ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

イデオンじゃねーか！

>ジムとリックドムのどちらが強いかでスタッフと喧嘩になる
まあここらはほぼ同等臭いから
余計白熱するんだろう

>ジークアスク
Heyheyhey〜〜

地上でドムならともかく宇宙でリック・ドムだとなぁ

ビーム兵器持ってる事務が弱いわけない

ジムが弱いならそんな弱いMSしか配備できない連邦にMS戦で負けてるジオンが馬鹿じゃないですか

>地上でドムならともかく宇宙でリック・ドムだとなぁ
地上でも場所次第で変わると思えるんよな
ホバー移動しにくい場所とかだとジムのが優勢だと思うんだ

12機のジムを3分で落としてみよう！
NTじゃなくてもできそうだな…

>12機のジムを3分で落としてみよう！
>NTじゃなくてもできそうだな…
それなりのエースパイロットでもきついかもしれない

ジムって装甲材以外はほぼガンダムと同等でドムより弱いは無いでしょ

スペックを見るとジムより重くて推力も低くてデカくて低出力のポンコツビーム兵器しか使えないリックドムが勝てる点なんて無いでしょ

リックドム「ビームバズーカさえ使えれば…」
ジム「そんな取り回しの悪い武器実戦で使えるんすか？」

誰もジークアスクには突っ込まないのか

>リックドム「ビームバズーカさえ使えれば…」
>ジム「そんな取り回しの悪い武器実戦で使えるんすか？」
リックドムⅡ「90mmマシンガンのが良いぜ？」

>ジムって装甲材以外はほぼガンダムと同等でドムより弱いは無いでしょ
地上だとホバーでくっそ早く動きながらバズーカぶっ放す重モビルスーツだから本当に難敵なんだ
間に合せで部品流用した宇宙用でホバーとか無理だしバズーカ役やられてもうーん…ってなるだけで

機体性能はジムが上か

>>ジムとリックドムのどちらが強いかでスタッフと喧嘩になる
>まあここらはほぼ同等臭いから
>余計白熱するんだろう
ビーム兵器をマトモに使えないリックドムがジムより優る要素って何処？

>ジムが弱いならそんな弱いMSしか配備できない連邦にMS戦で負けてるジオンが馬鹿じゃないですか
数で押せば勝てるから

ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？

リック・ジムが最強ってことで喧嘩すんなよ

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
アムロがやたらとクリティカルヒット連発するだけで
ビームを結構弾いてる描写ある

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
んなモン数多く持てる訳じゃないんで
まあ重MSだろうがサーベルで斬られりゃ終わりですけど

>数で押せば勝てるから
物量戦でなんとかしたのはオデッサだけ
ジム完成してから連邦が数の優位で戦ってる戦場無いぞ

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
敵が必ずビームライフル持ってるとでも？
核ミサイルに耐えられないのに兵器に装甲って必要？と言い換えたら分かるんじゃね？
戦場だとバルカンもマシンガンもバズーカもマヤノトップガンも撃ってきてビームライフルだけじゃないって

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
そりゃ直撃したらそうだけど当たる弾全部が直撃でもないしビームだけが飛んでくるわけでもないので

>>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
>アムロがやたらとクリティカルヒット連発するだけで
>ビームを結構弾いてる描写ある
フルバースト！

>マヤノトップガン
もしかして
マゼラトップ砲？

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
トラックと正面衝突したら即死なんだから車の安全機能なんていらねーって言ってるのと同じだぞ

>フルバースト！
本来それびーむじゃあなかったはず……

それでリックドムがジムより強い派の人は何処がジムより上か語ってくれないわけ？

>>マヤノトップガン
>もしかして
>マゼラトップ砲？

>>フルバースト！
>本来それびーむじゃあなかったはず……
よくある演出ミスやろ

>よくある演出ミスやろ
うん
ただビームの話で出してきたからさ

>>>フルバースト！
>>本来それびーむじゃあなかったはず……
>よくある演出ミスやろ
というかビームでやられるリックドムのバンク使いたかったからじゃないかな

>>>>フルバースト！
>>>本来それびーむじゃあなかったはず……
>>よくある演出ミスやろ
>というかビームでやられるリックドムのバンク使いたかったからじゃないかな
なるほど

>ジムって装甲材以外はほぼガンダムと同等でドムより弱いは無いでしょ
そのジムの装甲ってどの程度なんだろう
アムロって初期の頃は直撃もらいまくりであの装甲でなければとっくに死んでただろうし

>ビームライフル一発で爆散するのに重MSて存在価値ある？
ビームライフル持ってるガンダムと戦うならパジャマザク作れと思った事はある

どの程度というと学習用コンピューターとかフィードバックしてるしまぁ、即死しない程度に？　みたいな？

>どの程度というと学習用コンピューターとかフィードバックしてるしまぁ、即死しない程度に？　みたいな？
その即死がザクマシンガン相手なのかバズーカ相手なのかって話じゃない？

まあそもそもバズーカって
対艦用であって対MS用じゃあないはずなんだけどね……弾速遅いし

あれだけデカくて投げたり守ったり出来るシールド用意しとけば大体なんとかなるだろって発想に至るのもあるとは思う
材質ガンダムのと一緒なのかなあれ

GQuuuuuXってくぎゅーって読んだらいいの？

ギレンの野望だとリックドムの方が強かった

>まあそもそもバズーカって
>対艦用であって対MS用じゃあないはずなんだけどね……弾速遅いし
後年のはともかく一年戦争時にジオン軍で使われてんのは対モビルスーツ戦考慮してないんじゃねえかな
と思ったけど地上でドムが脅威なあたりそんなことないか

>まあそもそもバズーカって
>対艦用であって対MS用じゃあないはずなんだけどね……弾速遅いし
じゃあガンダム相手に全く効果ないマシンガン持っていくわけ？

>GQuuuuuXってくぎゅーって読んだらいいの？

>じゃあガンダム相手に全く効果ないマシンガン持っていくわけ？
ザクマシンガンも初期のは対戦闘機用
後期型は対MS想定で貫通力上がってるからガンダムも行けるんでね？

>1738570979722.jpg
アルでダメだった

>1738570979722.jpg
くぎゅは偉大

ジムは教育型コンピューターでアムロの戦闘データ流用してるのも強さに影響してるだろう
ハードウェアとしてはジムとドムでそんなに差はないように思うが

>どの程度というと学習用コンピューターとかフィードバックしてるしまぁ、即死しない程度に？　みたいな？
即死しなくてもダメージで戦闘続行出来なくなるんじゃガンダムとは比較にならんよな
ガンダムはあんだけ猛攻撃受けても普通に戦闘続行出来たから打たれ強さで押し切ってたわけで

>ジムは教育型コンピューターでアムロの戦闘データ流用してるのも強さに影響してるだろう
>ハードウェアとしてはジムとドムでそんなに差はないように思うが
ビーム兵器の有無に意味は無いと？

>ガンダムはあんだけ猛攻撃受けても普通に戦闘続行出来たから打たれ強さで押し切ってたわけで
まぁそこは試作機とプロダクトモデルの差で一機ダメでも数で押し切れるよねって発想もあったかもだ

>ビーム兵器の有無に意味は無いと？
当たらなければどうと言う事は無いとえらい人が言っている

単体でどっちが強いかなんて意味がない話だ
数が多い方が勝つ

>>ビーム兵器の有無に意味は無いと？
>当たらなければどうと言う事は無いとえらい人が言っている
まあなので
ビームスプレーガンはある意味ビームマシンガンなんだよね

>ビーム兵器の有無に意味は無いと？
作品によってはドムもビームバズーカ（小型化出来なかったビームライフル）持ってるし、バズーカでもビームライフルでも敵機落とせたらそれで十分だろ

ビームスプレーガンは霧吹き呼ばわりされて馬鹿にされてたようだけど
じゃそれを編隊組んだジムの皆さんに一斉掃射されたらどう思うよ

ジャイアントバズの直撃受けても平気なガンキヤノンとか
ゴッグのビームの直撃でも平気なGブルとか装甲の差が戦力の決定的な差だということを教えてくれるよね

>ビームスプレーガンは霧吹き呼ばわりされて馬鹿にされてたようだけど
>じゃそれを編隊組んだジムの皆さんに一斉掃射されたらどう思うよ
スプレーガンって名称のせいだろうけど
実際にあるマシンガンで愛称「グリースガン」ってのが元ねたなだけだしなぁ

ビームスプレー・ガンじゃなくてビーム・スプレーガンだから形状の話なんだよね

>ビームスプレーガンは霧吹き呼ばわりされて馬鹿にされてたようだけど
>じゃそれを編隊組んだジムの皆さんに一斉掃射されたらどう思うよ
ビームスプレーガンは塗装用のスプレーガンに似てるからそう名前がついただけで
ビームが霧状に出るわけではない

まぁ乗る人からしたらどうしても塗装用の奴連想するからもっと武器っぽい名前つけてやれよと思わないでもない

スプレー状にビームを放射するスプレービームポッドの存在が若干話をややこしくしている

ヒートロッドの謎威力

オリジンだと射程が短くてすぐに拡散しちゃう設定だけど戦時量産品でオリジナルのビームライフルの過剰な部分を削った代物だろうしな

リックドムは機動性が低い…下手すると宇宙で使うザクより重い分小回りが効かない
地上にいた頃はホバーなんかで優位があったけど
宇宙に出るとスラスター制御のしにくさが難点に

ゲルググの盾を貫通できないんだよなスプレーガンだと

どっちが強いかで喧嘩腰になるとか子供以下なスレ

>ゲルググの盾を貫通できないんだよなスプレーガンだと
ゲルググは盾を常に背中に背負ってるから問題ない

ゲルググのが後発なのにあれだけ大きい盾持たされて相手の仮想主力の武器に歯が立ちません！　はちょっとアレだしな…

>ゲルググのが後発なのにあれだけ大きい盾持たされて相手の仮想主力の武器に歯が立ちません！　はちょっとアレだしな…
ゲルググは言ったら対ガンダム想定だもんなぁ

>誰もジークアヌスには突っ込まないのか
気の強い女はアナルが弱い！

>ジムは教育型コンピューターでアムロの戦闘データ流用してるのも強さに影響してるだろう
自動回避中は何もできないって欠点が

>>誰もジークアヌスには突っ込まないのか
>気の強い女はアナルが弱い！
シーマ様！

>ジークアスク監督
>ジムとリックドムのどちらが強いかでスタッフと喧嘩になる
>1738568924597.jpg
これもう半分としあきだろ…

シロッコが出てくる前にお話始めたのは英断と言うか大分ヤバいなあの木星帰り…

>ビームスプレーガンは塗装用のスプレーガンに似てるからそう名前がついただけで
>ビームが霧状に出るわけではない
収束を緩めて射程と威力下げる代わりに範囲広げれるんじゃなかった？
ソースはガンダム4号と5号が出るゲーム

>>まあそもそもバズーカって
>>対艦用であって対MS用じゃあないはずなんだけどね……弾速遅いし
>じゃあガンダム相手に全く効果ないマシンガン持っていくわけ？
冷静に考えたらメインウェポンの決して威力低くないしむしろ大口径な機関銃がまったく効かないんでロケットランチャー撃ちこむしかないってとんでもないバケモンだな…タイラントかよ…

>シロッコが出てくる前にお話始めたのは英断と言うか大分ヤバいなあの木星帰り…
木星帰りはみんなヤバいんだろうか？
つうか年代的に下手したら帰ってこない？

え？
ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの？

>収束を緩めて射程と威力下げる代わりに範囲広げれるんじゃなかった？
>ソースはガンダム4号と5号が出るゲーム
そこらどっちも言われているからまあ2種あるとか切り替えがあるんだろうなぁ
範囲広いのとマシンガンのと

>え？
>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの？
余裕で

>え？
>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの？

パイロット次第だろ　こんなもん

>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの？
その認識は地上でのドムの活躍に脳を焼かれすぎてる

>え？
>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの？
ｵﾗｯ

>え？
>>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの
アムロがジムに乗ったらジオングでもビグザムでも撃破できるだろ
そういう事だ

地上はドムのが強いけどリックドムとジムだとまぁなんやかんやジムのがスマートで戦いやすいんじゃねぇかなぁみたいな感想
(装甲厚と獲物の都合で対艦攻撃だとリックドムのが便利そうに思ってしまうのはゲーム脳なのかもしれない)

>アムロがジムに乗ったらジオングでもビグザムでも撃破できるだろ
>そういう事だ
前者は強化ガンダムで普通に相討ちだし後者もスレッガーさんのおかげじゃないですかー！

>地上はドムのが強いけどリックドムとジムだとまぁなんやかんやジムのがスマートで戦いやすいんじゃねぇかなぁみたいな感想
地上でも市街地でごちゃごちゃしているとかだとジムかな？と思っている俺
ジムのが立体機動取りやすいし

男子って本当馬鹿（褒め言葉）

>>アムロがジムに乗ったらジオングでもビグザムでも撃破できるだろ
>>そういう事だ
>前者は強化ガンダムで普通に相討ちだし後者もスレッガーさんのおかげじゃないですかー！
アムロの運も実力のうち

この武器が強かった作品を知らない

>この武器が強かった作品を知らない
ゲームでならPSの逆襲のシャアメインの対戦ゲームでシャアリックドムが反則級だったな
その武器のおかげで

>アムロの運も実力のうち

アムロはガンキャノンでザクを格闘戦で倒す人だし

>地上でも市街地でごちゃごちゃしているとかだとジムかな？と思っている俺
>ジムのが立体機動取りやすいし
ドムvsグフとかでも思うけどそういうとこはドムは小回りの都合であんまりなのかなって気がするよね
まぁ最終的には出演してる作品のスタッフの裁量次第なんやけどなブへへ

>この武器が強かった作品を知らない
ジオニックフロントだと目潰しとしてめちゃくちゃ使えた記憶があるぞ

>アムロはガンキャノンでザクを格闘戦で倒す人だし
アムロは何気に柔道とか経験しているし……

>この武器が強かった作品を知らない
ゲームだと大体インチキみたいな性能してるな
逆に「ただ光るだけで〜す」みたいな作品もあるけど

>アムロはガンキャノンでザクを格闘戦で倒す人だし
しかしねぇ…
そもそもガンキャノンはザクより強いのだから…

>この武器が強かった作品を知らない
対戦ゲームだと普通に目つぶしになってきつかった

>この武器が強かった作品を知らない
拡散メガ粒子砲で完成してればなあ

地上のドムはホバーの効果でかなりの強敵だが
宇宙に出ると取り柄が他と横並びになってるという
そもそも後発のジムの方が全体的に性能はよくなっている

>そもそもガンキャノンはザクより強いのだから…
外伝モノで見たことないやキャノン主役機にしてるやつ
ジム派生よりは強い！　に説得力ありそうなもんだが

アムロだったらボールでもエルメスやゲルググ撃破できるかも

>アムロだったらボールでもエルメスやゲルググ撃破できるかも
そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
あれの砲って強いのよ……

>あれの砲って強いのよ……
そうでもない
ズゴックが装甲で防げる

>地上のドムはホバーの効果でかなりの強敵だが
>宇宙に出ると取り柄が他と横並びになってるという
>そもそも後発のジムの方が全体的に性能はよくなっている
リックドムちゃんは単純な推力やちょっとした耐実弾はそこそこあるイメージだけどシビアな対戦ゲーとかやると結局ヒットボックスのちいせぇ(ほせぇ)奴が大体強いしましてやビームガン持ちならまぁタイマンならジムのが強いやろ感あるわね

>この武器が強かった作品を知らない
アグレッサー

>>あれの砲って強いのよ……
>そうでもない
>ズゴックが装甲で防げる
本来あれってガンタンクの主砲と大差ないんよ

小説だとドムにG3が倒されたと聞いた
強いのでは？

>アムロだったらボールでもエルメスやゲルググ撃破できるかも
流石にきょうびコッテコテのアムロファンボーイでもそんなこと言わんて…

>本来あれってガンタンクの主砲と大差ないんよ
だからそのガンタンクを防いでるズゴック

>小説だとドムにG3が倒されたと聞いた
>強いのでは？
シャアの説得でアムロが足止めたところにビームバズーカ当てただけだぞ
ルロイが余計なことしなきゃアムロとシャアが手組めてた

>小説だとドムにG3が倒されたと聞いた
>強いのでは？
戦闘やめて話し合いに応じてる時にコクピットズドンを倒したと言っていいものか

防いでる言っても例が一件しか無いのでは…

>そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
あんな兵器であんな特攻隊みたいなことさせてたの一年戦争くらいだしな
連邦軍側もわかっててあんな運用してたんだろう

結局これだしあんまり熱くなっても意味ないわよ
>まぁ最終的には出演してる作品のスタッフの裁量次第なんやけどなブへへ

素人も多かったんだろうけど…ボールは前に出過ぎという印象があったな

>そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
あれであってるよ
ジムの支援機として肉壁となり、突撃して敵部隊の陣形を崩し、生存したエースたるジムに撃破してもらう

>>そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
>あれであってるよ
連邦上層部はこれだから……

>素人も多かったんだろうけど…ボールは前に出過ぎという印象があったな
そもそも人命軽視の量産性マックス兵器で物量で押し潰す作戦だったからそこはしゃーない
後ろで砲撃に専念する部隊は部隊でちゃんといたらしいしマジで溢れてたんだと思う

ジオンに身内殺された連邦兵も多いだろうしそいつらが前に前に！ってなっても止められねぇ…

>素人も多かったんだろうけど…ボールは前に出過ぎという印象があったな
ジムの生産が追いつかないから急造したのにジムの相方として運用したせい

>>>そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
>>あれであってるよ
>連邦上層部はこれだから……
まぁ今となっては「ボールでも構わねぇ！！！ ジオンとやらせろ！！！」みたいな連邦兵もそれなりにいたのではという気もしないでもない…

パブリクで突撃してこいなんて懲罰部隊ですか

あの時代の連邦にモビルスーツ空母とか無いのは分かるけど…これはどうよ

>戦闘やめて話し合いに応じてる時にコクピットズドンを倒したと言っていいものか
としあきはすぐ極端な例を出す生き物なので

>あの時代の連邦にモビルスーツ空母とか無いのは分かるけど…これはどうよ
お、おかげで一年で終結させられたから…

>>>そもそもボールで接近戦するのが間違いなだけで
>>あれであってるよ
>連邦上層部はこれだから……
だから組織が腐敗するんだ

>あの時代の連邦にモビルスーツ空母とか無いのは分かるけど…これはどうよ
しょうがないにゃあ

イグルーラストとかわかりやすいよね
今更止まれるかっていう連邦兵の声は

>収束を緩めて射程と威力下げる代わりに範囲広げれるんじゃなかった？
後付けで色んな設定があって
基本全肯定のアーカイブだと拡散モードと収束モードがあって
新兵は拡散モードでまず当てる様に立ち回るとかなんとか

マスターアーカイブはソースにならねえ

リアルな事言ったらボールどころかMSより戦闘機的なヤツの方が強いしなぁ…
あんなの目視して射撃で落とせないよ

さすがに露天繋止だと帰還してもまともに整備出来なさそう

>リアルな事言ったらボールどころかMSより戦闘機的なヤツの方が強いしなぁ…
>あんなの目視して射撃で落とせないよ
そこらはまあ
ミノフスキー粒子の謎なんで

>マスターアーカイブはソースにならねえ
あれ発売までに出てる公式・公認系の設定全部突っ込んで何とか辻褄合わせる努力は凄く認めるけど参考にならないんだよな…

>あの時代の連邦にモビルスーツ空母とか無いのは分かるけど…これはどうよ
これはどうよったってある物で対応するしか無いし…

>さすがに露天繋止だと帰還してもまともに整備出来なさそう
コロンブス随伴させて整備はそこでやるとか…

>イグルーラストとかわかりやすいよね
>今更止まれるかっていう連邦兵の声は
チンピラ連邦軍が無抵抗のジオンを虐殺しようとする描写だから
ジオンのが正義やな

>イグルーラストとかわかりやすいよね
>今更止まれるかっていう連邦兵の声は
ジオン大好き監督的には連邦兵はこんなにクズですよ描写のつもりだったんだろうけど近年は「いや普通にジオンやばすぎだろ…」って風潮が高まっててそらそんな連邦兵もいるわなって感じになってきてるのがなんというか皮肉的よね…

は？ジムだろビーム兵器持っててアムロの戦闘データが反映されてるんやぞ！

>コロンブス随伴させて整備はそこでやるとか…
後付け映像ではあるけどアバオアクー攻略戦で
補充のために後方に陣取ってたコロンブスの群れへってのはあったな

>>あの時代の連邦にモビルスーツ空母とか無いのは分かるけど…これはどうよ
>これはどうよったってある物で対応するしか無いし…
ほんまにな…
(ギレンの野望でいつも『もうちょっと戦力が整ったら！新兵器も開発して配備完了したら！』とかやりすぎてまったく攻略が進まないマン)

>>イグルーラストとかわかりやすいよね
>>今更止まれるかっていう連邦兵の声は
>ジオン大好き監督的には連邦兵はこんなにクズですよ描写のつもりだったんだろうけど近年は「いや普通にジオンやばすぎだろ…」って風潮が高まっててそらそんな連邦兵もいるわなって感じになってきてるのがなんというか皮肉的よね…
ジオニストと言われてた声のおっきい特定のファンを
宇宙世紀ガンダムファンの最大公約数と誤認してるだけ

コロンブスも工作艦として使うか

>ジオン大好き監督的には連邦兵はこんなにクズですよ描写のつもりだったんだろうけど近年は「いや普通にジオンやばすぎだろ…」って風潮が高まっててそらそんな連邦兵もいるわなって感じになってきてるのがなんというか皮肉的よね…
アースノイド虐殺だけかと思ったらスペースノイドまで殺してる集団と気付くと
いやーないわ…ってなる

>ジオン大好き監督的には連邦兵はこんなにクズですよ描写のつもりだったんだろうけど
まあ単純に
アメリカの戦争映画のチンピラアメリカ兵なだけだけどねアレ

>リックドムは機動性が低い…下手すると宇宙で使うザクより重い分小回りが効かない
>地上にいた頃はホバーなんかで優位があったけど
>宇宙に出るとスラスター制御のしにくさが難点に
普通に考えるとそんな部分はコンピューターが制御してると思うよ
ちなみに現実世界でもHONDAのバイクのDCT（オートマみたいなもん）は乗り手の癖を学習して変速のタイミングとかを乗り手に合わせて最適化してくれる

>まあ単純に
>アメリカの戦争映画のチンピラアメリカ兵なだけだけどねアレ
いや今西は普通に過度な連邦嫌いで有名だぞっていうか引用先の画像でも明らかに変なこと言ってるやん…

リックドムでいいならゲルググなんて作らねえだろ

チンピラアメリカ兵ったって
自分が乗ってんのと同じ型のMSが落とされてんのにこいつ知ってるぞヒャハハハ！って頭どうかしてる台詞だよ…

ジオニズムはスペースノイドの中でもあまり広まってはいないんかね…やらかしが酷すぎて

>リックドムでいいならゲルググなんて作らねえだろ
ちょっと違う
TV版見ているときシリアが
「新型のロールアウトが遅れている、地上戦用の宇宙転用を急がせ」
的に言う場面あるんよ
画面にドム出るちょっと前に

>リックドムでいいならゲルググなんて作らねえだろ
割と古い設定でゲルググが間に合わないから仕方無くライン流用してリックドム作ってたって事になってなかったっけ？

ビグザムに消し飛ばされるジムとボールが印象に残りすぎてどうしても弱く見えてしまう…

>ジオニズムはスペースノイドの中でもあまり広まってはいないんかね…やらかしが酷すぎて
時代を経るにつれて地球連邦への不満が高まってきて
反連邦やってくれるなら支持するぞ！何するかは知らんが！と受け入れられるようにはなる

>ビグザムに消し飛ばされるジムとボールが印象に残りすぎてどうしても弱く見えてしまう…
あれビビらないでボールで集中砲火してたらビグザム速攻落ちてる筈なんよな

>No.1293515854
そもそもゲルググまでの繋ぎに作ってたのがリックドム
ただし現場では今更ゲルググ回されても…となってドムやザクが使う人間が多かった

>>リックドムでいいならゲルググなんて作らねえだろ
>割と古い設定でゲルググが間に合わないから仕方無くライン流用してリックドム作ってたって事になってなかったっけ？
上で書いてあるけどアニメの台詞である

ジムの方が使いやすそう

>チンピラアメリカ兵ったって
>自分が乗ってんのと同じ型のMSが落とされてんのにこいつ知ってるぞヒャハハハ！って頭どうかしてる台詞だよ…
iglooはコンセプトは良いのにちょいちょい監督が連邦憎しすぎて明らかに描写おかしいとこ定期的にあるのがね…
そこもなろう系の敵みたいなご都合ヘイト人形すぎてあれだしヅダ追ってるだけで自爆のショボさもそうだし後の味方殺してギャハハとか色々といい全体的に不自然すぎて…
(0083のニナのあれこれとかもそうだけど…)

>そもそもゲルググまでの繋ぎに作ってたのがリックドム
>ただし現場では今更ゲルググ回されても…となってドムやザクが使う人間が多かった
整備問題があったとか
MS用ビーム兵器なんてジオンからしたらほぼ初だから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>リックドムは機動性が低い…下手すると宇宙で使うザクより重い分小回りが効かない
>地上にいた頃はホバーなんかで優位があったけど
>宇宙に出るとスラスター制御のしにくさが難点に
例によってどの程度一般化した設定かは知らんけど今検索したら何やかやで運動性能もザクを凌駕する書いてあったぞ

そういう後付設定がなかったアニメ本編時点でもまあ普通にザクの上位互換扱いの出番だったろ

ゲームとかだといいとこグフとドムの中間くらいの能力が多いんだよなジムさん…

ハヤトがドムに怯えてる描写もあったし普通にザクグフよりは上位なんじゃねえかなぁ

ゲルググはビームライフルの開発が遅れなかったらな…

ボールのキャノンってハイパーバズーカと同威力じゃなかったの？
ビグザムに実弾も碌に通らないってことになりそうだが

ザク3
グフ5
ドム8
ゲル9
で
ジム8.5とかそれ位じゃないのかなぁ

>>自分が乗ってんのと同じ型のMSが落とされてんのにこいつ知ってるぞヒャハハハ！って頭どうかしてる台詞だよ…
>iglooはコンセプトは良いのにちょいちょい監督が連邦憎しすぎて明らかに描写おかしいとこ定期的にあるのがね…
インタビューで知ったけどジオン側のキャラやってる声優さんでさえこう言ってるしスタジオごとまぁまぁ引かれてたっぽいあたり
やっぱ今西のあれはちょっと異様すぎてよくないんだなとは思う

ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？

>ゲルググはビームライフルの開発が遅れなかったらな…
ゲルググってベテランパイロットには新型に命に預けられないって拒否されて
学徒兵レベルのパイロットしか乗らなかったとか無かったっけ？

>ボールのキャノンってハイパーバズーカと同威力じゃなかったの？
>ビグザムに実弾も碌に通らないってことになりそうだが
いいだろ？
ビグザムだぜ？

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
ほとんど雑魚扱いだったため
確か劇場版で活躍場面増えたとかだった記憶

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
単純に本編で戦争描写としてやられ役を請け負ってるからじゃないかな

ガンダムちゃんと観る前は連邦のジムとジオンのザクが量産機代表ってイメージからしてジムってザクと同等だと思い込んでた

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
見た目(と当時の色んな媒体の人たちからの扱い)かな…

演出上はジムもドムもやられ役だからな…結果どんぐりの背比べになる

>ゲルググってベテランパイロットには新型に命に預けられないって拒否されて
>学徒兵レベルのパイロットしか乗らなかったとか無かったっけ？
実はそれは眉唾説
そもそもキマイラ隊他ベテランが結構乗っている

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
ビグザムの的だったから

というか1stってその後30年も40年も設定弄られ続ける前提で作って無いんで
ザクもジムも「敵と味方のやられ役」としてしか描かれて無いんよ

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
作中ではモブ扱いだったしね
主要キャラがジムで活躍するシーンでもあったら違ったかも

一応本編では全てを描写されてる訳じゃないだろうし
アムロはじめWBの面々を際立たせる為に敵味方量産機のスットコ描写が多かっただけと解釈すれば良いんじゃなかろうか

デビュー戦でシャアズゴックに腹ズボ
ソロモン戦でビグザムに溶かされる
おかげで弱いイメージついた

>>ゲルググはビームライフルの開発が遅れなかったらな…
>ゲルググってベテランパイロットには新型に命に預けられないって拒否されて
>学徒兵レベルのパイロットしか乗らなかったとか無かったっけ？
アニメで新型の働き微妙じゃね?→学徒兵なのでという会話があってそれ自体はたまたまそのゲルググに学徒兵が乗ってたというジオンのジリ貧状態の表現でしかないんだけど
後付でこの辺が色々盛られてゲルググといえば学徒兵な設定が色々出来た

でもジオン側高性能機としてエースを乗せる作品もあった結果パイロットのイメージがトップエースか学徒兵の2極化してる

そもそもジオンの方にもエース級がシャアぐらいしかいなかったわな
ニュータイプも少しはいたけどみんなアムロに倒されてしまった

蹴られたボールに直撃されて共に爆発なんてシーンもイメージ悪くしてる

腕だけは頂いてゆくぞ！

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
マジレスするとジムⅡのせい
ジムは1st作中で敵機撃墜描写あるけどⅡは続編のZでそんな描写皆無でひたすらやられ役

>デビュー戦でシャアズゴックに腹ズボ
>ソロモン戦でビグザムに溶かされる
>おかげで弱いイメージついた
一般兵から見たシャア(やアムロ)なんてこんな次元の違うレベルなのにな…
(1分50秒あたりから)
https://youtu.be/JIDUYgTPWQ8?si=cqTWEjir9945_ocB

>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
ガンダムやガンキャノンに比べて酷い出来って小説ブライトが言ってたから

ジム2は完全に的だわな…連邦も真面目にやってない

>蹴られたボールに直撃されて共に爆発なんてシーンもイメージ悪くしてる
ダグラムでもなぐられたラウンドフェイサーが後ろの機体に当たっただけで両方爆発とかザ・雑魚死って感じあったよね…

そもそもΖはMSデザインは飛躍的に進化してるのに急に戦闘ショボくなりすぎてて悲しい

ジムやるじゃん！って流れが出て来始めたのって戦慄のブルーあたりからな気がする

>ジムやるじゃん！って流れが出て来始めたのって戦慄のブルーあたりからな気がする
いや
めぐりあい宇宙辺りから

>ジークアスク監督
>ジムとリックドムのどちらが強いかでスタッフと喧嘩になる
としあきたちかな？

>1738574638077.png
パオロとかワッケインとかウッディとかカビラとか負傷したWBの正規乗務員とか連邦もいい人沢山いるやろが
このニワカ野郎は何を言っているんだ

現にこうやってスレで議論する流れになってるから監督がそうなるのも納得のテーマだったわけだ

>腕だけは頂いてゆくぞ！
パイロットどうなってんだよ

0083リベリオン読んでないけどそこでもなんかマイたちがコロニー落としイェーイみたいになっててiglooファンのガノタと解釈違い起こしてるんだっけか
ジオン大好きすぎてずっと暴走してるな今西は

>ビーム兵器をマトモに使えないリックドムがジムより優る要素って何処？
射程が短いビームスプレーガンをまともに当てられるんですか？
ザク相手ならほぼ勝確ですけど…

ちなみにバズーカ装備のGMはファーストには居ませんからね

>リック・ジムが最強ってことで喧嘩すんなよ
>リック・ジム

>0083リベリオン読んでないけどそこでもなんかマイたちがコロニー落としイェーイみたいになっててiglooファンのガノタと解釈違い起こしてるんだっけか
マイたちってそこまでジオン思想に傾倒してねえだろって感じだったかな…

今更だけど地上ならともかく宇宙空間で互いに三次元機動しながらバズーカ当てるなんてシャアじゃなきゃ無理だよね

GM評
アムロ「反応が遅い！」
シャア「全然満足できない」
ジェリド「ハイザックくれ」

>射程が短いビームスプレーガンをまともに当てられるんですか？
バズーカなんて当たらんだろ
アムロですら外しまくってたし

ガンダムやキャノンのライフルがオーバーキル性能過ぎるだけでスプレーガン自体はしっかり威力も射程もあると思うんだがな

>>1738574638077.png
>パオロとかワッケインとかウッディとかカビラとか負傷したWBの正規乗務員とか連邦もいい人沢山いるやろが
>このニワカ野郎は何を言っているんだ
モスク・ハン博士を忘れてもらっちゃ困るぜ

イヤなら読まなきゃいいのに

ちなみにマイ達がアクシズに逃げたのはゲム・カモフが原因だってさ
確かにありゃやべーわ

>>>1738574638077.png
>>パオロとかワッケインとかウッディとかカビラとか負傷したWBの正規乗務員とか連邦もいい人沢山いるやろが
>>このニワカ野郎は何を言っているんだ
>モスク・ハン博士を忘れてもらっちゃ困るぜ
コーリン育児官もだ！

良い連邦兵はまぁ少ないかも知れないけど
本編見る限り良いジオン兵だってそんなに居ないよな

>モスク・ハン博士を忘れてもらっちゃ困るぜ
あとWBが戦闘に入ったから早く行ってあげなさいってアムロに言ったエルラン捕まえた士官も忘れてたわ

リックドムに乗ったガトーがソロモンで無双する話はよ

人間なんだからあっちの陣営にゴミクズがいるならこっちの陣営だってそれと同じぐらいいて
逆にまとも寄りの人も同じぐらいいるもんだ

ジオン兵にいい人が多かった言うより作劇上敵兵士を描く事が多かっただけだろ

ゲームとかだとスプレーガンのへちょい威力でしおしおになる
ザクに4発当てなきゃ倒せないって酷い

>No.1293514601
イグルー好きはどうしようもないジオニストだよね

アムロ好きボッシュ
シャア好きシャリアブル
令和の世に現れた厄介ガンヲタおっさんたちが今熱い！

ビームスプレガンとジャイアントバズーガーの差ではなく
ビームサーベルとヒート剣の差ではないかなあ

>No.1293515161
ジオン好きが新作ガンダムに参加してるとか不安すぎる

>そもそもΖはMSデザインは飛躍的に進化してるのに急に戦闘ショボくなりすぎてて悲しい
20年前の劇場版を見て機嫌を直そうぜ

>No.1293515142
こんなイグルー好きの人が
新作ガンダムに参加してるとか
ジークアクスやばいんじゃないの？

>ヒートロッドの謎威力
ルナチタニウム合金のガンダムを破壊できる凄い奴だな
ドムのバズーカよりも強いだろ

>良い連邦兵はまぁ少ないかも知れないけど
>本編見る限り良いジオン兵だってそんなに居ないよな
マハをソーラレイ改造するんで住民強制疎開させる際に
孫を逸れて探そうとした老人にそれでもジオン国民かと銃突きつけて飛行艇に乗せようとしたのはショックだった

コロニー占拠周りではジオンも結構あくどい描写

ジムは汎用機でリック・ドムは対艦攻撃機だからね
武器が強いジムのほうが分があるね

>No.1293497241
トクワン「ドムが二機とテスト中止のモビルアーマーが」
シャア「ドム？陸戦用のか？」
トクワン「バーニアをパワーアップしてあるリック・ドムです」
シャア「改造型か？」
トクワン「ザクタイプよりははるかに使えます」
シャア「うん」

>No.1293528944
ジムだってザクマシンガンに耐えられないんだから
命中すれば終わりなのはどっちも一緒…

シャア専用のリックドムをあてがわれた時に
速度は出ても小回りが効きにくいのがシャアに酷評されてたような

>No.1293528944
ドムが対艦攻撃用なんて、どこの出典？

キチガイが画像連投しだした

俺はジムの派生機の強さがよくわからん…

でかいバズーカ持ってるしドムのほうが強そう

なんならジムのこと非戦闘ロボくらいに思ってたSD世代は多い

スプレーガンて名前からして弱そう
ゲームじゃカスみたいな攻撃力だし

>No.1293530211
ジムコマンドでこんな感じかな…

イグルー最終話の連邦兵が投降してるやつ撃つのは気持ちはわかる
自分だって撃つかもしれん彼処にいたら

あそこまで行くとイデオロギー関係なく生きるか死ぬかになるから…まあ

リックドム配備されてる頃には前線で戦ってたベテラン結構死んでるしバズだけのドムに勝ち目ないって

としあきとねらーはどっちが強いのん？

優劣はパイロットの腕で決まる

>優劣はパイロットの腕で決まる
ドムの方が強い様に感じるのはパイロットの練度の差がありそうな気もする

リックドム採用の決め手が新人が乗っても推進剤多めに積めるだしベテランも少ないんじゃない？

>良い連邦兵はまぁ少ないかも知れないけど
>本編見る限り良いジオン兵だってそんなに居ないよな
まあどっちもまとももクズもいるが正解
現実もそうだし

ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた

>シャア専用のリックドムをあてがわれた時に
>速度は出ても小回りが効きにくいのがシャアに酷評されてたような
プロトタイプだろ
その後に調整されてると思うよ
シャアでも扱い難いモンを一般兵向けにまわしたりしないだろう

連邦の良い兵隊は熱血野郎か昼行灯系
ジオンの良い兵士はジオニズム大嫌い系ってイメージ

ア・バオア・クーでは旧ザクも出てたシーンがあったな…劇場版の方で

>ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた
新兵にザクだと瞬殺されてしまうからだろう
チューニングされた機体とかならともかく普通は高性能な物のほうが人間の腕をカバーしてくれるもんだから

連邦に悪い兵士なんて居ないだろ

でもジオン星人は虐殺してるんだよなぁ…

>ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた
ぶっちゃけベテランでもゲルググ初運転させたら新兵とさほど変わらない動きになるんじゃねザクとゲルググの性能差がある程ギャップを感じるだろうし

モビルスーツの性能の話してるのに空気読まずジオン星人ガー始めるの
病気を疑われるからやめた方がいいですよ

今度は連邦も月ぶっ壊そうとするキチガイ集団の世界だからね

ロボットには興味ないし
むしろ虐殺宇宙人を擁護する頭ジオン星人の方が興味あるね
発達障害って言われない？

こういう馬鹿馬鹿しい話は好き

福井や庵野の同人アニメの話はするなよ
ガンダムの話をしろ

そもそもビームスプレーガンの威力描写がほぼ無いから強いのか弱いのか全くわからん
ジャイアントバズは旧世代の戦艦の弾を流用したとあるから
サラミスクラスなら大破判定に出来るが…モビルスーツに当てられるかも別な話

近代化改修したらジェガン並になるMSが弱いわけないだろ

>こういう馬鹿馬鹿しい話は好き
楽しんでるなぁってなるとやっぱりこっちも楽しくなる

ジム神様

まあこの手のハードウェアに関する話はド素人が乗っても圧倒出来るくらいの差がなきゃパイロット次第としか言いようがないよな

>>ジムが雑魚のイメージ付いたのはなんで？
>マジレスするとジムⅡのせい
>ジムは1st作中で敵機撃墜描写あるけどⅡは続編のZでそんな描写皆無でひたすらやられ役
ジャブローでグフ飛行試験型をネモと倒してたよ

>>GQuuuuuXってくぎゅーって読んだらいいの？
農家の孫娘がいないようだが…

>ジム神様
埋めてきなさい

>ジム神様
これいつまでやんの？
楽しいの？

>オリジナルのビームライフルの過剰な部分を削った代物だろうしな
ビームライフルに過剰な部分なんて無いよ
結局はスプレーガンなんて数合わせのための低性能だから
戦後ビームライフルが安定供給されるようになるグリプス戦役近くまでは
GM系はスプレーガンなど使わずマシンガンを主武装にしていた

それこそザニーとゲルググくらいの差でもない限り
パイロット次第なんじゃねえの

>ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた
キマイラ隊「ウソですね」
ガトー「ウソだな」
海兵隊「ウソだよ」

ビームライフルは点の攻撃で熟練者以外は使いにくいから面の攻撃のスプレーガンを使うパイロットが多いだけで別にスプレーガンがライフルの劣化量産品とかそういうものではないと聞いた

>ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた
フレデリック・ブラウンもア・バオアクー戦はゲルググ

WB隊のせいでリックドムは雑魚に見える

>シロッコが出てくる前にお話始めたのは英断と言うか大分ヤバいなあの木星帰り…
シロッコが帰ってくると自動的に
・どこかの組織が幹部皆殺しにされて乗っ取られる
・独自にMSを開発設計する。木星船団のコネで組織を渡り歩く
・死者の力を借りないと倒せない
・倒せても絆パワーないと精神崩壊する

とマジで害悪チートキャラ

>ビームライフルは点の攻撃で熟練者以外は使いにくいから面の攻撃のスプレーガンを使うパイロットが多いだけで別にスプレーガンがライフルの劣化量産品とかそういうものではないと聞いた
だったらZでもGM2とかスプレーガンを主武装にするわな

>WB隊のせいでリックドムは雑魚に見える
コンスコンが慄くくらい12機を3機が全滅させたのは恐ろしいこと

>>え？
>>>ジムってリックドムと張り合えるほど性能いいの
>アムロがジムに乗ったらジオングでもビグザムでも撃破できるだろ
>そういう事だ

>この武器が強かった作品を知らない
ジオニックフロントだと敵がピヨって倒しやすくなるから便利だったよ。

>あれであってるよ
あってねーよ
スプレーガンの射程のショボさを補うための砲付けたボールだ

>ジム神様
ビルドファイターズに第三文明高校チームがあって多分こんな奴で参加してたんだろうなぁと思った。

キシリアとトワニングが学徒兵が云々と話していた直後に学徒兵っぽいパイロットがザクに乗ってたりするのよね

>キシリアとトワニングが学徒兵が云々と話していた直後に学徒兵っぽいパイロットがザクに乗ってたりするのよね

>>ア・バオアクー戦はベテランほどザク使ってたと聞いた
>キマイラ隊「ウソですね」
>ガトー「ウソだな」
>海兵隊「ウソだよ」
「特」の字が付くような連中ばかり持ってきやがって…

ジム以降はドムなんて雑魚としか言いようがない

ジオングってモノアイ上にもいくんだから首曲げる必要ないだろ

シロッコ自体は裏表なくヨイショしとけばシャアねえなあシャアいないけどやったるわと割と扱いやすい男ではあるんだがな変な野心より愉悦優先するのもあるけど

>ジオングってモノアイ上にもいくんだから首曲げる必要ないだろ
口からビーム出るんで

>シロッコ自体は裏表なくヨイショしとけばシャアねえなあシャアいないけどやったるわと割と扱いやすい男ではあるんだがな変な野心より愉悦優先するのもあるけど
裏表なくヨイショするのって難しくないか
まあシロッコはニュータイプだから嘘ついてもバレるかもだが

ジークセクスって思いついたんだけどスレの流れ的に書けそうにないから風呂入って来る

>なんならジムのこと非戦闘ロボくらいに思ってたSD世代は多い
Gジェネでもジムクソ弱かったんだよな…

地上はドムの高速ホバーで強いが
宇宙のドムはザクに毛が生えた程度のMSになる

>>なんならジムのこと非戦闘ロボくらいに思ってたSD世代は多い
>Gジェネでもジムクソ弱かったんだよな…
作品にもよるけどGジェネではまあまあ頼りになる方だろ
ガンダムの素材にもなるし、シールド持ってるし２マス目に死角もないし
主力は結局捕獲したジオン系になりがちだけど…
ゲルググやドムよりずっと使いやすかった

戦争だろ

>戦争だろ
ふたばやまとめブログでジオン持ち上げやってる連中のキチガイぶりを見るとアルの友達の言葉がド正論に見える