say

マークトゥー

リックディアスと同等くらいで強奪する事もないよね
同時期のならギャプランかアッシマーを狙うでしょ

優しさが

活きる

生きる

答えなら

謎の肩のアレ

旧式かぁて評価だったのにいつまでも使われるガンダム
バナージ機まであるからなぁ

みんなガンダムに乗りたかっただろうに
マラサイとかハンブラビとか悪役みたいなMSにばかり乗せられるティターンズ兵が可哀想

カプセル戦記から入ったからファーストガンダムと見た目全然同じじゃんって思ってたら
後にカードダスやガンプラやアニメでかなり違うことに気付かされた

開発者にもあんまりいい印象持たれて無い奴

コアファイターは無くても問題なかった
というか分離合体がいらなかった機能

>マラサイとかハンブラビとか悪役みたいなMSにばかり乗せられるティターンズ兵が可哀想
でガワ以外はマーク2と同じなバーザムに乗せられると
そこまで作ったのなら見た目もマーク2にしろよー！とパイロット間で文句が出ただろうな

>旧式かぁて評価だったのにいつまでも使われるガンダム
>バナージ機まであるからなぁ
真新しさはないけど堅実な構造だし
サイコミュ系使ってないから連邦の機嫌も損ねず使いやすいんだろう

>旧式かぁて評価だったのにいつまでも使われるガンダム
>バナージ機まであるからなぁ
新型に速攻追い抜かれてるだけで
性能そのものは優秀だから

>コアファイターは無くても問題なかった
>というか分離合体がいらなかった機能
設計思想が違うからであって別にそうではない

装甲材はRX-78系ルナ・チタニウムの改良型
GMⅡよりは硬いけどガンダリウムγのリックディアスに劣る
ムーバブルフレーム採用で運動性は高い

シャア達が強奪に向かったのも
ガンダムのネームバリューがあったからだろうね

スキー靴を生まれて初めて履いた時の感想は
「ガンダムMK2みたい」だった

奪われたアナハイムで強化のGディフェンダーが作られるくらい愛されてる

当時出た1/100キットまた作ってみてぇなぁと
あれは…良い出来だった

今思うとタツノコテイストな初期案（のひとつ）

>シャア達が強奪に向かったのも
>ガンダムのネームバリューがあったからだろうね
ティターンズがガンダム作ってると知ったら奪うか壊すかだろうしな

>シャア達が強奪に向かったのも
>ガンダムのネームバリューがあったからだろうね
スポンサーのアナハイムがムーバブルフレームの技術が欲しかったのもある

>リックディアスと同等くらいで強奪する事もないよね
>同時期のならギャプランかアッシマーを狙うでしょ
ムーバブルフレームの技術は強奪当時は最高レベルだったから

今の技術でRX-72を造ったらどんな感じ？
を5年に一度くらいのペースでやってみてもいいんじゃないの宇宙世紀

>スポンサーのアナハイムがムーバブルフレームの技術が欲しかったのもある
クソ企業…

あ78か

これが無いとZ計画進まないし
ついでにカミーユ君のアイデアないと可変しないし

装甲がガンダムの劣化版扱いなのは風評被害なんじゃないかとずっと思ってる

>パクったガンダムがアナハイム欲しがってたムーバブルフレームの完成形ってのは結果論で
>あくまで一番の目的は連邦の象徴たるガンダムをティターンズが持つのを防ぎたかった事
結果論じゃない
アナハイムの思惑とエゥーゴの思惑はそれぞれ別にあったってだけ

>>シャア達が強奪に向かったのも
>>ガンダムのネームバリューがあったからだろうね
>ティターンズがガンダム作ってると知ったら奪うか壊すかだろうしな
なんか新しいガンダム作ってるしちょっと偵察に行こうぜ！でひと暴れしたら（偵察と言うにはやり過ぎ）偶然MKⅡ奪った少年が付いてきたってラッキー

>パクったガンダムがアナハイム欲しがってたムーバブルフレームの完成形ってのは結果論で
>あくまで一番の目的は連邦の象徴たるガンダムをティターンズが持つのを防ぎたかった事
そこで1つの目的なわけねーだろ
色んな連中の思惑がドロドロしてるのがZだし

最初はMKⅡがどんな機体かわからず奪った後アーガマで調べたら微妙…1機をAEに送ったらAEではこれは使える！ってなったんでなかったっけ

MKⅡの強奪絡みも後付けで色々盛られてる気がする

>今思うとタツノコテイストな初期案（のひとつ）
顔とか胸部の形状とかのせいでどことなく足の裏がツルツルの偏平足だったりしそうだよね

デザインが完成され過ぎてる

>>結果論じゃない
>>アナハイムの思惑とエゥーゴの思惑はそれぞれ別にあったってだけ
>いや解析しないと中身なんて分からないんだから
>アナハイムの欲しがってたものがドンピシャで手に入ったなんてのはバラしてから分かった結果論以外にあり得ないだろ
設定錯綜してるけどmk2の情報は洩れまくってたって設定もあるし自分の思い込みで断定するだけアホくさいよ
ガンダムだし

>MK�Uの強奪絡みも後付けで色々盛られてる気がする
だから別にどれが間違いというわけでもないんだよね
俺が正しい！ってやつが暴れがちだが…

>今思うとタツノコテイストな初期案（のひとつ）
かっこいいライフルはもう決まってたんだな

>デザインが完成され過ぎてる
山下いくとがそんなこと言ってたな
現代的なガンダムの再デザインはmk2とZで終わっちゃってると

フルアーマーMk-IIのプラモだして
やくめでしょ

>>MKⅡの強奪絡みも後付けで色々盛られてる気がする
>だから別にどれが間違いというわけでもないんだよね
>俺が正しい！ってやつが暴れがちだが…
ガンダムあるある

>顔とか胸部の形状とかのせいでどことなく足の裏がツルツルの偏平足だったりしそうだよね
偏平足？

カミーユは乗るとなぜか強い

元祖シャアが強奪したガンダム

>>今思うとタツノコテイストな初期案（のひとつ）
>顔とか胸部の形状とかのせいでどことなく足の裏がツルツルの偏平足だったりしそうだよね
>偏平足

>情報漏れまくってるんならアーガマ隊の連中が知らんのもおかしいのよな
結果論おじさんまだ暴れ足りないの

情報漏れまくってたとしたらティターンズの情報管理どうなってんだ
だけどバーで酔って綺麗なねーちゃんにペラペラ喋ってそうなイメージはぶっちゃけある

>情報漏れまくってたとしたらティターンズの情報管理どうなってんだ
ティターンズはティターンズでアナハイムと繋がりあるわけだろうし…

>カミーユは乗るとなぜか強い
往年のアロムが乗っても反応速度が良かったりして

なんかムキムキしてる変なのおるけど現実考えても別におかしかないだろ

>ティターンズはティターンズでアナハイムと繋がりあるわけだろうし…
ティターンズが直接開発してたからアナハイムに詳細な情報降りてきてないと思われ

>>カミーユは乗るとなぜか強い
>往年のアロムが乗っても反応速度が良かったりして
初代ガンダムの代わりにマークツーが配備されてたらどうなるのっと

短期間だけどシャアが乗ったときにおぉっ！となったMK-Ⅱ

>>>カミーユは乗るとなぜか強い
>>往年のアロムが乗っても反応速度が良かったりして
>初代ガンダムの代わりにマークツーが配備されてたらどうなるのっと
マグネットコーティングしないでもジオングに勝てるんじゃないか

>ティターンズが直接開発してたからアナハイムに詳細な情報降りてきてないと思われ
連邦工廠謹製だっけ？

>情報漏れまくってたとしたらティターンズの情報管理どうなってんだ
開発主任が自宅にデータ持ち帰って息子がこっそり読んでるぐらいのザル

>開発主任が自宅にデータ持ち帰って息子がこっそり読んでるぐらいのザル
そういえばそうだった

マラサイとハイザックとリック・ディアスとメタスとマークIIを強い順で並べて

>旧公国系技術者は念入りに締め出されたって設定があるから
>アナハイムは開発には全く関与してない
だからそういう話じゃないだろ…

そろそろ妄想の押し付け合いはやめてください

>>ティターンズが直接開発してたからアナハイムに詳細な情報降りてきてないと思われ
>連邦工廠謹製だっけ？
本拠地のグリプスでティターンズが作ってたんじゃなかった

>マラサイとハイザックとリック・ディアスとメタスとマークIIを強い順で並べて
他三機＞メタス＞ハイザックは確定で他３機はほぼ同等でないか

エントリーグレードになってくれんかな

>マラサイとハイザックとリック・ディアスとメタスとマークIIを強い順で並べて
ハイザックかメタスが下かな

mk2ってスーパーロボットでデザインされたガンダムをミリタリーに落とし込んだ一番凄いデザインだと思う

ただメタスはMA状態の機動性は良いらしいから乗り手によってはやるかもしれん

貧弱なイメージを持たれがちなメタスだが作中そんなに弱くない

永野メカであってるんだっけ？昔から大河原にしてはラインが洗練されてるなぁと思ってたメカだわ

貧弱は貧弱だよまあ取っ組み合いとかしないで撃ち合いだけなら関係ないけど

MKⅡの装甲は引用される大抵の設定はチタン合金セラミック複合材

ZZ時代まで運用されてるの異常だろ

はーい今度は装甲でレスポンチ始める気でーす

>ただメタスはMA状態の機動性は良いらしいから乗り手によってはやるかもしれん
火力は低いから改良されたメタス改は火力思いっきり強化された

ティターンズのフラッグシップ予定の機体を強奪ってのも大きかったんじゃね

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
エゥーゴが火の車やけん

ランドセルのサーベルラックがおしゃれで好き

スーパーガンダムはなぜZZでは出番なかったのか

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
１年で産廃レベルになるのもどうなの

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
下手な量産機よりは性能いいから充分使えた

後付設定でよくもまあこれだけレスポンチできるなおまえら

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
たった2年だぞ

ロンメル隊とかいるからねえ

>スーパーガンダムはなぜZZでは出番なかったのか
メガライダー｢俺を使え｣

>スーパーガンダムはなぜZZでは出番なかったのか
Gディフェンサーを用意する余力も無かったとか？
ガンダムチームにメガライダーの運用で相当無理してる…

メタスくんもべちゃったのだろうか

中国警察に採用されるデザインセンスよ

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
そんなに時間たってない気が

>1764678007285.jpg
こんなに灰色だったっけ

>中国警察に採用されるデザインセンスよ
スパイク付けてるあたり実戦的だな

いやだってもう最後ゲーマルクとか出てくるような戦場ですよ？
マークトゥでは生きた心地せんでしょ

>いやだってもう最後ゲーマルクとか出てくるような戦場ですよ？
>マークトゥでは生きた心地せんでしょ
一般兵はネモとかGM3だぞ

こいつでクインマンサに挑んだんだぜエルさん

>1764681889486.jpg
実際に立体化するとやはり覗き穴は下の方が実用的じゃね？とは思うな

>マークトゥでは生きた心地せんでしょ
仕方ないからGディフェンサーも付けてやる

シールドがスライドするとどうなるの？

>スポンサーのアナハイムがムーバブルフレームの技術が欲しかったのもある
１号機がAE送り・２号機はバラシて予備部品・３号機が白いカミーユ機
ヤザ…ヴァースキさんのフルアーマーMk.2は１号機か？

シュっとしてるとちょっと違うな

>ヤザ…ヴァースキさんのフルアーマーMk.2は１号機か？
新造機
1号機はアナハイムが解析の為バラバラ

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
味方の危機を演出するやられ役として活躍するマークⅡ

他にもバナージ機とかあるしな

>シュっとしてるとちょっと違うな
旧1/100のゴツさがたまらんのですよ
おっさんの思い出補正ではあるが

現代のガンダムの基準になってるデザインってマークトゥだよな
ファーストまんまの顔って居ないような

番組内で白と黒が戦うシーン見たかったかも

>ランドセルのサーベルラックがおしゃれで好き
ジェガンでも継承すべき配置だったよな

>カミーユは乗るとなぜか強い
身も蓋もないこと言うと主人公補正

>ZZ時代まで運用されてるの異常だろ
>味方の危機を演出するやられ役として活躍するマークⅡ
宇宙に上がった後シュツルムディアス撃墜してるし
ドライセン倒した百式みたいに量産型相手ならまだまだ通用するんだろう

頭部バルカンの弾何処に入ってるんだよ？
という当時からあったツッコミに対するアンサーがよい

>１号機がAE送り・２号機はバラシて予備部品・３号機が白いカミーユ機
>ヤザ…ヴァースキさんのフルアーマーMk.2は１号機か？
１号機がエマ・２号機がカクリコン・３号機がジェリド
カミーユはジェリドの墜落したお古か

>味方の危機を演出するやられ役として活躍するマーク�U
ZZでやられ役になるかどうかはMSの機種じゃなく乗っている人間次第
ビーチャが乗ればZZもただのやられ役

血を分けてもらった兄弟

>血を分けてもらった兄弟
いつ見ても不安になる後脚

なんだかんだで優秀な機体だと思う
他の優秀な機体が多かっただけで

>宇宙に上がった後シュツルムディアス撃墜してるし
>ドライセン倒した百式みたいに量産型相手ならまだまだ通用するんだろう
大半のMSはビーム直撃すれば終わりだしな

>いつ見ても不安になる後脚
後ろ足ってなんぞ

散弾バズーカこれ以降流行らんかったな

>血を分けてもらった
兄ちゃんのおさがりランドセルいやだぁ！

実質ジム3は量産型Mk2

>散弾バズーカこれ以降流行らんかったな
散弾ではなぁ！

>散弾バズーカこれ以降流行らんかったな
散弾使う場面がほぼ無いからな

>実質ジム3は量産型Mk2
肩部ミサランつけるだけでなんか強そうなの好き

四号機はどうなったんだろう

ジェリド達からしたらガンダムmk2より操作しやすいハイザックのほうがいいわ〜なんだよな…

ジェリド中尉も乗った

次の解体匠機だけど出るんだろうか

>>血を分けてもらった
>兄ちゃんのおさがりランドセルいやだぁ！
シールドなんておとうさんRX-78のおさがりだぞ…甘えるな！

メッシュパイプやめな？

>散弾使う場面がほぼ無いからな
散バスは蓄積とれる優秀な武器なのに…

純粋にカッコよくて好き
RX-78の後継機としてこの上ないデザインだと思う

>ジェリド中尉も乗った
落ちた

基本がしっかりしてるからシンプルだけどカッコいいんだよなこいつ

HGUCでも何回も出てるんだよね
スーパーにフライングアーマー付きに普通の

>みんなガンダムに乗りたかっただろうに
>マラサイとかハンブラビとか悪役みたいなMSにばかり乗せられるティターンズ兵が可哀想
近藤和久の世界線なら俺でもワンチャン乗れるチャンスがあるかも

>小さいぶん貫通能力上がってると思うんだが
運動エネルギー弾だから小さいと軽くて威力は落ちる
特に大気圏内では空気抵抗で速度落ちるし

ザ無難な性能に外見

>ザ無難な性能に外見
なので強奪しておいて「技術的には見るところが無い」とか言われちゃう

一番喜んだのはアナハイムだという強奪して

>リックディアスと同等くらいで強奪する事もないよね
>同時期のならギャプランかアッシマーを狙うでしょ
アッシマーは同時期の機体じゃなく2年以上前のそこそこ古い機体や

>基本がしっかりしてるからシンプルだけどカッコいいんだよなこいつ
こいつのデザインにオプションつけたガンダムって結構多いよな

黒い方は全ガンダムでもトップクラスにカッコイイと思う

>運動エネルギー弾だから小さいと軽くて威力は落ちる
MSの装甲に対してBB弾ぐらいの軽さでもなければ
そんな一気に威力落ちないと思う

散弾はそもそも貫通力メインで考えてないのは普通でしょ
MSは装甲目標だぞ

>小さいぶん貫通能力上がってると思うんだが
小さいと貫通力って上がるもんなの？

そもそも散弾とか宇宙でも地上でも迷惑武器過ぎる

時代は散弾より拡散ビームや

そもそもそんなに散弾が貫通力高いなら戦車砲も散弾になってるだろ

リバイブ「いいのよ」

（散弾って基本弾の形状は球形では？）

>>>小さいぶん貫通能力上がってると思うんだが
>>小さいと貫通力って上がるもんなの？
>接触面に対してかかる力が増えるので普通は貫通力上がる
>丸いものより尖ったものの方が刺さりやすいのと同じ
でも小さくなるとその分質量が減るから…

なんで今戦車で装甲貫通させるための砲弾がクソ硬くて重い一本の矢みたいになってるか
ちょっとは考えてから出直してこいってなるな散弾信者

>でも小さくなるとその分質量が減るから…
分りました散弾を辞めて高速で小さい弾を打ち出します

>>でも小さくなるとその分質量が減るから…
>分りました散弾を辞めて高速で小さい弾を打ち出します
高速で小さい球を打つと弾道が安定しないんですよね

質量ならハンマー…ハンマーはすべてを…

>質量ならハンマー…ハンマーはすべてを…
（そうだそうだとガッシャも言っています）

貫通力って結局は運動エネルギーの話で散弾はその運動エネルギーが散弾それぞれに分散するから
実は貫通力そのものは大したことにならない

おっ今度は散弾バズーカでレスポンチしてる

>貫通力って結局は運動エネルギーの話で
運動エネルギーと接触面の話な

散弾がそんなに貫通力高いなら人間の体に散弾の弾が残らず貫通するのでは？
ボ訝

とすると散弾バズーカの仮想敵って何だったんだろ

近接信管はないのか

空気抵抗を越えて貫通力を保持させるには散弾の一つ一つを砲弾状かニードル状にしないと…
そしたら発射機構がひたすら複雑に…

>とすると散弾バズーカの仮想敵って何だったんだろ
ミサイル兵器？

>とすると散弾バズーカの仮想敵って何だったんだろ
いやまぁアッシマーがおかしいだけでカメラに撃てば破壊できるしミサイルとかの迎撃用には便利だし
現代でもショットガンシェル搭載したドローンがドローン迎撃してるし

>とすると散弾バズーカの仮想敵って何だったんだろ
高速移動する戦闘機かな…
面で攻撃できるし

>空気抵抗を越えて貫通力を保持させるには散弾の一つ一つを砲弾状かニードル状にしないと…
>そしたら発射機構がひたすら複雑に…
一応散弾フレシェットはあるけど貫通力の話するなら一本のフレシェットにした方が高い

散弾は一粒一粒がライフルみたいに回転して
飛んでくわけでないから飛距離も貫徹能力も低い

接触面の話するならそれこそ一発のライフルやフレシェットでいいじゃんって話になるので

>近接信管はないのか
ガンダム世界のロケット弾はなぜかこれがない

設定画の時点で２次元のウソも控えめでしっかりしてるな

>>近接信管はないのか
>ガンダム世界のロケット弾はなぜかこれがない
いや普通にあるでしょ

リアルめくら的な話かと思ったら現実でも散弾の貫通力高くないの？
つまりどういう事なんだよ？

SFSが流行り始めて空中戦なら散弾の方がいいんじゃねって散弾バズーカ使ってみたけど思ったほど効果が出なくて消えた感じなんだろうか

>リアルめくら的な話かと思ったら現実でも散弾の貫通力高くないの？
>つまりどういう事なんだよ？
射程も貫徹能力も普通に低いよ
ライフルなんかとは弾道特性も全く違うから
同列に語る弾薬ではないよ

ミノ粉で電波使えない設定だから
近接で爆発させるとすると何をトリガーに使うんだろ

>ミノ粉で電波使えない設定だから
>近接で爆発させるとすると何をトリガーに使うんだろ
音波？

可変機のアッシマーの装甲とカメラ部で耐えられるなら流石にSFSや航空機でも推進部に喰らわなきゃ落ちなそう

>リアルめくら的な話かと思ったら現実でも散弾の貫通力高くないの？
>つまりどういう事なんだよ？
貫通力は質量と弾速で決まると考えれば質量が足りなくて貫通しにくいってことになる
投射面積が広いから当たりやすいぐらいしかメリット無いんじゃ

>SFSが流行り始めて空中戦なら散弾の方がいいんじゃねって散弾バズーカ使ってみたけど思ったほど効果が出なくて消えた感じなんだろうか
ヤザンぐらいのパイロットなら大丈夫かもしれないけど
カメラやセンサー類破壊したら普通は戦闘できないから
効果はあるのでは？

貫通力よりよろけてそのまま落ちること期待した武器なのかもしれん
アッシマーはデカくて質量あってそれを飛ばせる推力あるから立て直せるだけで

弾が小さくなって接触面が小さくなっても質量はその三乗で小さくなってくからな…

>可変機のアッシマーの装甲とカメラ部で耐えられるなら流石にSFSや航空機でも推進部に喰らわなきゃ落ちなそう
ジャブローで迎撃に出た戦闘機相手にカミーュはライフル使ってたっけ？

その点後発武装だけど面で出てくるドリルミサイル搭載したマジンガーZってすげえや

廃れてないよユニコーンも使ってた散弾

とがったものの貫通力が高いのは全部の力を一点に集中できるからだな
散弾は同じ力を多数の点にばらけさせるから貫通力はその分落ちる

装甲に覆われいないカメラや可動部になら打撃を与えられるという考えは正しい

まぁそもそも貫通力をどう上げるかなんて歴史の上でずっと考えられてきたし
その上で散弾が対装甲目標相手に使われないことを考えれば
散弾の貫通力が大したことはないと言う証明で守る

これを無発砲ウレタンブロックで作っていただく

散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね

亜光速で当たったら死ぬビームライフル（グリプス戦争期比）があるのに実弾使うのはなんでだろうね…

>散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね
炸薬を切り替えて多目的に対応できるからな
あとビームライフルは貫通力がありすぎて広範囲の破壊を起こせないから
そう言う意味ではバズーカの方が(敵に対して)破壊力があることもある

現代の戦車の砲弾は尖った杭みたいな奴になってるもんな
劣化ウラン弾みたいに重い弾丸にするか杭を打ち込んで貫通力あげるかってなってる

>散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね
安価で当たればMSを破壊できる威力のあるものとなるとそうなるのでは

>散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね
富野の小説でそこら辺の解説なかったかな？

>これを無発砲ウレタンブロックで作っていただく
子ども向けの本でこの記事載せてるの凄いよな

>亜光速で当たったら死ぬビームライフル（グリプス戦争期比）があるのに実弾使うのはなんでだろうね…
高い

>これを無発砲ウレタンブロックで作っていただく
ヒゲの怪人さん…

ガンダムシリーズって後発のわけの分からん設定に
アニメ本編の意図が大幅に捻じ曲げられてるシリーズだと思うんだけど
マークIIは特にそれが酷いと思う
ムーバブルフレームを搭載した革新的な機体って
アニメ本編で何も新しいところのない初代ガンダムのマイナーチェンジと明言されてるのに

ビームライフルは出力に余裕ないと使えないけどバズーカは出力負担ないからな

>>散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね
>富野の小説でそこら辺の解説なかったかな？
ビームは当たらないと無意味だがバズーカは至近弾でも体勢崩せるのでビームより好きだと
初代ガンダムの小説でアムロが言ってるくらいかな

>>散弾じゃなくてもバズーカって使いづらそうなのにMSってバズーカ好きだよね
>安価で当たればMSを破壊できる威力のあるものとなるとそうなるのでは
MS同士の戦闘考慮してないザクバズーカが原初のMSバズーカなんだからそこは関係ないのでは

>ガンダムシリーズって後発のわけの分からん設定に
>アニメ本編の意図が大幅に捻じ曲げられてるシリーズだと思うんだけど
>マークIIは特にそれが酷いと思う
>ムーバブルフレームを搭載した革新的な機体って
>アニメ本編で何も新しいところのない初代ガンダムのマイナーチェンジと明言されてるのに
ムーバブルフレーム使って出来上がったのがただのガンダムの後継機かよ
って話だからな

>>これを無発砲ウレタンブロックで作っていただく
>子ども向けの本でこの記事載せてるの凄いよな
ミケランジェロかーいってなるよね

ジェリド・メサ「ハイザックのほうがガンダムマーク２より高性能だと思うのは偏見かな？」

>ムーバブルフレーム使って出来上がったのがただのガンダムの後継機かよ
>って話だからな
そもそもムーバブルフレームなんてアニメ本編で一言も明言ないでしょ
ガンダリウムガンマなんかはそれらしいセリフあるけどさ

>リバイブ「いいのよ」
よくねえよ！

あくまで作劇の表現の範囲だけど
ビームライフルだけで画一化するより
散弾とか弾薬の違いを表現してた方が
世界観として広がりを見せると思う
なお作画コスト

>ジェリド・メサ「ハイザックのほうがガンダムマーク２より高性能だと思うのは偏見かな？」
なんでも乗りこなす男なのにマーク2だけは下手なやつ

ビームは点だけど散弾やマシンガンなら面攻撃出来るからね
ある程度の狙いでも当てる事ができる

>ジェリド・メサ「ハイザックのほうがガンダムマーク２より高性能だと思うのは偏見かな？」
これで実際にハイザックで互角に戦っちゃうし
小説じゃティターンズは全員ハイザックの方が良いと思ってると書かれちゃうくらい
Mk-2はダメ機体ってつもりでハゲは描いてるんだよね
どんどんわけの分からん設定足されて凄い機体って事になっちゃった

凄い機体になったのはアナハイムで調整した結果だぞ

ジェリドが調子乗ってミスっただけじゃないのアレ

下手すりゃMk-2≒初代ガンダムくらいで描いてたと思うんだよねハゲ
奪取してきたMk-2を調べるシーンで
まさにこうとしか解釈しようがないセリフがあるし

宇宙世紀の性能インフレとデフレはその作品や媒体の気分で決まるから…

>凄い機体になったのはアナハイムで調整した結果だぞ
盗んだMSで暴れだしたカミーユが普通に操縦出来たしシャアも褒めてたから
最初からあの性能だよ

>ビームは点だけど散弾やマシンガンなら面攻撃出来るからね
>ある程度の狙いでも当てる事ができる
当たっても大して効果ないから「散弾ではなぁ」って言われてるわけで

>盗んだMSで暴れだしたカミーユが普通に操縦出来たしシャアも褒めてたから
>最初からあの性能だよ
カミーユが操縦出来てたのはプチモビ大会で優勝するくらい既に優秀だったからで
シャアも初乗りでは褒めたが
それ以外は所詮はマークツーか呼ばわりだよ

>>凄い機体になったのはアナハイムで調整した結果だぞ
>盗んだMSで暴れだしたカミーユが普通に操縦出来たしシャアも褒めてたから
>最初からあの性能だよ
初期状態だと注意しないと墜落するけどな！

言っちゃなんだけど初期のMKⅡはカタログスペックはともかく
ムーバブルフレームの噛み合わせに問題ある時点で欠陥機だからな‥
なので連邦もティターンズも再生産なんてしなかった

>下手すりゃMk-2≒初代ガンダムくらいで描いてたと思うんだよねハゲ
>奪取してきたMk-2を調べるシーンで
>まさにこうとしか解釈しようがないセリフがあるし
実際ほぼマイナーチェンジ程度のものでしかないって放送当時からそういう説明だったはず

>実際ほぼマイナーチェンジ程度のものでしかないって放送当時からそういう説明だったはず
アニメはそういう意図だったと思うが
今のガンダム界隈じゃMk-2は初代ガンダムより遥かに高性能機って事になってると思う

アッシマーってそもそも硬い部類の機体だからなあ

そらガンダムよりは高性能だよ…

まぁあんだけ結果出してるなら高性能なのはそうじゃない

フランクリンさん的にムーバブルフレームの実験機程度の考えで
次が見えているから盗まれても・・・だったんだろうね

>そらガンダムよりは高性能だよ…
ハゲはそんな意図なかったと思う
つまり初代ガンダムと全く同じということか
とか言わせてるし

ハゲはそもそも設定あんま考えてないよ

>リックディアスと同等くらいで強奪する事もないよね
>同時期のならギャプランかアッシマーを狙うでしょ
自軍の主力兵器と同等ならそれはもう十分に脅威
あとエゥーゴって基本的に地球での足がかりないじゃん

そもそも一年戦争でガンダム作った連邦軍が何年も経って同レベルのMS作るのは…
技術実証機とかそんなもんかもしれないけど

>フランクリンさん的にムーバブルフレームの実験機程度の考えで
>次が見えているから盗まれても・・・だったんだろうね
ムーバブルフレーム以外は純連邦の枯れた技術で作られてる機体だしな

>>実質ジム3は量産型Mk2
>肩部ミサランつけるだけでなんか強そうなの好き
あとマークII譲りの腕とバックパックね

旧式の装甲素材とはいいつつも構造面での改善は見られ存外良好
フルムーバブルフレーム採用の野心作だが制御系が噛み合ってなくて糞評価

リックディアスは相当高性能機に描いてたと思うんだけど
こっちは逆に大した事ない機体ってされちゃってるよね
フランクリンはリックディアス欲しさに色々トチ狂うし
ティターンズはヒッコリーでわざわざリックディアス奪取のために部隊を出したりしてるし
クワトロもアムロに機体を催促された時にディアスの方が上のように聞こえる物言いしてる

>そもそも一年戦争でガンダム作った連邦軍が何年も経って同レベルのMS作るのは…
だからフランクリンはMk-2に徹底的に塩対応って描写なんだと思うが
あんなもんいらんでしょうとかまで言ってる

内部構造を一新したのに初代ガンダムと同等かそれ以上の運動性能出してるのは画期的なのでは？

>こいつのデザインにオプションつけたガンダムって結構多いよな
下手するとジムIIIに限らずジム系機体全般にも影響大

>ハゲはそもそも設定あんま考えてないよ
ガチガチに固めるものでもないしなそういうのって

また盗んだ動機のレスポンチ始めんの？

>リックディアスは相当高性能機に描いてたと思うんだけど
>こっちは逆に大した事ない機体ってされちゃってるよね
機体その物よりシャアがアクシズから持ち込んでディアスに使われてるセンサー類やガンダリウム合金と言った新技術の方が重要だからな

ここまで来て見るだけなんてとかシャアが言うくらいに興味が有った機体でシャアは実際乗って評価してる
フランクリンさんはリックディアスを高く評価してる
まあそんなもんだ

>機体その物よりシャアがアクシズから持ち込んでディアスに使われてるセンサー類やガンダリウム合金と言った新技術の方が重要だからな
Mk-2の性能知ってるフランクリンがリックディアスに乗ったら
何これ超凄いとハシャぐ程度には凄い性能のはずだけどね

>言っちゃなんだけど初期のMK�Uはカタログスペックはともかく
>ムーバブルフレームの噛み合わせに問題ある時点で欠陥機だからな‥
>なので連邦もティターンズも再生産なんてしなかった
なんかアナハイムが勝手に再生産してる…

>亜光速で当たったら死ぬビームライフル（グリプス戦争期比）があるのに実弾使うのはなんでだろうね…
実際はコーティングにIフィールドにかく乱膜にと絶対ではないにしろ対応策は幾つもあるし亜光速でもなんでもないから

>小説じゃティターンズは全員ハイザックの方が良いと思ってると書かれちゃうくらい
>Mk-2はダメ機体ってつもりでハゲは描いてるんだよね
>どんどんわけの分からん設定足されて凄い機体って事になっちゃった
小説はアニメより優先される絶対に設定じゃないよね
でないとアムロは死ぬしジオはメガ粒子砲マシマシの重MSになるしキャラとゴットンは駆け落ちする

ガンダム世界のビームは
表現によって変わるから

>他にもバナージ機とかあるしな
マーク2なんかナンボあってもいいですからね

>>そもそも一年戦争でガンダム作った連邦軍が何年も経って同レベルのMS作るのは…
>だからフランクリンはMk-2に徹底的に塩対応って描写なんだと思うが
>あんなもんいらんでしょうとかまで言ってる
そのあんなものが2年の戦争を戦い抜いて連邦軍主力機にも爪痕残してるのは無視かい？
リック・ディアスなんて後世に何も残らなかったのに

>>散弾バズーカこれ以降流行らんかったな
>散弾使う場面がほぼ無いからな
UC1話でスタークジェガンが使ってたよ

スレ画パクって1〜2か月でマラサイの生産が始まるんだから宇宙世紀の開発スピードはすごいな

>スレ画パクって1〜2か月でマラサイの生産が始まるんだから宇宙世紀の開発スピードはすごいな
マラサイを開発する以前にハイザックを元にしてこいつを開発していたことになったからな

性能そのものは箸にも棒にも引っ掛からないがムーバルフレームだけがとにかく特筆すべきポイントってロボットのはず

当時は別にムーバブルフレームのことなんて特に売りにしてなかったな

>>旧式かぁて評価だったのにいつまでも使われるガンダム
>>バナージ機まであるからなぁ
>新型に速攻追い抜かれてるだけで
>性能そのものは優秀だから
「新型技術は使われてないけど既存の技術でどこまで性能上げれるか」って集大成的な機体なのかもね
結果性能が安定して強いと

>性能そのものは箸にも棒にも引っ掛からないがムーバルフレームだけがとにかく特筆すべきポイントってロボットのはず
劇中の描写だと防御力が高くてなかなか壊れない
同じアッシマーのライフル受けて片腕もげるリックディアスより
ほぼ無傷に見えるMk2の方が堅牢に見える
ディアスは「ガンマ材料に使った分薄く軽量化しました」って話だから
構造的には脆いのかもしれん

>>亜光速で当たったら死ぬビームライフル（グリプス戦争期比）があるのに実弾使うのはなんでだろうね…
>実際はコーティングにIフィールドにかく乱膜にと絶対ではないにしろ対応策は幾つもあるし亜光速でもなんでもないから
ビームライフルが亜光速なのは複数の媒体で書かれてる…
ただ否定もしてる説もあったような…まあガンダムだし…

>当時は別にムーバブルフレームのことなんて特に売りにしてなかったな
劇中では装甲材質が初代ガンダム並みな一方で推力凄いって言及されてた

ガンダムも５号機とか６号機とか７号機とかあったんだ
マーク２もいっぱいあるさ！

>亜光速で当たったら死ぬビームライフル（グリプス戦争期比）があるのに実弾使うのはなんでだろうね…
ゼータの頃のビームライフルはそんなに強くないぞ
アッシマーなんか弱点の変形時に装甲が外れる部分に
Mk2のライフルが直撃しても死なないで撤退する余力残ってた

>ガンダムも５号機とか６号機とか７号機とかあったんだ
>マーク２もいっぱいあるさ！
実際当時の近藤和久の漫画ではマーク２は量産機担当

>ガンダムも５号機とか６号機とか７号機とかあったんだ
>マーク２もいっぱいあるさ！
ヴァースキ機が再生産されてるので新造されたパーツが何機分かありそう

>>>MKⅡの強奪絡みも後付けで色々盛られてる気がする
>>だから別にどれが間違いというわけでもないんだよね
>>俺が正しい！ってやつが暴れがちだが…
>ガンダムあるある
リックディアスもムーバブルフレーム無いって設定とあるって設定が錯綜してるんだよなぁ
放送当時は無い設定だったけど後付けである設定増えてるという

>ゼータの頃のビームライフルはそんなに強くないぞ
>アッシマーなんか弱点の変形時に装甲が外れる部分に
>Mk2のライフルが直撃しても死なないで撤退する余力残ってた
そんなに強くないって言っても場合によるしなぁ…
アッシマーがとりわけ妙に硬い描写されてるのは変わらん

>>カミーユは乗るとなぜか強い
>身も蓋もないこと言うと主人公補正
むしろ主役降りてど素人のシャングリラチルドレンが乗ってもそこそこ強いのが怖い

>そんなに強くないって言っても場合によるしなぁ…
>アッシマーがとりわけ妙に硬い描写されてるのは変わらん
ハイザックが肩の盾でMk2のビームライフルを一撃耐える描写は結構あるぞ
んで二射目で落ちる感じ
ちなみにゼータになると盾の上からでも即死するからきちんとインフレしてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1764691514232.jpg
頭と胴体と股間が少し変だね…

ΖΖでは装甲はガンダリウムガンマ(ガンダリウム合金)に換えられてたって記憶

Mk2は結構設計に余裕があってアップデートできる余地が大きいとかなのだろうか

>>実際ほぼマイナーチェンジ程度のものでしかないって放送当時からそういう説明だったはず
>アニメはそういう意図だったと思うが
>今のガンダム界隈じゃMk-2は初代ガンダムより遥かに高性能機って事になってると思う
長谷川設定だと初代とMk2はだいぶ差がある感じ
初代と同等の試作機に関してのコメント

>長谷川設定

>ΖΖでは装甲はガンダリウムガンマ(ガンダリウム合金)に換えられてたって記憶
そういう描写は無いよ
GFFの箱だとティターンズの頃からガンダリウムって書かれてマジで？！ってなった

カタログスペックならジム2が初代ガンダム上回る数字だから
まあそゆこと

それよりいまバルバトス復活してるぞ

放送当時の1/100の箱の説明
なんでスペースノイド技術使わないんだ？とずっと思ってたけど
よく考えたらアナハイムと一線交える時に
アナハイム由来の技術やパーツ使うと補充出来なくなって戦争どころじゃ無くなる可能性があるから
地球技術だけの機体ってのは必要になるな

ティターンズはそこあんま考えないでマラサイ採用しちゃうけど

近藤漫画のジオンの再興じゃジェガン小隊の隊長機として
殆ど正式配備だったけど乗ってる奴が古くて操縦系統の転換
追いつけなくて乗り続けてる感じ？

>Mk2は結構設計に余裕があってアップデートできる余地が大きいとかなのだろうか
ティターンズのフラグシップ機体として量産予定だったのでジム系列機と同じように余裕を持たせた設計をしてても不思議ではないよな

まぁアムロが乗れば強いんだろ

>まぁアムロが乗れば強いんだろ
それはそう

>まぁアムロが乗れば強いんだろ
ブランク長い割にはディアスで強かったからな
まあ当人が拗らせて乗ってくれなさそうだが

>ティターンズはそこあんま考えないでマラサイ採用しちゃうけど
お前らエゥーゴと通じてるだろってAEに脅しを掛けたらそんなことないですよって無償でティターンズに供与したのがマラサイなので懐は痛くないのよ

>>まぁアムロが乗れば強いんだろ
>ブランク長い割にはディアスで強かったからな
なんかキャプションが淡々としてて笑った

>お前らエゥーゴと通じてるだろってAEに脅しを掛けたらそんなことないですよって無償でティターンズに供与したのがマラサイなので懐は痛くないのよ
でももらった後で補給出来るの？って問題は抱えてるだろう
死の商人と言われても殺しにくる相手の整備までしてくれたら聖者だ

あんまり大した性能ではないとディスられてる割にはかなり頑張ったイメージ

一般に流布しているスペックは1号機のもの

腰にバズーカマウントしたままで撃てたり出来るのかな

なんかのゲームの説明書

>カミーユが乗ってたのって3号機じゃなかったっけ
普通に3号機だけど、何を見てそんな疑問を持ったの…

…ああ、「1号機は、カミーユ機となった」まで読んだところで後段読まずに反応しちゃったんか

>>カミーユが乗ってたのって3号機じゃなかったっけ
>普通に3号機だけど、何を見てそんな疑問を持ったの…
小説設定は別バースじゃね
フランクリンがバイオセンサー作った小説設定って
他の媒体でもそうなのだろか？

足の裏見てもガンダムMk-2だとわかるとは……カトキ氏より詳しいな(ガンダムMk-2の足裏にはバーニアは無い)

>腰にバズーカマウントしたままで撃てたり出来るのかな
アムロ以外そんなことやる発想がまず無えよ？

>足の裏見てもガンダムMk-2だとわかるとは……カトキ氏より詳しいな(ガンダムMk-2の足裏にはバーニアは無い)
その読めな過ぎて君の話とかどうでもいいな…

バズーカのデザインいいよな リックディアスとかもだけど

ガンダリウム不使用の縛りプレイしたら
頭一つ抜けた完成度になったムーバブルフレームになったっぽい雰囲気

>フランクリンがバイオセンサー作った小説設定って
>他の媒体でもそうなのだろか？
月刊呪いの怪文書で拾われてたな

ガルバルディbも時代遅れ扱いだった気がするけどどっちが性能いいんだ…

なおその絶賛を一心に集める肝心のムーバブルフレームが量産中止の決定打

>ガルバルディbも時代遅れ扱いだった気がするけどどっちが性能いいんだ…
ガルバルディβなら運用上はマラサイ並みの戦闘性能あるので…

>>ガルバルディbも時代遅れ扱いだった気がするけどどっちが性能いいんだ…
>ガルバルディβなら運用上はマラサイ並みの戦闘性能あるので…
マラサイ並なら強いよな
いや何か不安だけどマラサイは傑作量産機なはず

番組後半でもドゴス・ギアからワラワラ出てきてたな

>リックディアスもムーバブルフレーム無いって設定とあるって設定が錯綜してるんだよなぁ
>放送当時は無い設定だったけど後付けである設定増えてるという
第2世代をムーバブルフレーム搭載を条件にしちゃったせいでリックディアスが第1世代になっちゃうので完成度が低いムーバブルフレームって事になったんだっけか

>放送当時は無い設定だったけど後付けである設定増えてるという
逆、逆…
当時はあったけど、無かったと言い出す奴が出てきて広まってる

というかMS世代分けを最初に行った資料からしてディアスのムバフレに言及してるし

その後大々的に世代分けを広めた資料でもディアスは普通にムバフレ採用機

正直一番好きなガンダム
なんか体格のバランスが良いと思う

スレ画はマグネットコーティングした初代と比べて反応速度はどうなんだろ

MSV的な雰囲気残しつつブラッシュアップした良いデザイン

ディアスを非ムバフレ機と勘違いする人が続出したのは更にその後のデータコレクションが出てから
つまり当時どころかだいぶ後である

顔かっこいいけどこれはMK2顔なのか…？

マークトゥー

>ディアスを非ムバフレ機と勘違いする人が続出したのは更にその後のデータコレクションが出てから
>つまり当時どころかだいぶ後である
この記述は確かに誤解を招くわ

開発者「リックディアスたまんねえパクリたい」
カミーユの扱いといいこいつは自分の生み出したものに興味ないな…

>いや何か不安だけどマラサイは傑作量産機なはず
マラサイ優秀だけど連邦工廠で作れるバーザム設計するね…

スパガンは兵器としてもっと評価されるべきだったと思う

ティターンズカラーがあまりにもイケメン

固定武装がサーベル以外はバルカンすらなく全部オプションでつける
機体としてマッシブでバックパックとかもいい感じにでかくまさに機動戦士！って感じのデザインが長生きの秘訣だと思う
あと誰が乗ってもそこそこ強いしいぶし銀な活躍できるのもいい

Ver.ANIMEはエゥーゴカラーももっと灰色にして

調査目的でバラした後にエゥーゴで運用しやすい様に一部アナハイム系に仕様変更してたりせんかね

>顔かっこいいけどこれはMK2顔なのか…？
バルカンがない
アンテナがシンプル
マスクにヘの字がついている
マークIIヨシ！

未完成というか装甲の材質とかちょっと情けないから奪取されなきゃマーク2を基に新型機体でも作ったんだろうか
それがバーザムか

>未完成というか装甲の材質とかちょっと情けないから奪取されなきゃマーク2を基に新型機体でも作ったんだろうか
>それがバーザムか
ティターンズ版マークⅢハーピュレイとか？

リックディアスは作画カロリー高いのが難点
盾持ってないし

0ガンダムはマークIIっぽい

>現代の戦車の砲弾は尖った杭みたいな奴になってるもんな
>劣化ウラン弾みたいに重い弾丸にするか杭を打ち込んで貫通力あげるかってなってる
戦車でもキャニスター弾てあるけど装甲目標には無力だしね
そもそもバズーカなんて初速遅くて弾が成形炸薬だから装甲に穴あけるんで