二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1764500230838.png-(489189 B)
489189 B無念Nameとしあき25/11/30(日)19:57:10No.1369899658+ 00:41頃消えます
枢軸DB601搭載機も大変だな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/11/30(日)20:00:36No.1369900689そうだねx5
イタリアと日本がDB601エンジンを買うのは1939年のほぼ同時期
日本は今から国産化して審査を経て採用すると搭載機の開発は更に遅れるので
ハ140で1500馬力ぐらいにして使うつもりだったけど飛燕が思いの外高性能で
このままで戦争に間に合うんじゃないかと急遽準備不足のままハ40の生産を強行した
よく言われるニッケルを代用材に置き換えた事で不具合が出てのもそうだけど
DBエンジンのパーツを作るのに必要な工作機械が輸入できず
他の機械で代用した事も生産性と稼働率を損ねる結果になった
…2無念Nameとしあき25/11/30(日)20:02:52No.1369901385+
水冷は難しい
戦後の自動車産業も空冷スタート
…3無念Nameとしあき25/11/30(日)20:04:37No.1369901927そうだねx5
    1764500677989.jpg-(33459 B)
33459 B
イタリアはもう今すぐ必要だったので既存機に積むつもりで採用
ドイツが保管したDB601を400基以上送ってくれたので速攻で試作から生産まで辿り着いた
MC.202なんて本当に胴体の前半分以外はそのまんまMC.200だったから
他のイタリアDB搭載機より更に戦力化が早くて1941年の中頃には部隊配備が出来た

けど国産化したRA1000RC41の生産はドイツが面倒見ても42年からでハ40とそんな変わらないという
…4無念Nameとしあき25/11/30(日)20:10:05No.1369903641そうだねx1
    1764501005517.jpg-(99712 B)
99712 B
いきなり400基も主力エンジンをドイツが送ってやれたのは
Me109用の搭載エンジンがDB601AからEに移って、この切り替えがスムーズに出来たからと
戦線が広がる中でドイツ空軍が必要な人的リソースをイタリア軍にも負担させたい気持ちがあったのね
実際にイタリア空軍はドイツ空軍を補佐する使われ方をしている

っていうのはインターネットで聞きかじりました
…5無念Nameとしあき25/11/30(日)20:12:40No.1369904481そうだねx6
>No.1369900689
今月の丸を読んだことは分かった
…6無念Nameとしあき25/11/30(日)20:12:57No.1369904558+
整備員がなれて居ないと言う事情もあったとか...
川崎の人が定期的に調整しに行ったとか
…7無念Nameとしあき25/11/30(日)20:13:59No.1369904893そうだねx2
ドイツがDB605量産してる頃に旧式のDB601Aを積んだ戦闘機送り出して米軍に勝てるわけねえだろと
…8無念Nameとしあき25/11/30(日)20:14:52No.1369905209+
>整備員がなれて居ないと言う事情もあったとか...
>川崎の人が定期的に調整しに行ったとか
そのためにニューギニア送りにされた川崎の技術者はほぼ全員日本に帰れなかったという
…9無念Nameとしあき25/11/30(日)20:17:40No.1369906092+
イタリアのDB601は月産60台が最高成績
DB605は42年から44年で334台
スウェーデンのDB605が戦時でもないのに
48年までに800台くらい
…10無念Nameとしあき25/11/30(日)20:18:30No.1369906404+
飛燕は機体重すぎで上昇力がどっちみちうんちっちなので
…11無念Nameとしあき25/11/30(日)20:19:02No.1369906577そうだねx1
ハ140月産20台
更にそこから不具合で大半が動かない
…12無念Nameとしあき25/11/30(日)20:22:39No.1369907820+
    1764501759429.jpg-(246432 B)
246432 B
愛知（と海軍）は先行して1937年頃からDB600の購入なりライセンスの準備してたけど
後日DB601導入するときに契約変更で一悶着あった（ほぼ同時期に川崎の交渉があった）のがライセンスをめぐる話に尾鰭がついた一因だったな
…13無念Nameとしあき25/11/30(日)20:23:16No.1369908015+
海軍20mm積んだ現地改修があったという...
マウザー予定のテスト
…14無念Nameとしあき25/11/30(日)20:23:36No.1369908118+
ハインケルがダイムラーに話通さずにDB600エンジン込みのライセンス売ろうとして揉めたんだよね
…15無念Nameとしあき25/11/30(日)20:24:09No.1369908315そうだねx1
>海軍20mm積んだ現地改修があったという...
>マウザー予定のテスト
とはいうけど九九式のドラム弾倉をを飛燕に押し込むのは無理だと思うの
…16無念Nameとしあき25/11/30(日)20:25:02No.1369908601+
イタリアは最後はドイツから整備士空輸して対応していたでしょ
…17無念Nameとしあき25/11/30(日)20:26:06No.1369908959+
愛知アツタ
こっちの方がかなり信頼性が高かったと言う
…18無念Nameとしあき25/11/30(日)20:27:33No.1369909427そうだねx3
>イタリアは最後はドイツから整備士空輸して対応していたでしょ
最初から生産設備をドイツから鉄道輸送してるし
ボッシュが日本に断固として燃料ポンプのライセンスを出さなかった
みたいなトラブルも無いから出来て当然っていうか
…19無念Nameとしあき25/11/30(日)20:28:26No.1369909708+
    1764502106957.jpg-(412792 B)
412792 B
The VL Pyörremyrsky ("Hurricane")[1] is a Finnish fighter plane, designed by DI Torsti Verkkola at the State Aircraft Factory (Valtion lentokonetehdas) for service with the Finnish Air Force in World War II. The war ended before the type's first flight and only a prototype was built.
…20無念Nameとしあき25/11/30(日)20:29:11No.1369909944そうだねx1
秘めたる空戦
…21無念Nameとしあき25/11/30(日)20:29:13No.1369909952そうだねx4
>愛知アツタ
>こっちの方がかなり信頼性が高かったと言う
空母に載せる分が欲しいだけだから最初から大量生産を意識してなくて
変にニッケルをケチったり手を入れてない上に生産数が半分以下なのでな
彗星の増産が必要になった時は九九式艦爆用の金星エンジンを割り振った
…22無念Nameとしあき25/11/30(日)20:30:45No.1369910450そうだねx6
>後日DB601導入するときに契約変更で一悶着あった（ほぼ同時期に川崎の交渉があった）のがライセンスをめぐる話に尾鰭がついた一因だったな
ヒトラーが笑ったらしい云々と川崎の社長が言ってたと土井博士が後年丸とかで語って
真偽不明な伝聞の伝聞でも立場のある人が口にしたらまあ真実になってしまうよね…
…23無念Nameとしあき25/11/30(日)20:34:55No.1369911851+
書き込みをした人によって削除されました
…24無念Nameとしあき25/11/30(日)20:35:55No.1369912230そうだねx4
    1764502555644.jpg-(307751 B)
307751 B
DB 605 搭載
…25無念Nameとしあき25/11/30(日)20:36:23No.1369912376+
>愛知アツタ
>こっちの方がかなり信頼性が高かったと言う
それでも可動率はボロボロ
…26無念Nameとしあき25/11/30(日)20:39:37No.1369913559そうだねx6
    1764502777435.jpg-(203738 B)
203738 B
>整備員がなれて居ないと言う事情もあったとか...
>川崎の人が定期的に調整しに行ったとか
バイクスレにたまに貼られるのわらうんスよね…
…27無念Nameとしあき25/11/30(日)20:39:48No.1369913614+
>ボッシュが日本に断固として燃料ポンプのライセンスを出さなかった
ライセンスを出さなかったんじゃなくて
日本法人を立ち上げようとしてたところに
川崎が割って入ろうとして拒否された
…28無念Nameとしあき25/11/30(日)20:40:46No.1369913933そうだねx3
    1764502846059.jpg-(23912 B)
23912 B
めちゃくちゃカッコイイ
…29無念Nameとしあき25/11/30(日)20:41:37No.1369914225+
>ヒトラーが笑ったらしい云々と川崎の社長が言ってたと土井博士が後年丸とかで語って
>真偽不明な伝聞の伝聞でも立場のある人が口にしたらまあ真実になってしまうよね…
土井技師は盛るし秘めたる空戦は嘘ばっかだし
五式戦への改修も含めてただの水平速度がちょっと速いだけどのドン亀という事を隠されている
…30無念Nameとしあき25/11/30(日)20:43:15No.1369914805+
翼面荷重が高いのにエンジンがすぐ止まるので不時着失敗からの死亡コンボが怖いし実際よく死んだ
…31無念Nameとしあき25/11/30(日)20:43:21No.1369914845そうだねx1
    1764503001667.jpg-(293526 B)
293526 B
Bf109Gにマーリンを積んだHA-1112
…32無念Nameとしあき25/11/30(日)20:43:50No.1369915003そうだねx1
    1764503030001.jpg-(19670 B)
19670 B
フィアットG.55にマーリンを積んだG.59
…33無念Nameとしあき25/11/30(日)20:49:58No.1369916974+
飛燕は目標にした109Eが42年ではどうでもいい戦闘機だったのに尽きる
…34無念Nameとしあき25/11/30(日)20:50:11No.1369917065+
>ハインケルがダイムラーに話通さずにDB600エンジン込みのライセンス売ろうとして揉めたんだよね
ハインケルから買ったHe118には確かDB601の現物まであったもんだからダイムラーからすると火種に
…35無念Nameとしあき25/11/30(日)20:52:42No.1369917861そうだねx1
>飛燕は目標にした109Eが42年ではどうでもいい戦闘機だったのに尽きる
百式戦闘機くらいの時期に完成できてればもうちょっと使いようもあっただろうな
…36無念Nameとしあき25/11/30(日)20:53:00No.1369917949+
ハインケルが空軍省とダイムラーにクソ怒られたんだよねその案件
…37無念Nameとしあき25/11/30(日)20:53:59No.1369918261+
陸軍って隼が戦力になったのも42年の中頃だったりするからね
初期の上陸作戦では九七式戦しか使えなくてエアカバー出来てない
…38無念Nameとしあき25/11/30(日)20:54:00No.1369918267+
>今月の丸を読んだことは分かった
五式戦が遅いのは統制型増槽取り付け部のせいという新説まで飛び出したな
…39無念Nameとしあき25/11/30(日)20:54:35No.1369918453+
>バイクスレにたまに貼られるのわらうんスよね…
カワサキか…
…40無念Nameとしあき25/11/30(日)20:55:14No.1369918686そうだねx1
>陸軍って隼が戦力になったのも42年の中頃だったりするからね
まともに使える2型が戦場に届くのは1943年の夏になってから
…41無念Nameとしあき25/11/30(日)20:57:46No.1369919452+
分割式ローラーベアリングは狂気の沙汰だと思う
…42無念Nameとしあき25/11/30(日)21:00:06No.1369920223+
冷却効果もある水メタは空冷機にしか装備されず
…43無念Nameとしあき25/11/30(日)21:02:15No.1369920954+
>>今月の丸を読んだことは分かった
>五式戦が遅いのは統制型増槽取り付け部のせいという新説まで飛び出したな
流石に無根拠というか
金星零戦だってもっと出たぞに対する推論でしかないから…
…44無念Nameとしあき25/11/30(日)21:08:50No.1369923224そうだねx2
>>今月の丸を読んだことは分かった
>五式戦が遅いのは統制型増槽取り付け部のせいという新説まで飛び出したな
空気抵抗が増えたってのはあるんだろうけど遅くなった！って言えるほどなのかな…
三式戦も装着してたけど目に見えて遅くなったという話は聞かないけど
…45無念Nameとしあき25/11/30(日)21:10:05No.1369923623+
>ハインケルが空軍省とダイムラーにクソ怒られたんだよねその案件
ハインケルの言い分は日本で製造可能になった頃には
陳腐化するから心配するだけ無駄
実際ドイツでは1942年にはDB605にきりかわってるしね
…46無念Nameとしあき25/11/30(日)21:12:41No.1369924472+
>陸軍って隼が戦力になったのも42年の中頃だったりするからね
中国戦線では1943年でもまだ97式戦闘機がいた
…47無念Nameとしあき25/11/30(日)21:12:43No.1369924481+
>空気抵抗が増えたってのはあるんだろうけど遅くなった！って言えるほどなのかな…
>三式戦も装着してたけど目に見えて遅くなったという話は聞かないけど
一式戦の話だと20km/hくらい落ちたとか言う話があったような
…48無念Nameとしあき25/11/30(日)21:15:22No.1369925410+
飛燕の話ばっかしの
…49無念Nameとしあき25/11/30(日)21:17:06No.1369926027+
    1764505026294.webp-(286240 B)
286240 B
>飛燕の話ばっかしの
わりい俺あんまイタ機知らないわ
Re.2000が主翼に燃料タンク付けて空軍怒らせたぐらいしか
…50無念Nameとしあき25/11/30(日)21:19:41No.1369926923+
    1764505181466.jpg-(50639 B)
50639 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…51無念Nameとしあき25/11/30(日)21:20:30No.1369927194+
    1764505230947.jpg-(50826 B)
50826 B
Re.2000系統は空軍にあんまよく見られてないのか
2001でDB積んだけど限定生産で2002で取り上げられて空冷に戻る
2005サジタリオで605積むけどやっぱり生産は抑えられて50機に満たない
…52無念Nameとしあき25/11/30(日)21:22:08No.1369927714+
>2005サジタリオで605積むけどやっぱり生産は抑えられて50機に満たない
G.55が有力視されてのもあったんでないか
…53無念Nameとしあき25/11/30(日)21:24:34No.1369928542+
Re.2000の輸出分もゴタついてるしそもそもレッジアーニに生産力が無い
…54無念Nameとしあき25/11/30(日)21:25:17No.1369928781+
フォーランド「ほらみろ戦闘機に液冷エンジンなんか載せるから！！」
…55無念Nameとしあき25/11/30(日)21:26:02No.1369929034+
    1764505562086.jpg-(160143 B)
160143 B
戦後のフィンランド空軍のbf109ってどういう運用してたのか興味あるけど日本語で読める本とかネットの記事とか見たことない
…56無念Nameとしあき25/11/30(日)21:26:16No.1369929110+
    1764505576244.jpg-(43736 B)
43736 B
イタリア軍機のベースがP-35なのはそうかぁ？と思う部分もあるけど
Re.2000以外に共通点を見出せん
そのRe.2000だって引き込み脚違うし
…57無念Nameとしあき25/11/30(日)21:28:25No.1369929880そうだねx1
    1764505705515.jpg-(79749 B)
79749 B
Ｒｅ２００５
…58無念Nameとしあき25/11/30(日)21:31:26No.1369931008+
>フォーランド「ほらみろ戦闘機に液冷エンジンなんか載せるから！！」
まあメンテナンス性からしたら空冷なんだよな
問題は高高度で冷えないこととスリムに出来ないことで
…59無念Nameとしあき25/11/30(日)21:34:34No.1369932110+
三菱も液冷に手を出して火傷してる
金星の成功とファミリー化で火星と瑞星作れなかったらヤバかった
…60無念Nameとしあき25/11/30(日)21:34:53No.1369932217+
イタリアはフレッチャとかサエッタから急に(機首の見た目的な意味での急に)フォルゴーレになるの
そ…そういうものなのか…？ってちょっとびっくりする
…61無念Nameとしあき25/11/30(日)21:35:57No.1369932581+
    1764506157417.jpg-(93796 B)
93796 B
エジプト空軍
…62無念Nameとしあき25/11/30(日)21:35:58No.1369932591+
    1764506158493.jpg-(233338 B)
233338 B
ダイムラー側のライセンス契約書が見つかって確認された内容
日本側の契約者は愛知時計電機で川崎航空機は「追加のライセンス許可者」
100万ライヒスマルクのライセンス料支払いに責を負うのはもちろん愛知時計電機
川崎の負担分の処理については何も書いてないから日本側でかってにやってくれという話だろうなと
…63無念Nameとしあき25/11/30(日)21:36:24No.1369932726+
>戦後のフィンランド空軍のbf109ってどういう運用してたのか興味あるけど日本語で読める本とかネットの記事とか見たことない
大日本絵画辺りの梅本弘氏の本とか無いかな
…64無念Nameとしあき25/11/30(日)21:37:21No.1369933069+
>イタリアはフレッチャとかサエッタから急に(機首の見た目的な意味での急に)フォルゴーレになるの
>そ…そういうものなのか…？ってちょっとびっくりする
イタリアって国が航空技術を纏めたりしてないらしいので
本当に個人の才能に頼ってる部分がある
その割にはちゃんとしてんだよなDB搭載機
…65無念Nameとしあき25/11/30(日)21:37:38No.1369933151そうだねx1
    1764506258683.jpg-(4645646 B)
4645646 B
>イタリアはフレッチャとかサエッタから急に(機首の見た目的な意味での急に)フォルゴーレになるの
>そ…そういうものなのか…？ってちょっとびっくりする
元はG.50と言われてもほんまかいなって感じだよな…
…66無念Nameとしあき25/11/30(日)21:42:49No.1369934991+
>三菱も液冷に手を出して火傷してる
>金星の成功とファミリー化で火星と瑞星作れなかったらヤバかった
その後も14試ヌ号（液冷2000馬力級試作機）に関わったことが戦中の開発や改修に響いた面もあったか三菱のエンジン
…67無念Nameとしあき25/11/30(日)21:44:53No.1369935707+
書き込みをした人によって削除されました
…68無念Nameとしあき25/11/30(日)21:45:58No.1369936051そうだねx2
>イタリアって国が航空技術を纏めたりしてないらしいので
>本当に個人の才能に頼ってる部分がある
>その割にはちゃんとしてんだよなDB搭載機
なんだかんだ言ってWW1から現代に至るまで航空産業の老舗ではあるし
才能頼みガチャ多めであってもその結果としての底力はちゃんとあるんだ
ちゃんとあるんだが風防イヤイヤ期が長かったりなんだりと安定性はない気はする…
…69無念Nameとしあき25/11/30(日)21:46:37No.1369936280そうだねx2
    1764506797503.jpg-(303051 B)
303051 B
液冷化上手いよね…
…70無念Nameとしあき25/11/30(日)21:47:41No.1369936625そうだねx8
エンジン関係のアレコレでダメな子扱いされること多い飛燕だけど
写真見ているとやっぱカッコいいわ
…71無念Nameとしあき25/11/30(日)21:51:32No.1369938049+
日本とイタリアの差は
日本の方が工場が大きいが全部自前で揃える必要があるが
イタリアの方が広範な下請け存在したので製造は楽かな
…72無念Nameとしあき25/11/30(日)21:51:37No.1369938078そうだねx1
    1764507097989.jpg-(182168 B)
182168 B
俺の好きなDB601積んだイタリア機
試作機だけど
…73無念Nameとしあき25/11/30(日)21:52:26No.1369938421+
書き込みをした人によって削除されました
…74無念Nameとしあき25/11/30(日)21:53:06No.1369938639+
>さすがのイタリアもこれにDB601を載せようとはしなかったな
すぐ上に……
…75無念Nameとしあき25/11/30(日)21:54:08No.1369938978+
    1764507248630.jpg-(1203299 B)
1203299 B
試作機のみの
…76無念Nameとしあき25/11/30(日)21:54:41No.1369939190+
>エンジン関係のアレコレでダメな子扱いされること多い飛燕だけど
>写真見ているとやっぱカッコいいわ
特徴的なおかげか飛燕はわかりやすくて好き
…77無念Nameとしあき25/11/30(日)21:55:46No.1369939543そうだねx5
    1764507346009.jpg-(68151 B)
68151 B
>エンジン関係のアレコレでダメな子扱いされること多い飛燕だけど
>写真見ているとやっぱカッコいいわ
II型の涙滴風防は格好いいし高度1万mでも編隊飛行できるとか
P-51Dにも引けを取らなかったのでは(56戦隊隊員の回想)
なんて言われるけど「ハ140が完調ならね」の但し書きが付いちゃうのは少し悲しい
…78無念Nameとしあき25/11/30(日)21:56:51No.1369939911そうだねx1
>ハ140月産20台
ハ140の量産のため陸軍の指導により1943年にトヨタ自動車が60%川崎航空機が40%出資して
東海飛行機を設立したが1944年9月末に鋳物工場は完成したが機械工場の建設は見通しが立たないまま頓挫
東海飛行機は現在のアイシンの前身の一つ
…79無念Nameとしあき25/11/30(日)21:57:57No.1369940254+
>液冷化上手いよね…
やっぱその三機だとサジタリオが一番好きだわ
…80無念Nameとしあき25/11/30(日)22:01:45No.1369941443+
>P-51Dにも引けを取らなかったのでは(56戦隊隊員の回想)
>なんて言われるけど「ハ140が完調ならね」の但し書きが付いちゃうのは少し悲しい
そもそも完調なハ140自体存在したのか怪しい
…81無念Nameとしあき25/11/30(日)22:03:22No.1369941915+
飛燕のコクピットが主翼の真上で下が全く見えないのに比べるとイタリア機はなんとしても下を見るという強い意志を感じるな
…82無念Nameとしあき25/11/30(日)22:06:34No.1369942949+
>ハ140の量産のため陸軍の指導により1943年にトヨタ自動車が60%川崎航空機が40%出資して
>東海飛行機を設立したが1944年9月末に鋳物工場は完成したが機械工場の建設は見通しが立たないまま頓挫

トヨタ自動車75年史
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/taking_on_the_automotive_business/chapter2/section5/item9_a.html

＞1944年2月にトヨタ自工の歯車課が作成した「ハ140歯車工作機械明細」によると、
＞「ハ140」エンジン月産200台のための設備として、歯車加工用工作機械292台が必要であったが、
＞1944年内の納入予定は81台にすぎず、遅いものは5年先の1949年3月が納期となっていた。
…83無念Nameとしあき25/11/30(日)22:07:15No.1369943151+
>そもそも完調なハ140自体存在したのか怪しい
陸軍航空審査部に提出する個体は入念な工作と調整してて調子は非常に良かったらしい
量産型となるとそこまで手をかけられるはずもなく…
…84無念Nameとしあき25/11/30(日)22:08:11No.1369943443そうだねx3
>>そもそも完調なハ140自体存在したのか怪しい
>陸軍航空審査部に提出する個体は入念な工作と調整してて調子は非常に良かったらしい
>量産型となるとそこまで手をかけられるはずもなく…
それじゃ何の意味もないんだよなあ…
…85無念Nameとしあき25/11/30(日)22:14:41No.1369945386+
>1764506797503.jpg
3機ともロングノーズだな
コクピット前に燃料タンクでも入れてる？
…86無念Nameとしあき25/11/30(日)22:22:05No.1369947541そうだねx3
    1764508925913.jpg-(103692 B)
103692 B
>日本の方が工場が大きいが全部自前で揃える必要があるが
>イタリアの方が広範な下請け存在したので製造は楽かな
ちょっとイタリアをバカにしすぎじゃね
大正時代にこんな自動車工場をおっ建ててる程度には工業先進国だし
…87無念Nameとしあき25/11/30(日)22:32:26No.1369950356そうだねx1
    1764509546700.jpg-(86456 B)
86456 B
>ちょっとイタリアをバカにしすぎじゃね
>大正時代にこんな自動車工場をおっ建ててる程度には工業先進国だし
1935年頃のデータらしいがイタリアは自動車に関しても他の欧米列強に比べると格下だが
日本に比べりゃ格段に格上だな
…88無念Nameとしあき25/11/30(日)22:32:39No.1369950417+
>ちょっとイタリアをバカにしすぎじゃね
>大正時代にこんな自動車工場をおっ建ててる程度には工業先進国だし
すげえなこの屋上
…89無念Nameとしあき25/11/30(日)22:33:11No.1369950562+
>1935年頃のデータらしいがイタリアは自動車に関しても他の欧米列強に比べると格下だが
>日本に比べりゃ格段に格上だな
日本はなぜ戦争やろうと思ったんだ？
…90無念Nameとしあき25/11/30(日)22:40:14No.1369952478そうだねx2
🇺🇸 アメリカ �� ~300,000
🇸🇻 ソビエト連邦 (USSR) �� ~157,000
🇬🇧 イギリス �� ~131,000
🇩🇪 ドイツ �� ~119,000
🇯🇵 日本 �� ~76,000
🇮🇹 イタリア �� ~11,500
🇫🇷 フランス �� ~5,600
途中で脱落した点を除いてもイタリアが大して航空機を作れなかったことは事実なので
…91無念Nameとしあき25/11/30(日)22:41:53No.1369952941+
>>>今月の丸を読んだことは分かった
>>五式戦が遅いのは統制型増槽取り付け部のせいという新説まで飛び出したな
>流石に無根拠というか
>金星零戦だってもっと出たぞに対する推論でしかないから…
金星の零戦って栄から見ても若干速度落ちてなかったっけ？
五式と変わらんかったと思うが
上昇は早いんだけどさ
そもそも上昇速度で比べるなら重い五式の方が遅いのは当たり前だし
…92無念Nameとしあき25/11/30(日)22:47:07No.1369954293+
>日本はなぜ戦争やろうと思ったんだ？
日本だけじゃなくて枢軸国は全員仲良く「なぜ戦争やろうと思ったんだ」なので…
…93無念Nameとしあき25/11/30(日)22:49:55No.1369954971+
逆にフランスは短期間に600機の戦闘機とか作ってて総力戦の国だなってなる
なおプロペラと照準器が間に合わず
…94無念Nameとしあき25/11/30(日)22:50:54No.1369955218+
>>>>今月の丸を読んだことは分かった
>>>五式戦が遅いのは統制型増槽取り付け部のせいという新説まで飛び出したな
>>流石に無根拠というか
>>金星零戦だってもっと出たぞに対する推論でしかないから…
>金星の零戦って栄から見ても若干速度落ちてなかったっけ？
>五式と変わらんかったと思うが
>上昇は早いんだけどさ
>そもそも上昇速度で比べるなら重い五式の方が遅いのは当たり前だし
あれもスペックとして知られてる580km/hは条件が違うらしい
…95無念Nameとしあき25/11/30(日)22:55:35No.1369956343そうだねx2
>>日本はなぜ戦争やろうと思ったんだ？
>日本だけじゃなくて枢軸国は全員仲良く「なぜ戦争やろうと思ったんだ」なので…
世界大恐慌からの保護貿易主義の蔓延でブロック経済から締め出されたからでは
…96無念Nameとしあき25/11/30(日)22:56:10No.1369956491+
>枢軸DB601搭載機も大変だな
どちらも迷彩がカッコいいな
…97無念Nameとしあき25/11/30(日)22:57:10No.1369956739+
飛燕は重すぎる
…98無念Nameとしあき25/11/30(日)22:59:09No.1369957232+
>飛燕は重すぎる
頑丈だけが取り柄なので
その割には不時着でパイロットが死ぬんだが
…99無念Nameとしあき25/11/30(日)23:01:52No.1369957903+
イタリア機の尾翼に描かれてる紋章付き白十字いいよね…
…100無念Nameとしあき25/11/30(日)23:08:37No.1369959490+
>>飛燕は重すぎる
>頑丈だけが取り柄なので
>その割には不時着でパイロットが死ぬんだが
そりゃ機体が頑丈でも中の人は頑丈じゃないからな
…101無念Nameとしあき25/11/30(日)23:12:55No.1369960466+
ドイツに駐在していた日本人技術者が1943年にイタリア視察した時の感想が面白かった
技術はあるけど生産力が全然足りてなかったらしい
…102無念Nameとしあき25/11/30(日)23:14:22No.1369960755そうだねx1
日本だってジュラルミンの大量生産体制が整ったのは40年とかだから
それ以前にバスに乗ってたらえらいことになってたぞ
…103無念Nameとしあき25/11/30(日)23:21:26No.1369962236+
>日本だってジュラルミンの大量生産体制が整ったのは40年とかだから
零戦だって一番生産できたのはもうどうにもならなくなった1944年だしな
基本的に間に合ってない
…104無念Nameとしあき25/11/30(日)23:22:58No.1369962556+
>基本的に間に合ってない
初期からいっぱい作れててもパイロット足りない
…105無念Nameとしあき25/11/30(日)23:33:26No.1369964769そうだねx2
>零戦だって一番生産できたのはもうどうにもならなくなった1944年だしな
どの国も戦時生産のピークは1944年だぞ
…106無念Nameとしあき25/11/30(日)23:37:24No.1369965627+
ゼロ戦は本来ならエース専用の少数生産機だったから
工数が多くて生産効率が悪かった
…107無念Nameとしあき25/11/30(日)23:57:22No.1369969989+
>日本だってジュラルミンの大量生産体制が整ったのは40年とかだから
>それ以前にバスに乗ってたらえらいことになってたぞ
アメリカやカナダから輸入した精錬済みのアルミ地金から作られた飛行機で日中戦争を戦っていた日本が
自国で精錬したアルミニウムで作れるようになったのは零戦あたりからだという
それより前だと南方でボーキサイトの産出地を占領しても宝の持ち腐れにしかならなかった
…108無念Nameとしあき25/12/01(月)00:04:33No.1369971656+
>初期からいっぱい作れててもパイロット足りない
ソ連は戦前から「次の時代は航空機だ」ってスタおじが号令掛けて
官民合わせて10万人のパイロットを養成していたから腐っても能吏
…109無念Nameとしあき25/12/01(月)00:08:06No.1369972418+
零戦が月産100機作れるようになったのが42年の8月から
…110無念Nameとしあき25/12/01(月)00:09:21No.1369972687+
>ゼロ戦は本来ならエース専用の少数生産機だったから
エース専用機？
…111無念Nameとしあき25/12/01(月)00:36:22No.1369978251+
1942年にはまだアルミの生産量が軍需生産の使用量に対して余裕があったので
既に不足していた鉄の代用材料として民需製品向けの割り当てがあったくらいだそう