トレースなのか模写なのかによるかもなぁ

金取ったら権利侵害にはなるんじゃねーの
知らんけど

>金取ったら権利侵害にはなるんじゃねーの
そりゃそうだ
模写でなくても下手な真似っこ絵でも金取ったら犯罪

金取るとバレやすくなるから

ガチホモイラスト界隈で実際あったじゃん
AIトレパク

AI絡みはサッパリわからん

>他者が公開してるAI絵を手書き絵師がトレースした場合それは罪になるのか
引用レベルの一部分（体の部位や塗りの手法）なら全く問題ない
そのまま全部は例え目トレス（いわゆる模写）でも
罪というか言いがかりのきっかけにはなるね

スレ画みたいにエロけりゃなんでもいい

AIポン出しなら著作権は無いが何らかのプロンプトで作者の思想や感情が入れば著作権発生するからな

訴えたら面白い事になる

無機質なAIエロ絵でもそれを手書きでトレースしたら上質なエロ絵になる
人の情感が乗るからだろうか
実際試してみて思った

トレースと模写の違い
AIはあくまで模写

>無機質なAIエロ絵でもそれを手書きでトレースしたら上質なエロ絵になる
>人の情感が乗るからだろうか
>実際試してみて思った
まるで自分の絵が上質なような

>実際試してみて思った
それはただの思い込み
自分でやったから価値観乗せて見えてるだけ

>AIはあくまで模写
筆記具を介さないトレスじゃねーのか

AI絵師「俺の絵をパクるな！」

>実際試してみて思った
"綺麗だから良い"のさらに先に
"歪んでるからとても良い"がある
元がAIの美麗画でも手描きを通したことでわずかな歪みが加わったんだと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自分の絵柄学習させてるプロもいるだろうな

>自分の絵柄学習させてるプロもいるだろうな
モブなんかは下手なアシが描いて浮くより
そっの方が良いんじゃないか

>AI絵師「俺の絵をパクるな！」
自分達で学習は違法じゃ無いと触れ回った結果
自分が生成したイラストを他AI絵師にパクられても
泣き寝入りするしか出来ない状況になってるのはまあ自業自得かな

>"綺麗だから良い"のさらに先に
>"歪んでるからとても良い"がある
>元がAIの美麗画でも手描きを通したことでわずかな歪みが加わったんだと思うよ
エロAI絵をたくさん作ったけど綺麗でかわいいはずなのになんかいまいちピンとこない理由はこれか

やはり人間は邪悪…

>>実際試してみて思った
>"綺麗だから良い"のさらに先に
>"歪んでるからとても良い"がある
>元がAIの美麗画でも手描きを通したことでわずかな歪みが加わったんだと思うよ
せめて変な言語とか修正すればいいのにと思う

AI絵は個性が無さすぎてトレパク認定はされないけど
代わりにAI認定されそう

長く苦しんで描かれた絵こそが良い絵みたいな価値観は描く側としてはなあ…
またそういう人がその対価として大金払うわけじゃなという

>>"綺麗だから良い"のさらに先に
>>"歪んでるからとても良い"がある
>>元がAIの美麗画でも手描きを通したことでわずかな歪みが加わったんだと思うよ
>エロAI絵をたくさん作ったけど綺麗でかわいいはずなのになんかいまいちピンとこない理由はこれか
AI絵が公約数的キャライメージを出力するには一件文句無しのクオリティに見えて
微妙に魅力を感じなくなるのは整い過ぎてしまうマスピ化も原因なんだろな

てかもう別にトレパクしてもよくね？

たまに見る気がする
律義に指6本とか足3本とかトレースしてるやつ
流石に気づけよと思う

素材になるものは自分で用意しろと何度も言っている

AI絵なんか誰のものでもないんだから好きにしたらええ

>長く苦しんで描かれた絵こそが良い絵みたいな価値観は描く側としてはなあ…
今の価値を付けてる美術品は皆こんなんだろ

>素材になるものは自分で用意しろと何度も言っている
はい！自分で用意します！
Google検索ﾎﾟﾁｰ

>>素材になるものは自分で用意しろと何度も言っている
>はい！自分で用意します！
>Google検索ﾎﾟﾁｰ
それで探した「写真」がよく見たら生成AIだったというのも珍しくもなく…

>たまに見る気がする
>律義に指6本とか足3本とかトレースしてるやつ
>流石に気づけよと思う
トレースすることが目的になってると忘れがち
トレースするときに修正すればいいやじゃなくて指の数をまず修正してからトレースしろ

>それで探した「写真」がよく見たら生成AIだったというのも珍しくもなく…
ピンタレストで参考になる上手い絵とか探してたけど今や8割がAI絵という…

>>長く苦しんで描かれた絵こそが良い絵みたいな価値観は描く側としてはなあ…
>今の価値を付けてる美術品は皆こんなんだろ
これから先もそういうのはついて回ると思うけどね
AI絵師ですらプロンプトこねくり回すのも苦労するんですとかいうヤツが出てくるくらいだし

>金取るとバレやすくなるから
40年近くそれやってたクソたわけ居たな

>たまに見る気がする
>律義に指6本とか足3本とかトレースしてるやつ
>流石に気づけよと思う
AI画像をそうとは気づかずAIにぶち込んで書かせるという奴はマジでいる

>自分達で学習は違法じゃ無いと触れ回った結果
>自分が生成したイラストを他AI絵師にパクられても
>泣き寝入りするしか出来ない状況になってるのはまあ自業自得かな
AIで作った絵に泣き寝入りするほどの思い入れなんて持たないよ

>トレースなのか模写なのかによるかもなぁ
あんたほどの人がそう言うなら

>AIポン出しなら著作権は無いが何らかのプロンプトで作者の思想や感情が入れば著作権発生するからな
これホント？

>これホント？
アメリカではAIにレタッチしたものに著作権認められない判例でたから無理じゃないかな
日本では判例ないんで知らん

>アメリカではAIにレタッチしたものに著作権認められない判例でたから無理じゃないかな
それやったらダビンチの画修復したら修復屋の著作物になっちゃいそうだな

>エロAI絵をたくさん作ったけど綺麗でかわいいはずなのになんかいまいちピンとこない理由はこれか
AI以前から上手いけど抜けない問題は有名だろ

AIの時点で現状罪には問えんから
それをトレスしても…

>エロAI絵をたくさん作ったけど綺麗でかわいいはずなのになんかいまいちピンとこない理由はこれか
単純にとしあきが使ってるAIがしょぼいだけ

「トレース」の意味すら分からんとか

>他者が公開してるAI絵を手書き絵師がトレースした場合それは罪になるのか
著作権ねえからなあ

トレース練習してるけどAIは線がよくわからんから手書きを公開してる人のをつこーてる
トレースするにしても取捨選択して描かんとへんなことにならん？

罪になるかどうかは知らんけどAIなんて自分で出力してやりゃいいだけやん
他人のAI絵なんてめんどくさいことになるに決まっとるやんけ

>他人のAI絵なんてめんどくさいことになるに決まっとるやんけ
権利を持つ人がいないからめんどくさいことにならないのでは？という話
出力した人がめんどくさくてもそれはその人物固有の問題ではないかという疑問

AIも全く同じものがでるわけじゃないからなあ

>著作権ねえからなあ
AI絵でも著作権はあるぞ

細部をよく見るとガタガタだから
全体のバランスくらいしか参考にならないよなAI絵は

昔から３DモデルからトレスしてたのにAIで素材造りに切り替えたら心が籠ってないと言い出すアホがいる

AIが自動的に出してる絵には著作権は認められないけど
人間の指示で出してるやつは創作性が認められるケースもあるので他人が公開してる絵をそのまま利用するのは避けた方がいい

>>著作権ねえからなあ
>AI絵でも著作権はあるぞ
認められた実例をいくつか見たいが

>認められた実例をいくつか見たいが
先ず裁判してないから判例も無いけど
お前やって見て

色のバランスの参考にすることはある
着色してくれよAIさんよお

３Dモデルトレスもろくなもんじゃないよ
つぶれとか歪みが表現できないから人形になる

>３Dモデルトレスもろくなもんじゃないよ
>つぶれとか歪みが表現できないから人形になる
お前が言ういい絵ってどんな絵？

コボちゃんとかこち亀なんて
絵とか話とか全部学習させたら
マルチョンのラフでも完璧に仕上げてくれそうだ

>>>著作権ねえからなあ
>>AI絵でも著作権はあるぞ
>認められた実例をいくつか見たいが
著作権法では人が何かしら作った時点で著作権は発生するよ
AI絵は人が作ってないって思ってるのかもしれないけどプロンプトの工夫や結果の選別も人の創作的行為に当たるとされてるから（ちなみに編集も著作権があったりする）

アニメとかもただ３Dモデル並べただけみたいな構図増えたよな

著作権があると思うなら裁判すればいいだけじゃない？

>1762726261132.jpg
右下の会議って・・・
もしかしてあのAIでイラスト生成すると出てくる
解読不明の文字でやってるのか！？

>アニメとかもただ３Dモデル並べただけみたいな構図増えたよな
CGはリアルじゃないから認めないよな

江口のトレパク事件とかの場合
描画技法わからんヤツが議論に参加するから混乱するのであって
純粋にモデルやカメラマンに無許可でやってるからアウトって話してんだよな

美大生→造形や風景写生する
絵師→絵を模倣する
……う〜ん

リアルがどうとかじゃなく考え無しで使うと本当にひどいものになるってだけ

AI使って絵を描きたいってだけならまだしもNFTだなんだって金儲け目当ての奴らが邪魔

>AIが自動的に出してる絵には著作権は認められないけど
ここだけ抜き取ってAIを使ったら著作権が認められなくなるから使うなって嘘ばら撒いてたよな
逆にAIを使えば責任が発生しないから何作ってもいいとかも

>AI使って絵を描きたいってだけならまだしもNFTだなんだって金儲け目当ての奴らが邪魔
AIで金を稼ぐことは別に悪いことではないが？

AI生成は著作権侵害していないって言うな学習元を公開して下さいってだけの話だけど
それは頑なに無視するから素敵な二枚舌ですねって監視

>トレースなのか模写なのかによるかもなぁ
トレースした絵を公開するほど恥知らずじゃありませんよ？

>AI生成は著作権侵害していないって言うな学習元を公開して下さいってだけの話だけど
>それは頑なに無視するから素敵な二枚舌ですねって監視
学習元が何であっても著作権侵害はしてないし
学習元を公開する行為そのものが著作権侵害になるんだ

>著作権があると思うなら裁判すればいいだけじゃない？
うむ普通に手書きと同じ著作権侵害で裁判できるよ

混ぜちゃえば分からないし誤魔化せると思ってるんだろう
海外がよくやる手口

>AI生成は著作権侵害していないって言うな学習元を公開して下さいってだけの話だけど
最近のイギリスの裁判でAIの中には学習元となった画像は含まれてないから著作権侵害にはならないって判決出てたな

自分の持つ著作権を侵害したものがあるなら手描きだろうがAIだろうが訴えてください

>>著作権があると思うなら裁判すればいいだけじゃない？
>うむ普通に手書きと同じ著作権侵害で裁判できるよ
いわ手描きと同じようにとはいかない
画像を生成した人がどのようにプロンプトを入力したか画像を取捨選択したかが問われるので
それを記録してなかったりちゃんと説明できなかったらポシャると思う

絵を無価値にしてしまえばこんな問題も起こらなくなる

>いわ手描きと同じようにとはいかない
>画像を生成した人がどのようにプロンプトを入力したか画像を取捨選択したかが問われるので
著作権を侵害してるかどうかは結果の絵でしか判断されないよ
依拠性と類似性があるか無いか
プロセスは問われない

>著作権を侵害してるかどうかは結果の絵でしか判断されないよ
>依拠性と類似性があるか無いか
>プロセスは問われない
ここで話してるのは生成AIで作った画像が無断使用された場合に著作権侵害を問うことができるかについてだよ

AI生成物は著作権フリーなのでパクって金儲けしても法的な問題にはならないだろう
プロンプトが作者のオリジナルなのだと主張しても権利が認められた判例はない

>他者が公開してるAI絵を手書き絵師がトレースした場合それは罪になるのか
バカはスレ立てすんなよ
その線引きはどんな絵でも
公開するか非公開にするかの差だ
del

>いわ手描きと同じようにとはいかない
>画像を生成した人がどのようにプロンプトを入力したか画像を取捨選択したかが問われるので
>それを記録してなかったりちゃんと説明できなかったらポシャると思う
手書きと同じだよ
>ＡＩ生成物をSNS等にアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合は、通常の著作権侵害と同様の基準で、侵害となるか否かが判断されます。

>ここで話してるのは生成AIで作った画像が無断使用された場合に著作権侵害を問うことができるかについてだよ
それでも既存の手書きと同じだよ

>AI生成物は著作権フリーなのでパクって金儲けしても法的な問題にはならないだろう
>プロンプトが作者のオリジナルなのだと主張しても権利が認められた判例はない
やっぱ基本的にはこれだと思うわ
AI絵側も本当に著作権があるかも怪しいのにわざわざ裁判起こす人はあんまりいなそうだし泣き寝入りが増えそうだな

>それでも既存の手書きと同じだよ
そのAI絵に本当に著作権があるかの判定が入るという違いのことを言っている

著作権侵害は既存の著作物に対して類似性と依拠性の両方があるかで判断されるからAIでも手書きでも一緒だよ

>そのAI絵に本当に著作権があるかの判定が入るという違いのことを言っている
著作権侵害裁判ではそこは問われないと言ってる

AI技術が発達しても結局皆が欲しいのはエロだけでしょ？
例えばアニメ公式とそっくりの絵柄のエロアニメ、みたいな話になるから
規制されるのは避けられんでしょ

なんか全く理解してない奴いるな

もう絵描きの家の本棚に画集があったら罪に問われるレベルの話だな

スレあきはアホだから仮定の上に仮定の話してるが
今pixivのAI出力者がモメてるのは
そのキャラでそのエロシチュ思いついたの俺が先
マネすんな盗作だ
とかの次元で騒いでんだけどな

著作権侵害で裁判したとしても作られた著作物が既存の著作物の権利を侵害してるか否かしか判断しないよ

>最近のイギリスの裁判でAIの中には学習元となった画像は含まれてないから著作権侵害にはならないって判決出てたな
判決内容を読んだけど中々面白いな
本社はイギリスだけど学習自体はアメリカで行われたから管轄外扱いはまぁそうやなって

>>AI生成は著作権侵害していないって言うな学習元を公開して下さいってだけの話だけど
>最近のイギリスの裁判でAIの中には学習元となった画像は含まれてないから著作権侵害にはならないって判決出てたな
これマジ？

普段は手描きの作品はコピーし放題！みたいな事を言ってる癖に
AI絵師の作品はコピーしないで下さい！は通らないよ

>著作権侵害裁判ではそこは問われないと言ってる
まずトレスされたAI絵に著作権が本当にあるかの判定は必要だと思うのだけど...

この前ホモソシャゲがそんなやらかししてなかったっけ
自分で生成しろよ…としか思わんけど

>この前ホモソシャゲがそんなやらかししてなかったっけ
>自分で生成しろよ…としか思わんけど
あれも著作権の所在が不明という理由で取り下げてたし
著作権が自動で発生するという考えはちょっと違うよな

>これマジ？
マジだよ
Stable Diffusionの内部データは著作物を保存してないと判断された
今まで反AIが言ってきた画像の切り貼りだって話はデマとなった

まずそのトレスされたAIイラストに著作権はあるのか？という検証が入るだろうな

サービス提供してる方はクリーンなのにそれ利用してるユーザーが
著作権物食わせて悪用してるだけってのが実態やな

イギリスの例だと著作物からLoraつくってもそのLoraに著作物は入ってないことになるのか

ことになるんじゃなくて実際に入ってないんだよ
入ってるのは著作物を分析したバイナリデータ

>イギリスの例だと著作物からLoraつくってもそのLoraに著作物は入ってないことになるのか
海外で作ってイギリスに持ち込んだ場合はセーフ
イギリスで使った場合についてはまだわからないって感じ

なんかこの界隈ってお互いにお互いが都合よく解釈して話捻じ曲げちゃってお互いに妄想の敵と戦ってる奴ばかりだな
昨日のコミケに受かったバカの奴の話のスレでよく分かった

>海外で作ってイギリスに持ち込んだ場合はセーフ
元の判決ちゃんと読んでね
海外でって部分は複製権に関する侵害についてで、学習データの取得がイギリス外だったから今回は取り下げになったって話

海外でセックスして産んだのがイギリスだったからセーフなのか

アメリカでセックスしてイギリスに移住させたのでイギリスではセーフだけど
今はアメリカでセックスしたことが著作権侵害かどうかで揉めてる
というかこっちの方が大事

巧妙な江口スレ

「AIが生成したものは全部フリー素材」ということにすると
結果的に多くの学習された絵柄やポーズやレイアウトもフリー化してしまうのでは…

>エロAI絵をたくさん作ったけど綺麗でかわいいはずなのになんかいまいちピンとこない理由はこれか
これ手書きだろうがAIだろうが感情やシチュの載せ方が性癖の認識と一致しないとチンコが反応しない
下手でも抜けるのはそのあたり解釈一致に特化してる

>筆記具を介さないトレスじゃねーのか
同じ線をなぞったコピーじゃなければトレスではないのでは？

>今はアメリカでセックスしたことが著作権侵害かどうかで揉めてる
>というかこっちの方が大事
アメリカは今ラブドール裁判が熱い

>Stable Diffusionの内部データは著作物を保存してないと判断された
>今まで反AIが言ってきた画像の切り貼りだって話はデマとなった
そもそも何十億もの画像データを格納できるわけないだろって話で

>そもそも何十億もの画像データを格納できるわけないだろって話で
何十億もそのまま画像コピって9GB程度って
もうzipとか要らねーよなって話になるもんな

あくまでも統計データだけだからな…

気に入った手描きのイラストからタグ抽出して自分好みに手直しして生成する事はある

たまにトレス認定に命かけてる奴いて引く

>>著作権ねえからなあ
>AI絵でも著作権はあるぞ
アメリカとかは認められないって判例でたな
日本はまだそういう裁判は起きてないと思うから未定

>スレあきはアホだから仮定の上に仮定の話してるが
>今pixivのAI出力者がモメてるのは
>そのキャラでそのエロシチュ思いついたの俺が先
>マネすんな盗作だ
>とかの次元で騒いでんだけどな
揉めてる内容がアホとも言いたくない低レベルなんだけど…

>アメリカとかは認められないって判例でたな
アメリカのは人の創作的関与が少ないAIは著作権が認められないって著作権局の判断だよ
実際は認められたAI作品が1000点以上登録されてる

ちなみにアメリカは日本と違ってフェアユースがあるので著作権侵害を法廷で争う場合は著作権登録が必要と日本と考え方がちょっと違う

>人間の指示で出してるやつは創作性が認められるケースもあるので他人が公開してる絵をそのまま利用するのは避けた方がいい
まだ1つも創作性を認められた例が無いのでは？
俺が知らないだけか？

>学習元を公開する行為そのものが著作権侵害になるんだ
その行為のどの部分が侵害してるのか根拠が分からん教えて

>1762738452909.jpg
文字列が同じならほぼ同じものが出るんだから著作権が認められるとすれば文字列の方じゃないの

>トレースなのか模写なのかによるかもなぁ
弓月ひかるってこんな絵だっけ？
エリート狂走曲やボクの初体験ぐらいしか知らんが

>エリート狂走曲やボクの初体験ぐらいしか知らんが
画力があるから絵柄を寄せる器用さがあるだけ
甘い生活は最後までいつもの絵柄だったよ

>弓月ひかるってこんな絵だっけ？
>エリート狂走曲やボクの初体験ぐらいしか知らんが
どう見ても森薫に寄せてるからだろ

AIにAIの作った絵に著作権はあるか聞いたら
原則として無い
創作性に人間が深く関与した場合は著作権が生じる可能性がある
また他の創造者の著作権を侵害する場合がある
って教えてくれた

webm食z

>実際は認められたAI作品が1000点以上登録されてる
こんだけネットにAI作品が溢れててそれは普通に少なくね？

トレパク　アウト
構図パクリ　セーフ
みたいのを昔ここで見た気がする

>>実際は認められたAI作品が1000点以上登録されてる
>こんだけネットにAI作品が溢れててそれは普通に少なくね？
アメリカだと民事裁判する時ぐらいしか登録しないからじゃね？

>他者が公開してるAI絵を手書き絵師がトレースした場合それは罪になるのか
そもそもどうして自分でAI出力してトレースしないのだろうか？
わざわざ他人の出力物をトレースする意味ある？？？

思考実験でしょう

>弓月ひかるってこんな絵だっけ？
模写とか似顔絵みたいなのは好きですから
あと「弓月　光」

>>>実際試してみて思った
>>"綺麗だから良い"のさらに先に
>>"歪んでるからとても良い"がある
>>元がAIの美麗画でも手描きを通したことでわずかな歪みが加わったんだと思うよ
>せめて変な言語とか修正すればいいのにと思う
わかる
そういうところに目が行かないのか直す技術(笑)すらないのか

一切の悪意ないAI学習と手書き絵師の悪意あるトレースを一緒にするな

イイと思った構図なんて誰かとっくに描いてるし

トレース関係だとかわぐちかいじ先生が軍艦の写真をトレースしたのを掲載し裁判になった
通称かわぐちかいじ事件があったね…
当然元の写真を撮影した写真家が勝った

>自分の絵柄学習させてるプロもいるだろうな
そっちは自分自身の作品からだから問題は一切ないと思う
あと平野耕太先生がそれやりつつデジタル執筆慣れでドリフターズの休載が減ってる