シロッコの電波攻撃

ニュータイプ能力が高すぎたから

富野由悠季の世界展より再掲載
御大はこう説明している

シャアの育成不足

ウォンさんの修正が効いた

シロッコの断末魔拾ったから

メンタルよわよわだから

高すぎるニュータイプ能力
周りの環境
その他いろいろな状況
全てが悪く働いた結果

>富野由悠季の世界展より再掲載
>御大はこう説明している
人間に全能を目指すキャパシティはないからこうする必要があったんですね

刻の涙を見たから

>人間に全能を目指すキャパシティはないからこうする必要があったんですね
鳥になれなかったってことだね

酸欠ちゃうの

シロッコと溶け合ったから

自滅らしい

>カミーユってなんで精神崩壊したの？
スレ画に答え描いてあるじゃん
低酸素症だよ
アムロの父ちゃんと同じ

NTの最高の力持ってたけど最高の力には代償がいるそれを払っただけ

映画でカミーユ救済しちまったせいでZZそのものが作品として成り立たなくなってしまう

>コントロールが下手だったのかな
コントロールは下手だったと思うよ

シャアが悪い

感受性が強すぎたんや

シャーの野郎！

>鳥になれなかったってことだね
ララァやバナージのようにチンポやマンコに負けるのを避けるためには鳥みたいに総排泄腔で考える必要があるからな

>感受性が強すぎたんや
わしの事か？！矯正すんぞこの野郎

>映画でカミーユ救済しちまったせいでZZそのものが作品として成り立たなくなってしまう
映画だとシャアも死んでるから逆襲のシャアも起こらない

映画でシャア死んでたっけ？

ジュドーとかハマーンは怒りでハイパー化してたけど
カミーユは何か頭がおかしくなってハイパー化してたからな
諸刃の剣すぎる

>映画でシャア死んでたっけ？
禿は視聴者に任せるとは言ってた気がする

>映画でシャア死んでたっけ？
中国での富野の公開スピーチで
最後のハマーンとの戦いでシャアは死んでると答えてる

映画のシャアはダカールで演説してないから世の中にあんまり影響力ないしな

このインタビューだなシャアは死んでる可能性あると言ってる

>このインタビューだなシャアは死んでる可能性あると言ってる
サンクス

シャアがZで死んだおかけで
アムロやクエスやアストナージやケーラが死ななくなったのはデカい

あれガンダム7部作とか禿言ってなかった？

>このインタビューだなシャアは死んでる可能性あると言ってる
死んでるとは名言してないな…
視聴者に任せるとしか

>あれガンダム7部作とか禿言ってなかった？
最初の頃はな
今と言ってることが違う

新訳Ζって黒歴史に近いじゃん

ユニコーンがZZの設定拾いまくってるしね

シャアってホント宇宙世紀の主役だな

正史から外れたifストーリーのガンダムとかもう普通に出てるし黒歴史じゃなくて劇場版Zもそのifのうちの一つってことでしょ
正史ではないにせよ黒歴史では無い

>富野由悠季の世界展より再掲載
要は忍耐力や人間的な成長が足りなかったのね

正史はTVでしょ

>正史から外れたifストーリーのガンダムとかもう普通に出てるし黒歴史じゃなくて劇場版Zもそのifのうちの一つってことでしょ
>正史ではないにせよ黒歴史では無い
そもそもファーストの時点でTVと映画どっちが正史だかわからんし…

>そもそもファーストの時点でTVと映画どっちが正史だかわからんし…
そりゃそうだ

もう正史がどうとかは全然関係ないよ
儲かるために新展開できるならなんぼでも改竄しますがな
だって実際の歴史じゃないんだもの

何を今更
一年戦争に後付けでガンダムがどれだけ生えてきてると

福井曰くこっち側にいっちゃったんだってさ
現実が辛いから

アムロの乗ってるガンダムが最初のはずなのに、いつの間にかあのコロニーに一号機があったとか
地球では先行量産として地上戦用のガンダムがあったとかもうめちゃくちゃだよ
いやめちゃくちゃで良いんだけどね

>こっち側
こっち側ってなに？

>>こっち側
>こっち側ってなに？
天界

劇場版ガンダムOOでELS 大量の脳量子波にグエーってなったけどギリ耐えれた刹那はカミーユより精神強かったんだな

>劇場版ガンダムOOでELS 大量の脳量子波にグエーってなったけどギリ耐えれた刹那はカミーユより精神強かったんだな
あれティエリアがいたからもあるんじゃね

大事なのは精神力

あれは単純にバカみたいな情報量頭に叩き込まれてパンクしただけだから違うだろ

>あれは単純にバカみたいな情報量頭に叩き込まれてパンクしただけだから違うだろ
似たようなもんだと思うけどなあ

>劇場版ガンダムOOでELS 大量の脳量子波にグエーってなったけどギリ耐えれた刹那はカミーユより精神強かったんだな
あれを耐え切れたと言っていいかは疑問が残るな
一度目のバーストは強制終了
二度目のバーストはヴェーダに任せてたからだし

>こっち側ってなに？
いもげ側って事やろなぁ…

>福井曰くこっち側にいっちゃったんだってさ
>現実が辛いから
今持っている肉体にだけ囚われてちゃ意味ないですもんね

公式の説明
感受性が強く最高のニュータイプとして覚醒をしていくが、その能力ゆえに多くの人々の思いを受け止め、TV版では精神的に限界を迎えることに。

>正史ではないにせよ黒歴史では無い
上の
>1737597506197.jpg
にある記事を読むとその時代に合わせて視聴者に見せたい物語を作ったということで作品ごとの繋がりは重視してないようだな
我々ガノタが大事にするほど作品の歴史や設定には関心無いようだ

>>あれは単純にバカみたいな情報量頭に叩き込まれてパンクしただけだから違うだろ
>似たようなもんだと思うけどなあ
禿が言うには人間超えたところに行きそうになったけど人としてまだ未熟だったから受け止めきれずに壊れたみたいな話でしょカミーユは

二次裏板では俺の精神も限界だよぉ！

>>あれは単純にバカみたいな情報量頭に叩き込まれてパンクしただけだから違うだろ
>似たようなもんだと思うけどなあ
あの時の刹那は呪術廻戦の無量空処食らって脳にダメージ受けたみたいな状態だから全然違う
精神ではなく肉体的なダメージ

>禿が言うには人間超えたところに行きそうになったけど人としてまだ未熟だったから受け止めきれずに壊れたみたいな話でしょカミーユは
逆立ちしたって神様になれないもんな人間が
って富野が言わせてるからな

>あの時の刹那は呪術廻戦の無量空処食らって脳にダメージ受けたみたいな状態だから全然違う
>精神ではなく肉体的なダメージ
なるほど

富野劇場版Zボロクソに叩かれたのショックだったのか

>富野由悠季の世界展より再掲載
>御大はこう説明している
完璧を目指して失敗して精神崩壊したってことかな

そりゃ自分の創作物叩かれたらショックだろ

>富野劇場版Zボロクソに叩かれたのショックだったのか
まああれは金ださないサンライズが悪いからな

メタ的な理由はモデルにした人が精神的に病んだから
劇中ではロザミアの中で辺りからおかしい描写が時々出てくる

>我々ガノタが大事にするほど作品の歴史や設定には関心無いようだ
我々とか言って一緒にしないでくれ
正直設定厨のマウントバトルには辟易してるからその方がいい

NTはただの直感って言ってた人いたけど
寝たきりのカミーユの発信したそれをジュドーたちが受け取ったのは
どう考えてもオカルトでないと説明できない

ニュータイプは感受性の発達って禿が言ってたんだぞ

>逆立ちしたって神様になれないもんな人間が
>って富野が言わせてるからな
地に足付いた人間的成長は全能とは違うだろうし
はじめからまちがってたんだよザビーネ…

>>富野劇場版Zボロクソに叩かれたのショックだったのか
>まああれは金ださないサンライズが悪いからな
ストーリーもクソだし
声優変更もクソじゃん

おかしくなっていってる最も目立つ描写は
ヘンケンが死んで呆けてるエマを正気に戻すほど異常な行動だった
宇宙でメットのバイザー開けるところとか

まあいろいろ背負いすぎたよねカミーユ

でもぶっちゃけ精神崩壊してからのほうがニュータイプとしては更に格上がってるよね。ニュータイプ超えた存在になってるし

>メタ的な理由はモデルにした人が精神的に病んだから
>劇中ではロザミアの中で辺りからおかしい描写が時々出てくる
なんかモデルと顔似てるね

ボツにはなったけどプロット段階だと元々カミーユはニュータイプを超えた超越者になるみたいな話はあったから禿もちょっとそういう話描きたいみたいな未練はあったんだろうなZZのカミーユは

人間側じゃカミーユですらキャパ足りねえからサイコフレームがすげえことになるしかないか

死人の声聞きすぎや

>でもぶっちゃけ精神崩壊してからのほうがニュータイプとしては更に格上がってるよね。ニュータイプ超えた存在になってるし
人間の身体や心がなければいけないという考え方はオールドタイプなものだったんですよね

こいつはお祓いいったほうがいい

>死人の声聞きすぎや
それはもうララァが死んだ後のアムロとかもそうだよね

>ボツにはなったけどプロット段階だと元々カミーユはニュータイプを超えた超越者になるみたいな話はあったから禿もちょっとそういう話描きたいみたいな未練はあったんだろうなZZのカミーユは
ニュータイプを超えたギャザースタイムな

身体的には機首からジオに突っ込んだ際の衝撃もあるし
メット割れてコクピット内の空気も漏れて酸素欠乏症に

福井設定世界でカミーユがサイコフレーム機に乗ってたらイデ発動やサードインパクト以上の現象が起こってたって事にでもなりそう

>こいつはお祓いいったほうがいい
こわ

>こいつはお祓いいったほうがいい
エマブス

死んだ人らが力貸してくれたけど手を出しちゃ駄目系な力だったんどな

>>人間側じゃカミーユですらキャパ足りねえからサイコフレームがすげえことになるしかないか
>カミーユよりキャパ高いジュドーとかウッソがいるだろ
そこはキャパ足りてても超越者にはなれないでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

マジレスするとジュドーに引き継ぐため

>No.1290403403
キモイ

>こいつはお祓いいったほうがいい
取り憑かれすぎぃ！

>マジレスするとジュドーに引き継ぐため
それは関係ない最初からカミーユの精神崩壊はきまってたから

Ζのオカルト演出ってイデオンぽいからキモイんだよね

>富野劇場版Zボロクソに叩かれたのショックだったのか
さすが御大
二次裏の実態も見透かしておられる

超越したらしたでもうええでしょう！って向こう側連れていかれそうだ

カミーユが繊細なのはあったかもしれないけど
アムロやジュドーやウッソとかと比べても死んだ人達に引っ張られすぎだったかもしれない

>カミーユが繊細なのはあったかもしれないけど
>アムロやジュドーやウッソとかと比べても死んだ人達に引っ張られすぎだったかもしれない
まあニュータイプ能力が一番高くて死んだ人間に引っ張られやすいってのはあったんだろう

>カミーユが繊細なのはあったかもしれないけど
>アムロやジュドーやウッソとかと比べても死んだ人達に引っ張られすぎだったかもしれない
悪霊みたいなやつらだ

>さすが御大
>二次裏の実態も見透かしておられる
劇場Zの興行収入って禿がうわぁ…ってなる結果だったの…？
F91より全然いい結果だったのに…

>劇場Zの興行収入って禿がうわぁ…ってなる結果だったの…？
>F91より全然いい結果だったのに…
旧画のことだと思うよ手抜きとか言われてるし

ティターンズとシロッコ倒したからカミーユがエゥーゴに残る理由なくなるんだよな
ネオ・ジオンやハマーンに対しては別に敵対心なかったよね？

アムロが言ってたな死人に引っ張られるぞって

>旧画のことだと思うよ手抜きとか言われてるし
新サラに無駄な尺取ったりやっぱり絵だけの問題じゃないよ

そんな設定初めて聞いたわ

元々TV放送の時点で微妙だったのが劇場版で良くなるわけないしなぁ
だから最後だけ改変して精神崩壊させない大団円にしたんだろ

>カミーユはニュータイプ能力以外の能力は主人公たちの中では最底辺だからな
>ニュータイプ能力だけが高くてもダメだという象徴だろう
最底辺とは思わないが
ニュータイプ特化ビルドなのは間違いないかな
ララァみたいな感じ

>カミーユはニュータイプ能力以外の能力は主人公たちの中では最底辺だからな
どこのそんな設定が？ジュドキチ？

>ティターンズとシロッコ倒したからカミーユがエゥーゴに残る理由なくなるんだよな
>ネオ・ジオンやハマーンに対しては別に敵対心なかったよね？
敵対心あったでしょ暗黒の世界に帰れとか言ってたし
ただカミーユじゃハイパー化ハマーンには勝てないだろうし
どっちにしろジュドーがいなきゃ詰むんだよなエゥーゴ

全体で見たらバッドエンドだった作品をそのまま劇場版に出来ないよね

>劇場Zの興行収入って禿がうわぁ…ってなる結果だったの…？
>F91より全然いい結果だったのに…
第1部はやたら好調だったけどそこからどんどん落ちて行って
3部の頃はF91と大差なかったよ

>ララァみたいな感じ
ララァだって他のレベル高いしな
カミーユだって他も優秀なように描かれてるよなあ

カミーユはパイロット能力も高いよ

>>>カミーユはニュータイプ能力以外の能力は主人公たちの中では最底辺だからな
>>どこのそんな設定が？ジュドキチ？
>ニュータイプ能力最高でもハイパー化がジュドーよりショボいし
>アムロみたいにファンネル落としたり先読みもできないゴミじゃん
こいつジュドキチ

ジュドキチきてんな
くっせ

スレあきゴミとか雑魚とか言ってる攻撃的なやつはバンしてくれよ

スレあき頼む
キチガイ来てる

カミーユが能力低いわけじゃない
MSの性能が横並びでエース級が増えたせいでそう見えるだけだ

好きな女性のタイプはハマーン様かシーマ様です

ジュドーよりパイロット能力高いからないっとくが

>スレあき頼む
>キチガイ来てる
スレあきがキチガイだったらどうすんだよぉ！

>>スレあき頼む
>>キチガイ来てる
>スレあきがキチガイだったらどうすんだよぉ！
ジュドキチが立てた可能性もあるとは思う
毎日カミーユやZスレ立てすぎなんだよな

カミーユNT能力だけで無双しそうだもんな…その後精神壊れるけど

>カミーユ　操縦6 NT10 精神6
>ジュドー　操縦8 NT9 精神10
ブッブー
帰れジュドキチ

一応攻撃的な意見は削除した

おつかれ
カミーユのなにがそんなに憎いんだろうな…

精神崩壊したスレなのに能力数値化する
>おつかれ
>カミーユのなにがそんなに憎いんだろうな…
嫉妬だからな
NT能力以外はジュドーが勝ってるということにしたくて毎日虹裏見張ってるので

まあ高すぎるNT能力は本人にとっては苦痛でしかないからジュドー程度のNT能力とタフな精神の方が健やかでいられるってのはあるんだろうけどな…

>富野由悠季の世界展より再掲載
>御大はこう説明している
これが全てな気がするな

なんで仲良く話せないのだろう

シロッコの精神攻撃は関係なかったんだな

>シロッコの精神攻撃は関係なかったんだな
それはずっと御大言ってるね
あくまでカミーユの問題であると

ならなんで貴様の心も一緒に連れて行くっていう台詞いれたんだろ

>ならなんで貴様の心も一緒に連れて行くっていう台詞いれたんだろ
これで勘違いしてる人多いよな

人の精神壊すとかニュータイプじゃなくてもう魔法だからな…

>なんで仲良く話せないのだろう
ダイクンみてえな甘っちょろい事言ってんじゃねえ！

人間を超えようとした何かになりつつあるカミーユはそのままではいられないぞって意味かもしれん

>ならなんで貴様の心も一緒に連れて行くっていう台詞いれたんだろ
じゃあもう壊れちゃおっかな？って逆ギレを引き起こした可能性

カミーユには東方不敗が必要だった

割と普段通りでは

序盤はいろいろあってのことだから

>カミーユには東方不敗が必要だった
生身で宇宙に出てMS薙ぎ倒していくカミーユ

ジェリドの呟きさニュータイプ能力で感知してるんだよな…
こんな離れてるんだぜ

>割と普段通りでは
さすがにあんまりだろとは思われてたのか漫画版だとファがレイプされてなかったっけ

ニュータイプ描写SE付きで感知

>ジェリドの呟きさニュータイプ能力で感知してるんだよな…
>こんな離れてるんだぜ
こんな遠いの？

ジェリドの悪意みたいなのを感知したってことだと思うんだよね

まあだからっていって擁護はできないけどね暴力は

>ジェリドの悪意みたいなのを感知したってことだと思うんだよね
悪意あるかあれ？

カミーユって稀なニュータイプだよな最初からニュータイプっていう

なんだ男かは悪意あるんじゃね？

>人間に全能を目指すキャパシティはないからこうする必要があったんですね
全能ってパワーの事じゃなくて精神的な話だろ

>ジェリドの悪意みたいなのを感知したってことだと思うんだよね
というかシロッコの気配を感知してたりしてジェリドにもNTの素養があるっぽい描写はある

悪意というか侮蔑だろう

>ならなんで貴様の心も一緒に連れて行くっていう台詞いれたんだろ
これでおまえも終わりだザマァくらいのつもりかな

Ζはニュータイプのお話だからみんなニュータイプの素養がちょっとあるよね
ジェリドもカミーユの母親殺したときカミーユのプレッシャー感じたりしてるし

>これでおまえも終わりだザマァくらいのつもりかな
なるほどな　そんな力つかったらお前も引きずられるぞって意味ね

>全能ってパワーの事じゃなくて精神的な話だろ
普通に能力のことだろ
精神が追い付かなかったんだから

けしてメンタルが弱いとは思わないのだけどね
繊細なだけで
繊細をメンタルが弱いというならそうなのだけど

>なんだ男かは悪意あるんじゃね？
ファさんがカミーユ連呼してたら女友達呼んでると思うじゃん

グリプス戦役って敵も味方も一年戦争を生き残った叩き上げで宇宙世紀屈指のNTもバカスカ出てくる上に三つ巴戦っていう人外魔境だよね

>グリプス戦役って敵も味方も一年戦争を生き残った叩き上げで宇宙世紀屈指のNTもバカスカ出てくる上に三つ巴戦っていう人外魔境だよね
その中でもニュータイプ能力はトップオブトップのカミーユだからな

魔境の中でエースであの戦果なので凄いよ

Ζがそこまで突出した性能じゃないのによくやってたよね

シャアが風俗にでも連れて行ってあげればよかったのに

抜きゃあいいってもんじゃないっしょ

ぶっちゃけカミーユが真摯にファに求めれば答えただろうし

>ぶっちゃけカミーユが真摯にファに求めれば答えただろうし
新訳カミーユで崩壊免れるやつ

TVはフォウが本命だったんだろうな

>シャアが風俗にでも連れて行ってあげればよかったのに
シャアは未成年の居る店しか知らんかったんや

ロリコンだもんな

でもこのラストなんだかんだで説得力あって好きだな

>でもこのラストなんだかんだで説得力あって好きだな
上に貼られてる御大のインタビュー読んでなるほどってなって余計にそうだよなこのラストしかないよなってなった

悲しいけどね…

若干シロッコが道化になった感あるけど御大のせいで

あいつは天才だけど道化じゃない？
艦隊が言うこと聞かなかったり
レーザー破壊忘れて痴話げんか観にいったりと

俺は新訳のほうが好き…辛すぎて

たぶん全能って手塚治のことを指してるんだと思う
あとカミーユが富野でこのインタビュー

>カミーユのなにがそんなに憎いんだろうな…
ジェリドかな

>ジェリドかな
確かにジェリドっぽいねあいつ

>たぶん全能って手塚治のことを指してるんだと思う
>あとカミーユが富野でこのインタビュー
宮崎駿じゃないかな

毎回BANされてめげないとこはすごい

>俺は新訳のほうが好き…辛すぎて
失ってばっかりだしなカミーユ
楽しかったのってエマやクワトロに噛み付きながら構ってもらった時ぐらいなんじゃないの

>宮崎駿じゃないかな
宮崎に師事してないだろ

ロザミアを落とした後のクワトロの会話がもうボーっとしてな

シャアはなんだかんだいい兄ちゃんだったしね

>ロザミアを落とした後のクワトロの会話がもうボーっとしてな
気にしてたらニュータイプなんてやってられないでしょ

スレの役目的には
>No.1290396248
で終わったな

Ｚ見てれば分かるけど先に精神が壊れただけで　
あの調子なら割とすく体も壊れるよ　
それぐらいオーバーワークだった

あんな人数の残留思念拾ってたらそら壊れるよ

>ニュータイプ描写SE
X！

>>ニュータイプ描写SE
>X！
やめないか！

Zって毎話お辛いシーン多すぎてカミーユが精神潰されても仕方ないわってなる
よく最終話まで保てたほうだと思う

>全体で見たらバッドエンドだった作品をそのまま劇場版に出来ないよね
ハサウェイはどうなるか

精神崩壊後はファに
オムツ交換とか下の世話してもらってたのかな

元からおかしいのと禿が悪魔だから

精神崩壊のシーンはなんかいつも通りな感じがしないでもない

死人と頻繁に会話してたらおかしくなって当然かな

「でもね、全ての人達との共感が得られる時代が来たら、死んでいった人達にも、どこかで巡り会える……そんな気がするんです」

>「でもね、全ての人達との共感が得られる時代が来たら、死んでいった人達にも、どこかで巡り会える……そんな気がするんです」
こんなこと言ってたら死人に引きずられるよね

レコアさんって何がしたかったの