ｽｯ

まーくん被害者の会会長

藤原氏郷

家臣を可愛がりすぎて死後たいへんなことになった

利家と並んで釜茹で刑やりまくりおじさん

近江の人だけど大阪の蒲生とは何か関係あるのかな

お風呂に入れてくれる

>近江の人だけど大阪の蒲生とは何か関係あるのかな
埼玉の東武にも蒲生がある
蒲生、新田、松原団地は止まりません

秀吉の一門

秀吉政権で広大な会津の地と引き換えに伊達政宗の抑えをやらされてるけど
信長が死ななくてもいずれ軍団長の一角として政宗の相手させられてそうなのがね…

辞世がカッコいい人シリーズの一角

蒲生も堀も短命が惜しいな

>秀吉政権で広大な会津の地と引き換えに伊達政宗の抑えをやらされてるけど
>信長が死ななくてもいずれ軍団長の一角として政宗の相手させられてそうなのがね…
信長的にはほぼ身内と言っていい相手なので
軍団長たちとは別格の扱いを受けそうな気がする

>蒲生も堀も短命が惜しいな
蒲生は平時と言うか内政面でも功績語り継がれてるけど堀もそういうのあるのん？

何をしてそんなに評価が高いのかよう分からん人

>近江の人だけど大阪の蒲生とは何か関係あるのかな
元々六角配下だから近江が本拠

蒲生郷舎とかいうめんどくさい家臣

>何をしてそんなに評価が高いのかよう分からん人
スレ画が長生きしてたら家康は天下取れたか怪しいみたいな持ち上げ本を見たことがある

>>何をしてそんなに評価が高いのかよう分からん人
>スレ画が長生きしてたら家康は天下取れたか怪しいみたいな持ち上げ本を見たことがある
信長や秀吉や家康から恐れられた的な人いっぱいいるよね

横山喜内

戦場に出ればなんかしら功績上げるし
領地任せたらほぼ間違いなく発展させるし
ただ具体的に有名な話を挙げろと言われるとちょっと困る
そんな人

大河でやらんかな

家臣に蒲生姓与えすぎたせいで誰が誰だか分からなくなってる

ノブヤボでは文化的素養があるから万能武将的ステータスにされてるけど戦闘スタイルは脳筋猪武者スタイルだよね

>ノブヤボでは文化的素養があるから万能武将的ステータスにされてるけど戦闘スタイルは脳筋猪武者スタイルだよね
義理のオヤジの信長と一緒で戦いに出るなら先陣切らないと気が済まないお人

利休七哲の固定メンバーの一人
もう一人は細川の息子

敵陣突っ込むマン

これの元ネタが蒲生と誰かだと聞いた

こいつが魔改造しすぎたせいで松坂の交通はめちゃくちゃ不便になった

うちに仕えたら銀の鯰の兜被ってる奴に負けないように頑張れよマン

>これの元ネタが蒲生と誰かだと聞いた
信長と氏郷

九州征伐では秀吉軍の将として
活躍したらしいけどそこらへんが知名度当たってない気がする
しかもAIのこたつ記者思考だと正反対の表示が出る始末

何やらしてもそつなくこなして失敗が極端に少ないから上からとても評価される
色々と面倒見もいいので下からも評判がいい

特撮ヒーローみたいな兜

>>これの元ネタが蒲生と誰かだと聞いた
>信長と氏郷
ノブも結構前線で暴れるマンじゃなかったっけ？

>ノブも結構前線で暴れるマンじゃなかったっけ？
信長もそうではあるんだけど
あいつは織田軍を何人仕留めても絶対に逃げるって逸話もあるのだ

>これの元ネタが蒲生と誰かだと聞いた
秀吉が信長5000vs氏郷100000だとどっちが勝つと思う？って大名に質問した話かな

月1無礼講宴会を開いて家臣達のために風呂焚きまでしてくれたんだっけ？

>>これの元ネタが蒲生と誰かだと聞いた
>秀吉が信長5000vs氏郷100000だとどっちが勝つと思う？って大名に質問した話かな
江戸時代の人も面白いネタ考えるよね
というか現代人とそういう創作思考って変わらないというか

>信長が死ななくてもいずれ軍団長の一角として政宗の相手させられてそうなのがね…
信長死んでなかったら滝川がさらに酷使されてるのが見える…

信長vs氏郷と
信長vs黒田長政パターンあるけど
どっちにしろ秀吉は「信長公は必ず生き延びるし相手の方は勇猛果敢に突撃して最初辺りで討ち取られる」って答える

>何をしてそんなに評価が高いのかよう分からん人
織田信長に蒲生氏郷の家紋横瀬と言われていやだと言っただけでなぜか伝説になった人

>蒲生も堀も短命が惜しいな
前田のポジションはこの人たちだったかもね

初陣なのにドヤ顔で首級獲って来てドン引きした信長に半笑いで説教された話すき

>どっちにしろ秀吉は「信長公は必ず生き延びるし相手の方は勇猛果敢に突撃して最初辺りで討ち取られる」って答える
史記とかに元ネタありそうでないのかな

土地の帰属を昔の和歌で決める人

読んでると逸話メインの人なんだね
Wikiでもなんかパッとしないし

早死にしてなかったら伊達と蒲生でキリスト教の影響の強そうな地方が誕生してそうな感じ

>No.1303079635
この時期の蒲生家なんてそんな大層な家でなし
その程度の家の長男や主が直に槍持って戦ったって
なんも変じゃねえよ

大将なのに前に出たがるので前線の敵多数討ち取れば氏郷が混じってるというネタ好き

>特撮ヒーローみたいな兜
ガイラー将軍というか

>読んでると逸話メインの人なんだね
>Wikiでもなんかパッとしないし
要衝の会津任されてるから実力は認められてる

かぎりあれば吹かねど花はちるものを
心みじかき春の山風

>特撮ヒーローみたいな兜
鯖か兎？

茶器が欲しいです...

変なもみ上げ

>信長や秀吉や家康から恐れられた的な人いっぱいいるよね
この人を恐れたはわりと早い段階で成立してるからその手のネタの先駆けかも
江戸初期にすでに色々盛りまくって秀吉が三成に命じて暗殺したんだっていう本を元家臣が書いてる

鼻大きいな

「後継者がいない」っていう以外の点で
何頑張ったってスレ画が陽の目を見る目はねーよ

>その程度の家の長男や主が直に槍持って戦ったって
>なんも変じゃねえよ
信長としては見込みがあるからこそ大事に育てたいって思惑もあったし
それよりも予想外に血の気の多いゴリラだったんでちょっと考え方改めたって話よ

>この時期の蒲生家なんてそんな大層な家でなし
六角の重臣の家だから結構大層だと思う

>早死にしてなかったら伊達と蒲生でキリスト教の影響の強そうな地方が誕生してそうな感じ
青森にキリストの墓があるしな

洗礼名カッコイイね

蒲生殿ー！

>>この時期の蒲生家なんてそんな大層な家でなし
>六角の重臣の家だから結構大層だと思う
伊勢に加増転封されて15万石なんだから
それまでの石高なんてお察しだわ

蒲生氏郷
幸田露伴
https://www.aozora.gr.jp/cards/000051/files/2709_23559.html

伊勢は信雄や本勝も任じられた中京圏の要だぞ

>「後継者がいない」っていう以外の点で
>何頑張ったってスレ画が陽の目を見る目はねーよ
後継者は秀行がおったじゃろがい
家康の娘婿でもあるんだぞ

信長的にはかわいい娘婿&自分が色々教育した直弟子だから軍団長どころか一門格だよ

唯一の欠点は寿命

軍団の中でも一つ格上だわな

>唯一の欠点は寿命
死因アルコール性肝硬変ぽいので酒飲み過ぎ

当時上方にいたのに師の利休の危機に指一本動かさなかった冷静な人物

敵が攻めづらい町割り作るぞー

>六角の重臣の家だから結構大層だと思う
ああ近江下半分の領主の六角さんか
ちょっと頭足利時代じゃないの

レオン飛騨

なんか凄い蒲生アンチが居るな
森の子孫か?

ガチキチエピソードには事欠かない細川忠興のマブダチ

蒲生アンチの六角家臣あき存在したのか

>伊勢に加増転封されて15万石なんだから
あの15万石ってとんでもないんですけど…

つよそう

自分が気に入らない事書く奴はアンチか

アンチだろ

>ああ近江下半分の領主の六角さんか
>ちょっと頭足利時代じゃないの
なにこれどっから突っ込めばいいんだ

岐阜城で森長可と大喧嘩側で見ていた細川忠興はただ震えるばかり…

本能寺の変以後は秀吉に付いたけどそれ以前は勝家の与力だったし
秀吉との間柄はどんな感じだったんだろ

秀吉本来の支持基盤である旧織田家諸将の中核の一人だから早死には普通に痛いよ
堀Qなんかもそう

>つよそう
実際火縄銃普及した後の世代なのに常に先頭武将突撃してついに生き残ってるんだからヤバい

>蒲生アンチの六角家臣あき存在したのか
六角のこともえらい馬鹿にしてるような

>つよそう
じゅさんみ　じゃねえのか

>こいつが魔改造しすぎたせいで松坂の交通はめちゃくちゃ不便になった
利便性を犠牲にして要塞都市化したからな

蒲生家臣団は六角北畠明智柴田武田北条蘆名の遺臣で構成されているため喧嘩が耐えない家中だった

会津にスレ画が健在で大大名がいれば
上杉は越後から移動してないし関東東北地域の
関ヶ原の去就がどうなったのかは想像する余地があるな

蒲生の次がもう上杉？

>蒲生家臣団は六角北畠明智柴田武田北条蘆名の遺臣で構成されているため喧嘩が耐えない家中だった
ちょっと活躍するとすぐ蒲生の名前を下賜するもんだからもうえらいことに

秀吉の事は織田家同輩時代にずっと小馬鹿にしてたから秀吉が信長の後継者になったのに腸煮えくり返る思いはあっただろうな
そういう氏郷すら丸め込んだ全盛期秀吉の政治能力はヤバい

氏郷と言えばこのバットマン具足だが
これを合戦で着てた記録は特に無いらしい

>秀吉の事は織田家同輩時代にずっと小馬鹿にしてたから秀吉が信長の後継者になったのに腸煮えくり返る思いはあっただろうな
織田家時代はずっと秀吉の方が格上じゃね
次世代はどうなってたか分からんけど

陸奥の監視役として90万石の領地任されたんだからすげえわ

>織田家時代はずっと秀吉の方が格上じゃね
秀吉は有能だけど挌はそうでもないんじゃ?
結局は遠征軍の軍団長止まりだったし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>織田家時代はずっと秀吉の方が格上じゃね
>秀吉は有能だけど挌はそうでもないんじゃ?
>結局は遠征軍の軍団長止まりだったし
秀吉は秀吉で信長の養子貰ってるから

さすがに氏郷ごときを秀吉と一緒にはできん
信忠時代に重用されたらワンチャン

>>>織田家時代はずっと秀吉の方が格上じゃね
>>秀吉は有能だけど挌はそうでもないんじゃ?
>>結局は遠征軍の軍団長止まりだったし
>秀吉は秀吉で信長の養子貰ってるから
蒲生に何やらせるにしても流石にまだ若すぎた

>本能寺の変以後は秀吉に付いたけどそれ以前は勝家の与力だったし
>秀吉との間柄はどんな感じだったんだろ
重要な東北の抑えだけど飛ばされた！って感想が出てる時点で察してくれ

>重要な東北の抑えだけど飛ばされた！って感想が出てる時点で察してくれ
それは後世の人の感想では？

キリスト教信者でレオンって名前も貰ったんだっけか

江戸時代の軍記軍談では蒲生氏郷は大英雄の扱いで
氏郷の器量を警戒した秀吉が三成に命令して毒殺したとか
氏郷死後も彼が手塩にかけた天下無双の軍団を警戒した秀吉が三成に命令して蒲生騒動をおこしたとか
氏郷が会津にいたら家康は関東に釘付けにされて天下獲りができなかったとか
滅茶苦茶に盛られている

100万石の大大名
早死しなければ天下取れた

秀吉は名声に警戒して利休も三成に命令して殺してるし跡継ぎ秀頼に邪魔な秀次も三成に命令して殺してる

>秀吉は名声に警戒して利休も三成に命令して殺してるし跡継ぎ秀頼に邪魔な秀次も三成に命令して殺してる
何故か家康は殺さない

文武に秀で内政も得意だったからな

>秀吉は名声に警戒して利休も三成に命令して殺してるし跡継ぎ秀頼に邪魔な秀次も三成に命令して殺してる
三成忙しすぎる…

>江戸時代の軍記軍談では蒲生氏郷は大英雄の扱いで
1620年代ですでに雛形ができてるのはめちゃ早い
盛りすぎだけど関係者が氏郷のこと好きだったんだろうなってのはわかる

>戦場に出ればなんかしら功績上げるし
>領地任せたらほぼ間違いなく発展させるし
>ただ具体的に有名な話を挙げろと言われるとちょっと困る
>そんな人
前田利家もそんな感じがする

>>秀吉は名声に警戒して利休も三成に命令して殺してるし跡継ぎ秀頼に邪魔な秀次も三成に命令して殺してる
>何故か家康は殺さない
俺殺したら東北どうなっちゃいますかね～？外征も出来なくなりますよ～？
って立ち位置に上手い事入り込んだからな

でも三成は蒲生何とか君雇ってるし…

>でも三成は蒲生何とか君雇ってるし…
蒲生だけど蒲生じゃない蒲生郷舎…

>>でも三成は蒲生何とか君雇ってるし…
>蒲生だけど蒲生じゃない蒲生郷舎…
えっ？身内じゃなかったの？

蒲生性貰った他所の子

>でも三成は蒲生何とか君雇ってるし…
まあ実際のとこ三成は大崎一揆で改易になった木村吉清清久親子の友人だし彼らが氏郷頼って家臣になってるから多分蒲生とは関係悪くなかったと思われる

その人だっけ？
夏になったら小判並べてその上裸で転げ回って
冷たくてキモチイイ！！ってはしゃいだっていうの

スレ画のおかげで松阪の城下町は今も迷路のような道路に

>夏になったら小判並べてその上裸で転げ回って
違う人
その人は上杉に仕えてる

妹も実質秀吉の人質だろうしそこまで秀吉との関係は密接って感じでもないような
まあ対伊達で欠かせない1人になっちゃうけど

三成に仕えたのは頼郷じゃなかった？

会津に多大な功績を残したのにあまり讃えられてないのが不憫

>会津に多大な功績を残したのにあまり讃えられてないのが不憫
早死したからな

>会津に多大な功績を残したのにあまり讃えられてないのが不憫
その後に入った方々が色々やらかすから…

最近は会津でも顕彰されはじめてるぞ
歴代会津領主で一番影薄いのはたぶん目立たない方の加藤家

>妹も実質秀吉の人質だろうしそこまで秀吉との関係は密接って感じでもないような
こんなタイミングで死んでなければ仲良しの逸話もいろいろ出てたんじゃないかなあ
結果がこうだったから恐れてた的な方向の逸話になったわけで
前田なんかも秀吉より先に死んで減封くらってたら似たようなことになってたろうし

>歴代会津領主で一番影薄いのはたぶん目立たない方の加藤家
上杉じゃないのか?

>妹も実質秀吉の人質だろうしそこまで秀吉との関係は密接って感じでもないような
堀が異常に相性用意だけできほん信長や信忠の側近は見下すまではいかなくても
一つ下には見てるだろ

>No.1303093378
柴田勝家の与力は全員そんな感じな

加藤会津は堀モンド殺しの醜悪さで歴史に残っちゃったからな

>歴代会津領主で一番影薄いのはたぶん目立たない方の加藤家
保科はどうだ

またマニアックなスレだな

>No.1303098446
堀っていつ頃からの家臣だったんだろうな
>保科はどうだ
これが目立たないってのはないわ

>>歴代会津領主で一番影薄いのはたぶん目立たない方の加藤家
>保科はどうだ
幕末で目立つからむしろ1番有名なんじゃ

豊臣政権的には東北への睨みって意味では確かに会津は要所だったけどそういう建前で体のいい左遷だったんじゃないの氏郷

>最近は会津でも顕彰されはじめてるぞ
>歴代会津領主で一番影薄いのはたぶん目立たない方の加藤家
まあ明成がめっちゃバカ殿だったし…
蘆名「もしかして俺って地元でも政宗のかませ？」

今時加藤や黒田の九州転任を左遷って呼ぶのもいないし

>豊臣政権的には東北への睨みって意味では確かに会津は要所だったけどそういう建前で体のいい左遷だったんじゃないの氏郷
左遷というなら中央で要職にあってそれを解かれたってことになるけど特にそんなこともないでしょう

>>>でも三成は蒲生何とか君雇ってるし…
>>蒲生だけど蒲生じゃない蒲生郷舎…
>えっ？身内じゃなかったの？
蒲生家臣の蒲生〇〇だけで20人くらいいてそのほとんどと血縁がないからもうややこしいのなんのって

おれたち蒲生と上杉と徳川が東国に睨みを効かせる
最強だな

まあ大抵の家には苗字貰った他人の重臣はいるもんだが
そんなにいるの・・・
っつーか逆に本当に血縁の蒲生さんてどれぐらいいるの

>まあ大抵の家には苗字貰った他人の重臣はいるもんだが
>そんなにいるの・・・
>っつーか逆に本当に血縁の蒲生さんてどれぐらいいるの
家康だって結構部下に松平姓与えてるしな

秀吉だって豊臣氏と羽柴姓配りまくってるし
羽柴家康とかいってもなんか違うってなるから創作物で使われないだけで…

でも豊臣姓の方は結構控えてるらしいな

>おれたち蒲生と上杉と徳川が東国に睨みを効かせる
>最強だな
応仁の頃の関東大乱の縮図だこれ

たまには思い出してあげてほしい木下

へうげもののイメージしかない

会津では扱い的に松平が別格で以降は伊達上杉が同格くらいでやや下がって蒲生蘆名で加藤は加藤…？くらいになる

>羽柴家康とかいってもなんか違うってなるから創作物で使われないだけで…
家康の場合は記録がなくてわからんのもある
スレ画は羽柴松島侍従からスタート

>でも豊臣姓の方は結構控えてるらしいな
朝廷公式文書は官位持ち武士ほとんど全員豊臣朝臣○○じゃないっけ？
だから羽柴家として羽柴の中に入れてる武将よりそっちの方が多くないかな

>たまには思い出してあげてほしい木下
木下家は家康の統治では武家としては生き残れなかった…

>ノブも結構前線で暴れるマンじゃなかったっけ？
二回目の狙撃以降人生の後半は後ろにいるようになったと聞いた

>>ノブも結構前線で暴れるマンじゃなかったっけ？
>二回目の狙撃以降人生の後半は後ろにいるようになったと聞いた
それが賢明だよね

秀吉政権自体はもとが源氏だろうが藤原だろうがだいたいみんな豊臣朝臣で任官されたそうな

>だから羽柴家として羽柴の中に入れてる武将よりそっちの方が多くないかな
羽柴名乗れたのはかなり上澄みだからな

>>蒲生アンチの六角家臣あき存在したのか
>六角のこともえらい馬鹿にしてるような
六角は信長上洛時の凋落ぶりが噛ませ馬中の噛ませ馬だからな…

>夏になったら小判並べてその上裸で転げ回って
>冷たくてキモチイイ！！ってはしゃいだっていうの
なにそれ…

>木下家は家康の統治では武家としては生き残れなかった…
足守木下と日出木下

派手な歴史上の活躍はないけど、キリシタン大名、鎧かっこいい、嫁がノブの娘と割と美味しい属性持ちだし大河とかでやらないかな

>派手な歴史上の活躍はないけど、キリシタン大名、鎧かっこいい、嫁がノブの娘と割と美味しい属性持ちだし大河とかでやらないかな
将来を嘱望されていたのは確かだろうけど結局会津に置かれて伊達と喧嘩して終わっただけの人生だしなぁ

未完の帝王とか
まあそんな感じ・・・？

>羽柴名乗れたのはかなり上澄みだからな
羽柴名字は秀吉の親族武将である加藤清正が名乗ることを許されなかったぐらいに貴重なのだ

広がりの無い家

>秀吉政権自体はもとが源氏だろうが藤原だろうがだいたいみんな豊臣朝臣で任官されたそうな
豊臣氏が創設されるのはまあいいけど
これが通るのほんと意味わかんない…

>秀吉政権自体はもとが源氏だろうが藤原だろうがだいたいみんな豊臣朝臣で任官されたそうな
秀吉が参内するために選んだの源氏じゃなくて平氏姓なあたり京ではやっぱ平氏の方が格上なんかね

>>羽柴名乗れたのはかなり上澄みだからな
>羽柴名字は秀吉の親族武将である加藤清正が名乗ることを許されなかったぐらいに貴重なのだ
羽柴は浅野ですらもらってないから福島正則ってほんと別格なんだな
豊臣は三成あたりでもそうだよね

>広がりの無い家
3番目なのか
しかしこの子供が出来ないっていうのは数多くあるけど
何々だろうな？理由は色々だろうが

>っつーか逆に本当に血縁の蒲生さんてどれぐらいいるの
弟の家系くらいしかいない
氏郷は三男で正室な子なので跡を継いでるので兄弟は他にもいるはずなのだが全然史料がない

>秀吉が参内するために選んだの源氏じゃなくて平氏姓なあたり京ではやっぱ平氏の方が格上なんかね
織田家が平氏名乗りしててその流れで秀吉も平氏で任官させてもらってるからじゃないかな

>羽柴名字は秀吉の親族武将である加藤清正が名乗ることを許されなかったぐらいに貴重なのだ
清正は親戚ではあるけどそこまで近くないし･･･

名将であることと
歴史にほとんど影響しない存在って両立するからなぁ

名古屋山三郎も元は蒲生家臣

氏郷が早死にしたから上杉が好き勝手できたのよな

知らんけど辺境伯って多分これくらいのポジション

蒲生秀行が91万石から18万石に大減封された際に蒲生家臣群が野に解き放たれた

>氏郷が早死にしたから上杉が好き勝手できたのよな
上杉定勝と蒲生忠郷はかなり仲が良かったが忠郷が死んだ際に定勝が香典を贈ろうとしたら
断絶予定の蒲生家としては返せる目途が立たないので辞退したという

>断絶予定の蒲生家としては返せる目途が立たないので辞退したという
幾ら贈るつもりだったか知らんが上杉も正直そんな余裕無かったろうにな

としあきもずいぶんマニアックな人のこと詳しいなぁ…

それでも「マイナー」扱いするにはだいぶ厳しいランクの人だろう

戦国無双で見たかった

戦国時代は人気で詳しい人多いからね

竹中半兵衛ですらマイナー扱いだから…

歴史には義務教育で触れましたってくらい、対して興味ないなら
メジャーは信長秀吉家康くらいなもんだ
あとはマイナーの中でのティアー分けにすぎんよね

>竹中半兵衛ですらマイナー扱いだから…
何なら武田信玄や上杉謙信ですらマイナー扱い
学校の授業では三英傑以外ほとんど表に出てこないしな

高校日本史の勉強じゃあ出てこないレベルではあると思う

>>竹中半兵衛ですらマイナー扱いだから…
>何なら武田信玄や上杉謙信ですらマイナー扱い
>学校の授業では三英傑以外ほとんど表に出てこないしな
まあ歴史的に見れば天下統一に近かったわけでもないから仕方ない

三英傑の次が大内義隆になってる教科書もあるそうな
貨幣経済崩壊の要因としてだが

早世してる分ロマンの塊みたいなところあるよね氏郷

結解の何某こと…確定ではないかもだが…結解十郎兵衛いいよね…

おっ…お前新入り？じゃあいいこと教えといてやるよ
戦場で常に先頭で敵陣に斬り込む鯰尾の兜の男が味方にいるからそいつに負けないように頑張れよ！

子孫はラッキーマンの作者

>学校の授業では三英傑以外ほとんど表に出てこないしな
授業の日本史で他に出てくるのは本能寺の光秀と
武将じゃないけど遣欧少年使節くらいか？

高校日本史だとそもそも戦国時代をそこまで詳しくやらないイメージある

ハットとか分国法つくった大名は
室町幕府が機能してないから国家法がないすぇんごく時代でも
土地を支配する大名のつくった条文で領内の経済や訴訟が
収まってた実例として習うんじゃない？

>>学校の授業では三英傑以外ほとんど表に出てこないしな
>授業の日本史で他に出てくるのは本能寺の光秀と
>武将じゃないけど遣欧少年使節くらいか？
一応桶狭間の今川義元と長篠の武田勝頼くらいか
まぁ武田は勝頼じゃなくて武田氏って書かれてたけど俺の教科書では

>ハットとか分国法つくった大名は
信長の野望…と言うか自分は戦国モノは立志伝から入ったけど
そのころ中学でか？日本史の授業でそこら習ってやっぱり有名どころと言うか強い大名家とかの名前が並んでるな…
朝倉？…まあデカいし強くはあるか…一応…
って六角？六角！？ナンデ！？って戸惑った思い出が…まだ六角が弱かった立志伝だったんで…

>何なら武田信玄や上杉謙信ですらマイナー扱い
信玄は治水で出るが謙信はそれすらないな

今は秀吉が日本史的には惣無事令関係で必ず出てくる

分国法関連だと大内三好今川朝倉なんか出てくるな

一般的な戦国大名は覚えるし一般的な制度はやるみたいだけどそれぞれ何をしたか何があったかまではあんまやらないみたい
俺がもってる詳説日本史研究って本ではそんな感じ

天正遣欧使節団のおかげで教科書に乗って割と知名度ある大友大村有馬

>派手な歴史上の活躍はないけど、キリシタン大名、鎧かっこいい、嫁がノブの娘と割と美味しい属性持ちだし大河とかでやらないかな
自分の中でスレ画は政宗の大河ドラマでえらい神経質そうな小物なイメージになって
後から凄い人だったんだなってなったんで大河ドラマって世間に与える影響大きいね

>蒲生秀行が91万石から18万石に大減封された際に蒲生家臣群が野に解き放たれた
関ヶ原後に結構旧領回復してるようだけど雇い直さなかったんだろうか

>信玄は治水で出るが
それ郷土史じゃ?

>その人だっけ？
>夏になったら小判並べてその上裸で転げ回って
>冷たくてキモチイイ！！ってはしゃいだっていうの
岡左内？

>>その人だっけ？
>>夏になったら小判並べてその上裸で転げ回って
>>冷たくてキモチイイ！！ってはしゃいだっていうの
>岡左内？
小判じゃなくて銅銭だね

>自分の中でスレ画は政宗の大河ドラマでえらい神経質そうな小物なイメージになって
>後から凄い人だったんだなってなったんで大河ドラマって世間に与える影響大きいね
だから三英傑とその周辺のイメージがくるっくる変わるんだよな
近年でも光秀の描かれたが90度ずつくらい右へ左へを何度も繰り返してるイメージある

>>蒲生秀行が91万石から18万石に大減封された際に蒲生家臣群が野に解き放たれた
>関ヶ原後に結構旧領回復してるようだけど雇い直さなかったんだろうか
浪人とかじゃなければ１回離れた家臣が戻ってくるってそうそうないんじゃないかな

>>信玄は治水で出るが
>それ郷土史じゃ?
普通に受験で出たよ信玄堤
分国法とかの絡みで幕府があてにならないから各国の大名が独自に云々という感じ

アルファポリスで氏郷の小説読んでるんだけど
滝川一益と仲よかったの？

>普通に受験で出たよ信玄堤
ちなみに信玄時代の信玄堤はほとんどない
おそらく後の時代に作られた堤を信玄堤と呼んでる

>レオン飛騨
宇宙にきらめくエメラルドー(ｴﾒﾗﾙﾄﾞ-)

>蒲生氏郷がもううじさと ① 1556~95 キリシタン大名。 信長・秀吉に従い、最後は陸奥黒川城主。
↑用語集でこれしか書いてないってマジかよ

>ちなみに信玄時代の信玄堤はほとんどない
>おそらく後の時代に作られた堤を信玄堤と呼んでる
昔何かのテレビ番組で当時作られたのが今も使われてるとか言ってたけどアレ嘘だったのか？

>分国法とかの絡みで幕府があてにならないから各国の大名が独自に云々という感じ
てっきり文化技術史系だと思ってたらそっち方面だったか

>ちなみに信玄時代の信玄堤はほとんどない
>おそらく後の時代に作られた堤を信玄堤と呼んでる
じゃあもう今の教科書には出てないな

親父は平凡　祖父は曲者
として書かれるのが多い

よくわかんないけどね
長曾我部元親は親の国親の時点で
覇気のある黒人として描かれるし

信玄堤とかいう信虎時代の堤もあるやつ

マジかよ
長宗我部がアフリカ人だったなんて

のぶやぼ補正でめちゃ優秀ってイメージは昔からあるな
ゲームやってなきゃ誰？ってなるのも分かる

なんか知らんけど強いのいるなぁ
で覚えるのはあるある

>のぶやぼ補正でめちゃ優秀ってイメージは昔からあるな
>ゲームやってなきゃ誰？ってなるのも分かる
強いには強いけど90超えの能力がないのがまた

宇喜多とか毛利両川とか半兵衛官兵衛や武田・上杉・北条・今川の東国スター大名とか信長の野望やってなけりゃ絶対に知らずに生きているわ

ジャンプの漫画家にガモウなんとかっていなかった？

>マジかよ
>長宗我部がアフリカ人だったなんて
アフリカ人とか言っても当時の日本人にはよくわからないので
仕方なく始皇帝の子孫を名乗ったんだな…

>>のぶやぼ補正でめちゃ優秀ってイメージは昔からあるな
>>ゲームやってなきゃ誰？ってなるのも分かる
>強いには強いけど90超えの能力がないのがまた
たまに佐竹と蒲生の見分けつかなくなる時がある

蒲生とか浅野とか政宗と相性最悪だけどやっぱり東北のいけ好かないやつ扱いだったのかなと

>蒲生とか浅野とか政宗と相性最悪だけどやっぱり東北のいけ好かないやつ扱いだったのかなと
自領にテロ仕掛けてくるやつと仲良く出来る理由ある？
ねぇよなぁ？！

>アルファポリスで氏郷の小説読んでるんだけど
>滝川一益と仲よかったの？
拡大解釈すれば出身地が近いってとこくらいか

蒲生は政宗の暗殺恐れて葛西大崎一揆の時はなかなか進軍しようとしなかったんだよな？

>蒲生とか浅野とか政宗と相性最悪だけどやっぱり東北のいけ好かないやつ扱いだったのかなと
地方から見たら中央の人間って気取ってやがる(地方を下に見てる)みたいに見えたとか？

浅野長政って伊達政宗との仲違いの経緯見てると
浅野長政側のサボりに問題ありそうだがコミュ力は半端ないよな

は？俺の書状なら穴が空いてるはずですが？

おガモウさんですかって言うと時々濁らないカモウですって奴がいるのでムカつく

>は？俺の書状なら穴が空いてるはずですが？
わざわざ開けてるってことはアリバイ作ろうってしてるのかと
猿の浅知恵

政宗の場合政宗側の問題がありそうなところがまた

>自分の中でスレ画は政宗の大河ドラマでえらい神経質そうな小物なイメージになって
>後から凄い人だったんだなってなったんで大河ドラマって世間に与える影響大きいね
役者が奥田英二だったな
けどナレーションで麒麟児VS伊達者みたいなかんじて大物感を煽ってた気が

>は？俺の書状なら穴が空いてるはずですが？
なお現存する書状全部穴なんかない

>>は？俺の書状なら穴が空いてるはずですが？
>わざわざ開けてるってことはアリバイ作ろうってしてるのかと
>猿の浅知恵
けど実際のとこ開けてる書状は無かったんだっけ？

>浅野長政って伊達政宗との仲違いの経緯見てると
>浅野長政側のサボりに問題ありそうだがコミュ力は半端ないよな
まあ浅野はキ○ガイの家系なのは忠臣蔵で皆の知るところだから

>>自分の中でスレ画は政宗の大河ドラマでえらい神経質そうな小物なイメージになって
>>後から凄い人だったんだなってなったんで大河ドラマって世間に与える影響大きいね
>役者が奥田英二だったな
>けどナレーションで麒麟児VS伊達者みたいなかんじて大物感を煽ってた気が
まぁ子供の頃に見たんで主役の政宗に敵対してるイメージがね

>>は？俺の書状なら穴が空いてるはずですが？
>なお現存する書状全部穴なんかない
閉経したのか

>自領にテロ仕掛けてくるやつと仲良く出来る理由ある？
>ねぇよなぁ？！
伊達は伊達で折角切り取った領地とられたと言う逆恨みが
その辺のヘイトコントロールが上手ければ

インテリのイメージは無かったけど利休七哲筆頭格だった事から考えたら相当の文化人だったのは間違いないな
そこのNo2が忠興なのがまた意外だが

詳しく知らないから魔理沙と霊夢に教えてもらってくる

>まぁ子供の頃に見たんで主役の政宗に敵対してるイメージがね
まあこんなラスボス勝てねぇ！はドラマだよな

>インテリのイメージは無かったけど利休七哲筆頭格だった事から考えたら相当の文化人だったのは間違いないな
>そこのNo2が忠興なのがまた意外だが
あの席次ってもろにただの社会的立場では…

いや政宗は明確に問題児だし狂犬だから嫌われて当然だろ
徳川みたいに完全に押さえつけないと仲良くした側が周囲からハブられる

浅野長政は札付き過ぎる
三成がこいつの悪行エピよく擦り付けられてる

>いや政宗は明確に問題児だし狂犬だから嫌われて当然だろ
なお浅野長政
宇都宮にパワハラかけまくって領地返上させて改易
佐竹は三成にすり寄って逃げれた
吉川広家と大坂城で大げんかしてみたりとか
色々やりすぎて一時失脚した実は豊臣政権の狂犬だぞ
家康とは囲碁仲間で仲いいけど

>あの席次ってもろにただの社会的立場では…
前田利長も居たけど抹消されてんだよな
前田のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ程度じゃそこまで地位ないか?

>いや政宗は明確に問題児だし狂犬だから嫌われて当然だろ
>徳川みたいに完全に押さえつけないと仲良くした側が周囲からハブられる
なんつーか面白インチキおじさんだな
傍から見てると面白いんだけど後始末をする立場には絶対なりたくない人間

>浅野長政は札付き過ぎる
>三成がこいつの悪行エピよく擦り付けられてる
へうげものでひたすら俊英って言われるだけで具体的な事は全く触れられない謎の人

浅野長政は関白になった天下人の秀吉と殴り合ったとかいう話があって面白すぎる

>>インテリのイメージは無かったけど利休七哲筆頭格だった事から考えたら相当の文化人だったのは間違いないな
>>そこのNo2が忠興なのがまた意外だが
>あの席次ってもろにただの社会的立場では…
残りは古田織部と高山右近くらいであとの３人は誰だよって感じだしな

ゲームとかだとオール80なイメージ
超上澄み連中には勝てないが、器用万能で居てくれると色々助かる武将

ゲームは地方を上げて織田豊臣大名は少し引く調整しないと地方の武将が勝てなくなるから

正直ここは凄いの親父の方では？って

>>>インテリのイメージは無かったけど利休七哲筆頭格だった事から考えたら相当の文化人だったのは間違いないな
>>>そこのNo2が忠興なのがまた意外だが
>>あの席次ってもろにただの社会的立場では…
>残りは古田織部と高山右近くらいであとの３人は誰だよって感じだしな
荒木村重がそうだと思ってたけど後から入るとか入らないとかの扱いなんだな

>へうげものでひたすら俊英って言われるだけで具体的な事は全く触れられない謎の人
顔はバカボンのパパだし何なのこの人…

赤字か
武将スレにしては珍しく脱線が少ないスレだったな

>宇都宮にパワハラかけまくって領地返上させて改易
>佐竹は三成にすり寄って逃げれた
この辺の騒動で佐竹や宇都宮やら結城やら相馬は三成に靡いてるんだよな
三成は改易後の宇都宮の大名復帰運動手伝ったりするタイプだからそりゃそうなる

今川吉本や織田信長にとって家康のように
人質の縁から目を懸けた存在だったんだろう

>今川吉本
関西芸人になっとる

尾張の一郷士から
最後の大名（大平洋戦争直前に老衰で亡くなる）浅野長勲まで続く勝ち組だぞ

>今川吉本や織田信長にとって家康のように
>人質の縁から目を懸けた存在だったんだろう
黒田長政にもその目を懸けて

>尾張の一郷士から
浅野家の養子に入った長政と
浅野家の養子に入った高台院という兄妹
秀吉の与力になったのってわりと後だよね

>なんつーか面白インチキおじさんだな
>傍から見てると面白いんだけど後始末をする立場には絶対なりたくない人間
政宗から面白おじさん度を引いたのが輝元…

>大河でやらんかな
キリシタン大名からの視点で描かれる戦国大河ドラマ
蒲生氏康～戦国ハレルヤ～(仮)とか

リスボンとボルドーの間を船で往復してそうな洗礼名

蒲生自身はキリシタンであることは秀吉に公言してなかったらしい
だから高山右近のように大名職を解かれないどころか
領地は増やされてる

>キリシタン大名からの視点で描かれる戦国大河ドラマ
それやるなら高山右近だろうなあ…

>リスボンとボルドーの間を船で往復してそうな洗礼名
往復するならアテネ・イスタンブール間が良いなあ…

この家計の子孫が２０世紀末
週刊少年ジャンプでバトル系ギャグ漫画を描いていると思うと胸が熱くなる

>>キリシタン大名からの視点で描かれる戦国大河ドラマ
>それやるなら高山右近だろうなあ…
畿内関連に本能寺関連に前田家やらあちこち描けそうだし良いな