参政党の梅村みずほ参院議員が、10月31日配信のABEMA報道番組「Abema Prime」に出演。同党が参議院で提出した日本を侮辱する目的で日の丸を傷つける行為を処罰する「日本国国章毀損罪」（国旗損壊罪）を盛り込んだ刑法改正案について、真意を説明した。

番組では、現行法で外国の国旗を傷つけた場合の処罰規定はあるが、日の丸が対象外であることなどを紹介。また自民党と日本維新の会も連立合意文書で、同案の来年の通常国会での制定を目指していることも伝えたが、一方で表現の自由の侵害との声があがる懸念も伝えた。

MCのカンニング竹山は「気持ちはわかる。ただ、日の丸を嫌いな人もいて、好きな人もいて、いろんな考えの人がいて国家だと思う」と指摘し、自身は国旗を大切にしているとした上で「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。

梅村氏は「竹山さんがおっしゃっていたモラルの問題ってまさにそうだと思っていて、本当はこんな法律がなくても、国旗にバツを大きく付けてアピールされることがないような社会だったらいいなと思うんですね」と応じると「日本国旗が嫌いな人は、嫌いだなと思っていただいていたら、それでいい、というか、やっぱり日本に住む方にとっては国旗っていいな、って思って頂けたらいいなとは思うんですけど、バツをされたり、破られたり、踏まれたり、燃やされたり、というのを見て傷つく人もいるんですね」と語った。

表現の自由云々言うなら外国の国旗損壊しても無罪にしないと駄目じゃね？

>現行法で外国の国旗を傷つけた場合の処罰規定はある
うん
>日の丸が対象外である
なんで？！

国旗は相応の敬意をもって扱う
普通の国、普通の人はそうする
それをしない、出来無い人こそ変なんですよ

別にさっさと提出して採択しろ
可決されても否決されてもそれで終わりでいいだろ
こんな普通に生きてる一般人にはプラマイ何の影響もない話を議論するリソースの無駄
そんなことより物価高対策だ

>日本を侮辱する目的で日の丸を傷つける行為を処罰する「日本国国章毀損罪」（国旗損壊罪）を盛り込んだ刑法改正案
むしろなんで今までなかったんだ...

>表現の自由云々言うなら外国の国旗損壊しても無罪にしないと駄目じゃね？
これが出来ない理由を考えれば、同じ理由を自国の国旗にも適用すべきだしな

良識ぶってるけど要するにそっち側が言い訳してるだけだよね

>表現の自由の侵害との声があがる懸念
ねーよ
どこの国の声だ

そもそも物を大事にしようという小学生で学ぶようなことを理解しないのがいるからでしょ

>むしろなんで今までなかったんだ...
当たり前すぎて制度として定められてない、ってのはたまにあるな

>MCのカンニング竹山
こいつの時点で

>否決されてもそれで終わりでいいだろ
よくないが

>こんな普通に生きてる一般人にはプラマイ何の影響もない話を議論するリソースの無駄
それはそう

>日の丸を嫌いな人
なんで日本にいるんですか？

ネトウヨの擬人化政党

大半の国民は国旗なんて持ってないし買う予定もないから損壊罪あっても無くても別に構わんからな…

中国行ってそこの国旗敷いた上ででタップダンス踊ってみろよ竹山

竹山さんって左派なの？
それとも番組の進行上プロレスしてるだけなのかな

自国の国旗に敬意を払わん奴は、他国の国旗にも敬意払わんよな

くだらない法案ではあるがそんなものを提出しなきゃならないこんな世の中じゃ

>普通に生きてる一般人にはプラマイ何の影響もない話
まあ普通の一般人は日本を侮辱する目的で日の丸を傷つける行為なんぞしないからな

>>日の丸を嫌いな人
>なんで日本にいるんですか？
強制連行されて来た（と自称している）人たちがいるんですよ！

>大半の国民は国旗なんて持ってないし
いや、

そりゃパヨク嫌われてクズの中高年ばかりになるわけだ

そもそも今の日本で国旗損壊するやつとかいるのか？

個人的には選択式夫婦別姓と並んでツートップでどうでもいいやつ

>>大半の国民は国旗なんて持ってないし
>いや、
祭日は旗立てるよね

>個人的には選択式夫婦別姓と並んでツートップでどうでもいいやつ
そんなことより経済政策だよねマジでアホすぎ

>祭日は旗立てるよね
正月三が日がどこも見せやってなかった頃には見た景色ではある
もう40年くらい前かな

くっだらない芸人に政治語らせるなよ

植民地支配の後始末がうまくできなかったのが悪いと思う

>個人的には選択式夫婦別姓と並んでツートップでどうでもいいやつ
これらの賛成反対を議論してわーわーやってることで右左どちらも仕事してるポーズが取れるって寸法よ

>そもそも今の日本で国旗損壊するやつとかいるのか？
参政党の妨害しに来たヤツが何度もこういうの掲げてただろう

メディアで取り上げる法案なんてたいしたものじゃない
本当に重要なのは国民の目が届かない所で決まる

>ねーよ
>どこの国の声だ
表現の自由界隈が何人か声あげてるぞ
この人は山田太郎とも繋がってるし

>そもそも今の日本で国旗損壊するやつとかいるのか？
他国でも自国の国旗の毀損で殺し合いになりそうなことを、法律であらかじめ縛って
罰があるんだから余計な諍いによる被害を防ぐって感じじゃないかなぁ。

なんかパヨチン最終的にはアートでもなく普通にやりそうだし。

>>そもそも今の日本で国旗損壊するやつとかいるのか？
>参政党の妨害しに来たヤツが何度もこういうの掲げてただろう
マジかよ。
狂ってるな。

日本の象徴にミソ付けて参政党に悪影響どころか追い風になりそうだが。
仕込み？

>なんかパヨチン最終的にはアートでもなく普通にやりそうだし。
左翼は国旗が駄目なら高市燃やすっつって高市の写真燃やしてたよ

>正月三が日がどこも見せやってなかった頃には見た景色ではある
>もう40年くらい前かな
割と煽り抜きでおじいちゃんしか知らない風習にはなりつつある
40過ぎの俺でもドラえもんとかで見た事あるしそういうのがあるのは知ってるけど実際にはあんまり見た記憶がない

>>なんかパヨチン最終的にはアートでもなく普通にやりそうだし。
>左翼は国旗が駄目なら高市燃やすっつって高市の写真燃やしてたよ
フリー素材は安倍ちんだけなのになぁ。

>そもそも今の日本で国旗損壊するやつとかいるのか？
シバキ隊とか共産党だな
検索すればいくらでも出てくる

普通の人には全く関係ない法律に猛反発するのは普通じゃない人
そいつらが日頃「日本は遅れてる 外国を見習え」と言ってんのギャグ過ぎる
外国には大抵国旗損壊罪あるのに

>むしろなんで今までなかったんだ...
自国の国旗を傷つけられた程度のことで日本はビクともしないから
国旗を壊したくらいで喜んでいる輩なんぞにいちいち目くじら立てて怒り出すほど日本人は器が小さくない
その一方で他国の物は尊重するから他の国の国旗を壊した奴はちゃんと罰する
日本人は礼節をわきまえている
国旗云々で大騒ぎしている連中の度量の小ささは同じ日本人として恥ずかしい

ABEMAもコロナの時をピークに再生数伸びなくなってきたから
このタイミングで熊森協会の人呼んだり左派ネタ拾って頑張ってるなと思うわ
あの頃はひろゆきさんが出れば100万再生余裕だったけど
今じゃ通常回は10万も行かない
でも熊森の人とか面白活動家や左派ネタなら20〜50万さいせいくらいは行く

なんでもかんでも表現の自由と言えば許されると思うな

パヨチンたちは自分達が弄られると怒るのにな。

国旗損壊罪の議論というmayのまさはるレスポンチみたいな仕事で高いお給金もらえるの羨ましい
嫉妬するわ

パヨクの攻撃性はかなり異常

>フリー素材は安倍ちんだけなのになぁ。
確かにフリー素材

>>フリー素材は安倍ちんだけなのになぁ。
>確かにフリー素材
明確に肖像権があるものだから
普通に金銭要求できるのではという気がするがどうなんだろコレ

国旗なだけにこっきおろす為に使うのは許さんなんちゃって！ガハハハっ！

>>ねーよ
>>どこの国の声だ
>表現の自由界隈が何人か声あげてるぞ
>この人は山田太郎とも繋がってるし
そんなのを例に出すんじゃねえ
立憲民主党の小泉しゅうすけといえば2002年に拉致被害者家族を「拉致ヴァカ家族」とWebサイトで罵ったことで大炎上を起こした伝説のクソパヨクじゃねえか
そもそもネットにおける炎上の元祖みたいなもんだぞ
他には中核派とつるんでコミケでテロを実行しようとしたり（コミケテロ事件）

偶像崇拝が過ぎるようになると危険
御真影が焼けたから自害とか

国旗を壊すやつはスパイ防止法で逮捕しろ！

参政党万歳

参政党が日本を壊すのは罪にならないんですかね

>>日の丸が対象外である
>なんで？！
戦敗国だから

>そんなのを例に出すんじゃねえ
>立憲民主党の小泉しゅうすけといえば2002年に拉致被害者家族を「拉致ヴァカ家族」とWebサイトで罵ったことで大炎上を起こした伝説のクソパヨクじゃねえか
>そもそもネットにおける炎上の元祖みたいなもんだぞ
>他には中核派とつるんでコミケでテロを実行しようとしたり（コミケテロ事件）
山田太郎と共に表現の自由を守る議員を悪く言うとは
貴様…表現規制派だな？

現状で外国の国旗棄損が罪になるの知らなかったわ

シナチンズ専用法案みたいなもんだろ
日本人で国旗破損する奴なんてアレ系だし

>No.1363161907
これ日本人じゃないネギトロパンパースのレス

商店街やお祭りの万国旗って捨てちゃいけないのかな？

>No.1363155715
>No.1363157184
早く祖国に帰って兵役果たしてこいよ在日で創価信者のネギトロパンパース

>くだらない法案ではあるがそんなものを提出しなきゃならないこんな世の中じゃ
一部のアホのせいでルール追加されて面倒になるケースありますねえ

>シナチンズ専用法案みたいなもんだろ
>日本人で国旗破損する奴なんてアレ系だし
つーか何処の国の国旗であれ、普通の感性ある人ならそれなりに敬意もって扱うからな
畳み方の作法とかは知らずとも、意図的な汚損はしない

奴隷国だったチョン国旗だって大切にされてるだろ
奴隷だったのに

>商店街やお祭りの万国旗って捨てちゃいけないのかな？
侮辱する目的でなければ
捨てちゃいけないだとお子様ランチの側も星条旗ビキニも捨てられない

実際これ普通の人には何のメリットもなくキチガイ行為への抑制になるだけなんよね
別にキチガイがキチガイ的行為することで不便被るならいいことだやればいいと思うけど
国旗損壊に限ればそ特にういうわけでもないからどうでもいい…という感想にしかならない

>>表現の自由の侵害との声があがる懸念
>ねーよ
>どこの国の声だ
こいつと仲間たち界隈かな

過去日本はアジア諸国に酷い行いをして
日本に連れてこられてそのまま日本に住まざる負えない人たちは
日本国旗が嫌いで当たり前だと思うけど

>>日本を侮辱する目的で日の丸を傷つける行為を処罰する「日本国国章毀損罪」（国旗損壊罪）を盛り込んだ刑法改正案
>むしろなんで今までなかったんだ...
◯自国の国旗を燃やしたり損壊する行為を表現の自由としている国
アメリカ、イギリス
◯自国の国旗を燃やしたり損壊する行為が犯罪になる国
フランス、ドイツ、イタリア、ポーランド、スペイン、ギリシャ、オーストリア、ベルギー、ハンガリー、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダ、チェコ、スロバキア、リトアニア、ラトビア、エストニア、アイスランド、ポルトガル、アイルランド、スロベニア、クロアチア、ルーマニア、ブルガリア、マルタ

>商店街やお祭りの万国旗って捨てちゃいけないのかな？
もしもそいつらがデモとか起こして国や企業に楯突いたら国旗損壊を口実に逮捕される

>>商店街やお祭りの万国旗って捨てちゃいけないのかな？
>もしもそいつらがデモとか起こして国や企業に楯突いたら国旗損壊を口実に逮捕される
そんな事実は無いですね

>>商店街やお祭りの万国旗って捨てちゃいけないのかな？
>もしもそいつらがデモとか起こして国や企業に楯突いたら国旗損壊を口実に逮捕される
なるほど
別件逮捕として使いそうね

お笑い芸人・河原乞食風情が政治家と対等みたいな気分で語るな

>これ日本人じゃないネギトロパンパースのレス
根拠のないことを言うな
数世代家系を遡っても日本人だ

日韓併合運動でいっぱい日の丸振ってたしチョン系が
日の丸嫌いって嘘だよ
戦後の半島教育の弊害だね

捨てると壊すの違いわからんヤツ多すぎない？
国旗を損壊する活動家は基本的に人に見せつけるようにやるからそれを止めるための法案でしょう

表現の自由としての国旗の損壊は別にいいんだけどその行為による政治的メッセージはかなり重たいものであるということは自覚すべきであるとは思う

>別にキチガイがキチガイ的行為することで不便被るならいいことだやればいいと思うけど
>国旗損壊に限ればそ特にういうわけでもないからどうでもいい…という感想にしかならない
まあ実際日本の何処かでパヨクや在日が落書きしたり踏んだり国旗燃やしたりしても
はーまたやってるよ…くらいのもんだしな

日本国旗を損壊したら捕まる様になるぞ！
...はて普通に外国の国旗とかのお子様ランチの旗とか催し物の時にずらっと並べられてる奴もあるが
誰か捕まったの？

>まあ実際日本の何処かでパヨクや在日が落書きしたり踏んだり国旗燃やしたりしても
最近パヨクの知能の下がりっぷりが酷いんで
一回ガツンってやっとかないと絶対星条旗焼きだすから…

>過去日本はアジア諸国に酷い行いをして
>日本に連れてこられてそのまま日本に住まざる負えない人たちは
>日本国旗が嫌いで当たり前だと思うけど
国に帰っていいよ

>日韓併合運動でいっぱい日の丸振ってたしチョン系が
>日の丸嫌いって嘘だよ
>戦後の半島教育の弊害だね
そりゃソ連に捨てられて引き取ってくれる所が日本しかなかったし

>一回ガツンってやっとかないと絶対星条旗焼きだすから…
それは現行法でも違法なのでは

>>別にキチガイがキチガイ的行為することで不便被るならいいことだやればいいと思うけど
>>国旗損壊に限ればそ特にういうわけでもないからどうでもいい…という感想にしかならない
>まあ実際日本の何処かでパヨクや在日が落書きしたり踏んだり国旗燃やしたりしても
>はーまたやってるよ…くらいのもんだしな
そういう連中にやりたい事を好きにやらせてたらどうなるか想像してみぃ
どーしようもないアホ連中だぞ

他国の国旗はアウトという謎解釈

>可決されても否決されてもそれで終わりでいいだろ
>こんな普通に生きてる一般人にはプラマイ何の影響もない話を議論するリソースの無駄
>そんなことより物価高対策だ
ガチでこれ

>山田太郎と共に表現の自由を守る議員を悪く言うとは
>貴様…表現規制派だな？
コミケでの殺人を企図したせいで永久に出禁されたような奴とつるんでんじゃねえってんだよ

アホ左翼が燃やしてるのと事故で破損した場合を同列で語ってる時点でカス

>>山田太郎と共に表現の自由を守る議員を悪く言うとは
>>貴様…表現規制派だな？
>コミケでの殺人を企図したせいで永久に出禁されたような奴とつるんでんじゃねえってんだよ
てかそもそも表現の自由を標榜するなら現状の国旗損壊罪自体に反対してる訳でな
どうしようねぇ連中だわ

>そもそも日本の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ

そもそも中国の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
そもそも韓国の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ

>他国の国旗はアウトという謎解釈
大手報道機関の記者や元国会議員の考え方がこうだから

>>そもそも日本の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
>そもそも中国の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
>そもそも韓国の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
自分の国を大切にしようってのはその国の人間としては通常の考え方
そこに右も左も無いのよ
で、これに関して反対してるのは似非リベラルの反日連中ってだけ

本当は「ネトウヨも中国旗韓国旗燃やせなくなるぞ」って話にしたかったんだろうけど
最初から法律で禁止されてるしそもそもあいつらの言うネトウヨはそんなことやりたがらないしなぁ

>>他国の国旗はアウトという謎解釈
>大手報道機関の記者や元国会議員の考え方がこうだから
その特定の国ってのに日本は当然含まれるんだからヘイトじゃね？

国政政党からしてこれだからな

他国の旗を棄損しちゃダメってのは外交問題を避けたいからやろ
外国の旗の扱いが特殊なだけ

>国政政党からしてこれだからな
チンチン小さいぞ

>他国の旗を棄損しちゃダメってのは外交問題を避けたいからやろ
>外国の旗の扱いが特殊なだけ
自国の国旗を意図的に汚損するような奴は
いずれ他国の国旗にも同じ事やるようになると思うぜ
入り口を潰しとけ

自国の国旗は好きにして構いませんよなんて国を諸外国がどう見るかは言うまでもないな

>自国の国旗を意図的に汚損するような奴は
>いずれ他国の国旗にも同じ事やるようになると思うぜ
>入り口を潰しとけ
憎んでる国に対してしかやらんだろ
自国の国旗を汚すから他国の国旗も汚すという話ではあるまい

安倍さんが首相だった時だけじゃ無く韓国朝鮮系反日極左活動家の人達が日本でしてるデモは目に余るものばっかりだからね

そもそも表現の自由を盾に反発するなら日本だけじゃなく外国の国旗も毀損させろって言えよ
それができないからしょせん人権を矢面に立ててピーチクパーチク騒ぐだけで聞き入れられない

>自国の国旗を意図的に汚損するような奴は
>いずれ他国の国旗にも同じ事やるようになると思うぜ
>入り口を潰しとけ
いずれではないとっくにやっている
これは先週のパヨクのデモの様子

>安倍さんが首相だった時だけじゃ無く韓国朝鮮系反日極左活動家の人達が日本でしてるデモは目に余るものばっかりだからね
主義主張以前にシンプルに品性下劣だよな

パヨクって自虐史観に囚われてて日本人は罪深い民族だと思い込んでるからな
だから日本の国旗を大切にしようという考え方が気に入らないんだろ

>主義主張以前にシンプルに品性下劣だよな
リベラルというかあっち側ってお気持ち第一主義であんま後先考えてない
共産党員がやりたいことやるほど共産党の支持も落ちる

>自国の国旗は好きにして構いませんよなんて国を諸外国がどう見るかは言うまでもないな
それぞれの国にそれぞれの歴史や事情があってそうやっているんだろうから他国の人間が口を出すようなことではないと、どこの国の人でも賢い連中なら思うよ

>「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
MCのカンニング竹山さんすごい立派な意見で感動するけどそれを法律で裁こうとするのがすでにアメリカ式である

モラルとか以前に普通の感覚してたら自国の国旗も他国の国旗も意図的に損壊しようとしないんですよ

>リベラルというかあっち側ってお気持ち第一主義であんま後先考えてない
>共産党員がやりたいことやるほど共産党の支持も落ちる
身内だけで不謹慎ネタ過激ネタで盛り上がるのはまあ解る
一般人が見るところにもそれ持ち出してくるのアホだよな
エコチェンで完全に感性狂ってるんだろうな

>「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
ならヘイトスピーチ処罰する条例も廃止じゃ

日本でやってるデモってどう見られるか考えてないのが多い
権力に不満を持ってるのは分かるけど国旗を毀損してるような人たちの主張が無関心層にどう映るかわかってない

>>日の丸を嫌いな人
>なんで日本にいるんですか？
星条旗が嫌いだからアメリカにいちゃいけないとかユニオンジャックが嫌いだからイギリスにいちゃいけないってわけでもあるまい

>「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
法律ってのはモラルを逃げ口上にして好き放題やるような不埒者を戒めるためにこそ必要なんだよ

アベシネの時もそうだけど殴り返してこない物に対して何をしたっていいんだみたいなのばっかり

>モラルとか以前に普通の感覚してたら自国の国旗も他国の国旗も意図的に損壊しようとしないんですよ
他国の国旗は他人の物だから敬意をはらい外交問題にも発展しかねないから法律で損壊を処罰する
自国の国旗に関しては壊されたら腹が立つかもしれんがそれ自体を法で規制するようなものではあるまい

>アベシネの時もそうだけど殴り返してこない物に対して何をしたっていいんだみたいなのばっかり
あの手の連中に倫理観や自制心を期待するのは無駄だよね
法で縛るくらいしかないだろう

パヨはクマといっしょ
害獣駆除しなきゃ

>自国の国旗に関しては壊されたら腹が立つかもしれんがそれ自体を法で規制するようなものではあるまい
じゃあ他者への名誉毀損も肖像権侵害も法で裁くのやめようか
腹が立つかもしれないけど怒りを腹に収めれば丸く収まるだろ

韓国人と中国人とウクライナ人とロシア人はどうか知らないけど
基本アメリカや中国の理論を嫌っていても相手国の国旗を破るや燃やす行為は馬鹿にしか思えない

自国の国旗が嫌いなら無視すればいいと思う

>じゃあ他者への名誉毀損も肖像権侵害も法で裁くのやめようか
名誉毀損は名誉を汚されて実害が出るから問題にするのでは？
肖像権も勝手に写真を撮られたりすることで実害が出るからだろ

国旗を身体に巻き付けることで相手の攻撃を防ぐ日の丸アーマー

きらいな野党の党首がいたとしてわざわざ世間に見せつけるためにそいつの写真焼いたりする人を見たことが無い
そういうとこだぞアベシネ界隈

>パヨはクマといっしょ
>害獣駆除しなきゃ
クマに対して失礼やぞ
クマのほうがまだマシ

>きらいな野党の党首がいたとしてわざわざ世間に見せつけるためにそいつの写真焼いたりする人を見たことが無い
>そういうとこだぞアベシネ界隈
それをやる奴の方が品性を疑われる、そういう視点がないんだよな

そもそも共産党の顔街のしばき隊が悪い
あいつらはやりすぎた

サッと通して終わりにするべ
大事なことだけど急ぎじゃない

学生運動から何も学ばなかったのか…
学んだからこそなのか？

連中にもいちおー主義主張があり、それをアピールすることで賛同者を増やすのが目的のはずなんだが……
何で自分で自分の評判下げるようなパフォーマンスに走るのかねえ

でも事実上ザル法だよなあ
黒テープで貼っただけならいいの？
✕描いた透明シートと重ねたらアウト？
国旗ってどうやって定義するの？
白地に正210角形は国旗？

>自国の国旗が嫌いなら無視すればいいと思う
その通り
×書いたり焼いたり破ったりするのは禁止していい
内心の自由だから認めろと言うならそんなことされて心に苦痛を味わう人には我慢を強いることになる

>学生運動から何も学ばなかったのか…
>学んだからこそなのか？
今でもそれが正解と思ってるんだろ

>でも事実上ザル法だよなあ
こういう能書き垂れる奴が居なければシンプルでいいのに面倒そう

じいさんは祝日に飾ってたけどオヤジはやってなかったなか
家のどっかにあるなら飾ったろかな

>そもそも日本の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
こういうヤツらが日の丸燃やさせろ！とか喚いてるわけか

左思想の行き着く先に人殺しがあるのは見てて理解できる

>左思想の行き着く先に人殺しがあるのは見てて理解できる
行き着くところまでって言ったらそれは右も同様
左右は関係ないよ

>>じゃあ他者への名誉毀損も肖像権侵害も法で裁くのやめようか
>名誉毀損は名誉を汚されて実害が出るから問題にするのでは？
>肖像権も勝手に写真を撮られたりすることで実害が出るからだろ
何をもって実害というかにもよるけど国旗損壊するような連中が幅を利かせたら
まともな日本人は悲しむし治安面にも国際的なイメージにも実害出てくるぞ

>番組では、現行法で外国の国旗を傷つけた場合の処罰規定はあるが、日の丸が対象外であることなどを紹介。
反対派は、外国の国旗を毀損する自由も同時に求めないと矛盾するわなぁ
わざわざ賛成理由として説明してるのに
スレタイ記事の竹山さんによる反対意見もソコはスルーしてるし

法律が無くても普通はやらんよ

外国国旗を罰する規定は「対外関係」を守るために置かれているのに対し
自国の国旗を罰する規定を置かないのは、表現の自由との関係で慎重になってきたため、というのが理由ですよ

>反対派は、外国の国旗を毀損する自由も同時に求めないと矛盾するわなぁ
コーラン燃やさせろって言ってほしいよね
宗教は違うとか言いそうだけど国旗だって国に信奉してる人だっているだろうに

>>左思想の行き着く先に人殺しがあるのは見てて理解できる
>行き着くところまでって言ったらそれは右も同様
>左右は関係ないよ
山上のテロを肯定しまくってるキチガイパヨちんが何言ってんだよ

具体的な外交関係（関係悪化や口実付与）を保護法益に置ける外国国旗損壊罪と異なり
自国国旗損壊罪は保護法益を「国旗損壊を嫌う国民のお気持ち」にしか置けないので
諸々のお気持ち侵害系表現の自由規制と根っこは同じ

刑法92条は「外国を侮辱する目的でその国旗等を損壊したら処罰する」と規定し
しかも実際の公訴は当該外国政府の請求がなければできない仕組みになっています
これと同等にするためには日章旗においても「日本政府の請求」が必要になりますが大丈夫でしょうか？

>外国国旗を罰する規定は「対外関係」を守るために置かれているのに対し
>自国の国旗を罰する規定を置かないのは、表現の自由との関係で慎重になってきたため、というのが理由ですよ
もちろん現実的な意味でのソレは分かってるのだけど
反対派は表現の自由をお題目にしてるのだから
現実としての可能不可能は別にして
同じ自由を求めることを止めるのは、明らかに矛盾でしょ

>>反対派は、外国の国旗を毀損する自由も同時に求めないと矛盾するわなぁ
>コーラン燃やさせろって言ってほしいよね
>宗教は違うとか言いそうだけど国旗だって国に信奉してる人だっているだろうに
実際のところ外国国旗損壊も当該国家への反対の意思を示す行為としては認められるべきだし
外交関係の悪化という保護法益も抽象的に過ぎるとは思うけどな
実際全然適用されてないしアレ
あと宗教アイコンの棄損は全然規制されてないしされるべきでもない

>>>じゃあ他者への名誉毀損も肖像権侵害も法で裁くのやめようか
>>名誉毀損は名誉を汚されて実害が出るから問題にするのでは？
>>肖像権も勝手に写真を撮られたりすることで実害が出るからだろ
>何をもって実害というかにもよるけど国旗損壊するような連中が幅を利かせたら
>まともな日本人は悲しむし治安面にも国際的なイメージにも実害出てくるぞ
日本人が悲しむ部分に関しては法律でどうこうすることではなかろう
治安面に関しては対処出来る別の法律がいくつもあるのではないのか？

>これと同等にするためには日章旗においても「日本政府の請求」が必要になりますが大丈夫でしょうか？
大丈夫じゃね

>コーラン燃やさせろって言ってほしいよね
>宗教は違うとか言いそうだけど国旗だって国に信奉してる人だっているだろうに
燃やしちゃいけないわけではないだろ
燃やした結果その人物がイスラム教徒にどんな目にあわされるかわからんが

政治はダメ

>日本人が悲しむ部分に関しては法律でどうこうすることではなかろう
日本人の多くが悲しんだり苦しんだりすることなんてむしろ国家反逆罪等で重罰を持って取り締まれば良いよ

対象に対する最低限のリスヘクトの有る範囲での表現の自由
ってのは常識的に思った
だから国旗「毀損」の定義次第かなぁって
個人的には燃やすのはNG、バツ印くらいならグレーって感じ

>燃やした結果その人物がイスラム教徒にどんな目にあわされるかわからんが
だから殴る相手を見極めてるのが開け透けて見えるのがダサい

>国旗は相応の敬意をもって扱う
>普通の国、普通の人はそうする
>それをしない、出来無い人こそ変なんですよ
それは中国人と韓国人に対するヘイト発言ですよ！

普通国旗燃やすって即ボコられても文句言えんレベルの挑発行為だと思うんだが
他所のお国だと違うんか？

どことは言わないけど他国が日本国旗を燃やしてるところにキチンと抗議をしてから言ってほしい

>>燃やした結果その人物がイスラム教徒にどんな目にあわされるかわからんが
>だから殴る相手を見極めてるのが開け透けて見えるのがダサい
ダサいのは今回問題になってるこの法律とは関係ない

「表現の自由」の名目でダメージ与えるのはアリにと言うのはわからんでもないけど
じゃあダメージを与えてる連中がどれだけ表現の自由を前提にやってるかって話で
大体は単にその国が嫌いだからダメージ与えるんでしょ

>どことは言わないけど他国が日本国旗を燃やしてるところにキチンと抗議をしてから言ってほしい
それ国内の法律と何も関係ないよね？

外国を嫌いな人がいてもいいしその国の国旗を焼いてもいい
それが自由だって言っても認めないくせに

>>日本人が悲しむ部分に関しては法律でどうこうすることではなかろう
>日本人の多くが悲しんだり苦しんだりすることなんてむしろ国家反逆罪等で重罰を持って取り締まれば良いよ
感情の部分を国が法律で規制したりするとそれこそ独裁国家っぽくなって息苦しくなるだろ

webm,94

日本に住んでその恩恵を受けてる癖に日本が嫌いなら日本から出てけよ

>感情の部分を国が法律で規制したりするとそれこそ独裁国家っぽくなって息苦しくなるだろ
パヨちんしか息苦しくならないですね

>感情の部分を国が法律で規制したりするとそれこそ独裁国家っぽくなって息苦しくなるだろ
法治国家の発送じゃないな

>>感情の部分を国が法律で規制したりするとそれこそ独裁国家っぽくなって息苦しくなるだろ
>パヨちんしか息苦しくならないですね
独裁は左右どちらにもあるだろうが

不平等だからおかしいって意見が出てくるんだよ
日本の国旗OKなら外国の国旗もOKにしないと
そもそも法律できる時にわざわざ日本の国旗除外した意味が分からん

国旗に敬意を持てない人が増えたから法で規制するだけ
何の問題があるんだ？

>>感情の部分を国が法律で規制したりするとそれこそ独裁国家っぽくなって息苦しくなるだろ
>法治国家の発送じゃないな
何でも法で規制するのが法治国家ではあるまい

>独裁は左右どちらにもあるだろうが
国家に対する名誉毀損や国旗に対する損壊を対象とした刑罰を設定してる国は全て独裁国家だと思ってるの？

アメリカのアンティファテロ認定と絡めて破防法適用しちゃいなよ

>何でも法で規制するのが法治国家ではあるまい
何でもじゃなくてあからさまな国家に対する反逆行為のみですね

とりあえず制定してほしい
で、見せしめに数人逮捕してほしい
そしたらあのくそどもはしばらくおとなしくすると思う

というか結構な国が自国の国旗毀損に刑罰あるんで
こんな法律独裁だー！とか言うのはそういう国に失礼だろ
今のフランスドイツイタリアは独裁かってんだ

議論が発生すること自体がおかしい問題だとは思う

>>何でも法で規制するのが法治国家ではあるまい
>何でもじゃなくてあからさまな国家に対する反逆行為のみですね
あからさまな反逆行為なら規制しなければならないだろうしそれに対する法律は既にあるだろ
今回の日本国旗に対する法律がそれにあたるかには疑問がある

具体的な実害に繋がらないのにお気持ち侵害罪を作ろうとする
おフェミさまと同レベルの議論になるのな

>議論が発生すること自体がおかしい問題だとは思う
国旗を損壊する行為に罰則がある
何故か日本の国旗に対してはない（制定された当時は日本の国旗を大切に扱うのが当然だったから？）
じゃあ日本の国旗を損壊する行為にも罰則を付けましょう
これに反対するのは日本の国旗を損壊したい人だけだろ

>>独裁は左右どちらにもあるだろうが
>国家に対する名誉毀損や国旗に対する損壊を対象とした刑罰を設定してる国は全て独裁国家だと思ってるの？
それぞれの国にそれぞれの事情があってその国の法律はある
やり過ぎて感情部分への規制に踏み込めば独裁的な方向になってしまう

>具体的な実害に繋がらないのにお気持ち侵害罪を作ろうとする
自国を嫌う人が調子に乗るって普通に具体的な実害だと思うけど…？

>具体的な実害に繋がらないのにお気持ち侵害罪を作ろうとする
>おフェミさまと同レベルの議論になるのな
多くの日本人を侮辱することが実害ではないと言い張るキチパヨさんって日本国民から嫌われたくてやってるの？

>>具体的な実害に繋がらないのにお気持ち侵害罪を作ろうとする
>自国を嫌う人が調子に乗るって普通に具体的な実害だと思うけど…？
調子に乗って具体的な実害が出たらそれは別の法律の対象になるだろ

この法が何で反対されるん？
なんか生活に支障ある？

最低限の礼儀もわきまえていないと外交のテーブルすら用意できなくなる
自由という体裁の野放しでありのままの民度を示すか法の支配で秩序を維持するかは国それぞれ

>この法が何で反対されるん？
>なんか生活に支障ある？
まあ普通はない
というか多くの国民がそんな事やりたくなるタイムが始まったら
それ即ち革命前夜なんだよね…

困るのは国旗しばいて日本人に嫌がらせしたい社会のごくごく一部のおかしな奴だけ
その他のほぼすべての人のためになるから制定していいよ

>>現行法で外国の国旗を傷つけた場合の処罰規定はある
>うん
>>日の丸が対象外である
>なんで？！
前者は国際問題になりうる
後者は国内で済むからだよ

>>>具体的な実害に繋がらないのにお気持ち侵害罪を作ろうとする
>>自国を嫌う人が調子に乗るって普通に具体的な実害だと思うけど…？
>調子に乗って具体的な実害が出たらそれは別の法律の対象になるだろ
そもそもお前の言う具体的な実害って何のこと言ってるの？
他人に嫌がらせしても実害は発生しないと思ってるの？

>前者は国際問題になりうる
>後者は国内で済むからだよ
外国人が日本国内で日本国旗を損壊して国際問題にならないという理由は？

>外国人が日本国内で日本国旗を損壊して国際問題にならないという理由は？
逆説的な話なんだけどこれを野放しにしてもいいって考えの人が反対してるんだ
立ち位置が分かりやすいね…

>>前者は国際問題になりうる
>>後者は国内で済むからだよ
>外国人が日本国内で日本国旗を損壊して国際問題にならないという理由は？
それは外国人による国際問題
国旗を損壊したことそのものではない

>前者は国際問題になりうる
>後者は国内で済むからだよ
なんの説明にもなってないな

>それは外国人による国際問題
>国旗を損壊したことそのものではない
意味不明だけど国際問題を防ぐために必要だよね？

外国人による国際問題だからセーフ！
…ハーブかなにかやつておられる？
それだとAの国の人がBの国の国旗燃やしてもセーフになるだろアホか

>7 無念 Name としあき 25/11/02(日)09:27:11 No.1363155715 そうだねx1
>そもそも日本の国旗を大切にしようとかネトウヨの発想だろ
そうだねx1

なんか反対意見を聞くとどれも無理筋というか意味わからん理由で反対してるのが多い印象

>どれも無理筋というか意味わからん理由で反対してるのが多い印象
いっそのこと外国旗も燃やしてセーフにするかぁ！
ってんなら表現の自由とかその辺の守護者の論調としてはわかるんだけどね
そこには触れないで自国旗だけはノーカンに！って話にするから意味不明

外国の国旗はOKで日の丸がNGな理由は謎だな
当時の審議の記録は残っておるだろう
まあ日本の国旗損壊の罪というよりも外国の国旗損害を罪とする法に日の丸も対象にすればいいのではないか

日本は我慢しろ日本に規制する権利は無いという差別的エゴにしか見えないな
日本人への悪口雑言はヘイトじゃないってパヨちん節そのものじゃん

>いっそのこと外国旗も燃やしてセーフにするかぁ！
はい放火

>外国の国旗はOKで日の丸がNGな理由は謎だな
しかも反対したのが岩屋だけでくっさ

大々的に議論するような事でもない
どうせ国旗損壊事件自体が年に0.5件しか発生しないんだからあっても無くても大して変わらん
さくっと法案通して参政党支持者のガス抜きする方が平和

韓国では国技ですが？

>どうせ国旗損壊事件自体が年に0.5件しか発生しないんだからあっても無くても大して変わらん
日本の国旗にも適用されたら前年比数百倍とかになるよ多分

>そもそも法律できる時にわざわざ日本の国旗除外した意味が分からん
まさか自国の国旗損壊するやつなんかおらんやろ

>韓国では国技ですが？
逆に自国国章損壊罪はあるが外国国章損壊罪は無い

制定が明治っぽいしその頃は外国旗で色々問題があったのかもしれん

>>韓国では国技ですが？
>逆に自国国章損壊罪はあるが外国国章損壊罪は無い
この辺はさすがである

>制定が明治っぽいしその頃は外国旗で色々問題があったのかもしれん
あー日の丸を国旗と定めたのは戦後しばらくしてからだしな
国旗国歌の法制もかなり難航したから国旗損壊の法改正はその時見送ったのかもね

>韓国では国技ですが？
最近は好き勝手する中国が韓国人の怒りを買って
中国国旗からキンペーの顔までこんなことになってる

何かに反対運動するとしても、国旗を損壊しようって発想にならないんだが

国旗はただの布ですよ

アメリカは自国の旗燃やしても罰則ないらしいね

>>韓国では国技ですが？
>最近は好き勝手する中国が韓国人の怒りを買って
>中国国旗からキンペーの顔までこんなことになってる
これを韓国人は韓国の恥といっていたぞ
反日反米は表現の自由だが反中はヘイトらしい

>アメリカは自国の旗燃やしても罰則ないらしいね
特定の場所以外で物を燃やす行為でしょっぴかれる

>反日反米は表現の自由だが反中はヘイトらしい
韓国の中でも親北派の理屈だろそれ

違法にしない方が変なの可視化出来ていんじゃないの
モラル無い奴を見分けるリトマス試験紙みたいなもんでしょ

>MCのカンニング竹山は「気持ちはわかる。ただ、日の丸を嫌いな人もいて、好きな人もいて、いろんな考えの人がいて国家だと思う」と指摘し、自身は国旗を大切にしているとした上で「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
そういうんじゃないんじゃない？「俺はポストが赤いのが気に入らないから全部破壊して回る」とかそういうレベルの変な認識でしょ

野党とかパヨちんが反対することはむしろどんどん進めていいよ

>違法にしない方が変なの可視化出来ていんじゃないの
>モラル無い奴を見分けるリトマス試験紙みたいなもんでしょ
暗殺も起きたし、基本的な秩序が保たれなくなってるからなぁ。
仕込みで、要人移動中、パヨとウヨが揉み合ってた間に殺されたとかありそうだし。
ちなみにザ・コーヴという映画放映の議論のときに、上映賛成握手してたのが
国内のウヨパヨ。

あれも建て前は表現の自由を守る、だったな。

>違法にしない方が変なの可視化出来ていんじゃないの
>モラル無い奴を見分けるリトマス試験紙みたいなもんでしょ
いやぁそれで好き勝手やられてるのが見逃せないって話だろう
やるやつは違法でもやるんだし

>>韓国では国技ですが？
>最近は好き勝手する中国が韓国人の怒りを買って
>中国国旗からキンペーの顔までこんなことになってる
中国の属国奴隷のくせにこんな事して…
劣等感からくる苛立ちで火病を発症したのね

演出込の切り取りドキュメンタリーで、地元の漁師の「人権」はって
論点はさして出てなかったはず。

デモにかこつけた殺人と言ってもいい事故ってのも、実際起きてるし。
あれもなぜか政府のせいになってたが。

不法滞在外国人やら犯罪しに入ってくる外国人が増えてるんだから
これまで無かった規制をひとつひとつ作っていくべき
悪さしない人が不便になるわけじゃない

あの警備員さんの話といい、沖縄のなんかよくわからないアメリカの行政関連の支部といい
パヨ関連は直接の闇だよな。
詳細報道ほぼ無いし。

>最近は好き勝手する中国が韓国人の怒りを買って
>中国国旗からキンペーの顔までこんなことになってる
日韓がいがみ合って喜ぶのは中国と北だから応援する

>これを韓国人は韓国の恥といっていたぞ
主語がでかい

>MCのカンニング竹山は「気持ちはわかる。ただ、日の丸を嫌いな人もいて、好きな人もいて、いろんな考えの人がいて国家だと思う」と指摘し、自身は国旗を大切にしているとした上で「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
何言ってんだこいつ
それと損壊するのは別だろ

>>MCのカンニング竹山は「気持ちはわかる。ただ、日の丸を嫌いな人もいて、好きな人もいて、いろんな考えの人がいて国家だと思う」と指摘し、自身は国旗を大切にしているとした上で「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と語った。
>何言ってんだこいつ
>それと損壊するのは別だろ
バカだからね…自分の心情をそのまま話しちゃうんだろう

嫌いなだけなら内心の自由だしな
行動に移したら戦争だろうが

表現の自由は公共の福祉に反しない範囲でやらないと
街中で燃やしたら危ないし不要なCO2排出に繋がる

国歌を歌わない
国旗を損壊する
外国人にも参政権を
二重国籍でも何重国籍でもいい
そういう連中の要求は次から次へと止まることが無い

>モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな
モラルの問題って法律の問題じゃないか？

「お前の顔が気に入らないからぶん殴る」が表現の自由として認められると思ってそうな界隈