法則発動

むしろ異世界転生ものにすら合ってなかったから死んでるんじゃ？
特定のジャンルに活かせる強みがあるならもっと健闘出来てる筈だ

日本で駄目でも世界で通用すればそれでいい

もっと面白いマンガ出せばいいんですよ

>日本で駄目でも世界で通用すればそれでいい
世界でも通用してないよ

マンファをあっさり捨てたなこいつら

>日本で駄目でも世界で通用すればそれでいい
中国や欧州
韓国本土かりも事業撤退してるんですが……

単純にこれってタイトルがないのと縦1枚だと見開き使えないのが

>日本で駄目でも世界で通用すればそれでいい
世界は日本よりもっと悲惨な状況じゃない？

外出時の暇つぶしのスマホ流し見なんかに払う金なんてないんだろ

>マンファをあっさり捨てたなこいつら
アメリカのアメコミとフランスのバンド・デシネを激怒させたから
捨てざるを得なかった
全てチョッパリのせいだ！

だって縦読みって表現狭まるしいいトコないんだもの
スクロールさせたら何度もコピペ絵見せられるとか拷問みたいなもんだ

Webtoon初体験から2-3作目は初体験故の目新しさあるけど
残りはどれ読んでも同じ話だし……

漫画界の黒船…？韓国発なんだから漫画界の亀甲船って名乗れよ
実際に作ったら沈んだところまでそっくりだろ

ここで見捨てずにずーっと技術蓄積していけばいつか新しい表現が生まれる……かもしれない？

2年後には日本の漫画滅ぼすぞ！！

>ここで見捨てずにずーっと技術蓄積していけばいつか新しい表現が生まれる……かもしれない？
そんな堪え性が韓国人にあるとでも？

幼女戦記とか縦読み前提のコマ割りなのがほんと嫌

4コマ漫画ならいけるか？

縦読み云々以前に報酬が出版元がほぼ総取りみたいな仕組みだからでは...面倒だけ押し付けられて利益ないなら誰も乗っからないだろ普通に

>2年後には日本の漫画滅ぼすぞ！！
なんかいつも似たようなこと聞くんだよな…

縦でも横でも見辛いのは変わらんし
縦でも横でも日本の人気作品ならいっぱい読まれてる

1ページ5コマが理想なのに1コマ2コマばかりでダメだこりゃになった

>>2年後には日本の漫画滅ぼすぞ！！
>なんかいつも似たようなこと聞くんだよな…
十年前から言い続けてる
永遠の2年後ーーーー

>ウェブトゥーンが日本の邪悪な暗躍でピンチだ！
異世界転生物にも合ってねぇだろ…

>>ウェブトゥーンが日本の邪悪な暗躍でピンチだ！
>異世界転生物にも合ってねぇだろ…
マジレスすると
「バトルにはあってない」とスレ画にあるが　異世界転生・転移の大半はバトルであるからな

こんな欠陥商品を勧めた朝鮮人大好き界隈の箕輪とか東村とか責任とれよ

縦読み漫画はスクロールがクソ面倒

日本の漫画雑誌や本屋が次々と潰れているのはウェブトゥーンねね力
とか言ってるアホがいた

まず収益システム作ってから実績もなしに売れる！とか無理だった

前はwebtoonじゃなくてチンフェみたいな名前じゃなかった？

もうねジャンルとかでどうにかなるような話じゃねえと思うんよ

４コマ漫画だって一コマずつスクロールしろとか言われたらうんざりするだろ？

ウェブトゥーン読んだことあるけど大体他人にマウント取ってる漫画しかなかった

最近じゃユーザー増えないから紙に印刷して出版してる
スマホに特化してたんじゃなかったんですかね

出た当初？は若い世代は縦読みの方がなじみがあると言ってた気がするけど
実際はそうでもなかったのか

スマホで読みやすいフォーマットを作ろうというコンセプトはいい
問題はウェブトゥーンは別に読みやすくないとこだ

1P漫画くらいのをテンポよくスッスッって読ましたらいいんじゃない？
ストーリー漫画で縦読みはやめたほうが…

ネットでウェブトゥーン凄いって工作しまくっても
全然売れてないんだな

韓国発祥のものって黒船っていうのかな

コマ割りが難しくて出来ないんでしょ

スマホでかくなったし普通の漫画でいいでしょ

フランス外人部隊の人がいじめられっ子の高校生に憑依してイキり散らかすマンガしか知らない

画面を小刻みに上に送らないといけないから
指で操作する＝指が邪魔で画面が見えない状態が増えるから普通に読みにくいんだよ

スマホ横にして読むって発想が無かったバカが作ったんだろうな

>問題はウェブトゥーンは別に読みやすくないとこだ
コマ分割表示とか文字を読んでくうえでは読みやすいんだろうけど
物語としてはぶつ切りで没入感や読後感情薄くてな

大失敗は成功の母だから次だ

英語だとセリフが横書きになるから二重に読みにくくて
なんでこれ外国でいけると思ったんだ

このての立て読み系の話だとドクターストーンが一番完成されたコマワリを披露してくれてる
横でも縦でも読めるようになってる
だからってそれ以上の意味があるわけじゃないんだが
無茶言われただろう作者は凄いなって

>>問題はウェブトゥーンは別に読みやすくないとこだ
物理書籍化しにくいのもあるんじゃないの

自国のビジネスとして淡々と文化に根付かせていきゃいいのに
早急に結果欲しかって日本と比較したり広告で下駄はかせて大声でアピるから
余計失敗だの実績が伴わないだの悪目立ちするんだろうに

webtoonがまだ日本でかろうじて生きてるのは日本の横読み漫画に寄生してるからだよ

ビジネスモデルが漫画というよりアメコミに近いように見えるんだけど
漫画に負けたアメコミを模倣して何で勝ち目があるなんて思えたのか

日本語のセリフが縦書きだからかろうじて生きてるとこはある

海外展開したの全部失敗だから
日本に根付かなかったではなくどこにも根付かなかっただよね

日本の漫画みたいなネーム構成技術は伸びないしな
読みやすい！てフォーマットじゃなく作品依存の独自性出さないと

>大失敗は成功の母だから次だ
これ横にしてみたら成功するんじゃないか？

>これ横にしてみたら成功するんじゃないか？
ナイスアイデア！

ピッコマで一番売れたウェブトゥーンは
推しの子やトリコ

>このての立て読み系の話だとドクターストーンが一番完成されたコマワリを披露してくれてる
>横でも縦でも読めるようになってる
この見開きページとか
縦につないでも不自然じゃないように書いてるんだよな
無駄な労力だと思うがすごい

堀江「鬼滅のせいで縦読み移行が遅れた日本は負ける」

6月には日本以外でサービス停止
本国韓国でも人気無くなってるのに日本だけ受け入れてる不思議

>ピッコマで一番売れたウェブトゥーンは
>推しの子やトリコ
テコンダー朴じゃないのか

>>ピッコマで一番売れたウェブトゥーンは
>>推しの子やトリコ
>テコンダー朴じゃないのか
いまだに広告に出まくるこれじゃないのか

>6月には日本以外でサービス停止
>本国韓国でも人気無くなってるのに日本だけ受け入れてる不思議
漫画系アプリでも日本の漫画売れてるだけでお情け置かれてるだけという

>テコンダー朴じゃないのか
世界最高民族の生み出したウェブトゥーンは日本人には早すぎたんやな

>本国韓国でも人気無くなってるのに日本だけ受け入れてる不思議
といってもタテヨミって表示されるだけで候補から外すしな

>堀江「鬼滅のせいで縦読み移行が遅れた日本は負ける」
ホリエモンって漫画のマの字も知らんのになんか偉そうに語るよね
大昔原作（ホントに書いてるかわからんが）やった事はあるけど

>6月には日本以外でサービス停止
>本国韓国でも人気無くなってるのに日本だけ受け入れてる不思議
スマホの漫画アプリの会社が大体韓国資本だから日本の漫画配信で稼いでそれでなんとかなってる

ホリエモンは100回逆張りして一回当たれば俺の勝ちみたいな生き方してる人だから

>世界最高民族の生み出したウェブトゥーンは日本人には早すぎたんやな
世界にはもっと早いじゃないですか
日本以外で生き残ってませんよ？

>>堀江「鬼滅のせいで縦読み移行が遅れた日本は負ける」
>ホリエモンって漫画のマの字も知らんのになんか偉そうに語るよね
>大昔原作（ホントに書いてるかわからんが）やった事はあるけど
でもあのホモデブは一度俺の漫画褒めてくれたから
嫌いになれない

>堀江「鬼滅のせいで縦読み移行が遅れた日本は負ける」
韓国からいくら貰ったんだろ

韓国でも瀕死の状況で何で日本のせいってなるんだよ

日本でも「無料で○本読めます！」のかさ増しで残ってるだけじゃね？

これの実体は酷いもんだよ
ほぼ〇隷だ

>これの実体は酷いもんだよ
>ほぼ〇隷だ
タコ部屋じゃねぇか

日本なんてニッチで狭い市場なんか狙わずにグローバルに世界に打って出て貰えればそれで良いと思います

>日本なんてニッチで狭い市場なんか狙わずにグローバルに世界に打って出て貰えればそれで良いと思います
もう滅んだ

前にニュースであったが
ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円（それを原作や作画や塗り担当などで分配）　
対して日本の漫画家はどれだけ稼いでるかな？

本当にすごい表現だったら漫画家が騒いでそうだけど詐欺師みたいな人たちしか話題にしてなかったな

>この見開きページとか
>縦につないでも不自然じゃないように書いてるんだよな
>無駄な労力だと思うがすごい
BOICHはようやっとる

数年前にはもうボロボロで世界中から撤退してなかったっけ

日本のトップクラスはウン十億稼いでるよな
法人化してるけど

>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円（それを原作や作画や塗り担当などで分配）　
カッコ内が無かったとしても反応に困る金額だなぁ……

>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円（それを原作や作画や塗り担当などで分配）
一人あたりの手取りで説明してもらえます？

>対して日本の漫画家はどれだけ稼いでるかな？
トップ作家だと数億から数十億じゃなかったっけ

>>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円（それを原作や作画や塗り担当などで分配）　
>カッコ内が無かったとしても反応に困る金額だなぁ……
そのネットニュースですら
ウェブトゥーンは現状儲からないとこっそり書いてたレベル

表現方法を少し変えて韓国初とか言うのダサいからやめな

>本当にすごい表現だったら漫画家が騒いでそうだけど詐欺師みたいな人たちしか話題にしてなかったな
本宮ひろしご詐欺師だと言うんですか！

>一人あたりの手取りで説明してもらえます？
まぁちょっと気の利いたサラリーマンレベルの年収だろうな
労働量からすると絶対割に合わない感じの

>>本当にすごい表現だったら漫画家が騒いでそうだけど詐欺師みたいな人たちしか話題にしてなかったな
>本宮ひろしご詐欺師だと言うんですか！
あの人の新し物好きは昔からなんで
WEB漫画の可能性に言及してたのは流石の先見性だと思う

スレ画の記事にも
ウェブトゥーントップ作家は年収数千万円
それくらいの収入の漫画家は筆者の知り合いに何人もいる
と書かれてた

なんかピッコマにどこぞから流れて来てるっぽい縦読み異世界モノ結構あるけど
あってるというより端から縦読み用に描かれてる漫画ってだけだろう
しかもそのどれもが似たり寄ったりのAI漫画

ようするに同人誌並みの収入と活動
1/1000ぐらいで儲かる人はそこそこいくかもレベル

根本的なとこ縦読みのメリットがないんだよな・・・

>本宮ひろしご詐欺師だと言うんですか！
元から大ゴマ多いからあんまり変わらねえ

>>本宮ひろしご詐欺師だと言うんですか！
>あの人の新し物好きは昔からなんで
ヤンジャンからいつの間にか消えてたな
スレも建って無かったっけ

>>>はは本当にすごい表現だったら漫画家が騒いでそうだけど詐欺師みたいな人たちしか話題にしてなかったな
>>本宮ひろしご詐欺師だと言うんですか！
>あの人の新し物好きは昔からなんで
>WEB漫画の可能性に言及してたのは流石の先見性だと思う
ウェブトゥーンは駄目になったが
WEB漫画は出版社救って漫画家が不足する事態になったからな
昔はWEB漫画電子書籍は絶対流行らないと断言する知識人多かった

>スレ画の記事にも
>ウェブトゥーントップ作家は年収数千万円
>それくらいの収入の漫画家は筆者の知り合いに何人もいる
>と書かれてた
世界中で大人気と同じレベルやね

ずっと下にスクロールしてくだけだと刺激が足りなくて段々読み飛ばすようになる

こんなに素晴らしい

世界で人気なら日本の市場捨てても大した影響ないやろ

>こんなに素晴らしい
演出ができるのに

縦読み自体は可能性があるというか伸び代は滅茶苦茶デカいと思う
ただ現実にはそれを活かせるような漫画が全然ない

>ようするに同人誌並みの収入と活動
>1/1000ぐらいで儲かる人はそこそこいくかもレベル
ウエブトーン作家は年収一千万超え！
って特集やってたが片手で収まる人数だった

>世界で人気なら日本の市場捨てても大した影響ないやろ
世界で人気なんだから日本は遅れてるので早く変革して

ぶっちゃけ縦読みよりも横一列に読ませた方が可能性あると思う

ニッチな少女漫画かよってくらいコマ間がスカスカなのをまずやめろ

「グローバル」とかぬかすヤツは信用するなって死んだばあちゃんが言ってた

>世界で人気なら日本の市場捨てても大した影響ないやろ
借り物Japanese mangaでやっと収益出しているんで…

>>こんなに素晴らしい
>演出ができるのに
アニメコミックというかまぁ「漫画の読み方もわからないやつ向け」って感じ

前に売れてるってやつ見てみたがシンプルに面白くなかった

>縦読み自体は可能性があるというか伸び代は滅茶苦茶デカいと思う
>ただ現実にはそれを活かせるような漫画が全然ない
野球のフォークが打ちにくい理由は人の目が上下の変化に向いてないからなんだ
だから縦にスクロールさせるのはわりと読みにくい
まだ横にスクロールするほうが可能性はあった

声も効果音もBGMもコマごとに付ければいいのに

空白多すぎて情報量が少なすぎるから注視することなく
さらっと流し読みして何の印象も残らない

>こんなに素晴らしい
横幅が規定されてるってマンガとしては欠点なんじゃないかなぁ

ヨイショしてた作家に直でねぇ何で撤退したの？ってクソリプしたいけどそう言う度胸は俺にはない

>コマ割りが難しくて出来ないんでしょ
ほぼAIだからコマ割りにすると手間がかかるんよね

4コマみたいな漫画なら活きると思う。

>前に売れてるってやつ見てみたがシンプルに面白くなかった
炎尾「薄いから売れてるのかもしれんのだから！！」

ウエブトゥーンのカラーって印刷指定と大差無いから
みんな同じ様に見えるんだよね

メリハリが重要
車田漫画を見習ってほしい

>ヨイショしてた作家に直でねぇ何で撤退したの？ってクソリプしたいけどそう言う度胸は俺にはない
捨て垢作ろう

>空白多すぎて情報量が少なすぎるから注視することなく
空白は多いけどコマはフルカラーで情報過多なんだよな

>メリハリが重要
>車田漫画を見習ってほしい
見開き吹っ飛びは様式美だしな

ウェブトゥーンアメリカでも赤字転落
https://icv2.com/articles/news/view/61023/webtoon-flips-loss

読むのに必要な指の運動量が多すぎる
流行るわけがない

チョン猿マンファを受け入れないのはヘイトニダ

縦読みの読み難さに加えてどの作品も似たりよったりなテーマと見た目で違いが分からん
俺レベの後追いしすぎだろ

韓国のエロ漫画を最近よく見るけど全ての作品の主人公が巨根
どんだけチンコの大きさにコンプレックスあるんだよ

そもそも縦読みに向いてる作品ってないんじゃね

まあ一向に作品名がでてこないとこ見るとそういうことなんだろうね
普通なら具体例もなく漫画って面白いよねえ？って話にはならん

>縦読みの読み難さに加えてどの作品も似たりよったりなテーマと見た目で違いが分からん
いつもの

>>こんなに素晴らしい
>演出ができるのに
空間を無駄に消費してる感しかない

>まあ一向に作品名がでてこないとこ見るとそういうことなんだろうね
>普通なら具体例もなく漫画って面白いよねえ？って話にはならん
出てるだろ
ブォンジュール太郎

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1368429585
要するに
とんでもなく量をこなさないと食えないから
自然と素材そのままペタンになると

>>メリハリが重要
>>車田漫画を見習ってほしい
>見開き吹っ飛びは様式美だしな
あの仰け反りはエロ漫画にも応用できる

技術ツリーとして見たら漫画の5世代くらい前でしょ縦読みって
原始的すぎてシンプルに読みにくい

>あの仰け反りはエロ漫画にも応用できる
だから腐の人が群がったのか

>1763967428205.jpg
>1763967472933.png
背景のパターン化はいいと思う
まあ多用はしないほうがいいけど

>出てるだろ
>ブォンジュール太郎
おもろいのかそのヴォンジュールは

結果的に韓国の漫画文化ぶっ壊してない？

>いつもの
ヤケクソみたいにコピペしてる下から2番目の奴はいつ見ても笑える

この手のスレで韓国の有名作品のタイトル名を見たことがない

縦読み構造なせいでページをめくった瞬間のインパクトのある見開き構図ができないし
縦読み構造なせいで紙の書籍化が難しくて販路が電子書籍に限定されるしで
縦読みならではのメリットとは･･･？

>技術ツリーとして見たら漫画の5世代くらい前でしょ縦読みって
>原始的すぎてシンプルに読みにくい
コマ毎の切り貼りみたいなもんだから
ガラケー時代のWEB漫画に逆戻りしとる

>この手のスレで韓国の有名作品のタイトル名を見たことがない
ブォンジュール

>縦読み構造なせいでページをめくった瞬間のインパクトのある見開き構図ができないし
>縦読み構造なせいで紙の書籍化が難しくて販路が電子書籍に限定されるしで
>縦読みならではのメリットとは･･･？
4コマ漫画が描きやすい

>>技術ツリーとして見たら漫画の5世代くらい前でしょ縦読みって
>>原始的すぎてシンプルに読みにくい
>コマ毎の切り貼りみたいなもんだから
>ガラケー時代のWEB漫画に逆戻りしとる
1コマずつタップしないと先に進まない電子漫画あったなあ
無理矢理拡大してるせいで解像度もガタガタだった思い出

>背景のパターン化はいいと思う
>まあ多用はしないほうがいいけど
魔夜峰央でも見習えよ
手間のかかる背景を省略するために色々考えてるぞ

>>>ピッコマで一番売れたウェブトゥーンは
>>>推しの子やトリコ
>>テコンダー朴じゃないのか
>いまだに広告に出まくるこれじゃないのか
俺がみた広告と絵が違うな
描き直してるの？

大抵が復讐劇や許されぬ身分の恋愛

恥ずかしくなるやつ

>結果的に韓国の漫画文化ぶっ壊してない？
ウエブトーンの掲載会社はAIを積極的に導入して
経営効率化を図ると堂々と宣言したしな
整形女と一緒で金太郎飴作品ばかりになる

>1コマずつタップしないと先に進まない電子漫画あったなあ
>無理矢理拡大してるせいで解像度もガタガタだった思い出
故・和田慎二が生前電書化絶対拒否だったのはアレを見たからとの話が

>ガラケー時代のWEB漫画
エロ作品も数多く電子化されてたが修正が酷すぎて使えたもんじゃなかった
結合部を映さないタイプはコマの半分黒塗りとかセリフ以外全部黒塗りとか当たり前だった
そんなんで場合によっては1話数百円取るっていう狂気の沙汰

>縦読み云々以前に報酬が出版元がほぼ総取りみたいな仕組みだからでは...面倒だけ押し付けられて利益ないなら誰も乗っからないだろ普通に
薄給だからアシスタント達を雇う余裕なんてでないしアシスタント達を雇えないから背景やキャラを簡略化せざるを得なくなるし
そんなかんたん作画だと視聴数が伸びなくて更に薄給に･･･の暗黒パターン！

>この手のスレで韓国の有名作品のタイトル名を見たことがない
あえて言うなら俺レベなんだろうけどウェブトゥーン本国の韓国ですらそれ一本しか当てられてないし
こういうの日本ではまぐれ当たりって言うのよね

これからはスマホに対応した縦読みじゃないと日本の漫画は滅びますぞー！と言ってた編集者や原作者がいたな

>ウェブトゥーンが日本の邪悪な暗躍でピンチだ！
見開き使えない時点でアクションものとか全て掲載出来ないの笑う

>これからはスマホに対応した縦読みじゃないと日本の漫画は滅びますぞー！と言ってた編集者や原作者がいたな
普通に横開きのWEB漫画で十分でしたね
縦に延々フリックするのは無駄に疲れるだけで終わった

>>この手のスレで韓国の有名作品のタイトル名を見たことがない
>あえて言うなら俺レベなんだろうけどウェブトゥーン本国の韓国ですらそれ一本しか当てられてないし
しかもわざわざ日本導入において舞台を日本に改変する程の低姿勢での成功だからなアレ

>>>ピッコマで一番売れたウェブトゥーンは
>>>推しの子やトリコ
>>テコンダー朴じゃないのか
>いまだに広告に出まくるこれじゃないのか
右のメガネって監獄学園のガクトのパクリじゃ…

>>>この手のスレで韓国の有名作品のタイトル名を見たことがない
>>あえて言うなら俺レベなんだろうけどウェブトゥーン本国の韓国ですらそれ一本しか当てられてないし
>しかもわざわざ日本導入において舞台を日本に改変する程の低姿勢での成功だからなアレ
韓国漫画の基本よね
日本の作品に偽装

俺レベは成功と言えるレベルだろうか…相対的には成功なのか？

>あえて言うなら俺レベなんだろうけどウェブトゥーン本国の韓国ですらそれ一本しか当てられてないし
>こういうの日本ではまぐれ当たりって言うのよね
未だにイカゲームとBTSの二本で日本を超えたって騒いでいる連中だし

>いまだに広告に出まくるこれじゃないのか
なんかAI漫画みたいなテンポ感だな

>>縦読みの読み難さに加えてどの作品も似たりよったりなテーマと見た目で違いが分からん
>いつもの
何コレ

韓国って漫画もアニメも後発の中国にもう抜かれてない？
というかサブカルに限らず近年の韓国って殆ど話題にならないというかめっちゃ影薄いよな

>俺レベは成功と言えるレベルだろうか…相対的には成功なのか？
続編のラグナロクは話題になってるとこ見たことないな…

>あの人の新し物好きは昔からなんで
>WEB漫画の可能性に言及してたのは流石の先見性だと思う
いやあのオッサンウェブトーンが来ると思ってヤンジャンで縦読み載せたのよ

>コマ割りが難しくて出来ないんでしょ
だからコマ割りもせずに1コマをひとつの絵にして表示していくパターンばかりになったと聞いた

ふたばに広告出してるこれなんか割と有名かも
内容つまらんけど絵は割と好み

物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね

>野球のフォークが打ちにくい理由は人の目が上下の変化に向いてないからなんだ
>だから縦にスクロールさせるのはわりと読みにくい
>まだ横にスクロールするほうが可能性はあった
日本の絵巻物は横だし欧米の巻物も横文字だから縦の動きより横が多いんだよな

ウェブトゥーンって漫画の読み方が分からない層に1コマずつ分解して読ませる童話以下の手法だろ
そんなのが大多数を占める国ってどこだよ

ガラパゴス化するぞー

>だからコマ割りもせずに1コマをひとつの絵にして表示していくパターンばかりになったと聞いた
それだったら表示画面全部に描けばいいのに
半端なコマ割りして画面スカスカ

>韓国漫画の基本よね
>日本の作品に偽装
いきなり露店で売ってる韓国餅を買い食いする主人公
髪型を刈り上げちんこ頭にする主人公
素敵です

>>>縦読みの読み難さに加えてどの作品も似たりよったりなテーマと見た目で違いが分からん
>>いつもの
>何コレ
違う作品だけど同じ3Dモデルの背景を全部使い回してる

ウェブトゥーンで入った読者もそのうちレベルアップして漫画に行ってしまうって寸法よ

>ガラパゴス化するぞー
ガラパゴスどころか死にかけてんじゃねーかよ

>ガラパゴス化するぞー
そもそも「ガラパゴス」の何が悪ぃのかと
ガラパゴス諸島が普通の生態系になって誰が喜ぶ？観光に行く？って話よな

>>だからコマ割りもせずに1コマをひとつの絵にして表示していくパターンばかりになったと聞いた
>それだったら表示画面全部に描けばいいのに
>半端なコマ割りして画面スカスカ
だってウェブトゥーン作家達ってページノルマがキツくて丁寧に描いてる暇が無いんですもの

>物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね
そもそもやたら収益の権利があれこれ決まっててたいして稼げないんじゃ疑惑が最初からある

>>物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね
>そもそもやたら収益の権利があれこれ決まっててたいして稼げないんじゃ疑惑が最初からある
要はブルーオーシャンどころか生け簀やったんやな

縦読みどうこう以前に日本の漫画と勝負するには表現とテーマの多様性が圧倒的に足りなさすぎる

>>物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね
>そもそもやたら収益の権利があれこれ決まっててたいして稼げないんじゃ疑惑が最初からある
でも上の漫画では年収数千万円だって…

マンファもウェブトゥーンも駄目だったので
プラットフォーム事業で掠め取っていく方向に帰結した

無駄な空白無くしてぎっしりコマ割りして書き込めよ
スカスカの時点で読む気にならん

縦読み漫画なんかpixivに山ほどあるのに

>縦読みどうこう以前に日本の漫画と勝負するには表現とテーマの多様性が圧倒的に足りなさすぎる
漫画版なろうにしかなってないのがな

>>韓国漫画の基本よね
>>日本の作品に偽装
>いきなり露店で売ってる韓国餅を買い食いする主人公
>髪型を刈り上げちんこ頭にする主人公
>素敵です
インスタントラーメンをアルミ手鍋と金属箸で食べる
徴兵制の日本人

>>>物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね
>>そもそもやたら収益の権利があれこれ決まっててたいして稼げないんじゃ疑惑が最初からある
>でも上の漫画では年収数千万円だって…
それって最初期のまだ作家が少なかった時期の事じゃね？
撤退しまくってるような今現在での収入はどうなってんすかね？

多様な表現ってよりもたんなる水増しにしか見えんのよね

凄い名作という看板が必要だけど俺レベとかブォンジョールノ止まりではな

>>>物理書籍化できない時点で漫画家としては単純に収入源が制限される地獄よね
>>そもそもやたら収益の権利があれこれ決まっててたいして稼げないんじゃ疑惑が最初からある
>でも上の漫画では年収数千万円だって…
トップ作家がね
しかもそれを分配

Webtoonという言葉がNAVERの商標なのが笑える

EV以外NGでガソリンエンジンやHEVは遅れてるから除外と言ってた自動車業界を思い出すな

そもそもこのフォーマット4コマ漫画では？なんて指摘も

無料公開されてるのに割れサイトでダウンする韓国人

そもそも最初から相手にされてなかった

>そもそもこのフォーマット4コマ漫画では？なんて指摘も
4コマ漫画みたいな簡潔にコマに収めた起承転結すらないのでそれより退化してる

イラストに最小限の文字を物凄い間を空けて見させられてるだけだから
物凄く展開の遅い紙芝居に近い

>イラストに最小限の文字を物凄い間を空けて見させられてるだけだから
>物凄く展開の遅い紙芝居に近い
相性よさそう

縦に間延びした画面のせいで
キャラの頭身が13頭身くらいある漫画だらけだ

ゴミ

ぶっちゃけ消費側としてはゴチャゴチャしたこと気にしてないよ
単純にあんま面白くないのよ

マンファとかいって頑張って盗もうとしたけど無理っぽいので
次はただの縦読み漫画にウェブトゥーンとか名前付けてオリジナル自称してるけど
なんつーかほんと朝鮮人って気持ち悪い民族だなぁ

１画面1コマなイラストにセリフを付けただけの漫画モドキみたいなのしかないのでは？

下にスクロールしていくからコマの進み方がバンバンバンってくるんじゃなくて先っちょからジワジワくるのがね

>１画面1コマなイラストにセリフを付けただけの漫画モドキみたいなのしかないのでは？
空白だらけのフィルムコミック読んでる感覚に近いな

俺レベが世界を席巻してるんですけお！
2024年の最高のアニメに選ばれたんですけお！！

>前はwebtoonじゃなくてチンフェみたいな名前じゃなかった？
チンチンとフェラですか？とても素敵です

宗主気取りの韓国もそれに乗っかった日本の一部漫画家や出版社も
何年もやってて看板一つすら生み出せて無い時点でな…

中国はマンホアだっけ
区別つかんわ

縦向きの方が合ってるジャンルは横向きでも合ってるだろとしか...

>縦向きの方が合ってるジャンルは横向きでも合ってるだろとしか...
それこそ４コマでも横向きページなら一気に数作載せられるしな･･

次は横向きにスクロールさせよう

作品そのものの人気が出てそこからウェブトゥーンという形式が知られていくならわかるけど
ろくに人気タイトルもないままウェブトゥーンって連呼されても違和感しかない

>次は横向きにスクロールさせよう
随分昔にやったでしょ

縦書きだからダメっていうか密度がとにかく低くて読む気にならないんだよなあ
１コマ１フキダシ見るために何回もスクロールしないといけなくてバカバカしくなる
別に縦書きでも日本の漫画みたいにみっちり画面にコマ割りで見せるようにしたらいいのに描くの大変だからやりたくないのかな

>次は横向きにスクロールさせよう
漫画っていうか絵本のやり方だよね

>１画面1コマなイラストにセリフを付けただけの漫画モドキみたいなのしかないのでは？
普通の漫画で好きなやつもウェブトゥーン形式に再構成されたやつはすげえ間延びしてつまんなくなるんだよな・・

>こんなに素晴らしい
左は目的に合わせて工夫できるけど
右は一本道

異世界転生に合うってのが妄想というか風評被害では

>>こんなに素晴らしい
>左は目的に合わせて工夫できるけど
>右は一本道
最適化されすぎてて文字通り｢作業｣的に一瞬で読み終わっちゃうのよね

>>>こんなに素晴らしい
>>左は目的に合わせて工夫できるけど
>>右は一本道
>最適化されすぎてて文字通り｢作業｣的に一瞬で読み終わっちゃうのよね
一瞬で読み終わるならまだいいんだ
一瞬で読み終える程度の情報量を追うのに何十回も下にフリックさせられるのが怠すぎるのが問題

>俺レベが世界を席巻してるんですけお！
>2024年の最高のアニメに選ばれたんですけお！！
中盤以降はクオリティの高い集団戦闘を描いててすごいなーとは思ったけど序盤がスロースタートで仲間もいないから退屈だったかなーって

>異世界転生に合うってのが妄想というか風評被害では
バトルモノと相性最悪だし異世界転生モノのお約束の
大量の保有スキルの説明等もテンポが悪くなるしでむしろダメじゃね･･･？

縦読みは空白が多いというか空白が目立つ
あとみんな使ってるソフトが同じなのか背景とか建物とか小物が全部同じになってる

>一瞬で読み終える程度の情報量を追うのに何十回も下にフリックさせられるのが怠すぎるのが問題
PCで見るときも常にマウスのホイールをコロコロするのがめんどい

結局欧州からは撤退したんだっけか

内容も作画も工業的な量産品ばかりになっちゃってるんだろね
玉石混淆の競い合いじゃないと傑作ってそうそう産まれないのに

もう次は脳に直接送り込むぐらいじゃないと

>>一瞬で読み終える程度の情報量を追うのに何十回も下にフリックさせられるのが怠すぎるのが問題
>PCで見るときも常にマウスのホイールをコロコロするのがめんどい
そしてページめくり移動と違ってたまに行きすぎてｲﾗｲﾗ

異常に話数多かったりするけど構成上１話あたりの情報量が少ない
いやそんなにいろいろ読んだことはないんだけど読んだやつはそんな感じだった

ジャンプもジャンプ+とは別に縦読み漫画サイト作ってたけど結局どうなってるんだろ

みなぎ先生の新作が縦読みでさらに単行本予定なしで悲しい

上手い作家ほど横読みでいいと気付いていくので縦読みが進化するわけがなかった

こういうのって作家の閃きで良い魅せ方が
時間をかけて積み上げられていくものなのでは？

虹裏のスレで言うと

数文字ごとに

こういう改行入れるみたいな

読みづらさだよねウェブトゥーン

俺イベに続く大ヒット作が産まれる前に業界自体が死にそう

誰も見ないであろう背景いっぱい描かないといけないからつらそう

>虹裏のスレで言うと
>数文字ごとに
>こういう改行入れるみたいな
>読みづらさだよねウェブトゥーン


改
行　

>誰も見ないであろう背景いっぱい描かないといけないからつらそう
そこで素材のコピペですよ
>1763967428205.jpg

>ジャンプもジャンプ+とは別に縦読み漫画サイト作ってたけど結局どうなってるんだろ
見よこの人気漫画の数々・・　知らない作品ばっかりだった

これ韓国人なら読みやすく見えるの？

>見よこの人気漫画の数々・・　知らない作品ばっかりだった
一昔前のまとめサイトの見出しみたいだ

児童向けの絵本の仕様で漫画読まされてる感じ

>見よこの人気漫画の数々・・　知らない作品ばっかりだった
日本製のはずなのに塗りをあっち風にする意味はなんなんだ
逆に避けられるだろこれ

日本の大御所漫画家達が誰１人として参戦しないのが全ての答えよね
創作における表現の幅的にも商業的な魅力的にも論外判定されてる

>俺イベに続く大ヒット作が産まれる前に業界自体が死にそう
時々アニメ化されてはいるみたいなんだけどね
今期やってるお姫様になってしまったみたいのもそうだろ確か

>俺イベ
俺だけイベントが起こらない件？

>>俺イベに続く大ヒット作が産まれる前に業界自体が死にそう
>時々アニメ化されてはいるみたいなんだけどね
>今期やってるお姫様になってしまったみたいのもそうだろ確か
最近はウェブトゥーン発なんだか中国発なんだか分からない作品が多すぎる

バスに乗り遅れるなー

分母が違い過ぎる
本当に新しい形式として定着させたいならその分野に慣れ親しんだ若者がある程度の立場になるまで待たないと
まず30年くらい頑張らないとお話にならない

>日本の大御所漫画家達が誰１人として参戦しないのが全ての答えよね
>創作における表現の幅的にも商業的な魅力的にも論外判定されてる
少女漫画家の大御所が参入して大失敗してたやん
金払ってもらえなくて家ひとつ売ったとか聞いた

これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
ウェブトゥーンってシステム自体がやっぱダメなんじゃないすかね･･･

>>日本の大御所漫画家達が誰１人として参戦しないのが全ての答えよね
>>創作における表現の幅的にも商業的な魅力的にも論外判定されてる
>少女漫画家の大御所が参入して大失敗してたやん
>金払ってもらえなくて家ひとつ売ったとか聞いた
思いっ切り失敗しとる！

単行本に出来ない形式は無理だよ

新技術で作ったものは廃れやすいんだよ

>バスに乗り遅れるなー
まあ良くも悪くもフットワークの軽さが信条の人だから…
これ駄目っぽいなって判断したらヨシ次！って切り替えるんだろう

>新技術で作ったものは廃れやすいんだよ
むしろ技術的には使い古しの部類だと思うけど…

>>新技術で作ったものは廃れやすいんだよ
>むしろ技術的には使い古しの部類だと思うけど…
書物が巻物だった時代のもんだよねこれ

こうなったのも全部チョッパリのせいだ
チョッパリさえ

>これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
>ウェブトゥーンってシステム自体がやっぱダメなんじゃないすかね･･･
判断が早すぎる
500年くらい切磋琢磨したら良くなる可能性があるかもしれないかもわからないじゃないか

作画担当のやりがい搾取が酷すぎんだろと思ったが
その点は日本のアニメ界も酷すぎるのに成功してるんだよなあ
面白い漫画やラノベという原作の大鉱脈あってこそか

>No.1368439398
漫画からの派生なのにそのノウハウが活かせないフォーマットだからあんま先ないと思うよ

漫画より自由度低いもん出してどうすんだとしか

コマ割りという文化が無いから進化しようがない

縦読みのアイデア時代は悪くないと思うけど
普通の漫画を縦読み前提の構図にするだけで良かったじゃね？って思う
結局ページ稼ぎの手抜き手法に使われたらそりゃ育つコンテンツも育たないわ
まぁゴリ押ししようって考えた時点で失敗確定だったんだろうね

日本の人気漫画なんて超ブラックな蠱毒やった超上積みみたいなもんだから…

日本も多様性配慮の異文化交流でお互いがwin-winみたいなのがパターン化してんな
題材は被らないように多少工夫してるがそれだけ

スクロールすんのめんどいかも
1ページにある程度まとまっててページめくるのにタップするほうが心理的コストが軽い

>漫画より自由度低いもん出してどうすんだとしか
ウェブツーン向けの演出が進化してくる頃にはスマホの次の媒体がメインになってそう

スクロールしても絵がでかくて間延びした話が多くてイライラするんだよな

一時期日本の漫画サイトも縦読みになってたけど露骨に閲覧数落ちるのか知らんがすぐ元に戻ったな

>これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
普通にいるって言っても物凄い少数派でしょ

面白さがすべてなわけで

最初は面白く思うけど何故か飽きる

>作画担当のやりがい搾取が酷すぎんだろと思ったが
>その点は日本のアニメ界も酷すぎるのに成功してるんだよなあ
>面白い漫画やラノベという原作の大鉱脈あってこそか
アニメとか映像界の搾取はどこも変わらん
それにディズニーは金かかるってことで手書きアニメーター全員クビにしたし

>それにディズニーは金かかるってことで手書きアニメーター全員クビにしたし
だから滅びた

テコ朴はこの形式で連載しないの？
チョッパリの文化に屈服したマンガのままでいいの？

なんだかんだもうタテヨミフォーマット１０年くらいやってんじゃね
それでいて鳴かず飛ばずなんだからまあ　ね

>ウェブトゥーンが日本の邪悪な暗躍でピンチだ！
ぶっちゃけ暇つぶしの選択しの一つでしか無いからね
個人的に「今世は当主になります」だけ単行本続いてくれたらいいや

とち狂って次は各コマをＡＩ動画でｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ動かす新時代漫画・WEB-NIME！とかやりだしそう

>>これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
>普通にいるって言っても物凄い少数派でしょ
日本人の漫画家コミで上澄みも上澄みの人よね

>とち狂って次は各コマをＡＩ動画でｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ動かす新時代漫画・WEB-NIME！とかやりだしそう
ウェブトゥーンって最初音や動きも入れられる！って宣伝してたけどどこもやらなかったね

>>これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
>普通にいるって言っても物凄い少数派でしょ
他国の作家が他国の出版業界で成功してるって時点で普通に凄いんで数の話じゃないかと

>テコ朴はこの形式で連載しないの？
>チョッパリの文化に屈服したマンガのままでいいの？
〜♪

>>>これとかDr.stoneの人とか日本の漫画業界だと成功してる韓国人作家は普通にいるんで
>>普通にいるって言っても物凄い少数派でしょ
>日本人の漫画家コミで上澄みも上澄みの人よね
ウェブトゥーンだとどうしてそんな人が出てこないの？ってスレなんでそこは関係なくない？

>他国の作家が他国の出版業界で成功してるって時点で普通に凄いんで数の話じゃないかと
特に漫画への評価がナチュラルに厳しい日本で受け入れられるのはすごいと思うよ

>>とち狂って次は各コマをＡＩ動画でｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ動かす新時代漫画・WEB-NIME！とかやりだしそう
>ウェブトゥーンって最初音や動きも入れられる！って宣伝してたけどどこもやらなかったね
余計に手間かけてどうすんじゃい！

>ウェブトゥーンって最初音や動きも入れられる！って宣伝してたけどどこもやらなかったね
昔ホラーで勝手にコマ送りする技法とかやってたけどそれ以外見たこと無いな

>1ページにある程度まとまっててページめくるのにタップするほうが心理的コストが軽い
絵じゃなくて文字だけどラノベなんかもアプリ側の機能でスクロール読みにすると疲れるしな
タップかスワイプで1ページごと切り替えにした方がやっぱり読みやすい

>ウェブトゥーンだとどうしてそんな人が出てこないの？ってスレなんでそこは関係なくない？
なんていうか売れてるものをパクろう感がある
主人公の男は魔法科高校のお兄様系多くね？

>他国の作家が他国の出版業界で成功してるって時点で普通に凄いんで数の話じゃないかと
いや普通にその国の言葉とやり方で普通にやれてるってだけでそこまで成功ってほどにも感じないけど…

>>>とち狂って次は各コマをＡＩ動画でｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ動かす新時代漫画・WEB-NIME！とかやりだしそう
>>ウェブトゥーンって最初音や動きも入れられる！って宣伝してたけどどこもやらなかったね
>余計に手間かけてどうすんじゃい！
なんでや！ページスクロールの度にK-POPを流したり枠外で女達が踊っててもええやろ！

>ウェブトゥーンって最初音や動きも入れられる！って宣伝してたけどどこもやらなかったね
動画広告だとそんな風に見せかけてるからたち悪いよな

>>ウェブトゥーンだとどうしてそんな人が出てこないの？ってスレなんでそこは関係なくない？
>なんていうか売れてるものをパクろう感がある
>主人公の男は魔法科高校のお兄様系多くね？
劣化なろうがたくさんって感じなのがウェブトゥーン

>テコ朴はこの形式で連載しないの？
>チョッパリの文化に屈服したマンガのままでいいの？
テコ朴はあんな漫画描いてるのに日本に居る裏切り者だから
これだからパンチョッパリは

そもそも人間の目って上下の動きは左右に比べてかなり苦手とのことなのでシンプルに人間に合ってないんだよウェブトゥーン

>いや普通にその国の言葉とやり方で普通にやれてるってだけでそこまで成功ってほどにも感じないけど…
最近のラノベ原作で増えたかもしれんが、漫画家になれない日本人なんてたくさんいるし

例え音が出ても外じゃまず聞けないし…

>>他国の作家が他国の出版業界で成功してるって時点で普通に凄いんで数の話じゃないかと
>いや普通にその国の言葉とやり方で普通にやれてるってだけでそこまで成功ってほどにも感じないけど…
完結までアニメ化してるDr.stoneはジャンプ作品の作家としては大成功そのものじゃね？

>そもそも人間の目って上下の動きは左右に比べてかなり苦手とのことなのでシンプルに人間に合ってないんだよウェブトゥーン
スマホと言うかマウスのスクロール合わせって感じよね

縦向き漫画

>最近のラノベ原作で増えたかもしれんが、漫画家になれない日本人なんてたくさんいるし
>完結までアニメ化してるDr.stoneはジャンプ作品の作家としては大成功そのものじゃね？
だから何っていうか
本当に少数しかない例でそんな成功してるとか言われても

そもそもこれって巻物の時代に通った道だよね

切り分けた漫画のコマに音やエフェクト付けるのは日本はガラケー時代にやった
んで結果はお察し

>そもそもこれって巻物の時代に通った道だよね
巻物の方が見える範囲デカいから巻物から劣化してる

>>テコ朴はこの形式で連載しないの？
>>チョッパリの文化に屈服したマンガのままでいいの？
>テコ朴はあんな漫画描いてるのに日本に居る裏切り者だから
>これだからパンチョッパリは
なーんだ義士もチョッパリに負けたのかよ
よくよく考えてみたら日本のソシャゲとかやりまくりの負けまくりだったわ

>本当に少数しかない例でそんな成功してるとか言われても
成功している人がいるという元々少数をさしている書き込みがが元元なのに何いってんだ？
日本語苦手か？

出来損ないのキムチ猿の末路

>完結までアニメ化してるDr.stoneはジャンプ作品の作家としては大成功そのものじゃね？
とはいえヒット原作者ありきだからなあ
これなんかボロボロ

スマホで読み辛かったらパッド買えばいいじゃんってのが今だからなあ

>>完結までアニメ化してるDr.stoneはジャンプ作品の作家としては大成功そのものじゃね？
>だから何っていうか
>本当に少数しかない例でそんな成功してるとか言われても
｢ちゃんと成功してる人もいるよ｣って話だぞ？
数の大小なんて誰も話してないよ

>縦向き漫画
ウェブトゥーンだとこれ一コマ一コマフリックさせそう

>成功している人がいるという元々少数をさしている書き込みがが元元なのに何いってんだ？
普通に韓国人も成功してるってのに少数の特殊な例だよねって言ってるだけだけど

死が2人を分かつまでの作画の人も韓国人だったな
今は何やってんだろ

>数の大小なんて誰も話してないよ
はじめから割と特殊な例ですねとしか言ってないよ

>とはいえヒット原作者ありきだからなあ
>これなんかボロボロ
絵がゴミなのを原作パワーでごり押ししたのがDr.stoneだしな

縦スクロールで縦書きのセリフにしたのが間違いだと思うわ
ニュースでも掲示板でもネットの縦スクロールするコンテンツはほぼ全部横書きだろ
縦にスクロールしながら縦書きの文字を読ませるのがおかしいでしょ

>死が2人を分かつまでの作画の人も韓国人だったな
昭和のようなタイトルだな

なんかもうレスポンチしたくて難癖付けてるだけだな

韓国人作家！ってのもその暗行ナントカしか知らんな
それくらいしか例がないのかよく見るけど
他にいるのかな？

>縦スクロールで縦書きのセリフにしたのが間違いだと思うわ
>ニュースでも掲示板でもネットの縦スクロールするコンテンツはほぼ全部横書きだろ
>縦にスクロールしながら縦書きの文字を読ませるのがおかしいでしょ
ひょっとしてアメコミをベースにして縦スク作るのが正解か？

>>数の大小なんて誰も話してないよ
>はじめから割と特殊な例ですねとしか言ってないよ
韓国人作家が極小な日本漫画市場ではそういう特殊な事例がいくつか出てきて
韓国人作家だらけなウェブトゥーン市場ではなんで大ヒット作が全然出てこないの？

ってのがここのスレの趣旨なんでどうでもいいかな

珍しい少数例だろってツッコミに延々少数だからなんだ！って言い返すのはなんなんだろうな
珍しいってのは普通じゃないってことなのに

こういうのもマイナージャンルとしてあってもいいが
漫画っていうよりアニメの劣化版って感じだし
置き換わるのは無理すぎる

まぁこれゴリ押ししてた奴らはチェックしとかないとな

そう考えると単純に韓国側にマトモな原作者が少なすぎるってだけなんじゃ･･･

>韓国人作家！ってのもその暗行ナントカしか知らんな
>それくらいしか例がないのかよく見るけど
>他にいるのかな？
パンでPeace!のemilyって漫画家
エロ方面で好きだったから知ってるってだけだけど

日本はガラパゴスとか世界に置いていかれるとか言ってた人たちは
どこに行ったんだろう？

シャドーハウス面白いよ

>韓国人作家！ってのもその暗行ナントカしか知らんな
>それくらいしか例がないのかよく見るけど
>他にいるのかな？
エッチ漫画とかキルタイムな出版社にはそれなりにいる

>日本はガラパゴスとか世界に置いていかれるとか言ってた人たちは
>どこに行ったんだろう？
お
あ
し
す

>そう考えると単純に韓国側にマトモな原作者が少なすぎるってだけなんじゃ･･･
マトモな原作とは何かみたいな話だな
根本的に日本とは多分数が違うと思う

世界をガラパゴス色に染めてやったぜ

>コマ割りという文化が無いから進化しようがない
コマ割りのノウハウや演出テクニックを捨ててしまっているからね…
ひたすら読みづらい

3年後シェア100%だかんな！(涙目

>世界をガラパゴス色に染めてやったぜ
携帯電話にカメラをつけたのも日本特有のガラパゴス現象だったのよね
それが今や世界標準になってるのだ

中身スカスカだから早く読める以外に長所あるか？

漫画の形式一つって事で良いのに主流にしようとしてたのかわけわからんな

Tivも韓国の人だったか
漫画家ってよりはイラストレーターとしての知名度のが高いだろうけど

>そう考えると単純に韓国側にマトモな原作者が少なすぎるってだけなんじゃ･･･
原作者もだけど日本の週刊漫画と違ってウェブトゥーン漫画は
担当編集者が付きっきりで支えてくれるって事もそうないだろうしね

一コマずつスワイプてバカでしょ

毎回何か企画しては「日本の○○は終わり！　これからは××！」って大々的に宣伝し始めるのはよー分からん
失敗パターンなんだから繰り返しちゃいけないやり方だろうに

>だから何っていうか
>本当に少数しかない例でそんな成功してるとか言われても
外国人でも日本で成功できるって話だろ
じゃあ人数は関係ないじゃん

漫画と全然別のもん持ってきて滅びるだの
置いていかれるだの言ってるのは意味不明すぎて困惑

漫画が描ける人ならそのまま漫画描いた方が良いってのがな

>とはいえヒット原作者ありきだからなあ
>これなんかボロボロ
それはそもそものコンセプトが悪い
マジであんな企画考えたサンデー編集は頭おかしいよ

縦読みは米国日本仏国の漫画と違う文法が必要になるけどそこまでシステムを確立してる訳じゃないからまだ半端

そう考えるとワンパンマンって凄えな
縦読みが全然言い訳にならないもん

>漫画が描ける人ならそのまま漫画描いた方が良いってのがな
ウェブトゥーンじゃなきゃ売れないなんて土俵にならない限りはそう
そしてそんな土俵は作れなかった

>普通に韓国人も成功してるってのに少数の特殊な例だよねって言ってるだけだけど
最初からそう言ってるだろ
日本語が分からないのか？

ヒット作を継続して出せないと日本の漫画雑誌も死ぬんで甘えるんじゃねえよカスって所でしょうか

>そう考えるとワンパンマンって凄えな
>縦読みが全然言い訳にならないもん
それは漫画のページが縦に置いてあるだけだからちょっと違う話

1コマ読んでスクロールまた1コマ読んでスクロールだからテンポがすごく悪くてストレスになる
さらに空白が多いから余計

コマ割りが使えない時点で表現が制限されてる
セリフが入った絵を並べて漫画になるなんて思ってるから浅いんだよ

>そう考えるとワンパンマンって凄えな
>縦読みが全然言い訳にならないもん
あれサイトの構成が縦スクロールなだけで漫画としての構成はごくごく普通の漫画でしょ

>韓国人作家！ってのもその暗行ナントカしか知らんな
>それくらいしか例がないのかよく見るけど
>他にいるのかな？
フリージングだっけ
アレの作者も韓国人じゃなかったっけ

絵巻物は縦書きばかりだったとかならわかるけどそんなこともないしな…
読みにくいからそうならなかったというのが歴史からもわかる

絶対に大ヒット作を作ってやる！売れてやる！って熱意と本気が無くて
大量生産な既視感作品をマシンガンの様に連打してるだけって感じ

>マジであんな企画考えたサンデー編集は頭おかしいよ
ウェブトゥーン関係推してたのも小学館関係者じゃなかったっけ

>フリージングだっけ
>アレの作者も韓国人じゃなかったっけ
だから貴族が頭突きする

>フリージングだっけ
>アレの作者も韓国人じゃなかったっけ
それが載ってた雑誌自体が韓国人だらけだった気がする

つうかウェッブトゥーンの話って
フォーマットの話ばかりで作品の話題が全然出てこない
面白い漫画紹介してくれよ

表現に関して〇〇の時代は終わり！これからは〇〇！みたいなのは
ゲームの3D化に伴うドット絵を馬鹿にする流れとそれからの今を見ればお金動かしたい人の旗振りなのある程度の年齢ならみんなわかってるはずなんだけどな…

ノゲノラの作者は日系ブラジル人だったっけ
もう漫画描かないのかな

>フリージングだっけ
>アレの作者も韓国人じゃなかったっけ
そのへんしかないし作家として知名度もないよね
普通に韓国人作家も成功してるとかやっぱり違う感じ

フリージングもアメンオサもだいぶ古い気がするがそれしかない時点でな

>外国人でも日本で成功できるって話だろ
>じゃあ人数は関係ないじゃん
まあ郷に入りて郷に従って成功する分には何も文句ないしいいことだわな

>No.1368414204
鬼滅の刃が韓国で大ヒットしてるようだな
SLAM DUNKといい韓国はなんで自国の作品が自国で大ヒットしないんだ？

>面白い漫画紹介してくれよ
俺レベだろやっぱり
世界で大人気らしいぞ
俺は知らないけど

日本だけ残るのはエロ漫画が残るからだよな

韓国朝鮮系反日極左活動家ニッポンマスゴミは日本の若い世代全員韓流の虜って言ってるだろ！！
韓国の事を馬鹿にするのは本物の日本人だけだわ！！

>そのへんしかないし作家として知名度もないよね
>普通に韓国人作家も成功してるとかやっぱり違う感じ
成功してる韓国人作家がいるんだから違うも何も無いだろ
お前は韓国と韓国人作家を同じものとして考えてるのか？

ヨーロッパと日本台湾除くアジアではエロ漫画出せないもんな

本当に魅力があるなら皆殺到するし魅力が全然無いなら勝手に寂れて潰れるだけさ

それこそAI絵が進化した途端、皆がこぞってAIエロ絵を作りまくるようなもんだ

>フリージングもアメンオサもだいぶ古い気がするがそれしかない時点でな
フリージングの人はなんか新しいの描いてなかった？
アメオンサの人は知らん

なんか悪い事のように使われるけどガラパゴス諸島を蔑みすぎだろ…

背景が手抜きというかほぼ描かれてない
余白がコマ割りより大きく情報量が少ない
キャラが棒立ちで顔アップから引きの繰り返しで会話が続いていく

落下ものを色んなシチュで描いたらどうだろうか

>なんか悪い事のように使われるけどガラパゴス諸島を蔑みすぎだろ…
ガラパゴス諸島も単純に気候に合った進化を遂げたってだけの話だからな

>面白い漫画紹介してくれよ
電書コーナーの紹介見た感じ大半が原作(あっちのなろう？)付きなのに
そのあっちの原作ラノベが日本に来ることも無いよな

なんか皆BLキャラみたいな顔してる

>なんか悪い事のように使われるけどガラパゴス諸島を蔑みすぎだろ…
日本独自の文化を衰退させたい→日本はガラパゴスで遅れている！
･･･え、じゃあ憲法９条もガラパゴスなんじゃ→世界の宝！

まあ漫画という商品を作るのに属人性を捨てたい工業製品のように安定供給したいって欲はわかるけど
作品を作ろうっていう最初の熱ってやっぱり個人から生まれるもので
それを切り捨てて人を惹き付ける作品ができるかっつうと望み薄かなと思っている

>なんか悪い事のように使われるけどガラパゴス諸島を蔑みすぎだろ…
昔は本来のいい意味で特殊進化というガラパゴスって言われ方をしてたけど
ある時からそれを時代遅れと嘲って言う人が出だしたんだよ
更にそこからガラパゴスやっぱりいいよねになってきたけど

縦読み韓国漫画の俺だけレベルアップがアクションバトルものじゃね

>成功してる韓国人作家がいるんだから違うも何も無いだろ
レアケースは普通と言わない
それだけのこと

人気なやつは書籍も出てるけど
コマ割りのし直しに費やすコスト明らかに無駄すぎだろ

日本では全く聞かれないね俺レベの話は

>No.1368450181
俺だけレベルアップな件と神之塔は面白いかったよ
面白いと言ってもまぁ視聴できると言うレベルで観たいって感じない
どこかで見た事がある物語とキャラクターの継ぎ接ぎって感じ

>日本はガラパゴスとか世界に置いていかれるとか言ってた人たちは
>どこに行ったんだろう？
今は生成AIの商材とか売ってそう

グローバル化がクソなのが昨今のポリコレブームでバレたからな
文化ってのは個々に存在するから価値があるのに

韓国漫画に自信があるはずなのに舞台を日本設定に変えて輸出してくる韓国人

そういやWebtoon持ち上げる前は漫画アプリで先行かれてるから負けるって論調もあったな
結局日本の漫画作品頼りで何か日本側へ強い要求してくるって話も聞かない
日本は雑誌・編集部・出版社ごとにアプリは配信サイト別れてるけど
これは裏返せばそれぞれ個別の施策や戦略を打てる強みにもなる
むしろ下手にオールニッポンでやろうとしたらコケて全体がダメージ受けてたかもしれない

>レアケースは普通と言わない
>それだけのこと
レアケースだとか普通だとかお前の感性でしかないんだよ
事実から目を背けたって現実は変わらないぞ

>No.1368452008
つまりウェブトゥーンは流行ってないし今後も流行らないであろうという事実の事かな？

紙媒体にした時にトイレットペーパーになっちまうから

>今は生成AIの商材とか売ってそう
多分これだと思う
育てなきゃいけないウェブトゥーンより丸パクリできるAIの方が稼げるし

>レアケースだとか普通だとかお前の感性でしかないんだよ
しかし古臭い例しかない時点で外国人も普通に活躍してるってのは嘘ですな

>紙媒体にした時にトイレットペーパーになっちまうから
ケツがふける分トイレットペーパーのほうがマシだろ

>>No.1368452008
>つまりウェブトゥーンは流行ってないし今後も流行らないであろうという事実の事かな？
そうだよ？
ん？韓国人作家が成功してる＝ウェブトゥーンが流行ってるって言ってると思ってたのか？
お前なに言ってんだ？

ピッコマで読んでるけどバトルは本当に駄目だと思う
縦読みの制約のせいもあるけど単純にあっちも縦読みでのバトルの描き方が掴めてない

Webtoonは落ち目になってるのに
漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議

ウェブトゥーンも流行らないし外国人作家なんてほんとレアケースで普通になんて存在しない
出版社が海外で作家発掘とか始めてるみたいだけどどうなるかな

Webtoonはむしろ漫画家にカネ落とさず経費すら押し付ける集金構造つくったから
韓国コミック界にマイナスまであるだろ

まぁテコンｖとかに固執してた時代からは脱却できてるみたいでそこは評価じゃない？

>漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議
宣伝はガンガンやってるからかな？

>Webtoonは落ち目になってるのに
>漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議
あそこはどの出版社の漫画も閲覧できるので
それだけ

>>ウェブトゥーンのトップ作家は年収数千万円（それを原作や作画や塗り担当などで分配）　
>カッコ内が無かったとしても反応に困る金額だなぁ……
それに「その年収がどれだけ続くのか」という問題がなあ
エンタメ業界そのものが水物ギャンブルだといわれればそうだが

>Webtoonはむしろ漫画家にカネ落とさず経費すら押し付ける集金構造つくったから
>韓国コミック界にマイナスまであるだろ
経営者視点ならメリットあるが漫画家したらなんの利点無いという

>No.1368452695
むしろあの頃のほうが可愛げがあったような

>しかし古臭い例しかない時点で外国人も普通に活躍してるってのは嘘ですな
そりゃ単純に調べてないからじゃね？
そもそも漫画を読むときに作者の国籍とか気にしないからな

視線が上から下に落ちていくっていうのが
話が進んでいくって感覚とリンクしにくい感はある

>外国人作家なんてほんとレアケースで普通になんて存在しない
普通の意味を取り違えるなよ
レアケースの対義語に普通を持ってきてる時点でお前の言い分はおかしいんだよ

>Webtoonは落ち目になってるのに
>漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議
日本は出版社や雑誌レベルで別れてるからな
でもピッコマやLINEがセルラン順位以外でなにか優位取れてるかというと特に聞かないし

>あそこはどの出版社の漫画も閲覧できるので
>それだけ
めちゃコミックとかシーモアとか負けてるじゃん

というかすでに作品が溢れかえっている日本市場に
いきなり挑戦するのが間違ってると思うんだよね
アメコミとか何十年も前から日本市場にアタックかけては撤退を繰り返して
今じゃでけえ本屋に辛うじて棚一つ貰える程度だろ

>Webtoonはむしろ漫画家にカネ落とさず経費すら押し付ける集金構造つくったから
>韓国コミック界にマイナスまであるだろ
普通の漫画描ける人がいなくなってからじゃ遅いしねぇ

似たようなコマ割りの修羅の門がそこそこ売れてんだからあっちの作品の力が弱いだけだろ

>そりゃ単純に調べてないからじゃね？
調べないって言っても有名作家になれば人となりもそれなりに話題になるよ

>めちゃコミックとかシーモアとか負けてるじゃん
あれも韓国系じゃなかったか

>というかすでに作品が溢れかえっている日本市場に
>いきなり挑戦するのが間違ってると思うんだよね
>アメコミとか何十年も前から日本市場にアタックかけては撤退を繰り返して
>今じゃでけえ本屋に辛うじて棚一つ貰える程度だろ
日本だと90年代終盤あたりが一番アメコミ盛り上がってたのかな

てか外国人作家も普通にいるとか無いよって当たり前のことにそこまで固執しなくても
なんでそんなに必死に反論するのか

ウェブトゥーンがどうとかでなくウェブトゥーンを後から参入したら韓国資本傘下になるなら参入するメリット無いだろう

>>なんか悪い事のように使われるけどガラパゴス諸島を蔑みすぎだろ…
>ガラパゴス諸島も単純に気候に合った進化を遂げたってだけの話だからな
まあ外部の環境に適応しないという喩えだろうが
日本はサブカル分野については外部を浸蝕するからね

>No.1368452569
どうすりゃいいんだろうな？
スワイプする方向をシーンによって横や斜めに変えればいいのかな？
とは言えそういうの誘導されるのも煩わしいだろうし先が読めて面白くないと思うんだよな
エロ漫画はウェブでも普通に楽しめるんだけどアクションは本当に面白くないよな

>>Webtoonはむしろ漫画家にカネ落とさず経費すら押し付ける集金構造つくったから
>>韓国コミック界にマイナスまであるだろ
なんなら韓国どころか米国でも新人漫画家達は参入の機会が無くて燻ってるくらいだしね
アメコミはいつものキャラクター達がいつもの漫画スタジオ発注でずっとグルグル独占状態

>漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議
電書最大手のkindleがアプリ経由で買えない＝課金ランキングで上がってくることは無いからな

>>そりゃ単純に調べてないからじゃね？
>調べないって言っても有名作家になれば人となりもそれなりに話題になるよ
それはまあそう
というか別にウェブトゥーンに関わってる訳じゃない外国人漫画家を否定する意味は無い

日本で成功した漫画家なら年収は億越えてて当たり前だから
Webtoon作家程度では成功に入らない

>日本だと90年代終盤あたりが一番アメコミ盛り上がってたのかな
カプコンの格ゲーとテレ東アニメあとスポーンがブームだったからね

>No.1368453625
具体例をだして欲しいな
日本のサブカルで外部を侵食してるって想像できない

>てか外国人作家も普通にいるとか無いよって当たり前のことにそこまで固執しなくても
>なんでそんなに必死に反論するのか
外国人作家が普通に居るからだな

無駄にレス続けないで10人くらい具体例出せば終わる話だろ？

クランチロールの世界的なアニメ賞で俺レベがフリーレン薬屋ダンダダンを抑えて圧勝したくらいもはやウェブトゥーンは大人気で日本はもう

バカチョン文化が根付くわけないじゃん

>というかすでに作品が溢れかえっている日本市場に
>いきなり挑戦するのが間違ってると思うんだよね
>アメコミとか何十年も前から日本市場にアタックかけては撤退を繰り返して
>今じゃでけえ本屋に辛うじて棚一つ貰える程度だろ
日本のサブカル業界は才能に依拠する蟲毒が多いのよね
アメコミは企業的工業化を進めて行って作家性がどんどん失われるし物語もコピペになる
ウェブトーンに至っては完全に安い早いの工業製品を作り出しているから
面白さで勝負しようと思うのがそもそも間違いなんだよ

日本漫画の最上位クラスだと脱税版薬屋なんて原作と出版社とネーム担当の取り分持ってかれてもそれでも4桁万の脱税できるほど稼いでたわけだしな

>Webtoonは落ち目になってるのに
>漫画アプリで圧倒的に売り上げてるのはピッコマとLINE漫画という不思議
それは日本の漫画が売れてるからだぞ

>まぁテコンｖとかに固執してた時代からは脱却できてるみたいでそこは評価じゃない？
そっちの方が独自進化したかもなぁ
今は日本のパクりしか無いし

既存の漫画を分割拡大ウェブトゥーン化したの見ればどんだけ読みにくいか一話も読み切ったことない

ゲームもそうだけど器だけ褒めたってどうしようもないだろ
っていう分かり切った話

米国のコミック店も日本漫画に浸食されまくってる位だしね
アメコミのずっと変わらないマンネリさは流石に飽きられてるみたいだし

気にしたこともないけど漫画家として有名な外国人とか知らないな

>>No.1368452569
>どうすりゃいいんだろうな？
>スワイプする方向をシーンによって横や斜めに変えればいいのかな？
>とは言えそういうの誘導されるのも煩わしいだろうし先が読めて面白くないと思うんだよな
>エロ漫画はウェブでも普通に楽しめるんだけどアクションは本当に面白くないよな
視線誘導や画面演出を全部捨てて大量生産する構造だからどうにもならない
むしろ適切なジャンル……たとえば四コマ専用にする方がマシ

>>まぁテコンｖとかに固執してた時代からは脱却できてるみたいでそこは評価じゃない？
>そっちの方が独自進化したかもなぁ
>今は日本のパクりしか無いし
中国のアニメなんかもだけどヘタに日本っぽくしないでくれ
もっと自分たちの国らしさを見せてくれって思うんだけどそういうの需要ないんだろうな

逆にウェブトゥーンを漫画形式にしてもやたらコマのでかいスカスカな漫画になる

>視線が上から下に落ちていくっていうのが
>話が進んでいくって感覚とリンクしにくい感はある
上手下手の画面演出は日本以外でも割と共通だから
話を進行するなら左右のが合ってんだよな

作家にはアメコミと同じ問題抱えてるし
読者には玉ねぎの皮剥いてる感覚味わわせてるしもっと可能性もあっただろうに局所的最適解に陥ってる

縦読みで車田漫画再構築したら
殴った相手いつまでたっても落ちてこないだろ

>日本のサブカル業界は才能に依拠する蟲毒が多いのよね
>アメコミは企業的工業化を進めて行って作家性がどんどん失われるし物語もコピペになる
>ウェブトーンに至っては完全に安い早いの工業製品を作り出しているから
>面白さで勝負しようと思うのがそもそも間違いなんだよ
日本の場合漫画業界の裾野がとんでもなくデカいのも大きいと思う

>具体例をだして欲しいな
>日本のサブカルで外部を侵食してるって想像できない
そもそもＭＡＮＧＡが世界を浸蝕してるところだろう

>逆にウェブトゥーンを漫画形式にしてもやたらコマのでかいスカスカな漫画になる
スクロールする労力に対して内容がないんだよね
しかも一話あたりが高かったりするからなんかいいやってなる

>具体例をだして欲しいな
>日本のサブカルで外部を侵食してるって想像できない
それこそ鬼滅映画の世界興業収益がヤバイ事になってるじゃん

>アメコミのずっと変わらないマンネリさは流石に飽きられてるみたいだし
というか題材が似たようなのばかりだしなアメコミ
最近見かけた仮面アメリカ辺りは日本でもウケそうだなぁと思ったがなんかスレがコピペ荒らしされてた

>日本の場合漫画業界の裾野がとんでもなくデカいのも大きいと思う
この辺りは手塚先生たちレジェンドと出版社の功績だな
日本の漫画家は海外と違って学歴で足切りなんてないんだし

日本に根付かないってそんな世界では根付いてるみたいな

異世界系見るなら二次創作何でもありのやる夫系見るしなぁ

考え方が日本と韓国があってなさすぎてキャラクターや物語に没入できない
徴兵ネタはブラック社員やった事があればちょっと共感できる

>>日本の場合漫画業界の裾野がとんでもなくデカいのも大きいと思う
>この辺りは手塚先生たちレジェンドと出版社の功績だな
>日本の漫画家は海外と違って学歴で足切りなんてないんだし
外国って学歴無いと漫画家になれないの！？

>というか題材が似たようなのばかりだしなアメコミ
>最近見かけた仮面アメリカ辺りは日本でもウケそうだなぁと思ったがなんかスレがコピペ荒らしされてた
アメリカはPTAに完全敗北してしまったので
変わり種漫画が不可能になってしまったのだ

>ウェブトゥーンが日本の邪悪な暗躍でピンチだ！
ウェブトーンに合うジャンルなんかねーよアホか
紙芝居くらい簡易なコンテンツが漫画に勝てるわけねーだろ

>最近見かけた仮面アメリカ辺りは日本でもウケそうだなぁと思ったがなんかスレがコピペ荒らしされてた
バリバリの反ポリコレだから気に食わないんだろうな

>中国のアニメなんかもだけどヘタに日本っぽくしないでくれ
>もっと自分たちの国らしさを見せてくれって思うんだけどそういうの需要ないんだろうな
需要無いというか既存の日本の絵柄人気に便乗する方が楽なのと
今のほとんどが日本の漫画読んで育ってきた層だからってのも

>日本に根付かないってそんな世界では根付いてるみたいな
無料で見れるから第三世界では使い捨てのチリ紙くらいには根付いてるよ

>外国って学歴無いと漫画家になれないの！？
正確に言うと美術系の大学を出てないと出版社に相手にされない
これはアメリカだけではなく韓国も中国もそう

配信アプリについてはKindleを打ち倒すところまで行って初めて好き勝手やれるからな
そんなん無理だから雑誌単位とかで独自にやれる方がいいのよ

>具体例をだして欲しいな
>日本のサブカルで外部を侵食してるって想像できない
日本のアニメやエロゲも海外でしっかり根付いてしまったな

>外国って学歴無いと漫画家になれないの！？
米国がそうだけど単独の漫画家としてじゃなくて｢スタジオ｣に入社して働くスタイルだから
低学歴だったり実績が無いような新人はそもそも書類選考すら通らないぞ

>無料で見れるから第三世界では使い捨てのチリ紙くらいには根付いてるよ
kpopみたいだな…

>外国って学歴無いと漫画家になれないの！？
中韓ならばそうなる

>中国のアニメなんかもだけどヘタに日本っぽくしないでくれ
手本が日本しか無いんだから仕方ない
それに日本の下請けが独立した形だから尚更

>考え方が日本と韓国があってなさすぎてキャラクターや物語に没入できない
>徴兵ネタはブラック社員やった事があればちょっと共感できる
ソシャゲの話だけど日本で受けてるブルアカなんかも原語直訳だとちょっと強すぎるセリフ多いし
日本語訳するときかなり意訳しないとドギツイのが多いんだよね

>>無料で見れるから第三世界では使い捨てのチリ紙くらいには根付いてるよ
>kpopみたいだな…
タダ見できる視聴数での評価と実際にお金を出してまで支えたい評価って全然別物よな･･･

>米国がそうだけど単独の漫画家としてじゃなくて｢スタジオ｣に入社して働くスタイルだから
>低学歴だったり実績が無いような新人はそもそも書類選考すら通らないぞ
創作活動もコネがないとスタートラインに立てない恐ろしい世界
そりゃ淀みますわ

>>米国がそうだけど単独の漫画家としてじゃなくて｢スタジオ｣に入社して働くスタイルだから
>>低学歴だったり実績が無いような新人はそもそも書類選考すら通らないぞ
>創作活動もコネがないとスタートラインに立てない恐ろしい世界
>そりゃ淀みますわ
それにコミックス・コードがプラス！

>>外国って学歴無いと漫画家になれないの！？
>米国がそうだけど単独の漫画家としてじゃなくて｢スタジオ｣に入社して働くスタイルだから
>低学歴だったり実績が無いような新人はそもそも書類選考すら通らないぞ
競争激しすぎても立場を問わず漫画賞に応募や出版社持ち込み
なんなら趣味でネットに上げて連載にこぎつけつことができる
日本って優れた市場なのかもしれない

日本ってエログロ含めて世界で一番創作が自由な国だしな

>ソシャゲの話だけど日本で受けてるブルアカなんかも原語直訳だとちょっと強すぎるセリフ多いし
>日本語訳するときかなり意訳しないとドギツイのが多いんだよね
たまに向こうの文化特有の物が出てきて理解し辛い所もあるしな

>具体例をだして欲しいな
>日本のサブカルで外部を侵食してるって想像できない
アメリカなんかがそうじゃない？
本屋行くと殆ど漫画棚でアメコミはもうちょっとしか置いてないって画像があった

>>創作活動もコネがないとスタートラインに立てない恐ろしい世界
>>そりゃ淀みますわ
>それにコミックス・コードがプラス！
超大ヒットしても権利は全て会社側なんで作者へは雀の涙しか報酬が来ない要素もひとつまみ

アメコミも「女性漫画家を支援してるぜ！日本は多様性後進国！」って言いながら女性スタッフだけのクソつまんねえの描かせたりしてるよ
支援しなきゃダメな時点で終わってんだろと日本人としては思いますね

縦読みって要するに本にできないってことなので規格が合わないんですわな

>ソシャゲの話だけど日本で受けてるブルアカ
HAHAHA！

>アメコミも「女性漫画家を支援してるぜ！日本は多様性後進国！」って言いながら女性スタッフだけのクソつまんねえの描かせたりしてるよ
>支援しなきゃダメな時点で終わってんだろと日本人としては思いますね
アメコミも高橋留美子レベルの作家を生み出さないとね…

>日本って優れた市場なのかもしれない
個人の創作欲が旺盛だから可能なことだと思う

>アメコミも「女性漫画家を支援してるぜ！日本は多様性後進国！」って言いながら女性スタッフだけのクソつまんねえの描かせたりしてるよ
>支援しなきゃダメな時点で終わってんだろと日本人としては思いますね
少女漫画誌が鎬を削ってると言うのに・・・

漫画家になりたい→漫画描いた→面白い→デビュー→売れる
すげえシンプルな構図なんだけど何故か日本でしかやってないやつ

>No.1368456167
それは需要があるものを作れば受け入れられると言う当然の結果じゃ無いのかな？
もう終わりつつあるけどLGBT活動で多様性を強制するためにBLや百合を唐突に物語にぶちこむからな
俺はBLも百合も否定する気はないけど義務的に物語に挿入するのはレイプだと思ってる
HENTAIの次はTOUTOIがミーム化して欲しいと願っている

縦読み云々以前に内容がなろう作品の劣化版みたいなのばっかでつまんねぇの何とかしろ

>アメリカなんかがそうじゃない？
>本屋行くと殆ど漫画棚でアメコミはもうちょっとしか置いてないって画像があった
１０年前くらい前に行ったニューヨークの本屋だとかなり多く棚をとってアメコミ書店でも１/３くらいエリアを占めてた

>アメコミも「女性漫画家を支援してるぜ！日本は多様性後進国！」って言いながら女性スタッフだけのクソつまんねえの描かせたりしてるよ
>支援しなきゃダメな時点で終わってんだろと日本人としては思いますね
丁度今原作者が女性の鬼滅が世界市場を席巻

>日本って優れた市場なのかもしれない
こういう趣味に走っても大丈夫なくらい国が安定している
あと石を投げてくるようなヤツがほぼいない
ってのは非常に大きなことだと思うよ

>HENTAIの次はTOUTOIがミーム化して欲しいと願っている
言いにくいのは流行らん
TT（てぇてぇ）とかにしよう

日本はPTAの圧力に屈しなかった諸先輩方の努力も大きい

>>日本って優れた市場なのかもしれない
>こういう趣味に走っても大丈夫なくらい国が安定している
>あと石を投げてくるようなヤツがほぼいない
>ってのは非常に大きなことだと思うよ
外国だと宗教的にNGってのが割とあるもんね
日本のアングラとは比べ物にならないレベルで叩かれる奴

>縦読み云々以前に内容がなろう作品の劣化版みたいなのばっかでつまんねぇの何とかしろ
まともな内容なら縦読みなんか表現の足枷にしかならんからな
漫画で勝負できるやつがわざわざ乗り込んでくるわけないのだ

>No.1368458350
食い物とセックスについてはロックな民族だからな

海外の意見で一番笑ったのは「ヘルシングは宗教弾圧を描いた偏向漫画　作者はドリフターズの多様性を見習え」

創作意欲そのものは人類共通だと思うんだがなあ

>日本ってエログロ含めて世界で一番創作が自由な国だしな
漫画じゃなくて文だけど投稿から出版化で訂正改変入ったりするの
海外だとそもそも該当する表現を公開しただけでアウトとかざらにありそうではあるしそれじゃ育たないよな

>日本ってエログロ含めて世界で一番創作が自由な国だしな
世界一は台湾だと思うぞ無修正でエログロ描ける

>あと石を投げてくるようなヤツがほぼいない
石を投げるっていうか金づるをアコギなやり方で搾取しようとする連中が少ないってのが重要じゃない？
日本もないわけじゃないけどさ

>日本はPTAの圧力に屈しなかった諸先輩方の努力も大きい
手塚先生だけでなく豪ちゃんもかなり叩かれてたな

そういえば韓国だとウェブトゥーンを勉強する専門学校みたいの作ったって聞いたけどどうなったんだろ

>大失敗は成功の母だから次だ
んーコピペのコマAIに食わせて角度すこし変えてもらえば
台詞に合わせて変えてもらうとかかな

日本にきてるな漫画描けばいいんじゃね
血みどろレッドオーシャンの蠱毒みたいになってるけど自由はあるよ

「これからは縦読みの時代が来るかも！？」みたいな事言ってた連中は
軒並みお金をいただいてたんだろうなぁって思う

縦読みほんと滅んで・・・
単行本になるのは一握りだけだし読みにくいし
流し読みでも時間かかるしなんであんなのはやらせようとすんの

>創作意欲そのものは人類共通だと思うんだがなあ
そのへんはやっぱり得手不得手みたいなものがあると思う
日本人は昔から作るのが好き

日本でも焚書運動とかあったからな

>手塚先生だけでなく豪ちゃんもかなり叩かれてたな
ハレンチ学園を焚書したママさん（現ババア）どもの言い分通りなら
今頃性犯罪大国なんだよね日本
なにダンマリで死に逃げしようとしてんだ？って言いたい

>石を投げるっていうか金づるをアコギなやり方で搾取しようとする連中が少ないってのが重要じゃない？
>日本もないわけじゃないけどさ
いや海外の弾圧は普通に殺害予告とか場合によっては本当に襲撃があるからね
石を投げるって表現がむしろ優しい部類

ヤシロアズキファミリーが関わってるイメージ

>「これからは縦読みの時代が来るかも！？」みたいな事言ってた連中は
>軒並みお金をいただいてたんだろうなぁって思う
縦読み漫画ならではの表現でもありゃワンチャンあったかもしれないけどなぁ
それらしきものは今のところ聞いたことがない

ウェブトゥーンってずっと縦読み！縦読み！金！金！ばっかで肝心の作品の話が全く無かったのずっと気持ち悪いと思ってたよ

>むしろ異世界転生ものにすら合ってなかったから死んでるんじゃ？
スレ画の指してる異世界転生ものって転生ハーレムバトル系では無くてたぶん令嬢ざまぁ系の事だと思う
電書サイトがごり押ししてくるウェブトーンってこれ系多いからな

>No.1368458801
まだ成果が出るのはこれからだろうしな
日本もそうなんだけど学校作ることが大事じゃなくてそのスキルを使って飯食い続けていく市場ができること発展していくことが大事なんだよね
だから中産階級がある程度豊かにならないといけないし韓国に関してはなんのビジネスをするにも財閥が邪魔になってるんだよね
優秀な人をかき集めて使い捨てにしていることも含めて

好きな原作がウェブトゥーンでコミカライズとか言われたら多分泣くわ

>縦読みほんと滅んで・・・
>単行本になるのは一握りだけだし読みにくいし
>流し読みでも時間かかるしなんであんなのはやらせようとすんの
分業しやすくて権利を出版社で独占しやすいとかうまく回ればメリット大きいんだろうなぁ
作家の才能に依存することでしか成り立たないってことがいまいちわかってないんだな

デジタルだと本当に売れた分しか金が入ってこないから
紙の本にできない縦読みって始まった時から既に終わってるんだよなぁ…

エロトゥーンも多いけど韓国てエロ規制緩いの？

同好の士が集まって創作活動をやるって土壌も不足してると思うんだよね海外
中韓の学校って部活動とかもないし

>ウェブトゥーンってずっと縦読み！縦読み！金！金！ばっかで肝心の作品の話が全く無かったのずっと気持ち悪いと思ってたよ
韓国コンテンツってみんなそうだよね
宣伝ばかりうるさいけど実態がない

>世界一は台湾だと思うぞ無修正でエログロ描ける
安西先生！台湾版異世界レビュアーズが見たいです

ところでおっちゃん
お膝元の韓国でのウェブトゥーンはどんな感じなんだい？

>>創作意欲そのものは人類共通だと思うんだがなあ
>そのへんはやっぱり得手不得手みたいなものがあると思う
>日本人は昔から作るのが好き
日本人にはクリエイターとか職人へのリスペクトがあるからね
韓国人にはそういうのが全然ないのよ

>エロトゥーンも多いけど韓国てエロ規制緩いの？
ガッチガチだったはず
つまり日本限定？

>>日本はPTAの圧力に屈しなかった諸先輩方の努力も大きい
>手塚先生だけでなく豪ちゃんもかなり叩かれてたな
だから豪ちゃんにすり寄る自称知識人みたいなのはクッソ嫌ってる

漫画おもしれえ（ステップ１）
描いてみた（ステップ２）
ここに至らないのが不思議でならない
憧れたならペンを取れよ

>1763975510775.jpg
不買運動起きてるのに気にせずHをガンガンやれ！の精神はジャンプからは消えてしまった…

>No.1368459917
中国なんか朝から深夜まで軟禁状態で勉強だからな
まだ科挙やってるのかよって思う

>漫画おもしれえ（ステップ１）
>描いてみた（ステップ２）
>ここに至らないのが不思議でならない
>憧れたならペンを取れよ
突然なんの話…？

>日本人にはクリエイターとか職人へのリスペクトがあるからね
リスペクトっていうか
うまくいえないけど各国の文学とか読みまくるとやっぱり物語に対する民族的な違いを感じるんだよね
イマジネーションの豊かさというか

>不買運動起きてるのに気にせずHをガンガンやれ！の精神はジャンプからは消えてしまった…
後ろのページの絵を透かすとちょうど乳首に…
ってのを何年か前にやってたぞ

スマホに特化っていっても
従来の漫画構成なら横にスワイプすればスマホ対応だし
なんなら見開きだって損なわない
縦だから良い点って特に何も思いつかん
横読みの漫画に跳ね返って縦にしたくらいの雑な魂胆な気がする

>No.1368458691
自由だから発展する訳じゃないんだよな
もう昔の作品だがToLOVEるのスパッツをみてるとそう思える

>漫画おもしれえ（ステップ１）
>描いてみた（ステップ２）
>ここに至らないのが不思議でならない
>憧れたならペンを取れよ
そういうとしあきはこの曲いいなぁ…で作曲できんの？
楽器まともに弾けんの？