白米は高級品

塩分無さそうな梅干し

江戸が文化的にも日本の中心になるのは江戸時代
ラスト100年だけ

>塩分無さそうな梅干し
漬けた直後っぽい感じな気がする

あの食事でなぜかムキムキ

ピカピカの新品の陶器
これ昭和

>あの食事でなぜかムキムキ
炭水化物をタンパク質に作り替えられる腸内細菌とか持ってたんじゃなかろうか

今より圧倒的に不便なんだろうけどなんか幸福指数高そうな時代

江戸時代の人は肉食べないとか思ってそうなスレ

>ピカピカの新品の陶器
>これ昭和
そもそも撮影用の漆器なんて樹脂だよ
そっちを突っ込みなさい

ドラマやら漫画やらでやたら美化された時代に描かれてるが
飢饉はわりと頻繁にあるし火事で全部燃えるし平和だけどそこまでいい時代じゃない

まあこれじゃ平均身長１５０，平均寿命４０、子供が７歳まで生きたら感謝の祈祷とかいう地獄の国になりますわ
北朝鮮より数字悪いよマジで

たのしそう

>江戸時代の人は肉食べないとか思ってそうなスレ
鬼平「軍鶏肉…いいよね…」

>飢饉はわりと頻繁にあるし火事で全部燃えるし平和だけどそこまでいい時代じゃない
そりゃ現代と比べりゃそうだろ

>北朝鮮より数字悪いよマジで
北朝鮮より江戸時代が良いわ

>今より圧倒的に不便なんだろうけどなんか幸福指数高そうな時代
飢饉で赤ちゃんを煮込んで食ってても幸福か？

>あの食事でなぜかムキムキ
でもみんな骨格ガタガタで小さいんでしょ

世界有数の上下水関係が整備されてた凄い時代

>白米は高級品
江戸っ子「俺は白米しか食わねー」

>幸福指数　
こんなの何の当てにもならん

>江戸が文化的にも日本の中心になるのは江戸時代
>ラスト100年だけ
マジかよ江戸時代が始まって164年目まで日本中心じゃなかったのかよ

なんか変なのいるな

>>江戸が文化的にも日本の中心になるのは江戸時代
>>ラスト100年だけ
>マジかよ江戸時代が始まって164年目まで日本中心じゃなかったのかよ
江戸時代前半150年以上は京上方が日本の中心

何処に生まれたかでもずいぶん違う

日本ってもしかしていい時代って100年しかもたないんじゃない？

>仕事しろスレあき
特に違和感ないが
横からだけど

江戸時代関係のムック出していた出版社が潰れたりとちょっと寂しい

江戸時代は武士がヒャッハーして町民や農民を虐殺したり
偉い人が隙見せたらその瞬間に首刎ねるイメージがあったけど
実際にはそんなことしたら周囲から怒られたらしい

奈良時代は奈良が日本の中心だし
鎌倉時代も鎌倉が日本の中心
江戸時代は必ずしも江戸が日本の中心じゃないのに違和感

>まあこれじゃ平均身長１５０，平均寿命４０、子供が７歳まで生きたら感謝の祈祷とかいう地獄の国になりますわ
自分で書いてある通り7歳まで育つのを祝うくらい出産や乳児の死亡率が高かったから平均寿命が短いのであってな

大豆だ
大豆があれば食文化が花開く

>日本ってもしかしていい時代って100年しかもたないんじゃない？
厳密にいい時代って綱吉の時くらいじゃね

>大豆だ
>大豆があれば食文化が花開く
味噌汁も基本具が納豆だったと聞く

相撲取りはさすがに肉食べてたのかな

路上に糞尿まき散らされなかったのは
肥料としての役割が高かったからなんでしょう？

>>日本ってもしかしていい時代って100年しかもたないんじゃない？
>厳密にいい時代って綱吉の時くらいじゃね
その後はいつも「改革！」と称して倹約していたイメージ

江戸時代にはすでに屋台が盛り上がり現代の居酒屋メニューの原型がすでに出来てたことはスレあきには内緒だよ

>江戸時代にはすでに屋台が盛り上がり現代の居酒屋メニューの原型がすでに出来てたことはスレあきには内緒だよ
時代劇で「酒めし」という提灯とか見るとうまそうだなと思ってしまう

綱吉は暗君呼ばわりされてるけど
侍たちを抑え込むために生類憐みの令を作ったと聞いてしっくりきた

>今より圧倒的に不便なんだろうけどなんか幸福指数高そうな時代
幕府の要らん規制とか理不尽な封建制度や徒弟制
補助もなく自力救済の世界だから今より遥かに幸福指数低いと思う…

>幕府の要らん規制とか理不尽な封建制度や徒弟制
お上「ええい！獣姦に寝取られと庶民の性癖破壊するそちの所業に対し手鎖の刑を申し渡す！？
山文京伝「堪忍してえ…」

>綱吉は暗君呼ばわりされてるけど
>侍たちを抑え込むために生類憐みの令を作ったと聞いてしっくりきた
綱吉は江戸時代じゃ将軍のお手本扱いだと思うんだが

1605年だと江戸の人口5万人くらいだったらしいが50年弱で最大級の都市になってるんだな

>たのしそう
朝6時から午後5時って長いなぁ

文化は華開いてたというが相変わらず国民の8割は農民だからな

>朝6時から午後5時って長いなぁ
おしっこ漏れちゃう！

>たのしそう
VIP席の方が見にくそうだな

>綱吉は江戸時代じゃ将軍のお手本扱いだと思うんだが
幼女なんでしたっけ

>文化は華開いてたというが相変わらず国民の8割は農民だからな
転機は富国強兵政策と戦争が終わって財閥が解体されたときだからな

>綱吉は江戸時代じゃ将軍のお手本扱いだと思うんだが
文治政治への転換は正しいと思うんだが金使いすぎなんだよ
寺社とか綱吉期に造営されたものか多いのを見るともう少し加減してくれってなるのはしょうがない気がする

>綱吉は江戸時代じゃ将軍のお手本扱いだと思うんだが
先の副将軍は家臣を刺殺するしどっかの大名は刃傷沙汰を起こすし本当に凄い時代に征夷大将軍になったと思う綱吉さん

大河ドラマの吉宗見ていたら六代将軍が空気だったイメージ（七代は幼くして亡くなったからべつぎにござる）

コメと大豆製品と野菜とちょっとの肉で体を持たせていた昔の人は凄いなぁ

>先の副将軍
犬の毛皮を綱吉に送りつけた話好き

これは現代の地図ではあるが江戸時代から続くこういった高低差のあるところ好き

つまりこの時代に転生しても俺は江戸にすら近づけない農民になっている可能性が高いと？

役人も基本的には仕事はお昼までと聞いた

魚は食えただろうが冷蔵庫ないから食べる時には…ってなってそう

>魚は食えただろうが冷蔵庫ないから食べる時には…ってなってそう
だから干し物にしたり加工品にしたりしたのだ
生魚なんて寿司くらいでしか食わんよ

>役人も基本的には仕事はお昼までと聞いた
あと人が余ってたから何人も担当についたりとか…
その代わり給料安いから役職で稼げ

>だから干し物にしたり加工品にしたりしたのだ
>生魚なんて寿司くらいでしか食わんよ
熱海や小田原の方は干物製造で富を築いたのかな？

物価は上がるし給料は藩の都合で下がるが
給料が上がることはない武士

ロウソクも行燈油も高価なので暗くなったらさっさと寝ると言う健康的な毎日

>つまりこの時代に転生しても俺は江戸にすら近づけない農民になっている可能性が高いと？
戦がなかっただけで平和な時代ではないしな
街道に野党とか普通におるぞ

なぜかふと鬼平に出てくる名物の黒飴を味わってみたくなってきた

ガチの宗教的タブーなら牛鍋とかはやらないだろうから元々結構肉くってたんじゃね？と
昭和ぐらいでもすき焼きやる時仏壇閉める風習あるとか聞いてこれもうわかんねぇな

>物価は上がるし給料は藩の都合で下がるが
>給料が上がることはない武士
なので下層藩士とかは副業やったり身分を売ったりして食つなぐしかなかった

貧乏武士たちは豆腐が主食と聞いた

お隣さんに鍋を貸したら獣肉を食われて鍋が臭くなってしょうがないという話があったとか

>役人も基本的には仕事はお昼までと聞いた
物理的に書類仕事できなくなる
まず書類仕事できるレベルの照明がバカ高いし
当時用意できる証明だと確実に緑内障になるぞ

>貧乏武士たちは豆腐が主食と聞いた
安いにんじんがあれば煮物にできるよ！

>ロウソクも行燈油も高価なので暗くなったらさっさと寝ると言う健康的な毎日
時代劇でロウソク問屋がなんで大店なのか不思議だったがかなりの高級品だったのを後で知った
家康ですらロウソクの使用をケチってたみたいだし

>お隣さんに鍋を貸したら獣肉を食われて鍋が臭くなってしょうがないという話があったとか
洗っても臭いが取れなくて結局捨てたとかいうオチだった

>ロウソクも行燈油も高価なので暗くなったらさっさと寝ると言う健康的な毎日
暗くなったらするべ

そもそも肉食上等だったとしても根本的な流通量に限界がある
豚猪とかは味噌漬けとかで薬食いとして意外に流通してたとか聞くが

ブシメシ読もうぜ

獣肉はともかくさすがに魚肉と鳥肉ぐらいは食ってただろ

つべに当時の照明再現する動画とかあるけど本当にだいぶ厳しい事になる

>洗っても臭いが取れなくて結局捨てたとかいうオチだった
昔は洗剤ないから灰でガシゴシ洗うしかないだろうしな

>暗くなったらするべ
長屋の壁もペラッペラだったらしいから夜も大変だわね

>獣肉はともかくさすがに魚肉と鳥肉ぐらいは食ってただろ
まぐろも鍋にして食ってたし鶏メインのかしわ鍋というのもあった

>時代劇でロウソク問屋がなんで大店なのか不思議だったがかなりの高級品だったのを後で知った
>家康ですらロウソクの使用をケチってたみたいだし
そんなロウソクを大量に消費する吉原遊郭

>獣肉はともかくさすがに魚肉と鳥肉ぐらいは食ってただろ
残念野鳥ならともかくブロイラーの普及まで鶏肉の方が高級品です・・・

>>魚は食えただろうが冷蔵庫ないから食べる時には…ってなってそう
>だから干し物にしたり加工品にしたりしたのだ
>生魚なんて寿司くらいでしか食わんよ
定期的に貼らなきゃダメだな

>お隣さんに鍋を貸したら獣肉を食われて鍋が臭くなってしょうがないという話があったとか
自分とこの鍋は肉料理には意地でも使わないというスタイル

>ガチの宗教的タブーなら牛鍋とかはやらないだろうから元々結構肉くってたんじゃね？と
>昭和ぐらいでもすき焼きやる時仏壇閉める風習あるとか聞いてこれもうわかんねぇな
場所にもよるわな
ももんじ屋という食肉屋さんも確かにいた

>そもそも肉食上等だったとしても根本的な流通量に限界がある
>豚猪とかは味噌漬けとかで薬食いとして意外に流通してたとか聞くが
ザンギリ頭を叩く頃でも牛鍋用の牛肉をどうやって用意してたんだろうと思う感じで

>江戸っ子「俺は白米しか食わねー」
即　江戸病（えどわずらい）

>そんなロウソクを大量に消費する吉原遊郭
花魁を抱くには約3000万円必要だったとか
今でいうホストやキャバクラみたいだな

>ブシメシ読もうぜ
おっさん同士でラブコメしてんな

>>役人も基本的には仕事はお昼までと聞いた
>物理的に書類仕事できなくなる
>まず書類仕事できるレベルの照明がバカ高いし
>当時用意できる証明だと確実に緑内障になるぞ
時を知らせる役職の役人は大変だったらしいね
線香で時間測るんで寝ずに番とかしてたらしい

食えたとしても山梨とか奥多摩の方で鹿が撃たれて獲れたけどじゃあそれを江戸市中まで…となるとまあ厳しそう

>>あの食事でなぜかムキムキ
>炭水化物をタンパク質に作り替えられる腸内細菌とか持ってたんじゃなかろうか
米の品種的に
蛋白質が多かった
今は炭水化物多過ぎで甘々.

>>そんなロウソクを大量に消費する吉原遊郭
>花魁を抱くには約3000万円必要だったとか
>今でいうホストやキャバクラみたいだな
今の水商売の人抱くのにそんなにいらねえ

>ザンギリ頭を叩く頃でも牛鍋用の牛肉をどうやって用意してたんだろうと思う感じで
牛は元々太鼓の皮とかのために潰したの食ってたからそこら辺が拡大したんじゃね

>時を知らせる役職の役人は大変だったらしいね
>線香で時間測るんで寝ずに番とかしてたらしい
タイムスクープハンター「時計を買えばいいのでは？」

>ブシメシ読もうぜ
ブシメシとけずり武士は割りと幕末近くの話だから結構色々と料理が揃ってる

>ブシメシ読もうぜ
江戸時代のお寿司は握り飯くらいの大きさだったと聞くが…

ムキムキになるには米を大量に食って筋トレしまくればなれるというどうもタンパク質必要ないんじゃないか説が最近出ている
まぁスレの趣旨が変わるからここまでで

エルフを建立してれば色々と語ってくれたんだろうけどな

煙草吸わない人間だが煙草入れは欲しい

ロウソクの明かりって暗いからなあ
提灯なんか本当に提灯の周囲ぐらいしか明るくならないし

>江戸時代のお寿司は握り飯くらいの大きさだったと聞くが…
料理再現youtuberが江戸時代の寿司再現して４貫くらいで血糖値爆上がりして頭がくらくらしてた

今日の酒はやけに水っぽいな
豆腐もやけに小せえぞ
面白くねえ寿司でも食いに行くか

>今日の酒はやけに水っぽいな
>豆腐もやけに小せえぞ
>面白くねえ寿司でも食いに行くか
まんが 少年少女日本の歴史

米ドカ食い文化だから普通に糖尿病とか予備軍は多い
基本他の要因で糖尿病の合併症出る前に死ぬってだけで
長生きするためにはまず強い糖分解能力が無いと…
日本の長生きの家系ってこういう淘汰の結果かもね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

健康のために蕎麦を食おう

>ロウソクの明かりって暗いからなあ
>提灯なんか本当に提灯の周囲ぐらいしか明るくならないし
むしろ状況によっては消した方が回り見えるっていう

醤油が流通し出してからがイメージする江戸時代の飯になったみたいには聞いた

>米ドカ食い文化だから普通に糖尿病とか予備軍は多い
でもその分いまより動いてたから問題なかったんでしょう？

>醤油が流通し出してからがイメージする江戸時代の飯になったみたいには聞いた
俺ずっと上方の薄口醤油って醤油を薄めたものかと思っていた…

>>今日の酒はやけに水っぽいな
>>豆腐もやけに小せえぞ
>>面白くねえ寿司でも食いに行くか
>まんが 少年少女日本の歴史
人妻をつけねらう長屋の大家さん

冷蔵庫無い時代の食生活なんて想像もできないな
塩漬けの塩っ辛いのばっかだったのか

今でもあるのかな？

基本的に近世ぐらいまで都市住民だとよほどの上層以外は
雑穀とか野菜にアクセスしやすい農民の方が長生きできると思うよ
転地療法とかが効く理由

>>今日の酒はやけに水っぽいな
>>豆腐もやけに小せえぞ
>>面白くねえ寿司でも食いに行くか
>まんが 少年少女日本の歴史
おっと…寄席いってくらあ

>今でもあるのかな？
それは知らんが卵ふわふわは作って食べた
思ったよりも出汁でしょっぱかった

JIN

>>米ドカ食い文化だから普通に糖尿病とか予備軍は多い
>でもその分いまより動いてたから問題なかったんでしょう？
動けばいいってもんでもないから限界がある
現代でも運動してても菓子パンドカ食いとかで血糖スパイク作りまくるような食生活した結果マッチョだけど糖尿病とか普通に居る

腐敗防止でしょっぱいおかずだったから中和するのに米を大量に食ってたのかもしれない

>江戸時代のお寿司は握り飯くらいの大きさだったと聞くが…
俵型握り飯の上に
ヅケのマグロ赤身がドン！.

>塩漬けの塩っ辛いのばっかだったのか
塩漬けは何日か水に浸けて塩抜き

鶏卵も高価だったろうからな
ホワイトレグホンの番いを何匹か持って転生して繁殖させたい

この装丁のバージョンのを小学生時代に何度も読み返したなあ

そりゃどう見ても糖尿高血圧一直線だけど現代日本が味覚的にも栄養学的にも日本列島開闢以来一番恵まれている時代なわけで当時は生活習慣病以前に餓死を避けるのが希求された目標だから…

淀屋という現代において200兆円の資産を持つ豪商がいた

>今でもあるのかな？
店自体はあるけどその玉子焼きは昔は要予約だった
今はもうやってないとか聞いたな

>この装丁のバージョンのを小学生時代に何度も読み返したなあ
この表紙の男の子と女の子が成長して夫婦になってるの好き

>淀屋という現代において200兆円の資産を持つ豪商がいた
幕府「没収な」

>腐敗防止でしょっぱいおかずだったから中和するのに米を大量に食ってたのかもしれない
あと米食うのにしょっぱかったり味濃いのでないと米を食うのが大変だと思う…現代でも

精力剤として卵食うシーンあるが当時は基本的な栄養は足りてなかったから効果絶大だったのかな

>つまりこの時代に転生しても俺は江戸にすら近づけない農民になっている可能性が高いと？
偉いひともガッツリ移動制限あるから

>精力剤として卵食うシーンあるが当時は基本的な栄養は足りてなかったから効果絶大だったのかな
ある程度玄米や大豆で補えてたとか言うけどタンパク質って基本現代ですら不足するから
余程こだわってる人以外は当時は健康問題になるレベルで足りてなかったと思う

>つまりこの時代に転生しても俺は江戸にすら近づけない農民になっている可能性が高いと？
当時基準として考えると現代よりも栄えてるかもみたいな地方いくらでもあるけど
格差はえぐいと思う

>>つまりこの時代に転生しても俺は江戸にすら近づけない農民になっている可能性が高いと？
>当時基準として考えると現代よりも栄えてるかもみたいな地方いくらでもあるけど
>格差はえぐいと思う
転生したら関八州無宿人で渡世を生きていきたい

>転生したら関八州無宿人で渡世を生きていきたい
後ろ盾を得た上で軒下の仁義を完全に覚えて実演できないと死

漁村とかは蛋白は何とかなりそうだけど
今度は米が…ままならないもんだなあ

>ままならないもんだなあ
山村民「せやな」

>ザンギリ頭を叩く頃でも牛鍋用の牛肉をどうやって用意してたんだろうと思う感じで
牛はそのへんにいた
え？トラクター食べるの？て感覚だったかもしれない

>>転生したら関八州無宿人で渡世を生きていきたい
>後ろ盾を得た上で軒下の仁義を完全に覚えて実演できないと死
かといって世話にならないと現地の地回りの顔に泥塗ったとして狙われるという

>大豆があれば食文化が花開く
どうして大豆だけこんなにツリーが発達したんだろう？
他の豆類もツリー開発すれば良かったのに

>精力剤として卵食うシーンあるが当時は基本的な栄養は足りてなかったから効果絶大だったのかな
里芋で酒飲んでカカァ寝かせなかったとか普通にあったから当時のの食生活からするとエナドリがぶ飲みしたようなもんじゃない

色々読んでると人に飼われてる家畜を食う事がゲテモノ扱いの感覚が強いっぽいのよね（お侍が薬喰いするのを百姓が引くとか）
だから山野の獣だと逆に抵抗薄い

>牛はそのへんにいた
>え？トラクター食べるの？て感覚だったかもしれない
牛って今で言う一台数千万円する農業トラクターみたいなもんだからいても食用になんてしないよ
なんらかの理由で死んだ時に食べるだけ

明治維新後に食肉用の子牛をたくさん引き連れて但馬から松阪へ移送
そこで肥育する流れが起きた

>里芋
山芋じゃない？

昔観たドラマで江戸患いにはペニシリンが効くって言ってた

>>大豆があれば食文化が花開く
>どうして大豆だけこんなにツリーが発達したんだろう？
>他の豆類もツリー開発すれば良かったのに
育てやすくて何より飼料兼ねるからじゃねーかな？

そういえば当時は「どのドメクラ！」に金貸しが許されていたようだが
目が見えなくてよく証文のやり取りや取り立てができたものだ
（目の見えるのに肩代わりしてもらっていただろうが騙されそう）

食うわけではないが馬も土間で一緒に生活

衛生上の問題以上になんか文化として脂物を嫌うから
高級料理ほど現代人基準だとカッスカスのカスになるっていう

>衛生上の問題以上になんか文化として脂物を嫌うから
>高級料理ほど現代人基準だとカッスカスのカスになるっていう
丹念に脂を抜いたパッッッサパサな将軍様仕様のお魚料理いいよね…

>そういえば当時は「どのドメクラ！」に金貸しが許されていたようだが
>目が見えなくてよく証文のやり取りや取り立てができたものだ
>（目の見えるのに肩代わりしてもらっていただろうが騙されそう）
そもそも視覚障害って完全見えないってレアで日常生活に支障あるぐらいが一番多いし
あれ利権団体だから目あきの下働きや下男はいっぱいいるだろう

>>衛生上の問題以上になんか文化として脂物を嫌うから
>>高級料理ほど現代人基準だとカッスカスのカスになるっていう
>丹念に脂を抜いたパッッッサパサな将軍様仕様のお魚料理いいよね…
将軍様「かーっ！目黒のさんま食いてー！」

>衛生上の問題以上になんか文化として脂物を嫌うから
やっぱり調理器具や食器が洗いづらくなるのが嫌だったんじゃないかな落ちないと匂ってくるだろうし

江戸時代の清酒はアルコール度数が5％くらいだったと聞く
味はこんな感じ？

>No.1291044211
盲人連中のてっぺんに幕府公認の検校というえらいのがいる
なので金貸し業は民間と違って幕府公認だからごまかすのはヤバい

>江戸時代の清酒はアルコール度数が5％くらいだったと聞く
町人「あの酒屋いつも水増しして酒売ってるからこの打ち壊しで懲らしめてやろう！」

>目が見えなくてよく証文のやり取りや取り立てができたものだ
>（目の見えるのに肩代わりしてもらっていただろうが騙されそう）
座頭市の前にやったコレでそんなんやってたね
検校になるには賄賂がたんまり必要なので金貸しになれるくらい金を貯めないといかん

江戸時代の酒は悪酔いしやすいから飲むときは燗してたみたいなのをなんかで見たな

>江戸時代の酒は悪酔いしやすいから飲むときは燗してたみたいなのをなんかで見たな
チロリをちろりと火に当てるんだ

金を貯めるというがどうやって貯めるんだ？
銀行なんて存在しないしかといって蔵を建てて金銀を蓄え込んだら盗んで下さいって言ってるようなものだし

>銀行なんて存在しないしかといって蔵を建てて金銀を蓄え込んだら盗んで下さいって言ってるようなものだし
闇バイト「急ぎ働きの助っ人募集中」

>そういえば当時は「どのドメクラ！」に金貸しが許されていたようだが
>目が見えなくてよく証文のやり取りや取り立てができたものだ
>（目の見えるのに肩代わりしてもらっていただろうが騙されそう）
当時は目患いが滅茶苦茶多くて検校や瞽女の組合とか有るからから契約交わす仕組みは出来てると思うよ

>金を貯めるというがどうやって貯めるんだ？
>銀行なんて存在しないしかといって蔵を建てて金銀を蓄え込んだら盗んで下さいって言ってるようなものだし
金の入った壺を床下に埋めたりする

>江戸時代の酒は悪酔いしやすいから飲むときは燗してたみたいなのをなんかで見たな
基本的にチロリで温めた燗で飲むらしい
時代劇では徳利で酒を飲んでるがあのスタイルはだいぶ後なのかな

銭をかめに入れ油紙で塞ぎ縁の下へ

>味はこんな感じ？
アルゴはジュースみたいで日本酒っぽくなかった
当時の清酒はどんな味だったのだろう

>衛生上の問題以上になんか文化として脂物を嫌うから
>高級料理ほど現代人基準だとカッスカスのカスになるっていう
ペリーか幕府側から接待された時の感想が「味は悪くないが金掛かってない」だったから
現代人には物足りないかも

度数が高い焼酎は消毒液

>時代劇では徳利で酒を飲んでるがあのスタイルはだいぶ後なのかな
俺は日本酒のみだから古道具屋で酒器みたりするけど
明治時代のはいっぱいあったな
江戸時代のもすこしあった気がするけど江戸時代はやっぱり通い徳利

>>今でもあるのかな？
>店自体はあるけどその玉子焼きは昔は要予約だった
>今はもうやってないとか聞いたな
今でもやってる
昔は料亭だったが今では玉子焼しか売ってない
落語の「王子の狐」でも出るくらい扇屋の玉子焼は名物だった
ちなみに味はかなりの甘口なのでデザート感覚で食べるべし

>当時は目患いが滅茶苦茶多くて
砂埃が発生しやすい環境と食生活によるものが大きいか

写真見たら昔からある店に行ってみたくなった

>白米は高級品
ガスや電気でいくらでも火が使える時代じゃないから
玄米より少ない燃料で炊ける白米は都市部では普及してたよ

>江戸時代の清酒はアルコール度数が5％くらいだったと聞く
>味はこんな感じ？
江戸時代以前の酒屋は蔵元から樽を取り寄せ自分の店でブレンドして出していた
今のように酒造元や商品ではなく酒屋で味が違っていたのが江戸時代
今のように酒造元自体が酒を売るようになったのは明治になりガラス瓶に入れて酒を売るスタイルが確立されてから

時代劇見てると髪結いで髪いじってもらうのが気持ち良さそうだなと思ってしまう

江戸時代って焼酎は飲まれなかったのかな？
普及はしてたようだがあんまり飲んでるイメージがない

>今でもやってる
店自体じゃなくて
>1737796791104.jpg
この玉子焼き

>江戸時代以前の酒屋は蔵元から樽を取り寄せ自分の店でブレンドして出していた
>今のように酒造元や商品ではなく酒屋で味が違っていたのが江戸時代
>今のように酒造元自体が酒を売るようになったのは明治になりガラス瓶に入れて酒を売るスタイルが確立されてから
プラス製造時から木の樽だから酒本来の味って瓶できるまで飲めなかったんだろうな

>江戸時代って焼酎は飲まれなかったのかな？
>普及はしてたようだがあんまり飲んでるイメージがない
上でも誰かレスしてるけど焼酎は飲料品というよりも消毒のイメージのが強いわ
みりんと混ぜて飲んでたみたいなのはなんかで見た気がするけど

>プラス製造時から木の樽だから酒本来の味って瓶できるまで飲めなかったんだろうな
ALL樽酒か
樽酒ダメな人にはキツい時代だな

>>当時は目患いが滅茶苦茶多くて
>砂埃が発生しやすい環境と食生活によるものが大きいか
正直当時だと強度近視とかも視覚障害判定されると思う

>江戸時代って焼酎は飲まれなかったのかな？
>普及はしてたようだがあんまり飲んでるイメージがない
真田幸村は高野山時代に焼酎送ってくれって手紙出してたっけ

>江戸時代って焼酎は飲まれなかったのかな？
実際どうなのか知らないけど
焼酎などの蒸留酒は火を使うから
燃料費用のかからない発酵酒の方が流行ったんじゃなかろうか

切り捨て御免って本当にあったの？

江戸時代は本当に宵越しの銭を持たなくても生活出来たのかが気になる
でも壁一枚の貧乏長屋生活はつらそうだ冷暖房も無いし

どっかの酒造が当時のままの製法でという日本酒出してそうだから探して飲んでみるのもまた一興か

>どっかの酒造が当時のままの製法でという日本酒出してそうだから探して飲んでみるのもまた一興か
当時の酒ってアルコール度数少なくて量を飲まないと酔えないとか
昔の大酒飲みの記録ってありえない量飲んでる

>でも壁一枚の貧乏長屋生活はつらそうだ冷暖房も無いし
林家彦六は好き好んで生涯長屋で暮らしたそうなので
案外住めば都なのかもしれない

梅干しも漬物も現代のは塩分ガンガン減ってるからな
冷蔵庫に保存しないと痛む漬物

>切り捨て御免って本当にあったの？
あった
ただしちゃんと目撃者がいて第三者視点から見ても切られても仕方がないという条件が必要

>昔の大酒飲みの記録ってありえない量飲んでる
大食いの記録もおかしい
まんじゅうとか蕎麦の記録みると今のチャンピオンよりすごいやつがいる
多分記録盛ってるかそもそもが大食い大会用のミニサイズだったりするのかも…

>梅干しも漬物も現代のは塩分ガンガン減ってるからな
>冷蔵庫に保存しないと痛む漬物
自分で漬けると多分当時と変わらない濃度の梅干しができてうまい
うまいがしょっぱいから消費進まなくて気がついたら塩分が結晶化している

>>>当時は目患いが滅茶苦茶多くて
>>砂埃が発生しやすい環境と食生活によるものが大きいか
>正直当時だと強度近視とかも視覚障害判定されると思う
そうじゃなくて砂埃が多いから目に雑菌が入りやすくて衛生状態も良くないから失明する人が多いんだよ
幕末の西洋人の市中絵とか見ると必ずと言っていい程検校とか描かれてる

>江戸時代は本当に宵越しの銭を持たなくても生活出来たのかが気になる
定住信頼あればつけ払いあるしな
>でも壁一枚の貧乏長屋生活はつらそうだ冷暖房も無いし
戦後あたり迄は大して変わんないんだよね

>>切り捨て御免って本当にあったの？
>あった
>ただしちゃんと目撃者がいて第三者視点から見ても切られても仕方がないという条件が必要
もし理不尽に切り捨てたら切腹も辞さないんだってね

大坂生まれ大阪育ちの中津藩士福沢諭吉

>時代劇見てると髪結いで髪いじってもらうのが気持ち良さそうだなと思ってしまう
洗髪できないから髪結いで皮脂を取ってもらうしかないからな

夜は流石に治安悪かったそうだ
追剥ぎや辻斬りが絶えなかったらしい
百鬼夜行て夜に迂闊に外に出るなって意味の教えだったのかもしれん

>>>切り捨て御免って本当にあったの？
>>あった
>>ただしちゃんと目撃者がいて第三者視点から見ても切られても仕方がないという条件が必要
>もし理不尽に切り捨てたら切腹も辞さないんだってね
そらもう公務員みたいなもんなんだからさ
そんな部下いたら困るよね

>夜は流石に治安悪かったそうだ
でも夜鷹買いたいし…

>>夜は流石に治安悪かったそうだ
>でも夜鷹買いたいし…
ばばあずきか

武士の管理はスゴイされてると思う
徳川が何十代もかけて爪を研いでいった結果だろうね

>切り捨て御免って本当にあったの？
うむ

>>>夜は流石に治安悪かったそうだ
>>でも夜鷹買いたいし…
>ばばあずきか
年増と言っても29とか三十代だからそこまでババアじゃないと思うよ

>徳川が何十代もかけて
徳川宗家は現在十八代目だよ

>徳川が何十代もかけて爪を研いでいった結果だろうね
爪を研いだら駄目なのでは

日本は塩だけは海に囲まれているからいくらでもあるのは良かったな

江戸幕府の歴代大老は全部で13人

油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ

地方だと武士の屋敷が残ってて見学も出来たりするけど
城勤めのそれなりの上級でも窮屈な家だなぁと思ってしまう
田舎の農家の家の方が住みやすくて広い

>日本は塩だけは海に囲まれているからいくらでもあるのは良かったな
海水を塩にするのは結構大変

>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
舞妓さんもあの髪は地毛だから油ベトベトだってさ
休日の前日にだけ頭を洗えるが台所洗剤じゃないと落ちないとか

>地方だと武士の屋敷が残ってて見学も出来たりするけど
>城勤めのそれなりの上級でも窮屈な家だなぁと思ってしまう
>田舎の農家の家の方が住みやすくて広い
川越で見学できた
切腹の間があった

温泉から製塩もしてた

>>日本は塩だけは海に囲まれているからいくらでもあるのは良かったな
>海水を塩にするのは結構大変
昔でも薪を燃やして煮詰めれば楽に塩を作れるんじゃないの？

>>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
>舞妓さんもあの髪は地毛だから油ベトベトだってさ
>休日の前日にだけ頭を洗えるが台所洗剤じゃないと落ちないとか
洗濯物でも人の油って結構厄介なんだよなあ

>日本は塩だけは海に囲まれているからいくらでもあるのは良かったな
海から取れるといっても塩分濃度とか塩田が置けるかとか燃料の問題も有るから何処でも良いわけじゃないよ
だから赤穂藩は塩作りで巨万の富を得てた訳で

>昔でも薪を燃やして煮詰めれば楽に塩を作れるんじゃないの？
薪木に必要な森林伐採と輸送の手間

>>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
>舞妓さんもあの髪は地毛だから油ベトベトだってさ
>休日の前日にだけ頭を洗えるが台所洗剤じゃないと落ちないとか
そんな夢のない事実知りとうなかった

薪だけで海水を濃縮しようと思ったら速攻ハゲ山だから
そのまえに天日で海水を濃縮する工程が必要だ
だから晴れが多い土地じゃないと海水から塩は作れない

>>>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
>>舞妓さんもあの髪は地毛だから油ベトベトだってさ
>>休日の前日にだけ頭を洗えるが台所洗剤じゃないと落ちないとか
>そんな夢のない事実知りとうなかった
フランス人みたいでステキ

>綱吉は暗君呼ばわりされてるけど
>侍たちを抑え込むために生類憐みの令を作ったと聞いてしっくりきた
連座刑(犯罪者の身内にまで罰を課す)の廃止とかやったからね
「生類」には人間も含まれている

衛生観念がもう少し良かったらなぁ
石鹸を開発すれば…あでも今度は下水処理が問題になってくるか

>>切り捨て御免って本当にあったの？
>あった
>ただしちゃんと目撃者がいて第三者視点から見ても切られても仕方がないという条件が必要
これもちゃんと斬り殺した後に届け出たみたいね

>日本は塩だけは海に囲まれているからいくらでもあるのは良かったな
明治以降は輸入に頼ってるけど

>衛生観念がもう少し良かったらなぁ
>石鹸を開発すれば…あでも今度は下水処理が問題になってくるか
正直厳密に全国で上下水の分離できるようになったの高度成長期なんで

>舞妓さんもあの髪は地毛だから油ベトベトだってさ
>休日の前日にだけ頭を洗えるが台所洗剤じゃないと落ちないとか
油汚れと同じレベルなのか…

>衛生観念がもう少し良かったらなぁ
>石鹸を開発すれば…あでも今度は下水処理が問題になってくるか
いいのよ…

正直抜刀って現代の警察官の拳銃使用よりちょい軽いぐらい重いとはいえ
当時のギリやメンツが絡むともっと重いまであるから・・・なんとも

>これもちゃんと斬り殺した後に届け出たみたいね
これはお咎めなしじゃないとダメだろ

町人地が狭すぎて震える

ちょっと前にBSで木枯し紋次郎の映画がやっていて
遠島での暮らしってこんな風なのかと知れたのは良かった

>町人地が狭すぎて震える
当時は品川の時点で江戸じゃないからな

実際中級以下の武士よりは豪農の方が余程裕福だったろう
飯に至っては将軍様は冷や飯しか食えないし金欠皇族や天皇なんて…

>>切り捨て御免って本当にあったの？
>うむ
外国での評価は「被害者のあいつ他所でも厚顔無礼だったからしゃあない」とのこと

>実際中級以下の武士よりは豪農の方が余程裕福だったろう
>飯に至っては将軍様は冷や飯しか食えないし金欠皇族や天皇なんて…
ミカド「今日は発酵させたタイか…美味でごじゃる」

>牛って今で言う一台数千万円する農業トラクターみたいなもんだからいても食用になんてしないよ
>なんらかの理由で死んだ時に食べるだけ
長州も幕末に列強の艦隊に敗れた後色んな物資の提供を要求されたが
牛肉だけは牛は農耕用だからと勘弁してもらったとか

江戸時代の人達は江戸の民以外飯にこだわりなさすぎ

>>町人地が狭すぎて震える
>当時は品川の時点で江戸じゃないからな
江戸はかねやすまでだからな

>>>切り捨て御免って本当にあったの？
>>うむ
>外国での評価は「被害者のあいつ他所でも厚顔無礼だったからしゃあない」とのこと
VIPに身元不明人が近付いてくる、と考えればどうすべきか言うに及ばず

乗ったら死ぬ可能性がある早籠

不定期な御用金があるとは言え冥加金や運上金が安すぎるんじゃねーか？

>実際中級以下の武士よりは豪農の方が余程裕福だったろう
>飯に至っては将軍様は冷や飯しか食えないし金欠皇族や天皇なんて…
上様の飯が冷たいのは念入りに毒味されております故……

>うむ
これもいきなり斬りかかったんじゃなくて何度か退くように注意したのに退かなかった結果だとか

普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん

この手のスレで鬼平の軍鶏鍋の動画がまだあがってないだと

蚊は蚊帳でどうにかするとしてもノミやダニやシラミはどうやって防いでたんだろう

>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
通いの美容室の人がドレッドヘアにしてたけど週に1、2回しか髪洗えなくて辛いって言ってたな
耐えきれなくて一か月くらいでやめてた

>蚊は蚊帳でどうにかするとしてもノミやダニやシラミはどうやって防いでたんだろう
見つけ次第に潰す

>No.1291056868
付ける量が違うだけであれ天然素材のワックスだぞ

>>油でべっとべとな髪なんてゴメンだよね…力士はよくあんなの続けられるわ
>通いの美容室の人がドレッドヘアにしてたけど週に1、2回しか髪洗えなくて辛いって言ってたな
>耐えきれなくて一か月くらいでやめてた
日本の今の生活スタイルだとむりだろ

>蚊は蚊帳でどうにかするとしてもノミやダニやシラミはどうやって防いでたんだろう
風呂と洗濯に櫛を通すくらいがせめてもの対抗だったろうし基本的にみんな虫飼ってたと思うよ

>VIPに身元不明人が近付いてくる、と考えればどうすべきか言うに及ばず
公的な身分は高くなかったんだけどね島津久光
息子の茂久の後見人であって藩主ではない

普段から頭皮かゆいから日本刀にこんなおまけが付いたんだろうな

皮膚病は本当に酷かったらしいからなあ都市部ですら
公衆浴場が病気拡散元とかどないせいっちゅうねんと

>普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
>支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん
商人から金取ろうとしたんだけどのらりくらり躱されて取れなかったんだよ
それで大岡越前とかブチギレたりしてる

>風呂と洗濯に櫛を通すくらいがせめてもの対抗だったろうし基本的にみんな虫飼ってたと思うよ
洗濯も今と違っていちいち布の糸取ってとかしていて滅多にやらなかっただろうしな

でも足袋を履かずに下駄や草履が多かったので水虫はほとんど無かったそうな

>>風呂と洗濯に櫛を通すくらいがせめてもの対抗だったろうし基本的にみんな虫飼ってたと思うよ
>洗濯も今と違っていちいち布の糸取ってとかしていて滅多にやらなかっただろうしな
そもそも洗濯水の確保も大変だったと思うよ
外国の水ない地域よりはましとはいえ

皮膚病もだけど眼病も酷い
舗装路がないから土埃が原因だけど

>風呂と洗濯に櫛を通すくらいがせめてもの対抗だったろうし基本的にみんな虫飼ってたと思うよ
回虫感染率も50%超えてたという予想があったな

>風呂と洗濯に櫛を通すくらいがせめてもの対抗だったろうし基本的にみんな虫飼ってたと思うよ
ビクトリア時代の生活を実際に行った学者さん曰く「クシでのブラシは効果的」て言ってた思い出

>皮膚病は本当に酷かったらしいからなあ都市部ですら
>公衆浴場が病気拡散元とかどないせいっちゅうねんと
森鴎外は軍医時代に浴場の細菌を調べて絶句したそうだ
だから自身は絶対に風呂に入らなかったそうだ
毎日自室に湯を張った桶を用意してタオルで身体を拭いたらしい

>それで大岡越前とかブチギレたりしてる
その人金銀相場も是正しようとしてたな
大阪商人のせいで銀高金安になっちゃって武士が困るからって

>>それで大岡越前とかブチギレたりしてる
>その人金銀相場も是正しようとしてたな
>大阪商人のせいで銀高金安になっちゃって武士が困るからって
吉宗「よくやった！寺社奉行に出世させてあげよう」

>普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
>支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん
商人は商人でやりすぎるとお上からお家取り潰し食らうからな
淀屋橋の名に残ってる淀屋とか家康が自ら初代から育てて来たような豪商だったのに
五代目ぐらいで「お前んとこ儲けすぎ、贅沢しすぎ、財産没収な」ってやられた

>普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
>支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん
俸禄がずっと変わらないのに米価は下がってインフレが起きてるから

俺転生したら和歌山からみかんを仕入れるんだ…

>江戸が文化的にも日本の中心になるのは江戸時代
>ラスト100年だけ
ほぼ半分じゃねえか

>吉宗「よくやった！寺社奉行に出世させてあげよう」
そっから老中っていうのが当時のエリートコースだったからなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

徳政令で借金チャラもあったし商人は無敵ではない

>1737802924866.jpg
やいやいやい！俺を元岡っ引きだと知ってのその板による狼藉か？！

>町人地が狭すぎて震える
実はお侍さん自分の土地貸したりしてる

>森鴎外は軍医時代に浴場の細菌を調べて絶句したそうだ
>だから自身は絶対に風呂に入らなかったそうだ
>毎日自室に湯を張った桶を用意してタオルで身体を拭いたらしい
確かに注射打ったら風呂桶やめようねとか言うけど
こういうのとかコンタミってある程度は程度問題だからな
ボットンどころか現代ですらわりと間接的に他人のゲロや糞便摂取する機会はあるわけだがそれでも基本問題無かったりたまにノロになったりするわけだろ

>徳政令で借金チャラもあったし商人は無敵ではない
商人のくせに奢侈にしすぎとか言われて全財産没収された大富豪もいたよな大阪商人だっけ

当時の環境だと家も人間も年中煙で燻されているので比較的虫の被害は少なかったと思われる

>やいやいやい！俺を元岡っ引きだと知ってのその板による狼藉か？！
これはその日のうちに仏になりますわ

>徳政令で借金チャラもあったし商人は無敵ではない
王様というか封建制が借金大好きな理由これなんだよね…

>>綱吉は江戸時代じゃ将軍のお手本扱いだと思うんだが
>幼女なんでしたっけ
劉備をJKにした奴か…

>>皮膚病は本当に酷かったらしいからなあ都市部ですら
>>公衆浴場が病気拡散元とかどないせいっちゅうねんと
>森鴎外は軍医時代に浴場の細菌を調べて絶句したそうだ
>だから自身は絶対に風呂に入らなかったそうだ
>毎日自室に湯を張った桶を用意してタオルで身体を拭いたらしい
湯に浸かるっていう行為が清潔じゃないからね
垢は浮くし雑菌は増殖する
昔の更に大浴場なんてもってのほか

>>江戸が文化的にも日本の中心になるのは江戸時代
>>ラスト100年だけ
>ほぼ半分じゃねえか
町人文化が出来る余裕っていいよね

>普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
>支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん
売り上げに応じて税を取るって難しいし手間もかかる

>>徳政令で借金チャラもあったし商人は無敵ではない
>王様というか封建制が借金大好きな理由これなんだよね…
一方薩摩藩は律儀に返済する宣言をしていた

>商人のくせに奢侈にしすぎとか言われて全財産没収された大富豪もいたよな大阪商人だっけ
上にある淀屋だな
名目上は贅沢しすぎ！だけど実は武家への借金チャラが目的とか言われてるやつ

江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
他になにか娯楽ってあったの？

「三代続けば江戸っ子」
三代続く前に病気で死ぬ
そもそも男余りで結婚できない

江戸は高低差があるけど庶民の住む長屋は谷底にあるので湿気が多くて労咳（結核）になりやすい
井戸や水道はあっても便所の汚水などが混入しやすいので伝染病が起きやすい
江戸は地方から流入する人口は多かったけど死亡率も高かったので人命を吸い込むブラックホールみたいなもんだった

>江戸時代って焼酎は飲まれなかったのかな？
>普及はしてたようだがあんまり飲んでるイメージがない
こんな安酒を飲むなんて恥ずかしいという風潮があったみたいよ

何で贅沢がダメなんだろう
仏教の影響か？

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？
貸本とか寄席とか花見とか小唄や三味線を習いに行くとか

>何で贅沢がダメなんだろう
>仏教の影響か？
儒教じゃね？

>こんな安酒を飲むなんて恥ずかしいという風潮があったみたいよ
蒸留してる時点で割高なんだけどな…

>昔の更に大浴場なんてもってのほか
幕末に日本に来た外国人の回想を読むと「日本人は往来で諸肌脱ぎにしてる男が多いけど異常に皮膚病が多い」という記述がけっこうあるな

>普通に商人からも税金巻き上げればよかったのにね
>支配階級の方がド貧乏って本当に意味わからん
株仲間を作らせ既存商人の独占を許す代わりに徴税したりとか本当にもう色々やって
どれもこれも現代ほどはうまくいかなかった
そもそも商人の正確な収入を把握する手段と徴税手段がなかった

>>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>>他になにか娯楽ってあったの？
>貸本とか寄席とか花見とか小唄や三味線を習いに行くとか
人形浄瑠璃なんかもあるな
現代では文楽という名で無形の世界遺産に指定されてる
あとはカラクリ芝居とかもあったようだ

>何で贅沢がダメなんだろう
>仏教の影響か？
身分秩序の問題
農民や町人が武士よりも贅沢するのは秩序を破壊する行為とみなされた

若者「いま流行りは心中！君も彼女とあの世で結ばれようぜ！」

>>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>>他になにか娯楽ってあったの？
>貸本とか寄席とか花見とか小唄や三味線を習いに行くとか
こんなんでも地方よりはだいぶ華やかなんだろうな
生きるだけで精一杯の人も多かった時代だろうけど

>俺転生したら和歌山からみかんを仕入れるんだ…
じゃあ俺は西は長崎から北は蝦夷地まで通信網を整備するんだ…

>若者「いま流行りは心中！君も彼女とあの世で結ばれようぜ！」
社会的なブームになって心中が流行るとか凄いよな・・・
現代人とは死生観が違うってのはそうなんだろうけど心中がブームて

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？

>あとはカラクリ芝居とかもあったようだ
幕末だとガラスを使った投影のプチ映画とかも

普通に商人から借りた借金で首が回らない国も一杯あった
で米の備蓄売り払って返済に充てていた
不作に伴う米の値上がりでこれぞとばかり売り払ったのが天明や天保の大飢饉
まぁ火山の噴火による天候の悪さとか色々原因が重なったんだけどね

養蚕とかで儲けてた地域は地方でも結構贅沢してた
現代でも祭が豪華な地方都市は何らかの産業で江戸〜明治期にひと山当てたとわかる

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？
見世物小屋

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？
そりゃあ飯だろ

>若者「いま流行りは心中！君も彼女とあの世で結ばれようぜ！」
坊さんまで好みの女と心中しようとするので
発覚したら人の往来が多いところで3日くらいこいつは坊主のくせに心中しようとしましたと晒し者にするという
現代ではなかなか見られない刑罰

>No.1291072562
え？それが娯楽なの？なんかやばくね？

>王様というか封建制が借金大好きな理由これなんだよね…
フィレンツェの有名なメディチ家が傾きだしたのも戦争のための資金を君主に貸し付けをしたあげく踏み倒されたからだしなぁ

>江戸時代の人は肉食べないとか思ってそうなスレ
そんなしょっちゅうは食ってなさそう

>1737803617261.jpg
出たな実質ちょんの間！
明治になったら名指しで規制されて笑ったわ

>こんなんでも地方よりはだいぶ華やかなんだろうな
>生きるだけで精一杯の人も多かった時代だろうけど
そりゃ江戸や上方には見劣りするけど地方も娯楽本とか読みたくて寺子屋とか活発になったり農民歌舞伎等のいわゆる素人歌舞伎やったりそれなりに娯楽はあったみたいだぞ

金を貸すなら信用できる相手にというのは今も昔も変わらないな

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？
としも大好きなエロ絵とか

>養蚕とかで儲けてた地域は地方でも結構贅沢してた
>現代でも祭が豪華な地方都市は何らかの産業で江戸〜明治期にひと山当てたとわかる
つい最近まで「旦那衆」言われていた人たちだな

娯楽は犬虐めとか
ちなみにこれは全世界でどこでも昔から流行ってた

>>No.1291072562
>え？それが娯楽なの？なんかやばくね？
陰間茶屋みたいなやつじゃないの

>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>他になにか娯楽ってあったの？
娯楽は滅茶苦茶多い琴棋書画に始まり和歌読んだり読書や園芸（これは外国人もガーデニングに熱心だと報告されてる）和算やなぞなぞ解き吉原見学（女買わずに見るだけ）とか色々ある
舞台に関しては江戸初期は文楽の方が人気だったんだけど歌舞伎に移って行った
それに見るだけでなく浪曲にして唄ったりするのが流行って台本とかも出版されてる

>鬼平「軍鶏肉…いいよね…」
当時の軍鶏肉は今で言えば松坂牛よ？

相撲

自分たちで歌舞伎やるのは今でもところどころで残っているイメージ

>No.1291072836
餓死者0の藩もあればその隣接藩は大量の餓死者だしてるとか東北は地獄絵図すぎる

同人誌即売会「八犬伝の姫様獣姦本新作です」

メジャーだと賭博か

吉原俄
今で言うコスプレパレード

>同人誌即売会「八犬伝の姫様獣姦本新作です」
井原西鶴もなかなか

そもそも食い物を通貨にするな

今も昔も雪国は過酷そう
なんでそんなとこに住むんですか

>闇バイト「急ぎ働きの助っ人募集中」
長谷川平蔵「急ぎ働きと畜生働きはガチで許さないよ」

盆栽や菊育てるのは大人になってから良さがわかるようになってきた（自分ではできないが）

>娯楽は犬虐めとか
そういう横暴を抑えつける目的で生類憐みの令を作ったんだよ
そもそも江戸中期まではまだ武士くずれの傾奇者がそこらへんにいたから

>>俺転生したら和歌山からみかんを仕入れるんだ…
>じゃあ俺は西は長崎から北は蝦夷地まで通信網を整備するんだ…
実は大阪商人が米相場知る為に信号で情報送ったりしてる…んだが
幕府としては早馬需要が無くなるから禁止されてるから腕木通信したいなんて言われても許可降りない

渡辺家は田原藩で上士の家格を持ち、代々100石の禄を与えられていたが、父定通が養子であることから15人扶持（石に直すと田原藩では27石）に削られ、さらに折からの藩の財政難による減俸で実収入はわずか12石足らずであった
　渡辺崋山の家の収入

>>俺転生したら和歌山からみかんを仕入れるんだ…
>じゃあ俺は西は長崎から北は蝦夷地まで通信網を整備するんだ…
腕木通信（セマフォー）はなかったけど江戸中期に旗を振って大阪から地方に米相場を知らせる旗振り通信が生まれて明治に電話に取って代わられるまで稼働してる
江戸に伝える場合、途中の箱根山は飛脚に頼ったけど、それでも8時間くらいで届いたらしい

>そういう横暴を抑えつける目的で生類憐みの令を作ったんだよ
生類憐みの令は子殺しが多かったからだよ
当時の乳児は人扱いされなかったからね…

>実は大阪商人が米相場知る為に信号で情報送ったりしてる…んだが
>幕府としては早馬需要が無くなるから禁止されてるから腕木通信したいなんて言われても許可降りない
目先しか見えてないお役所仕事すぎる…
幕府上層部に経済についてまともに語れる奴おらんかったんかな

>>>俺転生したら和歌山からみかんを仕入れるんだ…
>>じゃあ俺は西は長崎から北は蝦夷地まで通信網を整備するんだ…
>腕木通信（セマフォー）はなかったけど江戸中期に旗を振って大阪から地方に米相場を知らせる旗振り通信が生まれて明治に電話に取って代わられるまで稼働してる
>江戸に伝える場合、途中の箱根山は飛脚に頼ったけど、それでも8時間くらいで届いたらしい
タイムスクープハンターでやってた

>としも大好きなエロ絵とか
オナニーは自身按摩と呼ばれてたのか

>何で贅沢がダメなんだろう

純白案件！こいつぁ純白案件だよぉーっ！
早いものがちだぁ！もういい！もってけどろぼぁ！
稼げるよぉ〜っ！

公務員の数が圧倒的に少ないので自治任せの部分かかなりでかい

伊能忠敬も自分の趣味を極めた人系か

戦国時代よりは遥かにましだったんたろうて
現代と比べたらそりゃすごく水準低いにしてもさ

江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし

本草学とかも趣味的なイメージ

>>江戸時代の娯楽って歌舞伎とか能とか狂言みたいな舞台がメイン？
>>他になにか娯楽ってあったの？
>としも大好きなエロ絵とか
自身按摩というパワーワード

>>実は大阪商人が米相場知る為に信号で情報送ったりしてる…んだが
>>幕府としては早馬需要が無くなるから禁止されてるから腕木通信したいなんて言われても許可降りない
>目先しか見えてないお役所仕事すぎる…
>幕府上層部に経済についてまともに語れる奴おらんかったんかな
無能だらけなら百年以上も政権維持できんよ

>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
いやー町人も武士も大半がその日暮らしだったから地獄だと思うぞ

>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
昭和まで戻るとトイレとタバコと側溝が汚いのでもうだめ

>戦国時代よりは遥かにましだったんたろうて
>現代と比べたらそりゃすごく水準低いにしてもさ
農機具の発達は江戸時代にかなり伸びたらしい

路銀システム作ったやつすげー
金持ちなら安心して旅が出来るわ

虫歯になっただけでも地獄が…

地方の藩主が藩札刷るからみんなで使ってねと藩士や御用商人に押し付ける→当然のように紙クズと化すのコンボはなんだかんだで江戸時代を通して続く

>これもちゃんと斬り殺した後に届け出たみたいね
変態の名も変態の雇い主の名も残らずに済んでるのに
変態の雇い主の主君の名だけは後世に残ってしまった案件だったか

>目先しか見えてないお役所仕事すぎる…
>幕府上層部に経済についてまともに語れる奴おらんかったんかな
ハッキリ言って荻原重秀とか田沼意次位で経済のこと分かる奴なんて居ないよ
基本幕府はお役所仕事で商人や職人の文化や産業発展を阻害する妨害要因でしかない

>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
身分の差が確固としてる時代だし成り上がりは出来ないゾ

>変態の雇い主の主君の名だけは後世に残ってしまった案件だったか
最低だな先祖あき

>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
人口の9割が虫歯か寄生虫か何らかの持病持ちの時代やぞ

まぁ江戸の食べ歩きみたいなのはしてみたくはある
転生というより観光だね

>昭和まで戻るとトイレとタバコと側溝が汚いのでもうだめ
昭和の頃ってオシャレな喫茶店でいい気分になって
トイレに入るとまだ汲み取り式で……って事案けっこうあったな

二百年以上続いた平和だけど
どの藩も財政がヤベェ

江戸っ子テーマパークで一週間電気スマホなしで江戸時代を体験♪

江戸時代に生まれたら竹筒で携帯ウォシュレットを作って売りさばく

>>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
>昭和まで戻るとトイレとタバコと側溝が汚いのでもうだめ
駅のホームで普通にタンが吐き捨ててあったもんな
思えばみんなお行儀よくなったもんだ

>まぁ江戸の食べ歩きみたいなのはしてみたくはある
>転生というより観光だね
エンゲル係数滅茶苦茶高い時代なので余程の富豪じゃないとそんなことできない

イカ揚げと呼ばれたがブームになりすぎてイカが落下して死傷者出たり
大名行列に落下したりしたのでイカ揚げは名指しで禁止されたが
は？イカ？これはタコですが？と町人たちは禁止令ガン無視したのが現代の凧揚げである

>>昭和まで戻るとトイレとタバコと側溝が汚いのでもうだめ
>昭和の頃ってオシャレな喫茶店でいい気分になって
>トイレに入るとまだ汲み取り式で……って事案けっこうあったな
ドライブインとか高速道路のトイレとかね…
道の駅システム作った人ありがとう

身分が違うと結婚もできなかったの？

>江戸時代に転生してぇなこの頃が一番楽しい日本だし
電気もガスもないしだいたい20年周期で天然痘流行するし
薬やワクチンもないし近代医学に基づいた治療法もないからたちまち詰むぞ

冠婚葬祭は基本人前式なので今のそれとは別物

>メジャーだと賭博か
末期だけど競馬も入ってきたみたいね

旧東海道よりも旧中山道を歩いて旅してみたい

江戸っ子「ばーにら！ばにらばーにら！求人！ばにら茶屋本日開店！」

>1737804124422.jpg
家康のせいなわけあるか
単に日本に資源がなかっただけだろ
鉄鉱石すら自給できず材木すら伐採し過ぎで禿山だらけだったんだぞ

>虫歯になっただけでも地獄が…
もう無事な歯なんて一本もない俺だけど元気で生きてるしなんとかなるよ

>No.1291075239
家康が本能寺の変の時期に天下取りを考えてたとは
ずいぶん気の早い話だな

>冠婚葬祭は基本人前式なので今のそれとは別物
たかさごやー

犬が伊勢参りしてたんだっけ
日本人が優しかったから出来る芸当だね

>家康のせいなわけあるか
>単に日本に資源がなかっただけだろ
>鉄鉱石すら自給できず材木すら伐採し過ぎで禿山だらけだったんだぞ
誰がハゲやこら

>身分が違うと結婚もできなかったの？
男は無理
女は輿入れ前に養子になって行儀を学んだ時代
ただ日本に限らず平民上がりは碌な扱い受けない

>もう無事な歯なんて一本もない俺だけど元気で生きてるしなんとかなるよ
現代だからそれが出来てるだけだ

そういえば時代劇を見てるとお茶を飲みたくなる

コタツに入りながらアイスうめーってネットやってるオイラには現代が一番過ぎるよ

>身分が違うと結婚もできなかったの？
八百屋お七って話があってな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>誰がハゲやこら
眩しいから寄るな

>単に日本に資源がなかっただけだろ
>鉄鉱石すら自給できず材木すら伐採し過ぎで禿山だらけだったんだぞ
鉄鉱石不足はともかく資源枯渇は日本に限った話でもないし
質素倹約は宗教がらみで押し付けてくる国のほうが多い

下水なんて今でもないとこあるからな

>犬が伊勢参りしてたんだっけ
>日本人が優しかったから出来る芸当だね
あれどれくらいの率で達成できたのかな
途中で死んだり犬鍋にされたり勝手に自分の家の犬にされたりした犬もいた気がするけど

>>家康のせいなわけあるか
>>単に日本に資源がなかっただけだろ
>>鉄鉱石すら自給できず材木すら伐採し過ぎで禿山だらけだったんだぞ
>誰がハゲやこら
ごめん

あと視力落ちたら大変な気がする
メガネ高そうだし

>現代だからそれが出来てるだけだ
いや歯医者も行かずに過ごしてるよ俺

タコ

>女は輿入れ前に養子になって行儀を学んだ時代
>ただ日本に限らず平民上がりは碌な扱い受けない
吉原の太夫がどこかの殿様の側室に見受けとかはあったみたいだけど
基本的に住む世界が違う相手と結婚しても不幸な結果にしかならんだろうな

薪炭を燃料にする暮らし
特に保護しない限り集落の周りの木が無くなるんだよな

>下水なんて今でもないとこあるからな
今は8割くらいだね
2割は浄化槽

>身分が違うと結婚もできなかったの？
だが
僧侶なら？

>現代だからそれが出来てるだけだ
歯がなくなったらその時点で飢えるからな
消化の悪い玄米以外にろくな栄養源がないわけだから

>>淀屋という現代において200兆円の資産を持つ豪商がいた
>幕府「没収な」
江戸時代に入ったばかりの頃は近畿における干鰯(肥料としての需要が高い)の流通を抑える権利得たり
その次には近畿における米の流通を抑える権利得たりという恐ろしい豪商だったか
……まあ危険視されるよねと

資源の件もあるし一応鎖国もしてて外貨の稼ぎに限界あるんだから質素にもなる
貧しい方が統治しやすいのも理由の一つだろう

>薪炭を燃料にする暮らし
>特に保護しない限り集落の周りの木が無くなるんだよな
この辺は噴火が原因

>あと視力落ちたら大変な気がする
>メガネ高そうだし
今ググって知ったんだが江戸時代から眼鏡って存在したんだね
いつガラスの製法を国産化したんだろ

質素倹約は儒学の基礎だからまあ仕方あるまい

そういえばたまたま浅間山が噴火したりと運が悪い時期でもあるな

>資源の件もあるし一応鎖国もしてて外貨の稼ぎに限界あるんだから質素にもなる
鎖国はしてないよ
交易国が少なかっただけ

>>単に日本に資源がなかっただけだろ
>>鉄鉱石すら自給できず材木すら伐採し過ぎで禿山だらけだったんだぞ
>鉄鉱石不足はともかく資源枯渇は日本に限った話でもないし
>質素倹約は宗教がらみで押し付けてくる国のほうが多い
アメリカじん「へーいそこのジャパン人！きみの持ってる小判とアメリカのお札を交換しようぜ！」

>>現代だからそれが出来てるだけだ
>歯がなくなったらその時点で飢えるからな
>消化の悪い玄米以外にろくな栄養源がないわけだから
豆腐が流行るんだ

>>犬が伊勢参りしてたんだっけ
>>日本人が優しかったから出来る芸当だね
>あれどれくらいの率で達成できたのかな
>途中で死んだり犬鍋にされたり勝手に自分の家の犬にされたりした犬もいた気がするけど
当然そうなった犬もいただろうな
首に下げたお伊勢参りの御札と金が無くなればただの野良犬だし

>歯がなくなったらその時点で飢えるからな
>消化の悪い玄米以外にろくな栄養源がないわけだから
海外の栄養不足で若い内に歯が全部抜けてしまう者が多い地域の住人は
歯茎が硬化して歯の代わりを果たすような体質変化起こすと聞いたことが

質素に生きようとしても金持ちならケチケチするなと要求されるしケチると人望を失うので
贅沢は必要経費でもある
そしてお上が怒る

貸本屋はデリバリー

>身分が違うと結婚もできなかったの？
>だが
>僧侶なら？
結婚はできないがエッヂはできるぞ！（ただしイケメンに限る）

>貸本屋はデリバリー
その辺は薬屋と同じやね
家見て取引相手決める

コンドームないから性病一直線

>>身分が違うと結婚もできなかったの？
>>だが
>>僧侶なら？
>結婚はできないがエッヂはできるぞ！（ただしイケメンに限る）
小僧よりどりみどりだろ

>今ググって知ったんだが江戸時代から眼鏡って存在したんだね
>いつガラスの製法を国産化したんだろ
ガラスは作れなかったので水晶を削る
高品質な水晶の産地は全国的に有名になった

>質素倹約は儒学の基礎だからまあ仕方あるまい
儒学に限らずほぼ全ての宗教と倫理の基礎だな
金回りのいいイスラムも理想像は清貧

>身分の差が確固としてる時代だし成り上がりは出来ないゾ
職人や商人は実力主義の面があるからそうでもない
武士も一応科挙みたいな試験制度で遠山の金さんのパパとかが出世してる（数回しか行われなかったけど）

何故かハンサムな貸本屋
火の用心

加賀藩と組んで海外との密貿易をしてた(子の1人をアメリカに密渡米させたり)北陸の豪商の銭屋は
最後は干拓事業に失敗して起きた公害の責任を被せられて取り潰されるという最後だったりしたな

そもそも西暦1300年〜1920年あたりまで小氷期だから飢饉はあって当然
明治時代だってクソほど餓死者だしとる

>貸本屋はデリバリー
戦後しばらくまであった職業やで

一汁一菜白米ごはんが大盛りの一汁は今で言う豚汁レベルの具沢山味噌汁だから
食事が1番貧しかったのは昭和初期で次が明治

>そもそも西暦1300年〜1920年あたりまで小氷期だから飢饉はあって当然
>明治時代だってクソほど餓死者だしとる
現代の夏と比べるとうらやましい時代かも

さっきからイラスト貼ってくれてるけど
この作品か
面白そうだな

米のモノカルチャー過ぎて米以外がものすごいインフレ

今でも豚や牛って結構臭いと思う
日本人があんま食ってない民族だったのだとしたら牛や豚の臭みは気になりそうだな

日本史の勉強サボってたから恥ずかしいんだけど質問していい？
なんで日本が外国と交易するときに平戸と長崎に限定したの？
今だと神戸とか横浜の方が適してない？

>職人や商人は実力主義の面があるからそうでもない
節操なく養子縁組やって人材流通はやってるね
もちろん水飲み百姓から成り上がるのは至難だが

>>いつガラスの製法を国産化したんだろ
>ガラスは作れなかったので水晶を削る
>高品質な水晶の産地は全国的に有名になった
正確には光学ガラスや分厚いガラスが作れないし大量生産も出来なかった
日本には徐冷の技術が無かったから冷却しやすい薄い器とかしか作れない

>まあこれじゃ平均身長１５０，平均寿命４０、子供が７歳まで生きたら感謝の祈祷とかいう地獄の国になりますわ
>北朝鮮より数字悪いよマジで
二百年ちかく前の本邦と比べられる北朝鮮かわいそう…

>コンドームないから性病一直線
幕末は真っ当な廓では雇って貰えないような性病持ちの立ちんぼが一杯いて
それを買うような底辺男も一杯いて梅毒が江戸で大流行したんだよな
新宿の立ちんぼ天国な光景でこれを思い出したのは俺だけじゃないはずだ

>日本史の勉強サボってたから恥ずかしいんだけど質問していい？
>なんで日本が外国と交易するときに平戸と長崎に限定したの？
>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
そのへんは江戸に近すぎるから危険視

>今でも豚や牛って結構臭いと思う
>日本人があんま食ってない民族だったのだとしたら牛や豚の臭みは気になりそうだな
牛豚鶏に慣れた現代日本人でも羊馬兎鹿といった食肉が出たら拒否反応起こす人けっこういるしな

>>日本史の勉強サボってたから恥ずかしいんだけど質問していい？
>>なんで日本が外国と交易するときに平戸と長崎に限定したの？
>>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
>そのへんは江戸に近すぎるから危険視
当時は「貿易は許すけどキリスト教絶許」だから適した場所よりも僻地へ

扇地紙売り
何故かハンサムが多い

>>コンドームないから性病一直線
>幕末は真っ当な廓では雇って貰えないような性病持ちの立ちんぼが一杯いて
>それを買うような底辺男も一杯いて梅毒が江戸で大流行したんだよな
>新宿の立ちんぼ天国な光景でこれを思い出したのは俺だけじゃないはずだ
女がこもを抱えていたら気をつけろ

>>だが
>>僧侶なら？
>結婚はできないがエッヂはできるぞ！（ただしイケメンに限る）
清姫の話か
でもあれ平安時代の話なんだけどね

>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
横浜港も安政の頃には普通にイギリスと交易してたよ

乳幼児の生存率が改善したのはこの百年くらいだからな
昭和初期までころころ死んでる

羊肉好きだけど「一般受けしない臭いではあるよなあ」と思いながら食ってる

>>大豆だ
>>大豆があれば食文化が花開く
>味噌汁も基本具が納豆だったと聞く
誰に聞いたの？

公衆トイレですら平成に入るまでくっそ臭かったもんな
市街地の近くに酪農農家があろうものなら夏場は市街地全体が地獄と化した

>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
神戸は瀬戸内海に他国の船を入れたくないし
横浜が大きな港として整備されたのは黒船来航から
それまでは小さな漁港

中村主水みたいな婿養子って結構多かったのかな？

>日本史の勉強サボってたから恥ずかしいんだけど質問していい？
>なんで日本が外国と交易するときに平戸と長崎に限定したの？
>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
江戸や大阪に近いと防衛的にまずい
あと当時はアジア航路のみなので長崎が一番便利

>なんで日本が外国と交易するときに平戸と長崎に限定したの？
>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
長崎や平戸に港が有るのは歴史的な経緯（商館か既にあるとか港が整備されてるも含めて）が多きいけど
そもそも神戸横浜じゃ京都や江戸に近すぎて許されないと思う

まぁでも人糞が金になる時代だったし
臭い関係は江戸時代の人は慣れてたんじゃないかな

沖縄で食べた何かの肉の汁は受け付けなくて残しちゃったな
羊だったか山羊だったか

>公衆トイレですら平成に入るまでくっそ臭かったもんな
>市街地の近くに酪農農家があろうものなら夏場は市街地全体が地獄と化した
昭和末期の東京の中央線の駅でも小便の方は一枚岩みたいな壁にしていた思い出

じゃあ俺が江戸時代転生したらガラス作れば億万長者か
作り方知らんけど

そもそも下水道が無いんだから普通に臭いだろ

>中村主水みたいな婿養子って結構多かったのかな？
武士や商人は家や店残すことが第一だから養子は多い
農家とかの方が血統主義だったりする

>公衆トイレですら平成に入るまでくっそ臭かったもんな
>市街地の近くに酪農農家があろうものなら夏場は市街地全体が地獄と化した
もう軽く60年以上前のことだがうちの親の実家で
そこの長男だった叔父が村の仲間達と山の田の一部を牧場にして酪農はじめようとしたら
実家の親兄弟達の猛反対を受けて頓挫という事件があったりしたな
経済的な成功率が未知数かつ参加メンバーは未経験者ばかりでかつ山とその下流が汚れるからたまらんと

>>中村主水みたいな婿養子って結構多かったのかな？
>武士や商人は家や店残すことが第一だから養子は多い
>農家とかの方が血統主義だったりする
長男が跡継ぎで次男三男は養子に出すのが当たり前の時代だった

>>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
>神戸は瀬戸内海に他国の船を入れたくないし
そもそも神戸が港としての機能を得たのは廃藩置県以降の事だからな
神戸を国際港として整備するためには所管する兵庫県の税収があまりに低すぎて隣接する豊岡県を兵庫県に吸収する形でようやく実現

下水道って結構作るの大変だとは思うけど江戸時代でもまともには整備されてなかったんやな

>作り方知らんけど
高温炉必須だからまずは耐火煉瓦から始めないとなんで滅茶苦茶ハードル高い
なろうだと簡単にやってるけど実は色んな技術ツリー必要

金持ちの商人が御家人株を金で買ってこれでウチの子もお侍様だ！なんてことほんとにあったんだろうか

>下水道って結構作るの大変だとは思うけど江戸時代でもまともには整備されてなかったんやな
江戸時代にあったのは簡易的な上水道だけだな
長屋の中に井戸の形にして設置してるけどあれは井戸じゃない

じいちゃんちはぼっとんだったな

>中村主水みたいな婿養子って結構多かったのかな？
家の存続のためにそういう縁組も多かった
中村主水よりは家中での立場はマシだろうけど

>下水道って結構作るの大変だとは思うけど江戸時代でもまともには整備されてなかったんやな
うんこは貴重な肥料(リン)なんで

>中村主水みたいな婿養子って結構多かったのかな？
下級武士は持参金目当ての養子ビジネスみたいなことしまくってるので男がいても養子とったりしてた

下水の処理施設も重要な都市のインフラの一つであった。このため開府時の城下町の建設にはじまり、市街地の拡大とともに、排水施設としての下水の整備が行われた。
下水に関連した土木工事としては元和七年（一六二一）に神田山を切り崩して江戸川の水を東に流し、寛永一三年（一六三六）には外濠を築き、明暦四年（万治元・一六五八）に小石川大下水をはじめとする大下水を構築している。
また、万治年間（一六五八〜一六六一）には本所地区の竪川・横川・南北割下水（わりげすい）を設けるなど、基幹となる排水施設はほぼ一七世紀中葉までに完成している。

>神戸を国際港として整備するためには所管する兵庫県の税収があまりに低すぎて隣接する豊岡県を兵庫県に吸収する形でようやく実現
どうりでどう見ても別の地域な瀬戸内海側と日本海側が一つの県に収まってるわけだ
そして丹波は京都なのか兵庫なのかで揉めるという要素も

>儒学に限らずほぼ全ての宗教と倫理の基礎だな
>金回りのいいイスラムも理想像は清貧
金貸しを禁止してたキリスト教圏の商人も為替交換を通した実質金貸しシステムを構築してるとか頭良いわ…
なおその商人達以上にその事実上金貸しをやってたのがキリスト教上層部

>農家とかの方が血統主義だったりする
庄屋は余裕があって妾まで抱えられるから生産力もちがう
うちの田舎の庄屋も昭和初期までは子沢山で強い支配体制保ってたのが墓とかみてわかる

>金持ちの商人が御家人株を金で買ってこれでウチの子もお侍様だ！なんてことほんとにあったんだろうか
商家だけでなく庄屋とかもよく買ってたよ
だから今の滋賀県とか加藤家が多いのだ

>家の存続のためにそういう縁組も多かった
>中村主水よりは家中での立場はマシだろうけど
中国は血統主義が強いのであちらに比べると日本は家の維持はまだしやすいんだったか

>じゃあ俺が江戸時代転生したらガラス作れば億万長者か
>作り方知らんけど
ポッペン作って売り歩こう

>ポッペン作って売り歩こう
あれ何が面白いのかまったくわからん

>金持ちの商人が御家人株を金で買ってこれでウチの子もお侍様だ！なんてことほんとにあったんだろうか
地方による

>二百年ちかく前の本邦と比べられる北朝鮮かわいそう…
自業自得じゃねぇか…

転生したら自身番で番をしながら焼き芋売って生活するんだ…

坂本龍馬の実家は郷士と呼ばれてバカにされてたみたいな話がよくあるけど実際は羽振りのいい坂本家に借金のために武家が頭下げにきてたわけだからな

>>ポッペン作って売り歩こう
>あれ何が面白いのかまったくわからん
まあ娯楽や珍しいものが少なかった時代のものなので

>転生したら自身番で番をしながら焼き芋売って生活するんだ…
マジで副業必須だったのは地獄だよなあ

>坂本龍馬の実家は郷士と呼ばれてバカにされてたみたいな話がよくあるけど実際は羽振りのいい坂本家に借金のために武家が頭下げにきてたわけだからな
そもそも竜馬の家は武士の身分を金で買った側だよ

>ポッペン作って売り歩こう
ポッペンの中に針仕込んで標的の額にポッペンの硝子割りながら突き刺して殺すのか

>転生したら自身番で番をしながら焼き芋売って生活するんだ…
そのためには前任の自身番が謎の死を遂げて後釜に収まらないと

>そもそも竜馬の家は武士の身分を金で買った側だよ
だから金で買ったってことをバカにされてるみたいな描写があるけど実際は逆だって話

>坂本龍馬の実家は郷士と呼ばれてバカにされてたみたいな話がよくあるけど実際は羽振りのいい坂本家に借金のために武家が頭下げにきてたわけだからな
バカにされる家であるのと立場が上のはずの人らが頭下げて世話になりに来る家はしばしば両立するので

武家の嫁が針子したりと働かざるもの食うべからずすぎてとしあきには無理っしょ

最後の最後まで養子先が見つからなかったおかげで彦根藩主になれた十四男の井伊直弼

郷士もなにも坂本家は白札の身分じゃないしな
当時の土佐は身分の差がはっきり割れてたからしょうがない

丁稚奉公とかお金と引き換えの子供の質入れや身売りだしな
思うほど幸せな人は多くなかったろうな

>今だと神戸とか横浜の方が適してない？
そもそも兵庫津にしろ神奈川湊にしろ国内航路ですでに栄えてたから外国には開きたくない…そや！隣の寒村で誤魔化そう！ってことででっち上げたのが神戸であり横浜なので…

>最後の最後まで養子先が見つからなかったおかげで彦根藩主になれた十四男の井伊直弼
そんな井伊直弼も病には勝てず…

>>今でもやってる
>店自体じゃなくて
>>1737796791104.jpg
>この玉子焼き
料亭自体は閉店しているけどテイクアウト専門で今も卵焼きは買えるよ

>あの食事でなぜかムキムキ
ムキムキはないだろ、勝海舟みたいに皆頬がこけてたと思うな
鋼のような筋肉で、ベトナム戦争のベトコンみたいな生命力ってイメージだな

>武家の嫁が針子したりと働かざるもの食うべからずすぎてとしあきには無理っしょ
普通農民だからそんな心配しなくていいっしょ

貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
いやあれはグレてたのか

>普通農民だからそんな心配しなくていいっしょ
庄屋兼ねてない農民なんてもっと地獄やぞ…

>丁稚奉公とかお金と引き換えの子供の質入れや身売りだしな
>思うほど幸せな人は多くなかったろうな
いうて親元にいても牛馬以下の存在でしかないし…

>貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
そもそもあの身形を見て徳田様を本当に貧乏旗本と思ってる町人誰も居ない説

昔の教師は江戸の肥溜めは温度が高くなるから安心安全だったんだよと自分に教えてきたけど最近は寄生虫が死んでいなくてヤバかったという話になっていると知った

>貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
貧乏旗本にしてはやけに顔色がいい上様

丁稚になれば米の飯食わせてもらえてさらひ薮入りの時に小遣いと休みももらえるぞ！

>いうて親元にいても牛馬以下の存在でしかないし…
今で言えば数千万だからな牛馬
そりゃ家畜の方が価値あるわ

>>貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
>貧乏旗本にしてはやけに顔色がいい上様
でも最初の方は栄養足りないのかヒョロヒョロだったよ

>そんな井伊直弼も病には勝てず…
首が離れる奇病に掛かったのか…

>剣客商売読もうぜ

武家にしろ農家にしろ次男三男はそもそも全員長男の使用人になるしか未来が無いんだよ
だから他所の家に養子に出すんだよ

当時は年金すら、生活保護すらなかったし
老後世話してくれる跡取りなりがいないと詰みだもんな
養子でもなんでも取るわな

>>貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
>そもそもあの身形を見て徳田様を本当に貧乏旗本と思ってる町人誰も居ない説
どの回か忘れたけどめ組の人たちが3000石以上の大身の家に違いないって話てたことがあったね

>武家にしろ農家にしろ次男三男はそもそも全員長男の使用人になるしか未来が無いんだよ
長男死んだ時のスペアだからね……

>>普通農民だからそんな心配しなくていいっしょ
>庄屋兼ねてない農民なんてもっと地獄やぞ…
みんなそんなもんなんだよ
でも地獄ではないよ飢饉以外は
農民は地獄に描きすぎなんだよねえ

>そもそもあの身形を見て徳田様を本当に貧乏旗本と思ってる町人誰も居ない説
キチンと剃ってる時点で身なりに滅茶苦茶金かけてるからな
しかもあんな染め色豊かな服だもんよ

江戸とローマって割と似通って部分あるのかな
上下水道整っていたし
鰻の蒲焼の元祖みたいなのもあった

いい…なおかゆ…

>貧乏旗本の三男坊がグレるでもなくほっつき歩いてるとかなかなかないのだ
>いやあれはグレてたのか
虚無僧がいわゆる家を継いでない侍の倅
彼らは芝居の木戸銭とか免除されてた

>農民は地獄に描きすぎなんだよねえ
東北農民「せやろか」

>貧乏旗本にしてはやけに顔色がいい上様
ちなみに動きは上級武家のそれという所作指導がされてて
貧乏旗本の家の者などという触れ込みは見る人が見れば動き方で嘘とわかるという演出だったとか

武家が解体されて華族になった後も農家の構造は変わらず戦後の農地改革まで維持されたからなんなら武家より悲惨だよ農家の次男以降

ブシメシの釜焼き卵は受注生産みたいだから食べようと思ったら注文するしか無いね
5千円近い値段だけど卵15個くらい使うらしいから仕方ないか今卵高いし

粟と稗しか食えず貧困に喘いでいたという昔の百姓のイメージ

>>そもそもあの身形を見て徳田様を本当に貧乏旗本と思ってる町人誰も居ない説
>キチンと剃ってる時点で身なりに滅茶苦茶金かけてるからな
>しかもあんな染め色豊かな服だもんよ
これ勘違いしてる奴いるけど浪人でも士分なら剃らなきゃダメ
散切りの頭に浪人とか普通はいない

>昔の教師は江戸の肥溜めは温度が高くなるから安心安全だったんだよと自分に教えてきたけど最近は寄生虫が死んでいなくてヤバかったという話になっていると知った
実際に有機肥料なり作ってみればわかるが満遍なく発酵させるなんて機械だのみでも難しいからな
ましてや野壺なら絶対にムラができる

>農民は地獄に描きすぎなんだよねえ
当時米の一大産地だった滋賀ですら地獄だったからねえ

>キチンと剃ってる時点で身なりに滅茶苦茶金かけてるからな
>しかもあんな染め色豊かな服だもんよ
三匹が着るの殿様は浪人の癖にその着物はどうなってんのと作中で突っ込まれてたことあるな

>貧乏旗本にしてはやけに顔色がいい上様
服装がどう見ても上質すぎる

>ちなみに動きは上級武家のそれという所作指導がされてて
>貧乏旗本の家の者などという触れ込みは見る人が見れば動き方で嘘とわかるという演出だったとか
初めて知ったそんな裏設定…本当なの？