AIって呼ばれてるもの
本来のAI(人工知能)の紛いもんだしな
そもそも知能じゃなくてプログラムと情報だもん

>あいつらこそ普通に正しいよ
>最適解を理論的に導き出すのは意味がある
その最適解も理論もパラメーターが足りなさ過ぎて単純化しすぎだから現実と全然違ったわけで

>格差は仕方ないが貧しさの底を上げる工夫が必要と思う
>貧しくとも雨風を防ぐ温かな家に住め医療が受けられ学校に通え飢えることはなくたまにはケーキを食べて日々を祝える
>そんな世の中に最も近いのは我が国だと思う
>あと一歩何かムーブメントを起こしてなんとかしていこうぜ
貧しさの底上げしてどうすんだよ…
暴力革命なら祖国でやっててくれ

>>共産主義って今なら成功する気がする
>トップや指示を出す層を全てAIにして、そのAIの思考を偏りなく設定できるなら成り立つかもね
>人間がトップに立つ時点でむりむりむりむりかたつむり
そういう意味じゃ宗教って正しいのかもな
人間が到達出来ない圧倒的な全知全能に従うっていう

>相対性理論や昨今の数学の未解決問題なんかは
>AIが発想するのは無理じゃないかな
相対性理論は既存理論からの導出だからAIが一番得意なやつでしょ
>それこそ量子コンピュータが出来ないと
量子コンピュータでもプログラム次第なので無理なもんは無理やぞ

>大真面目に金持ちニートが広めたカルト宗教信じてるのやばいよなって思う
んでもってソ連にしろ中国にしろ都合悪いと「あれば共産主義じゃない」とか言い出すんだよな

ハッキリ言うけど世界で日本より住みやすい国ってないと思うんだよ
平和で安全で清潔で中流以下でもそこそこ裕福で

>シカゴ学派を究極的にやり過ぎると暗黒メガコーポによる企業支配国家が生まれるから中庸が大事だと思う
実際M7とか生まれてるでしょ
シカゴ学派こそが正しかったわけで

人間の欲望の本能に悉く反するのが共産主義よ
産まれた娯楽もなくく生産機械になって死ねということよ
指導者（世襲）以外

>貧しさの底上げしてどうすんだよ…
>暴力革命なら祖国でやっててくれ
向こうは情緒のためなら何を犠牲にしてもOKなんだっけ

>>共産主義って今なら成功する気がする
>トップや指示を出す層を全てAIにして、そのAIの思考を偏りなく設定できるなら成り立つかもね
>人間がトップに立つ時点でむりむりむりむりかたつむり
そもそも何を良いとして成功とみなすのか
一番重要なそこが曖昧なんだからAIがどれだけ完璧でも人間の要求になんて答えられるわけないだろう

>指導者（世襲）以外
貴族社会やんけ

>ハッキリ言うけど世界で日本より住みやすい国ってないと思うんだよ
>平和で安全で清潔で中流以下でもそこそこ裕福で
上を幾ら貶してもケチつけても不思議なことになったりしないしね

>その最適解も理論もパラメーターが足りなさ過ぎて単純化しすぎだから現実と全然違ったわけで
そんなことはないよ
現実が効率的になればシカゴ学派の理論通りになるし、実際なってるので

科学が発展して労働しないで済む社会が出来たら
人は何の為に生きていくんだろうな

人を奴隷にしていい自由は無いだろう

>貴族社会やんけ
部族社会といった方が良い

>科学が発展して労働しないで済む社会が出来たら
それこそマルクスの夢想

>人を奴隷にしていい自由は無いだろう
経団連に言おう

>人を奴隷にしていい自由は無いだろう
古代からあったよ

結局資本主義と一緒には存在出来ないわな
全世界が共産主義にならないと

>人を奴隷にしていい自由は無いだろう
自由の定義を作るのは支配層だから…

>科学が発展して労働しないで済む社会が出来たら
>人は何の為に生きていくんだろうな
余暇が広がるだけだろ
元々生存の為にすべての労力を使ってた人類が文明の進歩で生まれた余裕を余暇に振り分けて行ったんだから
その余暇でまた新しい文化とか生まれるんじゃない？

>古代からあったよ
古代に自由民主主義が！

>結局資本主義と一緒には存在出来ないわな
>全世界が共産主義にならないと
一国でも資本主義があればそこが天下取るからな
共産主義は皆で我慢しようという思想なので

共産主義者は理解できてないんだと思うが、王族やら貴族やらってのは
国として纏まってなかった民族を纏めた人や国の存立に多大な貢献をした人達だからその地位に居たのだ

暴力で国を簒奪してもそいつらは僭主にしかなれない

奴隷の方は自由より優しいご主人様を望んでるよ

まぁ新自由主義とかあるし旧自由主義もあったんやろ