まさに
オワコン

外人がファックネイビーって悪態ついてた

トランプの理想の大型艦作らないとだし…

何が気に入らないんだ

もうもがみでいいじゃん

何か詰め込み過ぎに見えるな
やり過ぎたんだろ
コストが高過ぎて怒られたとか？

気に入るとかその前段階で完成が危ぶまれるレベルだし！

>もうもがみでいいじゃん
奴さんじゃ造船出来ないのでは
うちで作って輸出だとまた酷いことになりそうだし

>トランプの理想の大型艦作らないとだし…
こんなの？

真面目にアーレイバーク級以降で成功した艦あるのか

>何か詰め込み過ぎに見えるな
んなことない
新型FFMより大きくて装備は同じぐらい

ベースになる船があるのに完成できないのはちょっと

改もがみを太平洋諸国に配りまくろう
アメリカも含む

アメリカはいいよな
水上艦で迷走したぐらいじゃアメリカの覇権には困らなそうで

>アメリカはいいよな
>水上艦で迷走したぐらいじゃアメリカの覇権には困らなそうで
まぁ最近は大分不安定になってきてるけどね

なんだかんだ最悪アーレイ・バーク作り続けりゃいいかって開き直れるのは強い

DDG(X)と無人コルベットに集中するための半端なコンステレーション中止だから同クラスのもがみは買わんでしょ

お船なんて30ノット以上ある船体さえあれば艤装はどうにでもなるからな

>水上艦で迷走したぐらいじゃアメリカの覇権には困らなそうで
競争に負けて崩壊して見る影もなくなったロシア艦隊は侵攻前ですらその影響に苦しみまくって未だに駆逐艦級の艦すら造れないしなあ

>んなことない
>新型FFMより大きくて装備は同じぐらい
いやミサイルはより詰め込んでるよそれが強い要求でありそこは特に評価してたんだがな

>駆逐艦級の艦すら造れないしなあ
建造どころか修理近代化も満足にできないレベルだし
今回の戦争でさらに後回しされてそう

>DDG(X)と無人コルベットに集中するための半端なコンステレーション中止だから同クラスのもがみは買わんでしょ
将来の同盟国はより困り他から買いそうだなフリゲート

バザン級じゃだめなんかなかなり堅実そうで採用国多いし
将来性も見込んでなの

フリーダム級開発のドキュメントで兵装がまともに作動しないでアメリカどうしちまったんだって気持ちで見てた

コンステレーション級なんて要らないだろ
アーレイバーク級を量産しようぜ！
なんか今すごいデブになっちゃったけど

>なんだかんだ最悪アーレイ・バーク作り続けりゃいいかって開き直れるのは強い
バーク急に装備が収まりきらなくてはみ出しまくってるのですが…

もう小型戦闘艦は諦めたら

>何が気に入らないんだ
成功したフリゲートの設計図を基にして改良したつもりが取り返しのつかない改悪になっていた
更に議会の要求を追加したら根本的に再設計する羽目になった

専門家が問題ないように設置してるんだろうけど
なんだか不安になるはみ出しだな…

>もう小型戦闘艦は諦めたら
かつてペリー級が成功したのを見れば分かるように小型戦闘艦の需要は間違いなくあるんだ
ちょっと現代のアメリカの造船能力が退化したのが問題なだけなんだ

>ちょっと現代のアメリカの造船能力が退化したのが問題なだけなんだ
ちょっとか？それ本当ちょっとかぁ？

しかしコンステレーションがこんなことになって尚更今後協力してくれるアメリカ国外企業組織機関などあるのか?

>もう小型戦闘艦は諦めたら
コンステレーション級よりさらに小型艦を量産すると決定したから排水量的に改もがみ型になるかと

アーレイ・バーク級を作り続ければ良いではなく
アーレイ・バーク級を作り続けるしかないんだよな…

>1764115245696.jpg
これはひどい

>しかしコンステレーションがこんなことになって尚更今後協力してくれるアメリカ国外企業組織機関などあるのか?
フィンカンティエリには同情する

>しかしコンステレーションがこんなことになって尚更今後協力してくれるアメリカ国外企業組織機関などあるのか?
韓国のハンファグループが何とかしてくれるんじゃね？
知らんけど

バーグ級がデブるくらいならダイコンデロガ級復活させようぜ

改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう

>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
金メッキ塗装しようぜ！

>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
ご提案したらどうせあそこ変えろここも変えろでグッダグダになる将来しか見えない

>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
スレタイ画もご提案や設計は悪くなかった良かったんすよ…

>ご提案したらどうせあそこ変えろここも変えろでグッダグダになる将来しか見えない
料金はお前もちでな！！え？やだ？じゃあ折半で！
見えるぞー

途中で追加追加じゃ
もう将来の再設計を見こうした大型船体で作るしかねえのかなあ

既に就役済の実績のあるお船を米軍の要求にあわせて「ちょっと」カスタマイズするだけ
って話だったんですよ当初は＞コンステ級

まあアメリカにはDDGXがあるから大丈夫だろ
アーレイバークとタイコンデロガを一挙に更新する予定の虎の子だ

>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
最初からイージスシステム搭載してSM-6とトマホークが搭載可能なフルスペックのMk.41 VLSも必要だな
コンステレーション級はミドルクラスのMk.41 VLSで建造していたのにフルスペックVLSに変更するので死んだから

>>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
>金メッキ塗装しようぜ！
トランプしか喜ばんぞ…

>まあアメリカにはDDGXがあるから大丈夫だろ
>アーレイバークとタイコンデロガを一挙に更新する予定の虎の子だ
それこけたら故に一挙に死にそう…

一方のオーストラリア海軍
「改もがみは魚雷やSSMをうちが使ってるのに変える以外の設計変更は基本的に許さん」

まあハンター級で酷い目見てるからこの方針になるよね

>>改もがみだけど改もがみじゃないアメリカさんのお気持ちを汲んだ改もがみをご提案しよう
>ご提案したらどうせあそこ変えろここも変えろでグッダグダになる将来しか見えない
アメリカの要望を散々聞いて三菱重工が図面作るしかない
メリケンに図面変更させると碌な事が無い

>最初からイージスシステム搭載してSM-6とトマホークが搭載可能なフルスペックのMk.41 VLSも必要だな
>コンステレーション級はミドルクラスのMk.41 VLSで建造していたのにフルスペックVLSに変更するので死んだから
あたご型ご提案した方が早くね？

小型化するなら省くところは省かんとな

>アメリカの要望を散々聞いて三菱重工が図面作るしかない
>メリケンに図面変更させると碌な事が無い
三菱重工はいま次期DDの設計で大忙しだろうから難しいんじゃねぇかなぁ
随分野心的な設計になるらしいしな

>一方のオーストラリア海軍
>「改もがみは魚雷やSSMをうちが使ってるのに変える以外の設計変更は基本的に許さん」
上物の変更がきくような基本設計なんでしょ？

>三菱重工はいま次期DDの設計で大忙しだろうから難しいんじゃねぇかなぁ
>随分野心的な設計になるらしいしな
コレ提案しようぜ

>小型化するなら省くところは省かんとな
ブッカーもそうだけどなんで連中盛りに盛って「はい！ゴミー！開発中止！！おつかれ！」するんだろう
わざと開発頓挫させようとしてるようにしか思えないトンチキムーブが多すぎる

>コレ提案しようぜ
やめろ
共同とかになったらうちが死ぬ

>既に就役済の実績のあるお船を米軍の要求にあわせて「ちょっと」カスタマイズするだけ
>って話だったんですよ当初は＞コンステ級

>まあアメリカにはDDGXがあるから大丈夫だろ
>アーレイバークとタイコンデロガを一挙に更新する予定の虎の子だ
そういう欲張りな事考えて失敗してるパターンばっかじゃないの今のアメリカ

>最初からイージスシステム搭載してSM-6とトマホークが搭載可能なフルスペックのMk.41 VLSも必要だな
もがみ型のVLSは最初からフルスペックだぞ
フルスペックじゃないと07式対潜ロケットが積めないんだ
実はあいつはトマホークより大きいからな

もう遊んでる暇ないんだから小出しで設計変えて工期伸ばすのやめな

速報：海軍がコンステレーション級フリゲート艦計画を中止、新たな小型水上戦闘艦の建造を検討中 — USNI News

もしかしてアメリカ人にコンパクトなワークホース作らせようって事が無理なのでは？

>そういう欲張りな事考えて失敗してるパターンばっかじゃないの今のアメリカ
全盛期過ぎたボクサーが未だに俺は強いんだ！って言い張ってるかのよう
技術無いのに無理して作ろうとして事故るのは本当哀れでしかない
造船技術死んでるのを理解してしっかり着実に積み上げていくしかないのに

>もしかしてアメリカ人にコンパクトなワークホース作らせようって事が無理なのでは？
でも沿岸警備隊の３０００t級カッターもあるし...

>>小型化するなら省くところは省かんとな
>ブッカーもそうだけどなんで連中盛りに盛って「はい！ゴミー！開発中止！！おつかれ！」するんだろう
>わざと開発頓挫させようとしてるようにしか思えないトンチキムーブが多すぎる
案外そうかもな
文句言う議員の後ろに戦闘力の低い戦車や軍艦に乗せられたくない軍人組合がいるのかも

>三菱重工はいま次期DDの設計で大忙しだろうから難しいんじゃねぇかなぁ
>随分野心的な設計になるらしいしな
イージスアショア代替艦も起工今年からだよな？

どんなにカタログスペック良くても出来上がらないと意味ないよな…妄想するのは楽しくなるけど

予想出来なくはなかったけど酷い迷走だな
退役させた沿海域戦闘艦復帰させちゃう？

>コンステレーション級はミドルクラスのMk.41 VLSで建造していたのにフルスペックVLSに変更するので死んだから
建造途中に議会がSM-6、トマホークを搭載しろと海軍に要求してコンステで採用していたMk.41じゃ搭載不可能だったんだっけ？
それらミサイルを搭載可能なフルスペックMk.41に変更するのに艦内構造が大幅に変わったとか

>>コレ提案しようぜ
>やめろ
>共同とかになったらうちが死ぬ
言われてみればそうだったわ

>退役させた沿海域戦闘艦復帰させちゃう？
船体自体が強度不足の欠陥品だからのぉ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>最初からイージスシステム搭載してSM-6とトマホークが搭載可能なフルスペックのMk.41 VLSも必要だな
>もがみ型のVLSは最初からフルスペックだぞ
>フルスペックじゃないと07式対潜ロケットが積めないんだ
>実はあいつはトマホークより大きいからな
マジか
07式の巨大さが意外なところで良い方向に作用しているんだな

コンステレーション級は個艦防空用のSM-2MRだけを32発装填する予定だった
これはOHP級と同じ要求から生まれたもの

中国は今年だけで052Dを7隻も就役させてるのにな

>コンステレーション級は個艦防空用のSM-2MRだけを32発装填する予定だった
>これはOHP級と同じ要求から生まれたもの
米議会がトマホークの運用数が外交力に直結するからとにかくトマホーク搭載しろってゴリ押ししたからな…

日本は幸か不幸かUSNの事業に参加する資格もないし無闇に関わらない方が良さげ

>コンステレーション級よりさらに小型艦を量産すると決定したから排水量的に改もがみ型になるかと
そもそも装備てんこ盛りにするから迷走したのに改もがみ型で満足できるのか？

有事の時に中国に造船能力で圧倒されて数負けする未来が冗談じゃなくなってきたのやめてほしい
なんだよ太平洋の造船能力の希望がかつて自分がボコった元貧弱工業帝国だった日本とその植民地（韓国）て

トマホークは撃った分だけ政権支持率上がるからなあ

>日本は幸か不幸かUSNの事業に参加する資格もないし無闇に関わらない方が良さげ
引き出せるもんも特に無さそうだし逆恨みされそうだしな

そのうちアメリカが土下座してもがみを恵んでくださいって言ってくるよ
そしたら核と引き換えに恵んであげよう

>建造途中に議会がSM-6、トマホークを搭載しろと海軍に要求してコンステで採用していたMk.41じゃ搭載不可能だったんだっけ？
>それらミサイルを搭載可能なフルスペックMk.41に変更するのに艦内構造が大幅に変わったとか
それプラスダメコンの基準を米海軍仕様に変更するよう再設計した
結局原型艦からの共有部分は15％程度で将来拡張余地も食いつぶした上に速度も低下した代物に

>>コンステレーション級よりさらに小型艦を量産すると決定したから排水量的に改もがみ型になるかと
>そもそも装備てんこ盛りにするから迷走したのに改もがみ型で満足できるのか？
失敗続きで流石に石橋を叩いて渡りたくなったんだろ
改もがみ型を作りつつ駆逐艦や巡洋艦クラスを設計したいんじゃね？

排水量的にも規模的にも近いし052DE型丸パクリすればいいんじゃね
VLSだって64セルもあるし

まさかアメリカが小舟1隻まともに作れなくなるとはね
日本は造船に投資しまくったから世界一だと言うのに

これからは戦艦の時代だ！！！！！！砲弾は安い！！！！！！(怒号)

>なんだよ太平洋の造船能力の希望がかつて自分がボコった元貧弱工業帝国だった日本とその植民地（韓国）て
そういえば途上国ほど造船業が伸びやすいという論文を読んだことあるな
なぜなら造船業（と表裏一体になってる鉄鋼業も）はとにかく人手と電力を食う産業なので、人件費と電気代の安い途上国が有利だかららしい
2050年代には日中韓の造船は衰退して、代わりにインドが造船トップになるって書いてあった

どうしてこうなった！？よりも
まぁそりゃそうなるよな…ってなる

>>コンステレーション級よりさらに小型艦を量産すると決定したから排水量的に改もがみ型になるかと
>そもそも装備てんこ盛りにするから迷走したのに改もがみ型で満足できるのか？
有人/無人に切り替えられる小型艦って言ってるから代わりに建造するやつはもがみよりずっと小さいこういうやつでしょ

>そのうちアメリカが土下座してもがみを恵んでくださいって言ってくるよ
>そしたら核と引き換えに恵んであげよう
原潜くれ

中国に注文すれば？

>有人/無人に切り替えられる小型艦って言ってるから代わりに建造するやつはもがみよりずっと小さいこういうやつでしょ
小型艦といっても限度があるからなぁ
アメリカのようなブルーウォーターネイビーだと、地球の裏まで無補給で航行できる程度の排水量は欲しいはず
やはりもがみ型くらいの排水量が最低水準になりそう

>原潜くれ
バージニアとか要るか?もっと速くて省力で小さくて強力なのが良いっていうか

フィラデルフィア造船所が認可受けたらこれ提案して来そうだな

>>そしたら核と引き換えに恵んであげよう
>原潜くれ
今のアメリカにまともな原潜作れるわけないだろ
ヴァージニア級だって欠陥だらけだというのに

・既存フリゲート設計を流用し開発リスクを極限するコンセプト
・建造開始後に全体設計の70%に渡る511項目の仕様変更ぶち込んで原設計との共通度が15%に低下
・未だに最終仕様が決定せず建造が進捗してない
改めて見ると酷いな

>中国は今年だけで052Dを7隻も就役させてるのにな
もしかして米海軍ってちょっとヤバイ？

FFMは省力化っていうのっぴきならない要件があったから諸々妥協出来た感じ

>中国は今年だけで052Dを7隻も就役させてるのにな
しかもいつのまにか海警の船が054から052D原型になってるとうのもやべえな…

>もしかして米海軍ってちょっとヤバイ？
ちょっと、というか
だいぶ、だな

>FFMは省力化っていうのっぴきならない要件があったから諸々妥協出来た感じ
これだけ防衛費アップしてるんだから省人化の要求はもう無視していいのでは？

>水上艦で迷走したぐらいじゃアメリカの覇権には困らなそうで
アーレイバークさえ作ってりゃいいしな...

>これだけ防衛費アップしてるんだから省人化の要求はもう無視していいのでは？
人がいねぇんだ

>これだけ防衛費アップしてるんだから省人化の要求はもう無視していいのでは？
少人数で動かせる船たくさんの方が良いだろう

>>これだけ防衛費アップしてるんだから省人化の要求はもう無視していいのでは？
>人がいねぇんだ
陸自から海自に隊員転属させる話はどうなったんだろう？

>有事の時に中国に造船能力で圧倒されて数負けする未来が冗談じゃなくなってきたのやめてほしい
脳死でアーレイバーク作ってりゃ数負けしないぜ！！！！もう一生アーレイバーク擦り続けろ

運用実績があり信頼性の高い設計を流用することで安価かつ低リスクで大量生産可能なフリゲートなんですよコンステレーション級は
そうだったんですよ

>これだけ防衛費アップしてるんだから省人化の要求はもう無視していいのでは？
むしろ逆で、歳出を減らして不景気にすれば自衛官は増えるぞ
なにしろ就職氷河期時代には自衛隊は100％近い定員充足率を達成できていたからな
今は好景気だし失業率も低いから自衛隊に人が来ないんだ

>コンステレーション級
どういうお船だったの

>運用実績があり信頼性の高い設計を流用することで安価かつ低リスクで大量生産可能なフリゲートなんですよコンステレーション級は
>そうだったんですよ
原型は名艦だと思うぞ

パヨクを徴用しろ

>>中国は今年だけで052Dを7隻も就役させてるのにな
>もしかして米海軍ってちょっとヤバイ？
アメリカじゃ巡洋艦のタイコが毎年どんどん減ってって絶滅寸前
中国は毎年055を複数竣工させてる
これだけで終わってる

いずれ建艦政策を失敗させた戦犯探しが始まるかもしれんな

週刊護衛空母とか隔月正規空母やってたアメリカがなあ…

SPY-7もアメリカ艦に装備するめどたってないもんなぁ

アメリカが望んだ理想のフリゲートはこちら

>週刊護衛空母とか隔月正規空母やってたアメリカがなあ…
一世紀近く前の話されても…

>有人/無人に切り替えられる小型艦って言ってるから代わりに建造するやつはもがみよりずっと小さいこういうやつでしょ
それはコンステレーション級の建造契約を打ち切る造船所に対する補償で代わりに大量に作らせるやつじゃね？

アメリカはフリゲートに対潜能力を要求しないという都合艦首ソナーは不要だが
まさか消し飛ばして船体形状変えるまでは予想出来んかった

>SPY-7もアメリカ艦に装備するめどたってないもんなぁ
そもそも
採用してない

船体だけでも中国に発注できないだろうか🤔

>>運用実績があり信頼性の高い設計を流用することで安価かつ低リスクで大量生産可能なフリゲートなんですよコンステレーション級は
>>そうだったんですよ
>原型は名艦だと思うぞ
原型みたいに2タイプ3タイプに分けても良かったかもな…全部載せじゃなく

>アメリカが望んだ理想のフリゲートはこちら
searamに毛が生えた程度のsamしか乗ってないのにその無駄にデカいオツムは必要あるのか？

なぁにコンステレーション案は潰れても他の案がある！
他国と共同建造すれば良いんや！

原型そのまま使えよ
awsなんて無理に載せるな

>searamに毛が生えた程度のsamしか乗ってないのにその無駄にデカいオツムは必要あるのか？
FFG-IIIは絶賛大揉め中のKDDXの試験艦という側面もあるのだ

>陸自から海自に隊員転属させる話はどうなったんだろう？
あれ輸送船の話や

米沿岸警備隊のバーソルフ級11番艦も建造中止だって
2021年起工2024年納入予定がまだ15％しかできていないからとのこと

お約束の展開になったなぁ

>米沿岸警備隊のバーソルフ級11番艦も建造中止だって
>2021年起工2024年納入予定がまだ15％しかできていないからとのこと
ワーオ…

>原型そのまま使えよ
>awsなんて無理に載せるな
それだとアメリカ海軍の要求や規格に合わないので
改善作業をしていたのだ

金融とか金弄りばかりうまくなって豊かになった気でいた国の末路

>2021年起工2024年納入予定がまだ15％しかできていないからとのこと
ひどいな

言うて日本もイージス艦はこんごう型から殆ど変わってないしな

>なぁにコンステレーション案は潰れても他の案がある！
>他国と共同建造すれば良いんや！
オーストラリアがもがみ級にした理由が分かった！

>米沿岸警備隊のバーソルフ級11番艦も建造中止だって
>2021年起工2024年納入予定がまだ15％しかできていないからとのこと
何ならできるのこいつら

議会ももうちょっと軍の現場の判断を優先できないもんなんすかね

とっしーはアメリカ造船業が再び偉大になれると思う？

根本的に海の男の艦隊勤務月月火水木金金が先進国だと敬遠されまくるって事情が＞海軍の人手不足
オージー海軍が改もがみに決めた理由の一つでもある

>米沿岸警備隊のバーソルフ級11番艦も建造中止だって
>2021年起工2024年納入予定がまだ15％しかできていないからとのこと
たかが巡視船を作るだけなのに何でそんなに遅延してるの？
軍艦と違って武器やソナーや電子戦装備を積むわけじゃないんだから簡単だろ？

>それだとアメリカ海軍の要求や規格に合わないので
後出し謎要求こそアメリカ海軍案件の諸悪の根源なんだなぁ...
OHP級作ってた頃はもう少し取捨選択が上手だったぞ？

そういやインガルス造船所はヒュンダイ造船と技術交流予定してたな
なんでもデジタル化された工程や部品の管理システムが欲しいとかで

現状を打開するためにトランプは製鉄・自動車、そして造船の国内回帰になりふり構わず奔走してるわけだけど
軍事にあかるいとしあきですらMAGAの意義を理解できず
トランプをアホ呼ばわりしてたよね

どの口で中国の新兵器に文句付けてんだとはなる

>インガルス造船所
イスカンダル造船所に見えた

>とっしーはアメリカ造船業が再び偉大になれると思う？

>現状を打開するためにトランプは製鉄・自動車、そして造船の国内回帰になりふり構わず奔走してるわけだけど
でも工場立てに支援しに来た韓国人は全員不法移民として逮捕したんですけどね...

>たかが巡視船を作るだけなのに何でそんなに遅延してるの？
>軍艦と違って武器やソナーや電子戦装備を積むわけじゃないんだから簡単だろ？
アメリカのはそれらは積む有事にはASM載せるのもある

もうVLSとレーダー以外弄らない契約結んで日韓から調達したほうが早そう

アメリカの大型巡視艇は艦砲とCIWS積んでるよね

>現状を打開するためにトランプは製鉄・自動車、そして造船の国内回帰になりふり構わず奔走してるわけだけど
>軍事にあかるいとしあきですらMAGAの意義を理解できず
>トランプをアホ呼ばわりしてたよね
目標は100点でも手段が0点だからやっぱりアホだぞ
全ての社会問題を関税で魔法のように解決できると本気で思ってる？

>とっしーはアメリカ造船業が再び偉大になれると思う？
無理だと決めつけはしないが絶望的だと

>とっしーはアメリカ造船業が再び偉大になれると思う？
ハンファがなんとかしてくれるでしょ（投げやり

>アメリカのはそれらは積む有事にはASM載せるのもある
それは海軍省傘下まで
今は国土安全保障省の傘下で海軍のうるさい要求から解き放たれてる

世界最強海軍の姿かコレが

ジェラルドRフォード級で鳴り物入りで採用した電磁カタパルトも
塩害と損耗が想定以上に激しくて蒸汽カタパルトに戻すって話が

というか二番艦JFKは一体いつ艤装終わるんです？

>でも工場立てに支援しに来た韓国人は全員不法移民として逮捕したんですけどね...
その後必要な人材はビザ再審査・再入国させてるでしょ
まずスパイを一掃するのが初手なのは当然だよ

>まずスパイを一掃するのが初手なのは当然だよ
はぁ

>目標は100点でも手段が0点だからやっぱりアホだぞ
トランプ以前の大統領は目標の時点で間違ってたからね
トランプの方が米国の産業再生で一歩進んでるのは間違いない

LCSとズムウォルト級とコンステレーション級とバージニア級とフォード級のグダグダで一体何兆円ドブに捨ててるんだろうな

>そういやインガルス造船所はヒュンダイ造船と技術交流予定してたな
おお
>なんでもデジタル化された工程や部品の管理システムが欲しいとかで
そこから…？

日本に設計と擬装までやらせてその後アメリカに持って行って完成させてメイドインアメリカさせたらダメなのかな

世界よこれがアメリカ海軍だってムーブだな
ここ30年でまともに就役した新型艦って何があったっけ
コロンビア級とJRF級くらいじゃない?

>日本に設計と擬装までやらせてその後アメリカに持って行って完成させてメイドインアメリカさせたらダメなのかな
バイアメリカン法とバーンズ・トレフソン法に違反するので駄目です

>>なんでもデジタル化された工程や部品の管理システムが欲しいとかで
>そこから…？
日本の造船所でも統合的な部品管理システム実装したのはここ10年程度のとこが多いよ

>そこから…？
アメリカの造船業はバリバリ法律と保護障壁でまもられてたから
数十年国際競争なら当たり前の投資ができてないんすよ

多分装備品のサプライチェーンも契約してるから追加のキャンセル料も出る

>現状を打開するためにトランプは製鉄・自動車、そして造船の国内回帰になりふり構わず奔走してるわけだけど
のわりにはusスチールを日本に買われるくらいならと見捨てようとしてましたね...

アメリカは国内法でアメリカ海軍の船は建造も整備もアメリカ本土だけで行うことが決まってる
だから韓国ハンファはフィラデルフィア造船所を買収したんだ

日本で毎年新規で作れるのにアメリカさんなんで船作れなくなってるの？
日本みたいにやれば造船能力失わなくてすんだと思うんだが・・・

>アメリカの造船業はバリバリ法律と保護障壁でまもられてたから
>数十年国際競争なら当たり前の投資ができてないんすよ
トランプ就任でようやく投資・協業協定が色々動き出した感じ

>アメリカは国内法でアメリカ海軍の船は建造も整備もアメリカ本土だけで行うことが決まってる
最近はその建前は苦しくなってきたのか横須賀で日本の民間企業に整備募ってましたね

>日本で毎年新規で作れるのにアメリカさんなんで船作れなくなってるの？
日本でも外国人労働者抜きで造船業は成り立たんよ
アメリカは軍需産業として保護しすぎた

>そういやインガルス造船所はヒュンダイ造船と技術交流予定してたな
>なんでもデジタル化された工程や部品の管理システムが欲しいとかで
インガルス造船所はアーレイバーク級やバーソルフ級作ってるとこだな
ヒュンダイが苦労してると聞く

>最近はその建前は苦しくなってきたのか横須賀で日本の民間企業に整備募ってましたね
日韓印で整備協定結んでるのは緊急性の高い整備は国外でしてもいいという抜け穴を拡大解釈してるだけさ

アメリカは内航船もジョーンズ法で徹底的に保護してるからな
アメリカ本土で、アメリカ産の材料で、アメリカ人が作った船しか使えないのだ

>インガルス造船所はアーレイバーク級やバーソルフ級作ってるとこだな
>ヒュンダイが苦労してると聞く
言ってしまえば韓国版USスチール案件みたいなもんだし・・・
ヒュンダイに利益があるのかも怪しい

一番艦コンステレーションも起工したは良いが度重なる設計変更で建造進まず
錆びた鋼材が放置されてる写真とか報道されてたしなぁ

>たかが巡視船を作るだけなのに何でそんなに遅延してるの？
>軍艦と違って武器やソナーや電子戦装備を積むわけじゃないんだから簡単だろ？
人手が足らないから
コンステレーションの遅延も設計の他にLCSやサウジ向けの建艦に人手取られてるからって報道もあったよね

>日本に設計と擬装までやらせてその後アメリカに持って行って完成させてメイドインアメリカさせたらダメなのかな
そういう提言をしてるシンクタンクはあるけど議会が承認するかどうかは知らん
ちなみにそのシンクタンクは、あわじ型掃海艦をアメリカに導入したりとか、イージス艦を共同建造することも提言してた
この記事ね↓

https://breakingdefense.com/2025/10/maritime-strategy-is-built-in-shipyards-partner-with-allies-to-revitalize-the-industrial-base/

>というか二番艦JFKは一体いつ艤装終わるんです？
二番艦JFK用に調達した装備を一番艦フォードが共食い整備で使ってるので
その補充の予算が成立してからですね…

アーレイバーク級とヴァージニア級の建造も順調とは程遠く
本来毎年2隻建造なのに毎年1.2隻程度しか進まないという話もあった

アメリカが正面切って人民解放軍と戦うことはないんだから
ただちに問題にはならんでしょう

>「コンステレーション級はオリジナルの85％を維持する構想から始まったのに、現在では状況が逆転してオリジナルの15％と追加要素の85％で構成されている」
オリジナル要素15%ってアメリカ海軍いじり過ぎ

>アメリカが正面切って人民解放軍と戦うことはないんだから
>ただちに問題にはならんでしょう
アジア最大の米海軍基地が横須賀にあるのにその理屈は通らないよ
横須賀は最前線だよ？

>ちなみにそのシンクタンクは、あわじ型掃海艦をアメリカに導入したりとか、イージス艦を共同建造することも提言してた
掃海艇はLCSで代替することが決まっててこれは全く変わってないので…

海軍はもがみ型超欲しいって言ってるし良い加減法律周りどうにかしてせめて同盟国に協力して貰えるようにしろ
まぁこっちも余裕ないけど

日本だけじゃなくてもちょこちょこと戦闘艦建造して売るぐらいには作ってるのに
必要な要望はわかるけれどもアメリカは水上艦で商売する気ないのかな？

もがみに本気でチラチラしてるのね

>日本だけじゃなくてもちょこちょこと戦闘艦建造して売るぐらいには作ってるのに
>必要な要望はわかるけれどもアメリカは水上艦で商売する気ないのかな？
無理にそんなことしなくても仕事は毎年来るのに

もがみ型作るとしてもどこに委託するのかって
日本はアメリカに造船所持ってないし

>人手が足らないから
>コンステレーションの遅延も設計の他にLCSやサウジ向けの建艦に人手取られてるからって報道もあったよね
・沿海域戦闘艦LCSの艤装工事
・サウジアラビア向けの多目的水上艦（フリーダム級の改良版）
・コンステレーション級の建造
の3つを同時並行で進めているため労働者不足だってさ

>アジア最大の米海軍基地が横須賀にあるのにその理屈は通らないよ
>横須賀は最前線だよ？
最前線だから先頭に参加するというのは論理が繋がってないよね
ポーランドには在欧米軍の司令部がある対ロ戦略の最前線だけど、ウクライナ紛争に直接三選はしてないでしょ

>アメリカは国内法でアメリカ海軍の船は建造も整備もアメリカ本土だけで行うことが決まってる
>だから韓国ハンファはフィラデルフィア造船所を買収したんだ
米国の造船所の整備遅延に嫌気を差した米海軍が日本の民間造船所で整備可能なように働きかけて米国国内法も改正してなかったか？

製造業復活も別に投資したから即復活する訳じゃなく10年以上かかる大仕事だからな…人材も設備もサプライチェーンといった基盤から必要なアメリカにそれできるとは思えん…

>米国の造船所の整備遅延に嫌気を差した米海軍が日本の民間造船所で整備可能なように働きかけて
これは緊急性の高い整備なら国外でしもいいという条件を拡大解釈してるだけ
>米国国内法も改正してなかったか？
その動きは一切無い

>最前線だから先頭に参加するというのは論理が繋がってないよね
>ポーランドには在欧米軍の司令部がある対ロ戦略の最前線だけど、ウクライナ紛争に直接三選はしてないでしょ
ウクライナはアメリカの同盟国ではないという前提が抜けてるぞ君
もしロシア軍がポーランドに侵攻したら在欧米軍は普通に参戦するぞ
そういう条約なんだから

>>米国の造船所の整備遅延に嫌気を差した米海軍が日本の民間造船所で整備可能なように働きかけて
>これは緊急性の高い整備なら国外でしもいいという条件を拡大解釈してるだけ
>>米国国内法も改正してなかったか？
>その動きは一切無い
造船と同じぐらい遅い動きだな

アメリカの要求満たそうとするともがみ改良型や韓国で計画してる忠南じゃ足りん
ドイツのザクセンとかアーレイバーグフライトⅣでも作るしかないな

>ウクライナはアメリカの同盟国ではないという前提が抜けてるぞ君
日米同盟にも参戦条項はないんだよ
むしろ米中がガチンコしたら核戦争の懸念がある

フリゲートが足りないからって対中で不利になることはないだろう

>日米同盟にも参戦条項はないんだよ
>むしろ米中がガチンコしたら核戦争の懸念がある
何かお薬でもキメてらっしゃる？

ワークホースのフリゲートにまでイージスシステム乗せる必要ある？

ハンファはフィラデルフィア造船所に50億ドル投資して数千人規模の補強をした大型クレーンを増築したり造船ドックを増やしたり大規模なロボティクスを導入したり溶接工の研修センターを作ったりするそう
これで貨物船の造船能力を年間1隻ペースから年間最大20隻まで増やし最終的にはアメリカ海軍の事業参加を狙う

>ワークホースのフリゲートにまでイージスシステム乗せる必要ある？
CECによるネットワーク戦闘を展開するためにはイージスシステムが不可欠なんだ

>ワークホースのフリゲートにまでイージスシステム乗せる必要ある？
手頃なCMSがそれしか無い感は強いぞ

>ワークホースのフリゲートにまでイージスシステム乗せる必要ある？
1面を回転させる方式位やね

>>トランプの理想の大型艦作らないとだし…
>こんなの？
なんか作りそうだな

イージスシステムのレーダーって回転させられるの？

>ハンファはフィラデルフィア造船所に50億ドル投資して数千人規模の補強をした大型クレーンを増築したり造船ドックを増やしたり大規模なロボティクスを導入したり溶接工の研修センターを作ったりするそう
日本の造船所もボロいから投資してほしい

>ワークホースのフリゲートにまでイージスシステム乗せる必要ある？
AWS自体はもうアメリカの艦艇の基本OSみたいなもんで沿岸警備隊のカッターにも使ってるからな
新しく別に作る方が金がかかる

やはり戦艦…戦艦がすべてを解決する…

>イージスシステムのレーダーって回転させられるの？
イージスシステムはあくまでもシステムに過ぎないんで連結されてれば固定式だろうが回転式だろうが関係ない

>やはり戦艦…戦艦がすべてを解決する…
レールガンの開発再開するしか

シンプルな中型艦を造ろうとして何であれもこれも詰め込もうするんですか？

>何かお薬でもキメてらっしゃる？
台湾の取り合いで核戦争する覚悟は米中にはない

>シンプルな中型艦を造ろうとして何であれもこれも詰め込もうするんですか？
足すのは簡単で削るのは難しいのです

ふむ…054型をコピーすればいいのでは？

>AWS自体はもうアメリカの艦艇の基本OSみたいなもんで沿岸警備隊のカッターにも使ってるからな
まぁ次のヘリテージ級カッターだと無駄が多いってことで消えたり

なんとなく予想できてたから衝撃度合いはかなり低いニュースだな…

アメリカは設計変更が多すぎて結局作るの遅れてる印象あるなぁ、取捨選択が下手くそなのかな

関税で建造に必要な鋼材が全てアメリカ製に指定し直されて
品質管理をクリアできる鋼材作ってる会社が無いから
建造中止も当たり前だわな

>アメリカは設計変更が多すぎて結局作るの遅れてる印象あるなぁ、取捨選択が下手くそなのかな
新型艦の建造を押す軍人が多すぎるからじゃね

設計変更しすぎて余剰浮力使い果たしたからこのままだと武装削るか鈍足にするかの二択
って言われてたからそりゃまあ中止だろうなって

>No.1368831956
まともな人集まるのか？

>アメリカが正面切って人民解放軍と戦うことはないんだから
>ただちに問題にはならんでしょう
アメリカは台湾関係法で台湾防衛することになってるぞ
中国が台湾へ侵攻したらアメリカ軍が出てくる

>まともな人集まるのか？
ホワイトカラーが大量失職するから人材供給は問題ない

AI席巻の米国、ブルーカラーを選ぶ若者たち
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN142SF0U5A011C2000000/

鋼材切り出してから設計変更連発とか…

>アメリカは台湾関係法で台湾防衛することになってるぞ
>中国が台湾へ侵攻したらアメリカ軍が出てくる
間違い
台湾関係法では防衛支援について規定されてるが、アメリカの参戦義務はどこにも書いてない
兵器供与レベルでお茶を濁す可能性も残している

ストライク・クルーザー(イージス艦)←開発失敗
タイコンデロガ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化、巡洋艦に格上げ
アーレイバーグ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化
ズムウォルト級(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiiAの調達再開で穴埋め
ズムウォルト級派生CG(X)(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiii開発再開
LCSコンセプト(非イージス)←失敗、後継ポジはコンステレーション級
コンステレーション級(イージス)←失敗
DDG(X)(イージス？)←行方不明

何を買い直すかよりまずはバイアメリカン法を大幅に緩和する改正しろや

としあき待って欲しい
すでにスチールカットしちゃてんだけど

どうして米海軍は失敗ばっかりしてんのうんちなの

>兵器供与レベルでお茶を濁す可能性も残している
中国の海洋進出を絶対許すわけないじゃん
太平洋戦争で血を流して獲得した太平洋の覇権なんだから

ろくなニュース聞かないのにアメリカ最強って安心感があるのはボコられた日本人だからだろうか

>何を買い直すかよりまずはバイアメリカン法を大幅に緩和する改正しろや
国内産業保護のためにトランプ1.0〜バイデン政権で大幅に強化する法案が可決されたぞ

>何を買い直すかよりまずはバイアメリカン法を大幅に緩和する改正しろや
いっそ海軍工廠復活させてその上で統合設計局でも作った方が良いと思うよ

>鋼材切り出してから設計変更連発とか…
議会に中止されないように「もう鋼材切っちゃったから」で押し切る海軍伝統のテクニック
なおそのせいで中止したのにズムやコンステは着工しちゃった数隻は作るハメに

メリケンは保護貿易政策やり過ぎ
自由の国が聞いて呆れる

>ろくなニュース聞かないのにアメリカ最強って安心感があるのはボコられた日本人だからだろうか
俺は全く無いですね日本人だけどボコられた日本人ではないし

>ろくなニュース聞かないのにアメリカ最強って安心感があるのはボコられた日本人だからだろうか
機能不全にまではいたってないからね
でも当然このままだとヤバいじゃんってとこはある

誰だよイタリア設計で安くできるって言った奴

>ろくなニュース聞かないのにアメリカ最強って安心感があるのはボコられた日本人だからだろうか
今のアメリカの最強感を支えてるのは経済力とIT技術だと思われる

>台湾関係法では防衛支援について規定されてるが、アメリカの参戦義務はどこにも書いてない
>兵器供与レベルでお茶を濁す可能性も残している
台湾関係法は米国と台湾の利益保護も謳っていて台湾の半導体は米国のサプライチェーンに組み込まれている
また、同法は確かに参戦義務は記載されていないが台湾への軍事介入に対し何らかのオプションを取るとしている

>ハンファはフィラデルフィア造船所に50億ドル投資して数千人規模の補強をした大型クレーンを増築したり造船ドックを増やしたり大規模なロボティクスを導入したり溶接工の研修センターを作ったりするそう
>これで貨物船の造船能力を年間1隻ペースから年間最大20隻まで増やし最終的にはアメリカ海軍の事業参加を狙う
正直日鉄のもだけどそんなに投資してもリターン有るとは思えんのだよなあ…

>台湾関係法は米国と台湾の利益保護も謳っていて台湾の半導体は米国のサプライチェーンに組み込まれている
>また、同法は確かに参戦義務は記載されていないが台湾への軍事介入に対し何らかのオプションを取るとしている
けっきょく参戦するかどうかは曖昧にしてるってことでは

もがあじ改二型みたいなのが世界各国の海や港で見られそうだな…

>誰だよイタリア設計で安くできるって言った奴
元設計15%しか残ってないってもう一から設計した方が早かったやろ案件なので

>台湾関係法は米国と台湾の利益保護も謳っていて台湾の半導体は米国のサプライチェーンに組み込まれている
>また、同法は確かに参戦義務は記載されていないが台湾への軍事介入に対し何らかのオプションを取るとしている
なら利益を損失が上回るなどとされれば切られるリスクもあるなずっとそうやって来た彼らは

>もがあじ改二型みたいなのが世界各国の海や港で見られそうだな…
改もがみの豪州生産ロットはニュージー海軍もアンザック代艦として検討中だっけ

設計変更の横やりが強すぎ！

>なら利益を損失が上回るなどとされれば切られるリスクもあるなずっとそうやって来た彼らは
流石に半導体はデカすぎて切れないよ

>>まともな人集まるのか？
>ホワイトカラーが大量失職するから人材供給は問題ない
>AI席巻の米国、ブルーカラーを選ぶ若者たち
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN142SF0U5A011C2000000/
造船は大変だぞ
自動車とかと違って業界自体が利益出ない上に屋外だから余計きついし危険

バーンズ・トレフソン法を改正して同盟国から調達可能にする話出てるけど早くしろや

>流石に半導体はデカすぎて切れないよ
TSMCを米国に移植すればいい

>>なら利益を損失が上回るなどとされれば切られるリスクもあるなずっとそうやって来た彼らは
>流石に半導体はデカすぎて切れないよ
TSMCなくなったらAMDとNVIDIAとIntelが死ぬからな

>造船は大変だぞ
>自動車とかと違って業界自体が利益出ない上に屋外だから余計きついし危険
関税収入を使って補助すれば🤔

最近米国の外交軍事政府関係者と台湾側の政府関係者が交流できないという制限も解除されたね

現場の軍人はどう思ってんだろこのグダグダ

>現場の軍人はどう思ってんだろこのグダグダ
現場は現場で居眠り運転して駆逐艦お釈迦にしてるじゃん

なぁに本当にヤバくなったら覚醒するさ…たぶん…きっと…

保護しまくって業界甘やかし過ぎると業界そのものが壊滅すると歴史から学べ

>保護しまくって業界甘やかし過ぎると業界そのものが壊滅すると歴史から学べ
ニートと同じだな

改もがみでもサイズ差があったはずだから今回はお呼びでないね改改もがみは当分先だろうし

半分の大きさでハンバーグ級

>なぁに本当にヤバくなったら覚醒するさ…たぶん…きっと…
今の政策とかあっちこっちで血管詰まらせてる様なもんだし急に覚醒なんてするような真似したら永眠しそう

>イージスシステムのレーダーって回転させられるの？
ニミッツとかように回転式のSPY6v2とか言うのがあった気がする

>鋼材切り出してから設計変更連発とか…
これ言ってるのは共和党上院議員なんで、メーカーの俺は悪くねえを表明するためのロビー活動じゃねえかな

>ニミッツとかように回転式のSPY6v2とか言うのがあった気がする
これね

LCSで懲りて順当に汎用フリゲイト作ろうでここまで大炎上させるのは一種の才能だと思うの

もう限界

>もう限界
艦橋もう一層追加とかそういうのはお考えにならないんです？

追浜が工廠に回帰するっぽいからそこでアメリ艦の介護します
法律だけはなんとかしてね

バーク級を二隻並べて甲板を打ち付けよう

>もう限界
なーに縦方向に伸ばせるさ

>艦橋もう一層追加とかそういうのはお考えにならないんです？
さすがにコケるやろ…

最近のアメリカ全ての兵器でこんな感じになってない？

要求仕様が多すぎて設計がまとまらないのはもう造船能力以前の問題じゃないか

>もう限界
ロシア艦はどんどんスマートになってるのに
アメリカがロシア風になってきてんな

イギリスも新型装甲車がなんか駄目らしい

>ロシア艦はどんどんスマートになってるのに
>アメリカがロシア風になってきてんな
?ロシアソ連艦は基本的に艦橋や構造物は低い設計だったと

>要求仕様が多すぎて設計がまとまらないのはもう造船能力以前の問題じゃないか
なんか旧軍の航空機みたいな話だな

>もう限界
単純にアーレイバーグ級をデカくした新造艦を作ればという簡単な話では無いんだろうけど…アーレイバーグが可哀想だよ

中国はわりと堅実な設計で旧式艦バンバン更新しているというのに

イギリス艦はトラブルの話は聞かないが建造期間が長い

>>艦橋もう一層追加とかそういうのはお考えにならないんです？
>さすがにコケるやろ…
多分現状でも海自の基準だとアウツだろうな
日本は低重心へのこだわりと復原力への要求が強い
周りが荒れる海だからしょうがないんだけど

そもそもアーレイバーク級にしろタイコンデロガ級にしろイージスシステム運用には無理がある設計だからな
本来のイージスシステムは原子力巡洋艦のためのシステムだし

>イギリス艦はトラブルの話は聞かないが建造期間が長い
電気推進はまともに動くようになったの？

船も戦車戦闘機他もアメリカのはパンパンになってばかりなんぬ…

アーレイバーグ
ソーレイバーグ
コーレイバーグ

バイアメリカン云々は横須賀の修理廠を米軍基地内なんだからここはアメリカと済む話なのでそうすれば良いんじゃないかな
空母信濃を作った6号ドックとかも健在だし原子力空母や原潜以外は作れるんじゃね

よし

>よし
まあ悪くない船だと思うよ?アメリカの求めるのには小さすぎるかもしれないが

ASEVミサイル巡洋艦がもう建造始まって再来年度には竣工予定の日本もなかなかおかしい

作るか…トランプ級原子力戦艦！

どうして船体を大型化しないんですか？

>どうして船体を大型化しないんですか？
なんでもかんでも詰め込みすぎなんだよなぁ…

>空母信濃を作った6号ドックとかも健在だし原子力空母や原潜以外は作れるんじゃね
米軍関係の工事はクッソめんどくさいんで気軽に業務増加はできんよ
・外国人労働者が使えない
・業者の身元確認や入構教育
・米軍基準の安全対策
・溶接や塗装も独自の基準

金で解決もできないならもう詰んだじゃん

アメリカ海軍はゴールデンフリート計画でコルベットや小型/大型無人戦闘艦を大量生産する予定なので
ぶっちゃけもう要らないのだろう

>>どうして船体を大型化しないんですか？
>なんでもかんでも詰め込みすぎなんだよなぁ…
議会も横槍入れてくるしマトモに作る気あるのかよ

>アメリカ海軍はゴールデンフリート計画でコルベットや小型/大型無人戦闘艦を大量生産する予定なので
>ぶっちゃけもう要らないのだろう
本気で無人艦の建艦競争したら
やはり中国に勝てないのでは…？

フリゲートも駆逐艦も原子力潜水艦も原子力空母も作れないのにコルベットと無人艦は大量生産出来ますって本当？

一方日本はアーレイ・バーク級をベースにして
こんごう型
あたご型
まや型
と順調に大型化してるのであった
次期DDG-Xは9000t超えるかも

>>アメリカ海軍はゴールデンフリート計画でコルベットや小型/大型無人戦闘艦を大量生産する予定なので
>>ぶっちゃけもう要らないのだろう
>本気で無人艦の建艦競争したら
>やはり中国に勝てないのでは…？
勝てないよ
それは米海軍も認めてるから日本と韓国に協力を要請してる

>一方日本はアーレイ・バーク級をベースにして
>こんごう型
>あたご型
>まや型
>と順調に大型化してるのであった
>次期DDG-Xは9000t超えるかも
そしてAESVは1万2000トンクラスになる

ゴールデンフリートは現段階だとトランプの誇大妄想以上のモノではないので…

ふむ…ミサイルは無人のコンテナ船に積めばどうだろう？

アメリカさんは構想はできても形にする技術も人材も足りないからできないのか…あとは横槍が多い

もがみ型は来年で12隻建造し終えると言うのにアメリカさんどーすんのこれ

コンステレーション級キャンセルの判断は遅いけどじゃあどうすんの
バーグ級を作り続けるの

>コンステレーション級キャンセルの判断は遅いけどじゃあどうすんの
>バーグ級を作り続けるの
当面は修理に専念したほうがよくね？

>コンステレーション級キャンセルの判断は遅いけどじゃあどうすんの
>バーグ級を作り続けるの
より安価で素早く建造できる船を作るって

>より安価で素早く建造できる船を作るって
後出しで要求性能が増えて予算が膨らむのが今から目に見える

バーグ級は発電能力がカツカツだからこれ以上電子機器を載せられない

>もがみ型は来年で12隻建造し終えると言うのにアメリカさんどーすんのこれ
今年から改もがみ型の建造も開始だぞ

ただ技術力がないだけじゃなくて要件定義もロクできていないのが絶望的過ぎる
こんなのもう詰んでる

安価で素早く建造できる船がFFG(X)ことコンステレーション級だったのでは！？

>・外国人労働者が使えない
横須賀はそうでもないみたいだからそこは大丈夫じゃね
あくまでも修理廠だから出来ることかもしれないが

今のアメリカって計画を形にする前の段階で問題多すぎる

そりゃ米軍のお偉いさんも「うちに必要だったのはもがみ型だ」って言うよね
（LCSとコンステ級の惨状見ながら）

OHP級の後継からバーク級の劣化品にレベルアップしたのに中止かぁ

>そりゃ米軍のお偉いさんも「うちに必要だったのはもがみ型だ」って言うよね
>（LCSとコンステ級の惨状見ながら）
それはいつ誰が言ったんだ？

>より安価で素早く建造できる船を作るって
アレ欲しいこれ欲しいやって設計変更した所為だろ
初めの設計通りやってれば良かったのに・・・

>正直日鉄のもだけどそんなに投資してもリターン有るとは思えんのだよなあ…
韓国の場合アメリカ軍の事業参加は悲願といえるものらしくその過程は無視できる程度なんだろう

ドローン対策だよ
次世代艦は毛虫艦になるんだよ

SC21に躓いて以降更新がロクにできてないからOHPとスプルーアンスが退役、タイコンデロガも退役中で50隻くらい後釜がない計算？

安価で素早く建造できる船がコンステレーション級で
コンステレーション級より安価で素早く建造できる船をコンステレーション級の後釜に添えるのか
無人艦かコルベットかな

もがみ型をフリゲート枠で採用して
忠南級をコルベット枠で採用しよう

>当面は修理に専念したほうがよくね？
タイコンデロガはその修理にすら失敗してる
莫大な費用かけて延命工事したけど不具合続出

対抗する相手がいないなら遊んでても良いんだけど中国がいるんだぞわかってるのかアメリカ

逆に何なら作れるんだよ...

>横須賀はそうでもないみたいだからそこは大丈夫じゃね
>あくまでも修理廠だから出来ることかもしれないが
調べてみたけど実質的に日本人前提じゃね？
あと自衛隊・米軍関連の造船所エリアにはそもそも外国人は入れない
軍民共用の神戸の造船所には外国人実習生ゼロだったよ

3隻で中止ってまんまズムウォルト級と同じじゃん
1隻は調達、もう2隻は造船所維持のためのお情けってところだろうな

>アレ欲しいこれ欲しいやって設計変更した所為だろ
>初めの設計通りやってれば良かったのに・・・
回転式レーダーは一枚のレーダーは大きくしやすいし、タワーは細くできるから高さも稼げるが
固定式にすれば艦橋は大きくなるし、高さは稼ぎにくいし、レーダー避けた設計変更は必要だし
イージスシステム＋SPY以外でどうにかしないと無理かな

>対抗する相手がいないなら遊んでても良いんだけど中国がいるんだぞわかってるのかアメリカ
トランプだけじゃなくて中国に対してあまりにもアメリカは平和ボケし過ぎてると思う
このまま日韓台全部中国に屈したらもうアメリカなんてマジで地域国家になるだが…

>もがみ型をフリゲート枠で採用して
>忠南級をコルベット枠で採用しよう
大丈夫なのかもしれないけど忠南級は転覆しそうで怖すぎん？

ズムウォルト級の主砲を極超音速兵器の発射プラットフォームに変えるって計画も不安になってきた

>対抗する相手がいないなら遊んでても良いんだけど中国がいるんだぞわかってるのかアメリカ
米海軍がPLANとガチンコすることはないだろ…
日本をポケモンにしてぶつけるだけで

天下国家語るのはいいけどその前にお仕事しないとおじちゃん

やるか…OHペリー級復活

>>対抗する相手がいないなら遊んでても良いんだけど中国がいるんだぞわかってるのかアメリカ
>トランプだけじゃなくて中国に対してあまりにもアメリカは平和ボケし過ぎてると思う
>このまま日韓台全部中国に屈したらもうアメリカなんてマジで地域国家になるだが…
中国が仕掛けるなら簡単にへたれるトランプがいるうちだろうな

>イージスシステム＋SPY以外でどうにかしないと無理かな
SPY-6 3面構成が一番の重量増加だろうな

>>対抗する相手がいないなら遊んでても良いんだけど中国がいるんだぞわかってるのかアメリカ
>米海軍がPLANとガチンコすることはないだろ…
>日本をポケモンにしてぶつけるだけで
アメリカが出ないなら日本も不参加で台湾を中国にプレゼントだよ

>3隻で中止ってまんまズムウォルト級と同じじゃん
>1隻は調達、もう2隻は造船所維持のためのお情けってところだろうな
アレコレ要求積んで遅延させまくったりして船舶会社に訴えられてもいいところ
3隻分で手打ちはむしろ船舶会社側の温情だろ

>トランプの理想の大型艦
トランプが好きなのって艦首がガパッって開いて変形して
荷電粒子砲を撃つような戦艦だろ？どうせ

>大丈夫なのかもしれないけど忠南級は転覆しそうで怖すぎん？
でもストライクレングス相当のVLSから韓国版アスロックや韓国版トマホーク撃てるから火力は高いし…

>調べてみたけど実質的に日本人前提じゃね？
ああそういう事ね
アメリカのドックの話だから外国人が日本人という意味で取ってたよ

もう設計段階で変な方向行かないように他の国から船の設計だけ買ってきて見様見真似で同じもの作れよ
って思ったけどコンステレーション級がそれだったわ…

小柄な艦に巡航ミサイルとかロシアかよ

>荷電粒子砲を撃つような戦艦だろ？どうせ
最低でもレールガンとレーザーは標準装備だろうね

>ズムウォルト級の主砲を極超音速兵器の発射プラットフォームに変えるって計画も不安になってきた
改修は2年前くらいに始まってたような？CPSも発射試験は成功してたからそんなに問題にはならんだろ
ただ大きい分搭載本数が少ないから、こんなの改修してつけるほどじゃねえ！はありそう

>でもストライクレングス相当のVLSから韓国版アスロックや韓国版トマホーク撃てるから火力は高いし…
頑張るなぁ…

共通化、高レベル生存性、拡張性と海外設計に海軍の要求要件を組み込むリスク多すぎだよ

当初構想から85%違いますはテセウスの船じゃん…

>当初構想から85%違いますはテセウスの船じゃん…
完成してないし修理もしてないからテセウスの船ですらないぞ

>TSMCを米国に移植すればいい
これは永遠に無理

>>コンステレーション級キャンセルの判断は遅いけどじゃあどうすんの
>>バーグ級を作り続けるの
>より安価で素早く建造できる船を作るって
もがの事かしら？

凄いですよね
建造から2年、契約から5年も経ってるのに進捗率10%なんですよコレ

艦の老朽化で更新が迫ってるのにコストや時間を押し上げるような変更を何でしたの
ぜいたく言ってる場合じゃないだろうに

>凄いですよね
>建造から2年、契約から5年も経ってるのに進捗率10%なんですよコレ
何がどうなったらそうなるのよ…

巡視船(バーソルフ級カッター)も11番艦は完成めどが立たず中止になるみたいだな

>イタリア艦の設計変えずに安く済むはずが後から要求設計モリモリで変えて自爆するいつものパターンので
もともと要求の追加を想定したプロジェクトだったとはいえ
前提条件ぶち壊すレベルの追加は無いよな

>トランプが好きなのって艦首がガパッって開いて変形して
>荷電粒子砲を撃つような戦艦だろ？どうせ
ほらズムって砲塔ガパって開いて砲身出てくるし?拡大型の砲艦とか良いかもしれないんぬ

ドンガラ作ってから艤装の段階であれこれいじったら良いのに

>何がどうなったらそうなるのよ…
鋼材切断後にあれこれ大幅変更したのが原因だけど
そもそもバーク級もそうだけどまだ設計固まってない状態で建造始めるのはアメリカの伝統なので…

>ドンガラ作ってから艤装の段階であれこれいじったら良いのに
「すみませーんドンガラ部分（もう出来てる）の変更お願いしまーす」

>ドンガラ作ってから艤装の段階であれこれいじったら良いのに
配線や構造そのものに影響ある大きい装備とかの関係で
ドンガラの設計図時点で組み込んどかなきゃいけない場合もある

米空軍「陸軍も海軍も無駄金ばっか使いやがって」

エリートが言うことには全部従えってスタイルはエリートが生まれがいいだけのカスになった時に詰むんだよなぁ

>>何がどうなったらそうなるのよ…
>鋼材切断後にあれこれ大幅変更したのが原因だけど
>そもそもバーク級もそうだけどまだ設計固まってない状態で建造始めるのはアメリカの伝統なので…
議会の変更要求を「すみませんもう鋼材切り始めちゃったんで変えれません」って断るためだったはずなのに
いつの間にか海軍自身も変更要求するようになっちゃったからグダグダな現代があるってとしあきにきいた

戦後ずっと適当に殴れば誰もが言うこと聞いてくれる時代続いてたから地力が覇権国家とは思えないレベルにまで落ちてきてるな

ちなみに艦首部分に大きな設計変更が生じたであろうストライクレングス挿入は議会の決定である
海軍と議会の悪夢のコラボレーションである

仮に設計が完成していたとして建造はできるんです？

映画のペンタゴンウォーズみたいな事を今でもやってるからな

もう完成してる艦をベースに改造程度で作るはずが
何もかも全く違う艦になるっていうアホみたいなことになったのが悪い

移民国家アメリカ万歳
土地広いから移民無限に入れてあとはどうでもいいと言うスタイルがついに終わりを迎えたと思う
経済的利益以外に国民を結びつけるものがなかったのに貧富の格差放置したからもうアメリカ人である意味がないアメリカ人が増えている

そもそもの原因がベースの艦の設計をあんまりいじらないって予定だったのをあれこれいじり倒した事だから新型FFMベースにしても同じことやらかすと思う

>>もう限界
>ロシア艦はどんどんスマートになってるのに
>アメリカがロシア風になってきてんな
ロシアはもう大型艦は今ある船以外は諦めて小さくてもいいから巡航ミサイル発射出来ればいいやな感じかな
アメリカがソ連風になってるような

アメリカとその他の国では被弾時の抗堪性やダメージコントロールの考え方が根底から違うのでそれに対応するとドンガラの設計から全部やり直しになるという事らしい
コンセプトだけは厳格に維持してるのにそれを実装する能力が全く失われてしまっているという話

なんなら改もがみ型とかにしたら安心なのに

ソ連風って言えばトランプが欲しがってる艦ってたぶんキーロフ級みたいな物じゃないか?って

トランプはアイオワ級のような戦艦に一種の憧れを抱いているってWSJが言ってた

もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件

>もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
そんなの不可能なのでは？

>もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｰｲ

海外掲示板でも速報で複数スレ立って米海軍への罵倒の嵐だが
やはり豪を見習ってNew FFM（もがみ改）を推す声が多いね
「2050年代にバーク・フライトVが就役しているだろう」という皮肉はﾜﾛﾀ

>トランプはアイオワ級のような戦艦に一種の憧れを抱いているってWSJが言ってた
原子力装甲戦艦が見たいです

>>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
>そんなの不可能なのでは？
自爆攻撃受けたコールは修理できたし
まあ新造した方が安かったとも言われてるけど

>もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
戦艦でも作っていれば

改もがあじ型はもう建造予定パンパンでアメリカ向けに作る余裕ないからな

>>もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
>>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
>戦艦でも作っていれば
巡洋艦でも一発〜二発でダメだった事も最近あるので…

>トランプはアイオワ級のような戦艦に一種の憧れを抱いているってWSJが言ってた
あんまり真に受けない方がいいんじゃね？

>日本をポケモンにしてぶつけるだけで
日本が攻撃されたら普通に安保発動だぞ

日本みたいにアーレイバーク級を少しづつサイズアップすれば良いのでは?

>もがみ型の被弾したら諦めて艦捨てて逃げろは米海軍には受け入れられない
>対艦ミサイル直撃受けても戦闘継続可能なことが米海軍が戦闘艦に求める条件
三胴艦とかにして被弾した船体を切り離すくらいしないと
現代の対艦ミサイル相手にそれは無理じゃね

原子力ミサイル戦艦アイオワとか作ってればいいのでは

>原子力ミサイル戦艦アイオワとか作ってればいいのでは
起工前にトランプの任期切れそう

次世代型イージス艦もアメリカのより日本のほうが早く完成しそう

バーゾルフ級カッターの平均調達価格が6.7億ドルとか高すぎだろ

>次世代型イージス艦もアメリカのより日本のほうが早く完成しそう
ユニコーンマストなんだな

アメリカ海軍より日本海軍の方がマシって時代が来るかもしれないのか

>バーゾルフ級カッターの平均調達価格が6.7億ドルとか高すぎだろ
その金でミサイル作った方が有益そう

>移民国家アメリカ万歳
>土地広いから移民無限に入れてあとはどうでもいいと言うスタイルがついに終わりを迎えたと思う
>経済的利益以外に国民を結びつけるものがなかったのに貧富の格差放置したからもうアメリカ人である意味がないアメリカ人が増えている
原則として保護と支配は表裏一体保護なき統治支配などありえないからな…国家というのは

>仮に設計が完成していたとして建造はできるんです？
5年後辺りで完成せず中止の予感しかしない

>ユニコーンマストなんだな
通信系がオールインワンだから便利なのよ
もともとFFM専用って訳でもない汎用装備だし

仮に代替として新型FFMや忠南級を採用してもまたアメリカの要求規格に合わせるために弄りまくるんだろうし
触らぬ神になんとやらだな

>三胴艦とかにして被弾した船体を切り離すくらいしないと
>現代の対艦ミサイル相手にそれは無理じゃね
全長5km全幅600mくらいのサイズで作ればSSMの直撃受けても戦えるだろう
どうやって作るかって言われたら知らんが

>>ユニコーンマストなんだな
>通信系がオールインワンだから便利なのよ
>もともとFFM専用って訳でもない汎用装備だし
小型自爆ドローン相手にも便利そうだよな360度スクリーン

対空レーダー以外は全部入りだっけかユニコーンマスト

>仮に代替として新型FFMや忠南級を採用してもまたアメリカの要求規格に合わせるために弄りまくるんだろうし
>触らぬ神になんとやらだな
無理やりイージスシステム入れてSPY-6も載せるから予備浮力を使い果たすのは目に見えてる

全長５キロもいらんだろ
人の目の高さで水平線が７キロ先だぞ

ちなみにイージスシステムはシステムだけで大体1000トン近くあります

もがみ型が売れるならいいことだと思うけど性能的にはどうなの？高性能なの？

ちなみにバーク級は年間2隻ずつ発注をずっと続けないといけない契約を海軍は造船所と結んでいるけど年間1隻就役させるのが限界の能力しか無いのでバックオーダーが凄いことに
結局海軍は1隻分の金額と同じ違約金を払ってるのが終わってる

>コンステレーション級なんて要らないだろ
>アーレイバーク級を量産しようぜ！
>なんか今すごいデブになっちゃったけど
下半身に比べて上半身がデカすぎない？

ベースをもっとでかい船にしようぜ！

そもそもコンステレーション級ってアメリカ版フリゲートじゃないの

中国のほうがアメリカが本当に必要だったミサイル艦作ってない？

>もがみ型が売れるならいいことだと思うけど性能的にはどうなの？高性能なの？
性能的にはそこまででは
少人数で運用できるのと低コスト化に割り振ってる
新型FFMでは予算を増やして重武装化

失われた何年だよ

>当初構想から85%違いますはテセウスの船じゃん…
行き当たりばったりじゃないか？

>次世代型イージス艦もアメリカのより日本のほうが早く完成しそう
何気に後ろの方にレールガンが付いてる

まあ米海軍は規模3割以下に縮小すれば何とかなるんじゃね？

もがみ型は掃海任務もあるから重武装できないからな

レールガンって完成したら主砲になるのかな？

>ちなみにイージスシステムはシステムだけで大体1000トン近くあります
重すぎない？

>まあ米海軍は規模3割以下に縮小すれば何とかなるんじゃね？
今の情勢で規模減らしてる場合じゃないよ！

>>まあ米海軍は規模3割以下に縮小すれば何とかなるんじゃね？
>今の情勢で規模減らしてる場合じゃないよ！
韓日をパシリに使えば可能

>>もうもがみでいいじゃん
>奴さんじゃ造船出来ないのでは
>うちで作って輸出だとまた酷いことになりそうだし
だから韓国のように造船所買収して作業員の現地採用と意識改革と慣熟と設備投資をして作れってことでは？

>重すぎない？
本来は原子力打撃巡洋艦のシステムとして開発されたものですし

>だから韓国のように造船所買収して作業員の現地採用と意識改革と慣熟と設備投資をして作れってことでは？
日本の重工三者(現JMU含む)は80-90年代にブラジル造船所買収して痛い目見たトラウマがあるので
海外進出には消極的なんですわ
上手くいって続いてるのは川崎重工の中国合弁造船所くらいのもんやで

>>まあ米海軍は規模3割以下に縮小すれば何とかなるんじゃね？
>今の情勢で規模減らしてる場合じゃないよ！
最初のトランプ政権が海軍増強打ち出した時点で現在の規模を物理的に維持出来ないから縮小するしかないって言われてたし…
どんなにお金積んだって退役する艦艇に比べて就役する艦艇が半分にも満たないんだから諦めよう

もがみ型はダメコンを半ば捨ててるからダメコン重視のアメリカ海軍とは相容れない
設計大幅変更でコンステレーション級以上に大炎上するのは避けられん

>何気に後ろの方にレールガンが付いてる
艦橋の多機能レーダーの間に高出力エネルギー兵器も載せるらしいぞ

>1764129544585.jpg
AESAレーダーパネルは斜めの4枚で
前後2パネルはHPM攻撃用らしいな

運用側がアレだったの差し引いてもスラヴァ級巡洋艦が対艦ミサイル一発で撃沈されるご時世だしな＞ダメコン

>仮に代替として新型FFMや忠南級を採用してもまたアメリカの要求規格に合わせるために弄りまくるんだろうし
これよな
これでこっちの責任にされたら堪ったもんじゃないしあまりにもリスクが大きすぎる

もがみ型のダメコンどうのって単に少人数ってだけじゃね
水密設計が商船構造なわけないし

まあ無人艦を自前で作るって話だしやらせておけば良いのよ
どうせ何度か失敗して諦める未来しか見えないし

>もがみ型のダメコンどうのって単に少人数ってだけじゃね
>水密設計が商船構造なわけないし
常時乗員のバイタルチェックして被害区画に生存者いないなら即閉鎖注水コースって割り切りよ

一番艦コンステレーションと二番艦コングレスは完成させるらしいぞ
もう建造始まっちゃったからね

成功間違いなしと思っていたのに…

ブルーリッジ代艦とかは作んないのかな

>一番艦コンステレーションと二番艦コングレスは完成させるらしいぞ
>もう建造始まっちゃったからね
どうせ完成させられないに一票

レールガンが向いてたらヘリの人不安がらない？

手堅く汎用フリゲイト作るならさすがのアメリカ海軍でも大丈夫だろう
そう思っていた時期が私にもありました

アメリカ海軍がどんどん衰退していっちゃうからオージーや日本や韓国に力貸せとなってるんだよな

コンステレーション級はイタリア設計で無難になったもんだと思ったものさ

どうせ次のやつも失敗して多少無理をしてでもコンステレーションを続行してた方がマシだった…ってなる
俺は詳しいんだ

バーグ級をぶっ倒れそうなくらいデブらせといてダメコン重視と言われても説得力無い

ナポリピザ頼んだらシカゴピザになっちゃったみたいな

空母と潜水艦だけで戦えばいいんだよゲームとかでよくやるだろ

空母も問題抱えてなかったっけ

もう海軍そのものを民間軍事会社に丸投げすれば好き勝手に調達出来てうまくいくと思う

>空母も問題抱えてなかったっけ
電磁カタパルトに苦戦してて蒸気式に戻すとか言ってんね

>空母も問題抱えてなかったっけ
潜水艦も問題出てるよ

最高の船を考える前に何でも良いから船作れという段階に至ってる気がする

本当にアメリカの物造り衰退したんだな

>もう海軍そのものを民間軍事会社に丸投げすれば好き勝手に調達出来てうまくいくと思う
民間だったら予算を要求できるなどと思うな

中国と張り合って両者使い物にならないカタパルトで運用する事になりそう

人手が足りぬがやる事はやらねばならぬのだ…
で大胆な省力化少人数化をやったのがもがみ型
ウチで使うならウチの規則に従ってもらうよ！絶対にな！！
で設計弄りまくったのがコンステレーション級
米海軍かなり保守的で頑固

電磁カタパルトも連続して使うと故障が出たりするんだろうな
あと原発じゃないと高出力を安定的に出さないから中国空母のもどうなのかと思う

>最高の船を考える前に何でも良いから船作れという段階に至ってる気がする
LCSやズムウォルト級がコケた時点で危機感持たなきゃいけなかったんだがな

>中国と張り合って両者使い物にならないカタパルトで運用する事になりそう
どう考えても中国製の方がマシな出来だと思うよマジで

>本当にアメリカの物造り衰退したんだな
欧州含めモノづくり出来た国はモノづくり捨てたから似たようなもんだぞ

>あと原発じゃないと高出力を安定的に出さないから中国空母のもどうなのかと思う
問題はキャパシタとかであって発電側は元々軍艦ならそこまで問題じゃない
バーク級みたいに発電機載せるだけの改設計すら出来ない例は除く

造船能力が問題なんじゃなくて海軍が後からアレコレ盛ってまともに仕様を決められないのが原因だぞ
なんでもがみ型ベースにしたくらいで問題が解決するならとっくにコンステレーションは進水してる

>もう海軍そのものを民間軍事会社に丸投げすれば好き勝手に調達出来てうまくいくと思う
今までそうやって行って海軍もアメリカも壊れたので

流石にDDG(X)は成功するよな？

>造船能力が問題なんじゃなくて海軍が後からアレコレ盛ってまともに仕様を決められないのが原因だぞ
工員がいない状態だから賃金の一部を海軍側が負担しろって言い出す造船所も終わってると思うけどな

>流石にDDG(X)は成功するよな？
むしろなぜ成功すると思うのか

アメリカさん戦車も踏んだり蹴ったりでしょ

>流石にDDG(X)は成功するよな？
DDGXは全く音沙汰無くなった

失敗を次に活かせているならいいんだが
ここ20年くらいはできてないと思う

アーレイバーク級作った時みたいに性能は割り切って足りないとこあってもとにかく作り続けて後から改修って方式にしないと戦車も船も飛行機もダメでしょう

>アーレイバーク級作った時みたいに性能は割り切って足りないとこあってもとにかく作り続けて後から改修って方式にしないと戦車も船も飛行機もダメでしょう
むしろそれでダメになった様に呪いの様に

>DDGXは全く音沙汰無くなった
DDGXは14000トンぐらいの大きさだったけどさらに大型化して20000トン級になるとかなんとか…

まぁPLANも054B型を2隻作って止めちゃったし
お似合いってことで

>むしろそれでダメになった様に呪いの様に
最近のアメリカの兵器開発は完璧を求めるあまり何でも載っけて失敗してるので…

>>DDGXは全く音沙汰無くなった
>DDGXは14000トンぐらいの大きさだったけどさらに大型化して20000トン級になるとかなんとか…
色々割り切ってもう30,000トン級くらいのサイズにしとけば大抵は後付け出来るだろう
16インチ砲はちょっと難しそうだけど

054B型が2隻で調達中止だとしても中国海軍には054A型が40隻以上配備されてるんですが…

アメリカは心を入れ換えて
ズムウォルトみたいな見た目の船をもっと作ろうよ

米空軍は比較的マトモなようで
F-35は「絶対に失敗できない」から無理矢理「何とかした」で
B-21はB-2の運用コストが高すぎて「スペック盛るな」の堅実路線だから
KC-46Aはボーイングが悪い

>KC-46Aはボーイングが悪い
給油システムをアナログ式からデジタル式に変更させて大炎上の引き金引いたのはアメリカ空軍の皮算用だぞ

>>1764115245696.jpg
>これはひどい
これも原形ない？

webm戦97

米軍がぐっだぐだじゃ同盟国が困るんでちゃんとしてくだち

>アメリカさん戦車も踏んだり蹴ったりでしょ
M1A3?も果たしてどうなってしまうのか…

>アメリカさん戦車も踏んだり蹴ったりでしょ
でも海兵隊が引き取ってくれるってよ

>まぁPLANも054B型を2隻作って止めちゃったし
>お似合いってことで
対空ミサイルクォッドパック化したら態々揃える必要ないもの

>米軍がぐっだぐだじゃ同盟国が困るんでちゃんとしてくだち
お願いを素直に聞き入れる政権じゃないだろうし
リスク分散と国防力を増強していくしかないね

>米軍がぐっだぐだじゃ同盟国が困るんでちゃんとしてくだち
まあ今世紀中はアーレイ・バークだけで戦える

>>米軍がぐっだぐだじゃ同盟国が困るんでちゃんとしてくだち
>まあ今世紀中はアーレイ・バークだけで戦える
流石に今世紀後半に入るまでになんとかしてくれ…

>>アメリカさん戦車も踏んだり蹴ったりでしょ
>M1A3?も果たしてどうなってしまうのか…
アメリカの軍需産業は今ある物を作ることに特化し過ぎてるよな…

レールガンってなんで前についてないの？

>まあ今世紀中はアーレイ・バークだけで戦える
さすがにAN/SLQ-32v7で電子戦装置がここまでデカくなってきてるから物理的にも限界だろうし
今後電子機器の消費電力も増えるから発電の問題もなんとかしないとマズい

>上手くいって続いてるのは川崎重工の中国合弁造船所くらいのもんやで
軍艦は作らないけど意外とフィリピンも上手くいっているよね
1から作って上手くいくのかと思ったら大丈夫みたいだったし

>>>米軍がぐっだぐだじゃ同盟国が困るんでちゃんとしてくだち
>>まあ今世紀中はアーレイ・バークだけで戦える
>流石に今世紀後半に入るまでになんとかしてくれ…
来世紀もバーク級を建造続けるんじゃね？

>1764137342986.jpg
おファットですわ…

バーク級の張り出した部分にはかみ切れないミノが入ってるんだよ

イージスシステムに拘らないで取りあえず使えるスペックで数揃えて造船業復活させれば良いのに・・・

こういうすったもんだで流れた金の責任とかって誰もとらないのかな

>1764137342986.jpg
これ居住性とか大丈夫なのかしら？

>イージスシステムに拘らないで取りあえず使えるスペックで数揃えて造船業復活させれば良いのに・・・
そういえばあきづき型って使い勝手どうなのかな

フィリピン「米艦艇作るよ」
https://pheconomist.com/headline/id=93260
その前にクレクレせずに自分らの艦艇作れよとは思った

米海軍水上艦艇は一度打撃を受けたら半世紀は立ち直れないんじゃないか

>1764137342986.jpg
素人意見だけど格納庫潰して後部煙突回に収めればいいのにって思う

>そういえばあきづき型って使い勝手どうなのかな
普通でしょ
ただたかなみがFCS3搭載諦めた理由の一つに127mm砲とmk41VLS搭載で前が重くなったからというのがあるらしいが
これをどうにかするために前後分割レーダーにしたならVLS増設みたいな大掛かりな変化は無理かもね

スービック湾造船所ってことはヒュンダイじゃねーか

>これ居住性とか大丈夫なのかしら？
アーレイバーク級は元々居住性が終わってるので大丈夫

>>これ居住性とか大丈夫なのかしら？
>アーレイバーク級は元々居住性が終わってるので大丈夫
下っ端だと共用ベッドなんだっけあの艦

>スービック湾造船所ってことはヒュンダイじゃねーか
施設自体はアメリカの投資会社の物じゃなかったっけ
つまりアメリカだからバイアメリカン適用とか

アーレイ・バーク級は発電能力足りないけど機関室の発電機はこれ以上大きく出来ないからと
ヘリ格納庫の上に無理矢理発電機増設してるからな…
色々と収まりきらずはみ出まくってる

もがみ型なんて居住区はカプセルホテル並みだぜいいだろ

もがみ型でもお茶を濁して買ったらどうだトランプ

>アーレイ・バーク級は発電能力足りないけど機関室の発電機はこれ以上大きく出来ないからと
>ヘリ格納庫の上に無理矢理発電機増設してるからな…
>色々と収まりきらずはみ出まくってる
バーク級の3号発電機はヘリ甲板の下だ
ずっとそこにあるんだ

>もがみ型なんて居住区はカプセルホテル並みだぜいいだろ
新型哨戒艇とか長期勤務が予想されているためか全個室らしいね

>まぁPLANも054B型を2隻作って止めちゃったし
>お似合いってことで
中国は試しに2隻作って問題点洗い出して改良型2隻〜を決定版ができるまでやって成功した実績が今の大軍拡の下地にあるので何とも

>アーレイ・バーク級は発電能力足りないけど機関室の発電機はこれ以上大きく出来ないからと
>ヘリ格納庫の上に無理矢理発電機増設してるからな…
>色々と収まりきらずはみ出まくってる
そんなんで上に出てきたような生存性確保できてるんです？

アメリカは仮想敵や想定される運用がコロコロ変わるのが大変だよな
お陰で開発が迷子になってそう

このノリで仕事しないで

悲報カナダ人にまで煽られる

>このノリで仕事しないで
右の人ファイティングポーズとってる？

>>このノリで仕事しないで
>右の人ファイティングポーズとってる？
殴りたくもなるだろ

イージス艦乗ってると電波で種無しになりそうだな

リバー級ってイージスシステム搭載艦だけど元を正せばイギリスの26型フリゲートじゃん…

コンステレーション級にイージスシステム載せようとしてたのか米軍？

これで中国に勝てると思ってるジャップの知能よ

フィンカンティエリでも面倒見られらなかったの他の何処でも見られる気がしねえな…

船なんていらねぇって話か

そもそもお船に弾道ミサイルがすっ飛んでくる時代になるんだから
恐ろしくて船になんて乗れないだろ

海自イージス艦のようにバーク級の兵装ほぼそのままで船体を大きくするだけで良いのに
何故それが出来ない

アメリカ海軍って世界最強の海軍じゃないの？

原子力イージスにして航続力∞にでもしてないと
そもそも停泊中に弾道ミサイルに狙われるという

まず
要求を
固めろ

固めろ

>そもそもお船に弾道ミサイルがすっ飛んでくる時代になるんだから
>恐ろしくて船になんて乗れないだろ
もっとこわい歩兵だってできるんだから人間って頑丈よ

空母は低強度紛争における威圧には使えるけど
高強度紛争においてはもはや棺桶でしか無いだろ

>アメリカ海軍って世界最強の海軍じゃないの？
「まだ」そうだよ

アメリカが代替で得られる唯一の現実的な選択肢って今のところこいつになってしまう

>空母は低強度紛争における威圧には使えるけど
>高強度紛争においてはもはや棺桶でしか無いだろ
あー兵器単体でしか観れないタイプか
最近増えたね自分が気持ち良く叩く為の棒としてしか見ないから否定しか出来ない人

日本勝てないじゃん中国にどうすんの

>日本勝てないじゃん中国にどうすんの
なんで勝つ必要が有るの？
勝てないなら仲間にしてしまえばいいこれ外交の基本だろ

別に日本が直に中国とやり合うわけでもないですし
飽くまでアメリカの支援役

0か100で考える奴はネット向いてないよ

>別に日本が直に中国とやり合うわけでもないですし
>飽くまでアメリカの支援役
そして勝った側に尻尾を振ればいい

>こういうすったもんだで流れた金の責任とかって誰もとらないのかな
だって非効率のほうが業界自体は経営者も従業員も儲かるし...
ライバルがいないなら国民が許せばそれでもいいんだけどー

欲しい船をパッと作れないのは能力が無いと言って良いよ
LSMすら日本より早く計画立ったのにまだ試験段階だぞ
日本はもう就役してるっていう

マネジメント能力よな
まあそもそも熟練の工員とかもへってるんだが