>レッドラインってマグマが固まったのか？

こんな昔から言ってたんだな

第一世界が空白の100年以前の時代
第二世界は空白の100年
第三世界が現代って感じ？

第三が空白以降だろ

森の神→アダムorイブ
魔→悪魔の実
半月の人→D
太陽を殺し神となった→イム
海の神が荒ぶる→水位上昇
太陽はウラヌス？なんか違う気がするが

これは何を運んでるんだろ

>第三が空白以降だろ
それはオッサンが言ってた

風ノ旅ビト思い出した

月曜日になって6分で色ぬって書いたのかこれ

業炎の蛇→レッドライン？
でも竜みたいなのと戦ってるっぽい生き物なのか？

レッドラインは物理的に壁があるけどグランドラインはその方向で進んでいくってだけなんだよな？

右下は工場とか歯車っぽいし第一世界は核とかありそうな機械文明なのかな
第一世界は全体的に何を指してるのかわからないな

>レッドラインは物理的に壁があるけどグランドラインはその方向で進んでいくってだけなんだよな？
レッドラインが元々あるとかじゃなくストーリーに絡んできそうならカームベルトも人工物の可能性あるのか

>これは何を運んでるんだろ
間違いなく星のエネルギーを吸い取ってるな…
許せねぇ

>これは何を運んでるんだろ
落ちたロケット
資源を求めてやってきた月からの種族（ルナーリア）
マクシム
地下資源採掘
地下資源枯渇して核融合マザーフレイムを製造
19人と1人

なんか今のとこロジャーって何もしてなくね？ってなるな
この世界の真実を見るとお宝（お宝かどうかは知らんが）を見つけるのがゴールではないよな
でもロジャーは富と名声を得て海賊王と呼ばれてるけど
どの辺が王なんだろう

>これは何を運んでるんだろ
マザーフレイムとか考えると単純にエネルギーとか
右側の何も持ってない人の頭に輪っかっぽいのついてる気がするのが気になる

>なんか今のとこロジャーって何もしてなくね？ってなるな
>この世界の真実を見るとお宝（お宝かどうかは知らんが）を見つけるのがゴールではないよな
>でもロジャーは富と名声を得て海賊王と呼ばれてるけど
>どの辺が王なんだろう
まあ時の海賊としてブイブイ言わせてたし富は略奪してたと考えれば海賊行為の時点で全部持ってるといえそう
海賊王はラフテル到達と処刑時の名言で世間が勝手にそう呼んだだけ感あるしなぁ

核エネルギーはどれなんだろ？

壁画は麦わらガン無視だな

そもそもなんでラフテルがゴールなんだろう？ルフィ達はロジャー達がそう決めたぽいからそう思ってるけど
ロジャー世代の海賊は一体何を探して海賊してたんだ？

>核エネルギーはどれなんだろ？
はっきりわかるのは左恥の悪魔？が持つ奴がマザーフレイムだな

なんか意味あるよなこれ

>>これは何を運んでるんだろ
>間違いなく星のエネルギーを吸い取ってるな…
>許せねぇ
構想的にFF7出る頃だっけワンピって

核のエネルギーってようは原子の分裂か融合かってことだよな？
壁画にはその辺は描かれてないけど

>なんか意味あるよなこれ
前時代のジョイボーイの帽子ってだけな気もしてきた

FF1997年1月31日
ワンピ1997年7月22日

なんともいえないなこれは

星のエネルギーならその辺ならクロノトリガーの方が早い

>そもそもなんでラフテルがゴールなんだろう？ルフィ達はロジャー達がそう決めたぽいからそう思ってるけど
>ロジャー世代の海賊は一体何を探して海賊してたんだ？
水位上昇後の世界は海に出なきゃ大陸の切れ端の国で一生終えるしかないという鬱屈世界だから
マジでロマンを求めてただけかもしれない

もうさワンピースというお宝を見つけてやったー！ゴールした！俺が海賊王だ！！って言ってる場合ではないな

>水位上昇後の世界は海に出なきゃ大陸の切れ端の国で一生終えるしかないという鬱屈世界だから
それは冒険の後に知るんじゃないのか

ヤハハの船燃やされてるやん

後追いのようでクリーンにマザーフレイム作れたベガパンクはすごかったのか

>>水位上昇後の世界は海に出なきゃ大陸の切れ端の国で一生終えるしかないという鬱屈世界だから
>それは冒険の後に知るんじゃないのか
大陸の切れ端云々はそうだけど状況として政府に航海禁止されて外界のこと大して知れないまま生きる世界ではあった気がする

FFも作中で一回世界崩壊するよね

寿命数百年の種族がいるのに数百年前の歴史がどうこうって言われても

ワンピ世界は強化改造された未来人種である天竜人である地球人が入植した異星なんでしょ

おだっちはスクエア派か

>核エネルギーはどれなんだろ？
これ黒くてでかいのがイム様だよな

>こんな昔から言ってたんだな
これ何故かレッドラインってことになってるけど
まだ憶測の段階では？

>こんな昔から言ってたんだな
ルフィの表情にまだ人格を感じられて懐かしい

ドラクエの方やないんか

>ドラクエの方やないんか
ドラクエは地球がもたんときがきているのだって話じゃないから

FF7もそうだろうけど
そもそもおだっちはスクウェア大好き人間じゃん

>月曜日になって6分で色ぬって書いたのかこれ
早売りで買って構想練って
デジタルで買って仕上げって感じかな

悪魔の実が800年前の空白の100年に発生したならそれ以前の歴史書には記述がないってことになるのか

そもそも何で予知出来るの？

ヨチヨチの実の能力者

>>こんな昔から言ってたんだな
>これ何故かレッドラインってことになってるけど
>まだ憶測の段階では？
血＝赤
蛇＝ウロボロス
的な解釈だけどミスリードの可能性も全然あるね
割とライブ感で設定考えるし

>そもそも何で予知出来るの？
歴史の道標が何度も繰り返してる

>割とライブ感で設定考えるし
ライブ感でキャラ出しても過去の自分殴るようなことはせんだろ

>>そもそも何で予知出来るの？
>歴史の道標が何度も繰り返してる
クィーンとドフラミンゴが黒幕になりそう

>月曜日になって6分で色ぬって書いたのかこれ
前も言わなかった？ってのも含めてバカなん？

会えない会えないって西野カナかよ

>核のエネルギーってようは原子の分裂か融合かってことだよな？
>壁画にはその辺は描かれてないけど
分裂ならニカは原子をゴムにすることで
分裂しようとしても伸びるだけにするから
核=禁断の太陽を制御できる太陽の神なのかも

レッドラインになにか起きたらその真下にある魚人島は滅んじゃうよなぁ

太陽はマザーフレイムの事だろ
そんでもって掘りすぎた地殻変動によってレッドラインで世界が分断されて北と南で会えなくなりさらにその後海の神がなんちゃらでカームベルトができて東と西でも会えなくなったんだろ

>太陽はマザーフレイムの事だろ
>そんでもって掘りすぎた地殻変動によってレッドラインで世界が分断されて北と南で会えなくなりさらにその後海の神がなんちゃらでカームベルトができて東と西でも会えなくなったんだろ
天才かよ…

あっ分かったかも
ワンピースの正体

禁断の太陽=海に穴を開けるような兵器を
使ってたら業炎の蛇=地下のマグマが噴き出してきた
神を殺し海が荒ぶった=何らかの方法でマグマを固めてレッドラインにしたが海面上昇
って感じだろうかニカや悪魔に全く説明がつかないが

未来っぽい最終決戦でロボが参戦してるのが引っかかる
完全に退場の流れだったしなぁ

ワンピースは死ぬ死ぬ詐欺が基本だからエメト君もどうせ復活するだろ

壁画のどれがヒグマ？

>ワンピースは死ぬ死ぬ詐欺が基本だからエメト君もどうせ復活するだろ
最近は普通に死ぬぞ
イゾウとかアシュラ童子はえっあれで死んでたのってなったし

でもロボットだから普通にマザーフレイム？をまた投入すれば生き返りそう

俺には空島の天使の輪を奪って
他のチカラに変換してるように見えるんだよなぁ

スカイピア人
元奴隷だった！？

「巨大な大陸と変な海域で分断されてる世界とか自然に出来た訳無いでしょ」
言われたら確かにその通りなんだよなぁ

それ以前に地球比でサイズと人口どれだけ違うかが気になるわ

むしろグランドラインがわざわざ世界一周させる為のルートになってるよね

細いくせにライン上の島すら制覇できないのに一周扱いでいいのか

奴隷を使って地下資源を採掘させたのか？

壁画は未来予知なのか空白の歴史での決戦なのかだな
ネコマムシに近いミンクには両手がある

レッドライン＝血塗られたヘビ？

>これは何を運んでるんだろ

また考察本が発行できるね！

元々レッドラインにルナーリア族が住んでたらしいけど第二世界の時天竜人に追い出された感じなんかね？

>俺には空島の天使の輪を奪って
>他のチカラに変換してるように見えるんだよなぁ
これ実は逆回しってことはないか？与えるのではなく与えられてるとか
…そうなると輪っかの行方が謎か…

有翼人がウラヌスを所持していたのをイムに奪われたの？
マクシムがイムに攻撃しているようにも見える

太陽がニカとマザーフレイムでミスリードしてるからややこしい

>「巨大な大陸と変な海域で分断されてる世界とか自然に出来た訳無いでしょ」
>言われたら確かにその通りなんだよなぁ
トンデモ人間の万国びっくりショー漫画で急にそんなこと言われても…

とんでも人間だって人工物かもしれないし

今でさえ地上から引き上げないと乗り越える事が出来ない壁なのに昔は更に海面が低くて相対的に高かったわけだからな
明らかに人為的に世界を二分する壁だわ

>トンデモ人間の万国びっくりショー漫画で急にそんなこと言われても…
リンリン(人間)がいる世界だもんな

>今でさえ地上から引き上げないと乗り越える事が出来ない壁なのに昔は更に海面が低くて相対的に高かったわけだからな
>明らかに人為的に世界を二分する壁だわ
二分する意味あんの？

盛り上がってんのこれ

今の世界を破壊しようとする海賊は悪い奴だ

森の神が使わせた魔ってなんだよ

ワンピース全巻の表紙繋げて4つのロードポーネグリフに該当する巻を結ぶとラフテルの場所分かるぞ

>太陽はマザーフレイムの事だろ
>そんでもって掘りすぎた地殻変動によってレッドラインで世界が分断されて北と南で会えなくなりさらにその後海の神がなんちゃらでカームベルトができて東と西でも会えなくなったんだろ
マザーフレイムが核って話では？

>今でさえ地上から引き上げないと乗り越える事が出来ない壁なのに昔は更に海面が低くて相対的に高かったわけだからな
>明らかに人為的に世界を二分する壁だわ
海面上がった結果上の方にある穴を通って行き来できるようになった感じなのかな

>太陽がニカとマザーフレイムでミスリードしてるからややこしい
もしニカは太陽神、マザーフレイムは太陽で一貫してるとしたら…

かめはめ波撃ってる古代人が気になる

>マザーフレイムが核って話では？
子供向け漫画でそのまんま核兵器は出さんと思うけどな…
そもそも核エネルギーってウランとプルトニウムで原子核エネルギーを発生させる物だけどマザーフレイムはどういう物なんやろ

子供向け漫画で性奴隷だしてるよ

“性”かどうかはまだ描写されてないからわからんでしょうが！

>また考察本が発行できるね！
左のイムって本当にイムかな？

>>なんか意味あるよなこれ
>前時代のジョイボーイの帽子ってだけな気もしてきた
ただジョイボーイは大きさは普通の人間サイズみたいだったんだよな
こちらは第一世界のニカ本人じゃないかな

>>マザーフレイムが核って話では？
>子供向け漫画でそのまんま核兵器は出さんと思うけどな…
>そもそも核エネルギーってウランとプルトニウムで原子核エネルギーを発生させる物だけどマザーフレイムはどういう物なんやろ
まんま核ってわけじゃなくて核モチーフってだけやろ

>“性”かどうかはまだ描写されてないからわからんでしょうが！
熊過去編で流石に苦しくなってきた

ちゃんと婦人にしていらなくなったら故郷に返してるよ！褒めて！

マザーフレイムの元は地下にあるのかな本当にまんま地下世界の太陽だったりしない？

地下世界があるなら地下世界種族とか遺構をもう出してる気がする

エニエスロビーやらの大穴に飛び込めばなんか見つかるかも

底にあるんだな

なんで第三世界が描かれてるの？予言？

考察というか第一第二世界の出来事に関してはもうほぼ答え合わせだよねこれ
些細な部分除けばもう大体何があったのか分かったし
あとは第三の解釈くらい

地に炎あり→限りない大地にマザーフレイムの原料あり
禁断の太陽→マザーフレイム
太陽の神→マザーフレイムをコントロールできる存在
地の神→限りない大地の支配者
業炎の蛇→体が火山みたいになっている蛇で死体がレッドラインになった
死と闇→マグマとかによる死と火山灰による闇
彼ら→月の人と半月の人＝Ｄ

森の神は魔を遣わした→科学者が森で悪魔の実を生み出した
太陽は戦火を広げるばかり→マザーフレイムは戦争に利用されてばかり
太陽を殺し神となり→マザーフレイムを海に捨てて支配者となった
海の神は荒ぶった→マザーフレイムを捨てられて海の支配者が怒った

とりあえずこんな感じと予想してみる

そもそもマザーフレイムが何かよくわかはんやん？

彼らはもう会えないのだって何？？

野田

>彼らはもう会えないのだって何？？
第一章がレッドラインでの物理的な分断？（闇に包まれたは核融合による死の灰？）
第二章が大洪水での物理的な分断？
第三章は今

彼らってラプーンか
人はなんだかんだレッドラインがあろうとグランドラインがあろうと会ってるから
仲間に会えなくてレッドラインに頭突きかましてるラプーンみたいのが昔からいたんだろうな

>彼らはもう会えないのだって何？？
死んで悪魔の実経由の復活も出来ないって事じゃ

>“性”かどうかはまだ描写されてないからわからんでしょうが！
天竜人がおせっくす以外で生まれるとかなったら41歳が更に芸術品になっちまう

>業炎の蛇→体が火山みたいになっている蛇で死体がレッドラインになった
Zの映画見てないけど新世界の火山を全部噴火させようとするみたいな話だったようだしそれとも関係あるのかな？

イム様もただの数千年に渡る老害なのか、いろいろ使命背負いすぎた古代人なのかで印象変わるな

イム様は今の所ビビに欲情してニカに怯えるちっさいおっさんだな

>>“性”かどうかはまだ描写されてないからわからんでしょうが！
>熊過去編で流石に苦しくなってきた
妻(性奴隷)なのいいよね…

>レッドラインになにか起きたらその真下にある魚人島は滅んじゃうよなぁ
しかも真上がマリージョアだからな

黒ひげ「俺いる？」

>黒ひげ「俺いる？」
この枠に入らない奴だから邪魔するってことなのかな
出てくるキャラ全員記されてましたってのもつまらんしな

世界の流れが予言されててその通りに流れるなら黒ひげは最高のタイミングで横から殴りつけて漁夫の利狙ってくるんじゃないかな
世界を欲しがってる海賊だし

伝承通りならレッドラインが崩れる訳だがその中にとんでもない化け物潜んでそう

ひとつなぎの大秘宝ねぇ
正直レッドライン撤去くらいは結構前から予想してたけどカームベルトも最終無くなりそうか

>黒ひげ「俺いる？」
イム様だと思ってた絵が実は黒ひげだった説
歯並びの悪さで黒ひげであること表現している

>伝承通りならレッドラインが崩れる訳だがその中にとんでもない化け物潜んでそう
地ならし起こりそう

悪魔の実がどうやって再生成されてるのか明かされるのか気になる

今回ケルベロスの能力出たけどそれを黒ひげが吸収するとかあるかな

太陽を取り戻すのが最後の戦いなら
世界が闇につつまれてるシチュエーションがRPG的で燃える

シャンクを56人屠った男

五老星が支配してるから今は夜の時代って事なんだろうか

黒ひげケルベロス説は
ヤミヤミ、グラグラの他にあとひとつ空スロットがあるってことになるから
イムが強能力奪われて前座に終わるのが有力予想の一つか

彼らっていう繋がりはどうやって生まれたんだ
主要キャラクターのそっくりさんな前世キャラが
ビビ→リリィ王女をはじめとして第一世界からすでに揃っているのか

ワンピース＝オリジナルのマザーフレイムかな
古代兵器の動力になって世界をひとつなぎにするために必要で
経年劣化で使い物にならなくなってるのが笑い話とか

>ワンピース＝オリジナルのマザーフレイムかな
>古代兵器の動力になって世界をひとつなぎにするために必要で
>経年劣化で使い物にならなくなってるのが笑い話とか
やっぱり海に嫌われて自由じゃ無いと思った人間が海が存在しなければ人類みんな気軽に交流出来る筈だと考えたのが笑い話だと思う
海を水分全部地球上から消し去った上で全部陸地にするのがルフィとジョイボーイの抱いた夢だよ！！！

経年劣化でそんな爆笑出来るけ？

>経年劣化でそんな爆笑出来るけ？
やっぱ実現できっこ無いけど本当に実現したら大迷惑だって事を語ったとかだと思う
笑って出来ない現実(ワンピースを手に入れたら出来るかも？)を肯定するしかねぇや

悪魔の実ってランダムで適当な森にはえるのかと思ったらそういう実ができる森があるのかな

>悪魔の実がどうやって再生成されてるのか明かされるのか気になる
パンクハザードでやらなかったか？置いてある果物に模様が浮かんで悪魔の実に変化してたはず

なにかとケルベロスケルベロス言ってるとしあきおるな

>なにかとケルベロスケルベロス言ってるとしあきおるな
狐のいないケルベロス出たからな

>彼らっていう繋がりはどうやって生まれたんだ
>主要キャラクターのそっくりさんな前世キャラが
>ビビ→リリィ王女をはじめとして第一世界からすでに揃っているのか
太陽に逢えないってだけで特に何も無いよ
太陽の神ってのも自称だから"太陽の神"って第一世界の時点でついてると思うし
ワンピースの世界は元々恒星１つもない暗黒なんだよ

Dが半月なのか…！
確かにそう見えるわ

>Dが半月なのか…！
>確かにそう見えるわ
こんだけ連載長くてネットや考察本出たのにこれ誰も思いついてなくて尾田栄一郎すげえってなった

悪魔の実図鑑がある事から考えて悪魔の実の能力が宿る果実はそれぞれで常に同じ
死んだ能力者から最も近くにある対応する果実が次の実に変化しやすい
で良いはず

>悪魔の実ってランダムで適当な森にはえるのかと思ったらそういう実ができる森があるのかな
最初に産まれる時は不明だけど少なくとも再生成される時は悪魔の実ごとに決まった果実に再生成される
上に有るパンクハザードの件ではリンゴがサラサラの実に変化した

>ワンピースの世界は元々恒星１つもない暗黒なんだよ
"太陽に関する知識"そのものが"禁断の太陽"って物だったら暗黒に佇むクトゥルフ神話的な神々視点の物語りなのかもな
宇宙が恒星１つ光らない暗黒だった時に知識に触れたから太陽を願ったと
人々というのかクトゥルフの神々の眷属で"太陽の神"も空想を現実にする程度の物
星という舞台で何かをするという空想でしか暗黒への耐久が出来なくなったからワンピースという物語りを考えだして自分達を慰めてるんだよ

今回の話は本当にワンピースって物語のターニングポイントだな…

空想が現実になるって設定の時点でそれに見合う解釈が必要だしクトゥルフ神話的な存在が考え出したオナニーってのも理由としては完全に一致すると思う

まじかよならワンピースの正体はニカの活躍が描かれたワンピースゼロ全巻か
そりゃロジャーも読んで笑うわ

>まじかよならワンピースの正体はニカの活躍が描かれたワンピースゼロ全巻か
>そりゃロジャーも読んで笑うわ
情報交換が捗ってますねー

>まじかよならワンピースの正体はニカの活躍が描かれたワンピースゼロ全巻か
>そりゃロジャーも読んで笑うわ
その全巻にはニカなんて存在してないけどねー

実際自分らの冒険活劇が漫画になってたら笑うわ
最初驚愕してからの笑うしかねぇ

ロードポーネグリフが4つ
古代兵器が3つ
合わせて7つでドラゴンボールのパロディ
ってどっかの考察サイトでやってたな

五老星ってなんでポーネグリフ回収しないの？

>五老星ってなんでポーネグリフ回収しないの？
1番深い海底に沈めればそれで解読不可能になるよね

>こんだけ連載長くてネットや考察本出たのにこれ誰も思いついてなくて尾田栄一郎すげえってなった
ティーチ登場あたりからずっと言われてる説だぞ

>なんか意味あるよなこれ
多分初代ポセイドンの麦わら帽子
200年前にエメトに頼んでマリージョアに献上したんじゃないかな
丁度その時期に魚人と魚人島が世界政府に認められたし

>こんだけ連載長くてネットや考察本出たのにこれ誰も思いついてなくて尾田栄一郎すげえってなった

>>五老星ってなんでポーネグリフ回収しないの？
>1番深い海底に沈めればそれで解読不可能になるよね
その上で世界各地にバラバラに沈めればそれで古代の敵の情報もロジャーが書き残した不都合な情報も大半処理出来るよなぁ

麦わら帽子が月の壁画にあった宇宙船の上下反転なんだよな
大分重要アイテムだった

あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか

>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
シャンクスと双子なんだから白ひげの若い頃とシャムさんが戦ってるとか流石にないでしょ

>>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
>シャンクスと双子なんだから白ひげの若い頃とシャムさんが戦ってるとか流石にないでしょ
ありえる
白髭を天竜人に勧誘死に行ったかも

白髭はわからんがカイドウは赤髪じゃなくてシャムかもしれん

>シャンクスと双子なんだから白ひげの若い頃とシャムさんが戦ってるとか流石にないでしょ
傷を受けたのが若いころなんて言ってない

>>シャンクスと双子なんだから白ひげの若い頃とシャムさんが戦ってるとか流石にないでしょ
>傷を受けたのが若いころなんて言ってない
年取ってからシャムロックが来たら船員が大騒ぎだろそれこそありえない

潮の向こうで「夕日も騒ぐ」空にゃ輪を描く「鳥の歌」
「波が踊るよ」ドラム鳴らせ　「臆病風」に吹かれりゃ最後
「手を振る影」にもう会えないよ

地の神とか轟炎のヘビとかレッドラインが生き物みたいだしビンクスの酒の歌詞的にも生きてる夕日とかが出てくるし
ジョイボーイの時代は比喩とかじゃなくてマジでマムの万国みたいに万物が生きてたって事？万物の声を聞く能力ってそういう事？

ルフィの帽子をイクイクの実で巨大化させると
イムが冷凍保存している巨人の麦わら帽子と同じサイズになる
二つの帽子を合わせて球を作ると起爆スイッチが入り
惑星が爆発、新生して世界がリセットされる

>パンクハザードでやらなかったか？置いてある果物に模様が浮かんで悪魔の実に変化してたはず
そんなのあったっけ？

>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
おおーなるほど100パーそうだな

>>五老星ってなんでポーネグリフ回収しないの？
>1番深い海底に沈めればそれで解読不可能になるよね
この世界は魚人がいるぞ

>年取ってからシャムロックが来たら船員が大騒ぎだろそれこそありえない
なんでありえないんだ？ありえるだろ別に
冒険途中で出会ってバトルして傷を受けたってだけでしょ

>ルフィの帽子をイクイクの実で巨大化させると
>イムが冷凍保存している巨人の麦わら帽子と同じサイズになる
>二つの帽子を合わせて球を作ると起爆スイッチが入り
>惑星が爆発、新生して世界がリセットされる
酷く願望に塗れた文章だ

冒険途中で出会ってバトルした回想まであるシャンパパを除外する理由…これが分からない

>>>五老星ってなんでポーネグリフ回収しないの？
>>1番深い海底に沈めればそれで解読不可能になるよね
>この世界は魚人がいるぞ
しらほし随伴無しで海底探索を魚人だけで行なっても海王類の餌だぞ
この時点で海底に投棄する事には意義がある
自分達も最終的にどこに流されるかも判らんから足がつく事も無い

白髭とガーリングはゴッドバレーで勢力ごと敵対するんだからそこで受けた傷なんでは
親父似でしょシャンクス

>>パンクハザードでやらなかったか？置いてある果物に模様が浮かんで悪魔の実に変化してたはず
>そんなのあったっけ？
これだな
サラマンダーの実を食べたガスが死んで実が出来た

>>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
>おおーなるほど100パーそうだな
引用してる文章について知らないけどもしかしたらガーリング聖の事だったりするかもしれんぞ？
確実に戦う機会はあった訳だから(実際に戦闘したかは知らん)

白ひげのあの野郎はかなりしっくりくる形になってるけど
そんな前から考えてたらもうちょっと張ってる気がする

シャムロックが白ひげの前にわざわざ出てきて怪我するほどの戦いする理由がないからな

北極と南極はどうなってんの

>北極と南極はどうなってんの
舞台が星じゃ無いので存在しないよ！！

>もうさワンピースというお宝を見つけてやったー！ゴールした！俺が海賊王だ！！って言ってる場合ではないな
それは何年も前に白ひげがラフテルに着いてからがスタートって言ってるしな

>舞台が星じゃ無いので存在しないよ！！
北極と南極どっちが寒いかで喧嘩してんだよなぁシャンクスとバギー

>シャンクを56人屠った男
山の神じゃん

悪魔の実の能力者は海に嫌われるとか
悪魔の実を2つ食べると死ぬとかが核心に関係してそうな気がする

>悪魔の実を2つ食べると死ぬとかが核心に関係してそうな気がする
悪魔も2人一緒にはいられないということか

ラフテルには大したもんないからラフテルなんだろ
結局イム様との戦いがメインだ

こんなだけ長く連載しててまだ謎だらけで初期からわかっていないこと多いんだな
というか謎が増えていく

ワンピースの正体は真空管の特許証書だよ

>悪魔の実がどうやって再生成されてるのか明かされるのか気になる
これが解説

これが実例↓
>1738638056365.jpg

シャンクスは黒ひげに負けて死ぬと思ってたけど、シャムロックに殺られる線もあるか

ラスボスってイム様なのかね結局
NARUTOもマダラがラスボスかと思ったら後ろからドッされたし

>ワンピースの正体は真空管の特許証書だよ
これは笑うわ

>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
単に若い頃のガーリング聖だよ
顔の造作がシャンクスと同じ
ゴッドバレー事件の時に同じ島に居たからその時やりあったんだろう

>>あの野郎ってロジャーと思ってたけどミスリードで本当はシャムロックのことだったりするのか
>単に若い頃のガーリング聖だよ
>顔の造作がシャンクスと同じ
>ゴッドバレー事件の時に同じ島に居たからその時やりあったんだろう
ワンチャンデュバルに顔入れ替えてもイケるな

扉絵シリーズでルッチ追ってた海軍兵が
返り討ちにあってそこに実が産まれてたみたいな描写なかったっけ？

>ラスボスってイム様なのかね結局
>NARUTOもマダラがラスボスかと思ったら後ろからドッされたし
むしろ黒ひげに後ろからドッされそう

>ワンピースの正体は真空管の特許証書だよ
まあ間違っては居ないな

>ラフテルには大したもんないからラフテルなんだろ
>結局イム様との戦いがメインだ
じゃあなんでラフテルに行くの？ポーネグリフを読まれたく無いだけでイムはロジャーを監視してたの？

>ラフテルには大したもんないからラフテルなんだろ
>結局イム様との戦いがメインだ
海面上昇に対処出来る世界規模の水の消滅装置があってそれが必要になるまで使わないで装置として眠らせて置こう(願望次第でかなり世界を一変させる装置だからロジャーは放置した)
とかだったら分かりやすい
使ったら天竜人というかイムにバレて全面戦争になりそうだしな

ラフテルが最終地点じゃないから冒険し直したんじゃないの？

>>ラフテルには大したもんないからラフテルなんだろ
>>結局イム様との戦いがメインだ
>海面上昇に対処出来る世界規模の水の消滅装置があってそれが必要になるまで使わないで装置として眠らせて置こう(願望次第でかなり世界を一変させる装置だからロジャーは放置した)
>とかだったら分かりやすい
>使ったら天竜人というかイムにバレて全面戦争になりそうだしな
水を消滅させる装置だったら魚人島が滅ぶ未来も引き起こせるんだよなぁ
ルフィ(麦わら帽子の持ち主)が使った場合だと少なくとも魚人島が滅ぶレベルまで水を消滅させるのかもしれない

ラフテルがそんなやべーところだったらイム様が変な兵器で抹消してるんじゃないの

５年終了を想定してるんならその伏線自体は1〜2年目にあってもおかしくない

グランドラインのどんつきに行ったらそこからは一旦カームベルト抜けて他の海に行かないとリヴァースマウンテンいけないよな
最後のところに山を越えられる何かがあるのかもしれないが

>ラフテルが最終地点じゃないから冒険し直したんじゃないの？
最終到達点とされる島に辿り着いてもちょっとした物以外何もなかったからポーネグリフが鍵だとロジャー達は気付いてポーネグリフ探しの為に冒険し直したと記憶してるんだけど

5年後にも「あと5年で終わる！」とか「完結編スタート！」とか言ってそうだな

ドンドットットで空島の宴でも使われてたけど
アニメはどうだったんだろう
ニカ覚醒の時と同じ音使ってるだろうか

ラフテルは地底のマグマの海に浮かんでるとかどっかで見たような

>>>ラフテルには大したもんないからラフテルなんだろ
>>>結局イム様との戦いがメインだ
>>海面上昇に対処出来る世界規模の水の消滅装置があってそれが必要になるまで使わないで装置として眠らせて置こう(願望次第でかなり世界を一変させる装置だからロジャーは放置した)
>>とかだったら分かりやすい
>>使ったら天竜人というかイムにバレて全面戦争になりそうだしな
>水を消滅させる装置だったら魚人島が滅ぶ未来も引き起こせるんだよなぁ
>ルフィ(麦わら帽子の持ち主)が使った場合だと少なくとも魚人島が滅ぶレベルまで水を消滅させるのかもしれない
ワンピース世界の水の割合は歪(いびつ)すぎるし
レッドラインがそもそも金魚の糞なんだろう(何も無い大陸)

巨人島だけで5年かかりそうなんだが
和の島と同じでグダグダになる気しかしない…

エルバフってイム砲で吹っ飛ぶとき画になるよねきっと

ここまで来たら正直冒険とかどうでもいいから話進めてほしくなってくるな

>巨人島だけで5年かかりそうなんだが
>和の島と同じでグダグダになる気しかしない…
次回作のアイディアやプロットを盛り込むようなことをしなかったら大丈夫よ
特にエルバフは初期構想の一つだし出てくる情報は本筋に関わる内容ばかりだし

>イム様もただの数千年に渡る老害なのか、いろいろ使命背負いすぎた古代人なのかで印象変わるな
古代人を復活させるために数千年数万年頑張ってる悲しい過去とか持ってきそう

サンジ、オールブルーは諦めろ

>エルバフってイム砲で吹っ飛ぶとき画になるよねきっと
是非ともやって貰いたい
金魚の糞(凄いものを追うように動く者)な略奪者達が吹っ飛ぶ様(さま)は爽快だろう

>サンジ、オールブルーは諦めろ
やったら世界滅んじまう

>核エネルギーはどれなんだろ？
禁断の太陽＝マザーフレイム
太陽の神＝ニカ(ルフィ)
地の神＝プルトン
海の神＝ポセイドン(シラホシ)
森の神＝ウラヌス
半月の人＝Dの一族
業炎の蛇＝レッドライン
ってことか？

マザーフレイム=核技術=地上の太陽だよな

世界を滅ぼしてサンジに夢を叶えさせて欲しい

>巨人島だけで5年かかりそうなんだが
>和の島と同じでグダグダになる気しかしない…
天竜人認定の地上最強生物をぶったおしたルフィが
たかが騎士団長に苦戦してほしくはないな

地の底にマザーフレイムみたいなものがあって
それを天竜人が欲望に負けて悪用して
大衆の天竜人をどうにかしてくれって願いにこたえる形でニカが生まれた
プルトンでレッドラインを作ることで戦いは終結した

ウラヌスによって悪魔の実が生まればらまかれた
マザーフレイムは戦火を広げるばかりだった
人々がジョイボーイ(ニカ)を殺したため当時のポセイドン(人魚)が荒ぶった

空白の百年があったがポーネグリフがDの一族の手によって
ニカ(ルフィ)が復活した
ってことか？

さすがに今回のを出して来たって事はここから病的な逆張り始めない限り第一世界でレッドラインが形成されて2つに分断
第二世界でカームベルトが生まれて4つに分断
これからの話で全てが取り除かれる予言だよな…

>さすがに今回のを出して来たって事はここから病的な逆張り始めない限り第一世界でレッドラインが形成されて2つに分断
>第二世界でカームベルトが生まれて4つに分断
>これからの話で全てが取り除かれる予言だよな…
原作デビルマン並みの最終戦争が起きてみんな死にましたエンドか

よく考察されてるデカい宇宙船がワンピースってあながち間違いじゃないんじゃないかと思ってる

半月がDなら月の人でOも出るのかな

レッドラインとカームベルトが一度に取り除かれたら
環境変動やばそう

>>さすがに今回のを出して来たって事はここから病的な逆張り始めない限り第一世界でレッドラインが形成されて2つに分断
>>第二世界でカームベルトが生まれて4つに分断
>>これからの話で全てが取り除かれる予言だよな…
>原作デビルマン並みの最終戦争が起きてみんな死にましたエンドか
それが1番平和だよなぁ

>レッドラインとカームベルトが一度に取り除かれたら
>環境変動やばそう
まあ海が無くなれば両方無くなるから環境変動は大体予測出来る範囲だろう

天竜人の着てるのが（元か今もかはともかく）宇宙服ってのはシンプルな予想だよな
先入観0で見たら大体頭に浮かぶし

むしろレッドラインとグランドラインっていう2つの発生で環境変動がやばくて生まれたのが今の世界だと思うぞ

おでんの嫁さんのトキが空白の100年の生まれで
壁画と同じ情報をもとに動いてたっぽいんだよな

ビビのとこの先祖がDの祖先？

>レッドラインとカームベルトが一度に取り除かれたら
>環境変動やばそう
魔境やラストダンジョンに近い新世界の人達が四つの海の支配や征服に乗り出して結局平和にならなそう

Dって表現見る限りハーフの例えっぽそうだし

星自体が宇宙船だったんだ

>むしろレッドラインとグランドラインっていう2つの発生で環境変動がやばくて生まれたのが今の世界だと思うぞ
空想が形になるような世界じゃ無いと成立しないからもっと根本的な部分がイカれてると思う

ぶっちゃけレッドライン無くなってもオールブルーは無理だよな…
あらゆる海域の魚が同時に住むってむしろ今のとんちきな状況の方がありえそうだし

>星自体が宇宙船だったんだ
空に見えてる太陽も原神インパクトみたいに環境設定として出してあるだけの偽りの物って事だな！！

核のエネルギーで動くロボット…
つまりガンダムがいた世界だな古代のワンピース世界は

>半月がDなら月の人でOも出るのかな
トラファルガーロOはDとOのハイブリッドか

ネタバラシや考察の種回が来るたび毎回思うけど
本当に全部の伏線回収して作者が生きてるうちに終われるんだろうかこの作品
尾田っちももう50過ぎてて10年後下書きも出来ず最終部が代筆なんて死んでも嫌がるだろうし

休載が多いから後１０年くらいはかかるかな

麦わら帽子ってアダムスキーのUFOみたいだよね

別に伏線は全部回収なんてしなくてもいいかな…
ワンピースに限った話じゃないけど

大風呂敷を広げてるから寿命あるうちに畳む算段だけはしてくれ…

ブルックのさる王宮の近衛兵士みたいな事言ってたのって出た？

>大風呂敷を広げてるから寿命あるうちに畳む算段だけはしてくれ…
何かなろう系みたいな事になってて笑った
なろう系難癖オジサンの見解を聞いてみたい

ブルックって弱いし大したところにいなかったんだろそんな掘り下げなくていいよ

>>星自体が宇宙船だったんだ
>空に見えてる太陽も原神インパクトみたいに環境設定として出してあるだけの偽りの物って事だな！！
禁断の太陽に触れたってさ
地動説が完全に否定できる材料である『第一世界の過去の文献における太陽のサイズと比べてあまりにも小さく触れる事すら出来た』という話じゃ無いか？
宇宙船の中では資源が(地球サイズの惑星に居るよりも)有限で想定よりも資源やエネルギーが少ないって事実に辿り着く
月は小人サイズやロボット専用の環境の隔離場所で「衛星としての月では無い」
だけど水がほとんど無いから永久に土地として使える(エネル(エネルギー資源の供給が不要な)だけにとって永久の楽園)
他の物達にとっては(宇宙船の中は)限り有る資源なので太陽っぽい何かの権利を得るのは争いの種になり"太陽の神"を自称する者(ニカ)すら現れた
結局のところ世界は箱庭でレゴブロックの箱庭で太陽神ごっこをして居たロードはかなり真相をネタバレしてたって事になる

>ブルックって弱いし大したところにいなかったんだろそんな掘り下げなくていいよ
そ、そうか

天竜人が常に宇宙服着てるのも何らかの宇宙船(惑星にあるかのように錯覚する宇宙船)に異常があったとしても生き残れる様にその様な服装をしてるって事で納得しかないね

惑星自体が〜ってそれもう夢オチと変わらんな

>惑星自体が〜ってそれもう夢オチと変わらんな
宇宙は時間軸に沿って一周出来るって可能性はあるけど球体だったら限られた線に沿って一周する必要はこれっぽっちも無いんだ
惑星と解釈した方が不自然な描写ばかりだよ

>>惑星自体が〜ってそれもう夢オチと変わらんな
>宇宙は時間軸に沿って一周出来るって可能性はあるけど球体だったら限られた線に沿って一周する必要はこれっぽっちも無いんだ
>惑星と解釈した方が不自然な描写ばかりだよ
まあこのスレを見てると一周すら不可能になって暗黒の中でひたすら物語りを空想してるだけの哀れな存在が居るみたいだけどね

>惑星自体が〜ってそれもう夢オチと変わらんな
そうか…？
そもそも夢オチ自体も唐突に全部夢で片付けるのがアカンってだけでここは夢の世界なんじゃないか？って段階踏んで読者に予想させてたら全然ありだと思うし

ワンピでは一度も作中世界の星のことを地球と呼んだことはない
っていうのでぞわっときたよねって

>ワンピでは一度も作中世界の星のことを地球と呼んだことはない
>っていうのでぞわっときたよねって
青海とか呼ばれる事はあったから書き方を変えて星海(せいかい)なのが多分正しいよね

月は月だけど地球は「青色の星」としか呼ばれてないんだよな

そもそも地球とは誰も思わないだろう
ファンタジー過ぎて

マザーフレイムはAとMu→あとむ→アトム
で原子力エネルギーなのはしれっと描いてあるんだよな

宇宙海賊とかいうのがいる時点で一つの星の中の話でしかないんだよね

左手にサイコガン持った男が出そうだな

>そもそも地球とは誰も思わないだろう
>ファンタジー過ぎて
大地があって丸いって証明したら地球って名称に自然となりそうだけどな
他の言語だとどうなのか知らないけど

ワンピースは海に沈んだ古代の文明そのものじゃないの？
巨大な王国そのものならそりゃ莫大な宝って言えるし
複数の島が一繋ぎになってるのが本来の状態でもあるだろうし

>そもそも地球とは誰も思わないだろう
>ファンタジー過ぎて
ワンピースの舞台がポストアポカリプス説が壁画を観察して出て来た時点で実は未来の地球では？とは考察されてたよ

「おれたちは早すぎた」
「あんた(ジョイボーイ)に会いたかった」
「とんだ笑い話」
ヒントになってるようであんまりなってないロジャーの反応

>ウラヌスによって悪魔の実が生まればらまかれた
>マザーフレイムは戦火を広げるばかりだった
>人々がジョイボーイ(ニカ)を殺したため当時のポセイドン(人魚)が荒ぶった
戦火を広げるのがマザーフレイムなら
殺したは比喩表現でマザーフレイムがなくなったことを表わしてるんでは？

>ワンピースは海に沈んだ古代の文明そのものじゃないの？
>巨大な王国そのものならそりゃ莫大な宝って言えるし
>複数の島が一繋ぎになってるのが本来の状態でもあるだろうし
それでもオーストラリア枠や北アメリカ大陸枠や南アメリカ大陸枠が有るだろうし一繋ぎにはならないのが多分普通だ
そもそも水の惑星があったとしてもレッドラインの様な形で連続してる事自体があり得ない

悪魔の実の歴史が800年程度しかないとして
不老不死伝説が生まれたオペオペの実は逆に最初から不老手術を目的に作られたとしか考えられんのじゃが

最後の島じゃなくて最初の島なんかな

地に炎あり…地熱…温泉…

>「おれたちは早すぎた」
>「あんた(ジョイボーイ)に会いたかった」
>「とんだ笑い話」
>ヒントになってるようであんまりなってないロジャーの反応
海を消滅させたいって願いだったら人柄や能力的にも興味が出るだろうし会って話して他の事に興味持って貰おうとかは考えつく筈
あとは海面上昇で大体の島が水没するって状況にならないと新時代にしようとは思わなかったというのが得られる事だよ

>>ワンピースは海に沈んだ古代の文明そのものじゃないの？
>>巨大な王国そのものならそりゃ莫大な宝って言えるし
>>複数の島が一繋ぎになってるのが本来の状態でもあるだろうし
>それでもオーストラリア枠や北アメリカ大陸枠や南アメリカ大陸枠が有るだろうし一繋ぎにはならないのが多分普通だ
>そもそも水の惑星があったとしてもレッドラインの様な形で連続してる事自体があり得ない
巨大な王国自体人工的に作られたものってだけでは…？

レッドラインで壁作った結果
壁の片側が巨大な王国で
もう片側が連合国だったんだろうか？

>悪魔の実の歴史が800年程度しかないとして
>不老不死伝説が生まれたオペオペの実は逆に最初から不老手術を目的に作られたとしか考えられんのじゃが
そもそも理論上現状では800年しか不老不死を経験出来ないのに本当に不老不死って表現出来る物なのか？という疑問が

>「あんた(ジョイボーイ)に会いたかった」
「お前と同じ時代に生まれたかった」が正しいセリフ
だからジョイボーイに会いたいというよりも
その時の世界を見てみたかったというニュアンスに近い
200m水没したってことしかわかってないけど

>>>ワンピースは海に沈んだ古代の文明そのものじゃないの？
>>>巨大な王国そのものならそりゃ莫大な宝って言えるし
>>>複数の島が一繋ぎになってるのが本来の状態でもあるだろうし
>>それでもオーストラリア枠や北アメリカ大陸枠や南アメリカ大陸枠が有るだろうし一繋ぎにはならないのが多分普通だ
>>そもそも水の惑星があったとしてもレッドラインの様な形で連続してる事自体があり得ない
>巨大な王国自体人工的に作られたものってだけでは…？
まあ他の物たちの通行を邪魔する巨大過ぎる一繋ぎの金魚の糞だからなぁ
巨人が作った金魚の糞を過去の巨人が足を踏み入れて大陸だと考えるのは皮肉過ぎる

>もう片側が連合国だったんだろうか？
連合国にはアラバスタとドレスローザがいるから前半後半両方に散ってる

>そもそも理論上現状では800年しか不老不死を経験出来ないのに本当に不老不死って表現出来る物なのか？という疑問が
うん
だから前提に不老不死があって老いず死なない身体にする能力→不老不死にすることに成功
という話

>レッドラインで壁作った結果
>壁の片側が巨大な王国で
>もう片側が連合国だったんだろうか？
現実を見ると金魚の糞で快楽を求めた結果聳え立つ糞になっただけなんだよなぁ

>>レッドラインで壁作った結果
>>壁の片側が巨大な王国で
>>もう片側が連合国だったんだろうか？
>現実を見ると金魚の糞で快楽を求めた結果聳え立つ糞になっただけなんだよなぁ
アダムって巨木そのものが金魚の糞なんだから海賊団そのものが金魚の糞なんだよなぁ
アダムを材料に使ってサニー号を作った訳だし
サニー号って名前にした時点でロードを全く笑えないよ

>サニー号って名前にした時点でロードを全く笑えないよ
ンマー

いまのところゴールドロジャーが成したことただ一つがシャンクスに天竜人とだとチクったことだけなのがひどい

>ネタバラシや考察の種回が来るたび毎回思うけど
>本当に全部の伏線回収して作者が生きてるうちに終われるんだろうかこの作品
>尾田っちももう50過ぎてて10年後下書きも出来ず最終部が代筆なんて死んでも嫌がるだろうし
もしかしたら今の段階で尾田と編集で後継者探しを秘密裏に進めてるかもな
ニカからジョイボーイそしてルフィへと受け継がれた様に
漫画自身も尾田から次の後継者へと受け継がれ物語は進んで行く

なんか変なの来てるな

>いまのところゴールドロジャーが成したことただ一つがシャンクスに天竜人とだとチクったことだけなのがひどい
マジでそれな！！！
ゴッドバレー関連含めて考えると天竜人に利する事しかやってねぇ

>ゴッドバレー関連含めて考えると天竜人に利する事しかやってねぇ
大海賊時代「えっ」

時代は蛇なのにいつまで金魚の糞なんて言ってるんだろうな

ロジャーは政府がひた隠しにしている世界の真実を知った側だし
ラフテルの実在を証明して全世界に発表した大戦犯なんだが