カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった

割りと俗人
少なくとも高潔ではない

ポセイダルの焼き直し

こいつ何がしたかったんだ

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
貴様の心も一緒に連れて行くって言ってじゃないか

>パプテマス・シロッコスレ

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
死に際に精神崩壊させる超天才かと思ったら富野に否定されちゃったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

UCエンゲージでブロリーポジになってた

スーパーラスボス

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
ハマーン以下になったではないか

ファンネル初見でよけれるのでそれはない
シロッコ＞ハマーン

こいつが作る機体全部ピーキーで好き

ジオクロスならまとめて相手にできる

服のマイナーチェンジは外見上のイメージやデザインを残してる意味だからシロッコの言ってた事は間違ってなかったなんて...

シロッコはハイパー化できないし

>こいつ何がしたかったんだ
自分だけのエロハーレムを作りたかった
わりと大真面目に
あとついでに諸々の雑務は女に任せて自分はだらけたかった

ホリエモンみたいなやつ

このハゲ新訳作ってるときちゃんと覚えてないの発覚したから何もアテにならんだろ

邪悪なアムロ

ジオスレみるに一定数ファンがいるのが不思議

なんか拗らせて全方位に迷惑かけた挙句ジュピトリス失わせたダメなおっさん…

何がいいんだ？こいつの

道連れ精神攻撃は関係ないってお禿言ってるけどマジかよ

>なんか拗らせて全方位に迷惑かけた挙句ジュピトリス失わせたダメなおっさん…
ついうっかりでティターンズ艦隊も壊滅させられたぞ

>道連れ精神攻撃は関係ないってお禿言ってるけどマジかよ
じゃああのセリフはピエロだよな

道化のこいつにはあってるじゃん

今までの積み重ねでカミーユが壊れただけで特にシロッコは何もしていません
公式見解です

最高のニュータイプのカミーユが精神崩壊しないと倒せなかったラスボスって言うと響きがいい

でもムダに引っ掻き回して負荷はかけてたからクワトロや亀頭ヘッドくらいには影響力あっただろ

オタクとヤンキーは同類なのがよく分かる2人

じゃあ禿、あの青いオーラはなんだよボケてんのか

>自分だけのエロハーレムを作りたかった
>わりと大真面目に
>あとついでに諸々の雑務は女に任せて自分はだらけたかった
でもスカウト出来たのはレコアとサラだけだよね

>でもスカウト出来たのはレコアとサラだけだよね
しかもレコアはシャアへのあてつけみたいなもんだったけどな

踏み込みが甘い

そしてジークアクスに出れない理由も一番の害悪だからという

>今までの積み重ねでカミーユが壊れただけで特にシロッコは何もしていません
>公式見解です
富野が言ってるだけだろ

島田兵は脅威だがシロッコは特に…
大量に湧いてヴァルシオン乗ってもＭＡＰ兵器のいい的でしかなかったし…

>でもスカウト出来たのはレコアとサラだけだよね
マウアー・ファラオには何このキモいオッサン扱いされてたしな…

クルーが逃げ出さずジュピトリス掌握してるから人望ないわけじゃないよ

>>なんか拗らせて全方位に迷惑かけた挙句ジュピトリス失わせたダメなおっさん…
>ついうっかりでティターンズ艦隊も壊滅させられたぞ
歴史の立会人を自称はしてたけどさ
クワトロとハマーンの痴話喧嘩夢中になって見てて艦隊潰されちゃ本末転倒なんだよな
自分が思ってるほどには上に立つ才は無いと言うか
性能に劣る百式で命がけで二人を釣りだして勝利に貢献したシャアのが数段上と言うか
器じゃない

26歳でオッサンはないだろ

ふたばでスイカバーってネタにしてたので
スイカバー見るたびに笑うようになってしまった

でも確かに天才なんだよなたぶんオール90点
ただニュータイプ能力だけ120点の小僧に負けたって感じ

>クルーが逃げ出さずジュピトリス掌握してるから人望ないわけじゃないよ
木星船団率いてたからなあシロッコ心酔する奴多そう

シャアの上位互換

天才を気取るならスイカバーを更なる隠し腕メロンバーで迎撃するくらいはするべきだった
色も似てるし

>シャアの上位互換
上位互換っていうかやってる役割が違うし…まあクワトロ時代のシャアの上位互換ではあるが

>でも確かに天才なんだよなたぶんオール90点
>ただニュータイプ能力だけ120点の小僧に負けたって感じ
そうなんだよなシャアはオール80点でカリスマだけは120点なんだ

シロッコだけ連邦・ティターンズ・ジオン・エゥーゴて枠組みとは全く無縁で
何ならアムロやシャアを心酔する連中をバカにしてたから
うまく扱うとガンダム世界観広がると思うんだけど

性格があれだからとしあきは過小評価しようとするけど能力はトップクラスの天才

場を荒らしたいだけの天才

万能の天才

天才なのはそうなんだが才能の使い方がアレなので生かせない奴だとは思う

普通にキチガイに絡まれて死んじゃっただけ

色々革新的のようで全部その道のプロ程じゃない

>シロッコだけ連邦・ティターンズ・ジオン・エゥーゴて枠組みとは全く無縁で
>何ならアムロやシャアを心酔する連中をバカにしてたから
>うまく扱うとガンダム世界観広がると思うんだけど
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才って超傲慢なシロッコの持論を
カミーユやシャア達は否定したいのに後期のエゥーゴがそれを証明しちまってるという…

>場を荒らしたいだけの天才
ちゃんと荒らしたからOK

>万能の天才
万能だと言うんだったらカミーユにやられるなよ・・・

死に際の執念深さがこいつの強みじゃなかったのかよ富野

実際ティターンズ乗っ取りには成功してるから最後にしくじった

カミーユはシロッコと戦う前の時点で宇宙空間でヘルメット開けるくらい壊れかけてたからシロッコは壊れるきっかけの一つぐらいなんじゃないかな

メッサーラの燃費考えると本当に天才？と思う

本当に自分より上の存在がいないと思ってたんだろうね

昭和のキラヤマト

いうてもあそこに行くまで既にカミーユ壊れてるような描写いくつかあったからね

元々広がりがあった宇宙世紀が最近はアムロ&シャアに収斂されちまってるから
シロッコとカミーユでブチ壊そうとした富野はさすが

時代の立会人になりたいし好き勝手に場を荒らしたいけど表舞台には出たくないから露出は女にやらせたい

ガンダム無双で道連れを図ったラスボスをボロクソに貶してたのがシロッコらしかった

ロザミィ撃った時点でメンタルはほぼ壊れてる

>カミーユはシロッコと戦う前の時点で宇宙空間でヘルメット開けるくらい壊れかけてたからシロッコは壊れるきっかけの一つぐらいなんじゃないかな
昔から「シロッコの怨念はトドメの一撃」ぐらいで
もうカミーユ壊れかけてただろはよく言われてた

>本当に自分より上の存在がいないと思ってたんだろうね
30歳手前で輸送船の艦長やってMSの設計やったりなんなら自分専用機作るから自惚れるのも仕方ないと思う

>時代の立会人になりたいし好き勝手に場を荒らしたいけど表舞台には出たくないから露出は女にやらせたい
でもクワトロハマーンの舞台は見学したい

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
これカミーユ褒めてるんだが貶してるんだかわからんな

>今までの積み重ねでカミーユが壊れただけで特にシロッコは何もしていません
>公式見解です
こいつはなんか言ってる事がおかしいけど
テレビ版は貴様の魂も連れていくって言いながら死んで
映画ではそうなってないってだけの話だろうに

カミーユのメンタルを慮ってケアしようという人間が本当に誰もいないからなあの話

搭乗モビルスーツがもうちょっとカッコよかったらねえ

>いうてもあそこに行くまで既にカミーユ壊れてるような描写いくつかあったからね
ロザミア撃ったあたりが印象に残ってる

でも実際のとこ人の精神壊す精神波ってエスパーじゃないだから当たり前だよね

>ジオクロスならまとめて相手にできる
シャアとハマーンにも裏切られてない？

>カミーユはシロッコと戦う前の時点で宇宙空間でヘルメット開けるくらい壊れかけてたからシロッコは壊れるきっかけの一つぐらいなんじゃないかな
ここ映画でカットすべきだったと思う
なんか半端に崩壊フラグ残してるのがよくわからん

>カミーユのメンタルを慮ってケアしようという人間が本当に誰もいないからなあの話
病んでるカミーユを見ていい方向に変わってるなとか言ってる上司がいるらしいな

シャアやハマーンと違ってシロッコは明確に悪として描いてた

TV版のカミーユは全部自分ひとりで背負い込んで（背負い込まざるをえず）最後シロッコの一撃でメンタルブッ壊れて
劇場版のカミーユは物の味方やファたちや散って行った仲間との絆を信じることが出来て耐えきれたって訳で
能力云々とはまた違うと思う

>ここ映画でカットすべきだったと思う
>なんか半端に崩壊フラグ残してるのがよくわからん
土壇場で盾が剥がれたから助かったみたいな雰囲気があった

初登場って何話だっけ
メッサーラでクワトロとかにすごいプレッシャー与えてたのよな
でもまさかラスボスになるとは（ハマーンだと思ってたので）

スパロボZでカミーユよりシンのほうに執着してたからNTLv測定力は確かなんだよな

禿曰く最高のNTがカミーユなんだろ上のインタビューだと
そいつがテンションマックスで怒り狂ってチート能力で倒せなかったのがこいつだから相当強いよ

>でも実際のとこ人の精神壊す精神波ってエスパーじゃないだから当たり前だよね
ジェリドに人殺しは死ねと言われて俺は人殺しじゃないと否定したけど
シロッコの最期の言葉を感じて自分がジェリドの言う通りの人殺しだと自覚したから壊れただけだよね

>スパロボZでカミーユよりシンのほうに執着してたからNTLv測定力は確かなんだよな
ちょっと意味が不明
シンはNTではないが？

>初登場って何話だっけ
12話

天才だとは思うけどフィクサーでありたすぎてなんかパッとしない
ボンクラでも我が溢れすぎて印象深いバスクよりも印象が薄い

>スパロボZでカミーユよりシンのほうに執着してたからNTLv測定力は確かなんだよな
スパロボとか帰ってくれませんかね

>初登場って何話だっけ
>メッサーラでクワトロとかにすごいプレッシャー与えてたのよな
>でもまさかラスボスになるとは（ハマーンだと思ってたので）
ガンダム史上初の可変MA（MS）のメッサーラで大暴れしたり
ドゴスギアの指揮でクワトロにプレッシャー与えまくったり艦隊指揮うまかったりと
丁寧に観ればシロッコが相当やべーヤツだったのは描かれてたよ

レコアも中々やばかったけど戦闘能力は割と普通でからあまり評価されない

>スーパーラスボス
1vs1でも負けそうなのによく1vs5で戦ったな
まあ判断力低下してる感じだったけど

シロッコ周りも予定からかなり変更されたっぽいし序盤の描写とは齟齬が出がち

>搭乗モビルスーツがもうちょっとカッコよかったらねえ
何だと！？💢

>丁寧に観ればシロッコが相当やべーヤツだったのは描かれてたよ
性格がダメすぎたせいで…

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
カミーユはニュータイプ能力最高だけど忍耐力や人間的な成長が足りないため全能者になれず精神崩壊したってことね
発達障害かな？

プレッシャー撒き散らしながら戦艦ゴリゴリ走らせてたのはちょっと面白かった

>初登場って何話だっけ
>メッサーラでクワトロとかにすごいプレッシャー与えてたのよな
>でもまさかラスボスになるとは（ハマーンだと思ってたので）
クワトロ視点ならラスボスはハマーンだぞ

>シロッコ周りも予定からかなり変更されたっぽいし序盤の描写とは齟齬が出がち
コーディネーターであることを描写しておけば…

さっさとコロニーレーザー破壊しとけばよかったものを

>シャアの上位互換
血筋がないから違う

>>丁寧に観ればシロッコが相当やべーヤツだったのは描かれてたよ
>性格がダメすぎたせいで…
ガチの天才、天才ゆえに性格が傲慢の極みに達してる
自分ひとりでなんでもできる、だからこそ人を人と思えないっていうキャラなんで

>搭乗モビルスーツがもうちょっとカッコよかったらねえ
最終的にシンプルに行きつくコンセプトは好き
地味になっちゃうのもドスコイナンデ？なのは否定しない

ティタ服の方が強キャラ感ある

>>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
>カミーユはニュータイプ能力最高だけど忍耐力や人間的な成長が足りないため全能者になれず精神崩壊したってことね
>発達障害かな？
そもそも周りであんなに知人が死にまくれば精神病むだろ

あんな最前線に出て来てくれて
他所のエースパイロット抱き込んでくれるボスならそりゃカリスマあるよね
でもメッサーラの燃費どうなってんの

性格悪すぎる

>>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
>死に際に精神崩壊させる超天才かと思ったら富野に否定されちゃったな
トミノは逆張り王だからそういうこと聞けばそういうこと言う

シャアがたんにビビってただけ
メッサーラの時はカミーユに対してはシロッコの方が警戒

詰めが甘いという悪癖
無ければ割と一人勝ちできてたとは思う

宇宙世紀の明智光秀って印象

>カミーユはニュータイプ能力最高だけど忍耐力や人間的な成長が足りないため全能者になれず精神崩壊したってことね
>発達障害かな？
文が全く繋がってないが

>文が全く繋がってないが
富野が言ってることまとめただけだ

富野ラスボスで舐めプキャラはシロッコだけではないか

アマンダラ・カマンダラの下位互換

>トミノは逆張り王だからそういうこと聞けばそういうこと言う
禿はミーハーだからテレビに呼ばれた時こう言ってくださいって台本ハイハイやる
としあきが喜んでる爆笑に呼ばれた時のエヴァ潰もリップよ

作中トップクラスの能力持ってるけど性格終わってるってのはその通り

ヴァルプルギスはもうちょっとなんとかならんかったのか

エンゲージのシロッコはよく言えば自分が悪役演じることでシャアやハマーンとNTたちを結束させ結果的に平和をもたらした

キラとどっちがすごい？

痴話喧嘩眺めてて艦隊全滅させられてこれでは勝てん！とかやってる辺り指揮能力とカリスマに関しては疑問が残る
劇場版でもティターンズ艦隊を掌握しきれていなかったし、能力さえあれば人は付いてくるって傲岸さを隠そうともしない辺り世渡りは下手よね

>詰めが甘いという悪癖
>無ければ割と一人勝ちできてたとは思う
所謂シナリオのためにバカになるキャラだよね
ありがちななろうの悪役と一緒で完成度が低い

>ガンダム史上初の可変MA（MS）のメッサーラで大暴れしたり
みんな変形するメッサーラにウワーナニコレー！ってなったけどあの世界じゃアッシマーがロールアウトしてからもう2年経ってるんだよな

>富野ラスボスで舐めプキャラはシロッコだけではないか
なんならクーデター完遂して組織の完全乗っ取りに成功したり
人間関係の悩みを一切抱えず、組織に潰されるどころか逆に組織を食いつぶしたのはシロッコぐらいだよ
劇場版だと人を蔑ろにするその精神ゆえにティターンズ諸共相応の末路になったのが強調されてる

ゼータ改めて見直すとカミーユとの因縁ほぼなくて困る

>シャアの上位互換
スポンサーと折衝できる我慢強さがないだろ

>ヴァルプルギスはもうちょっとなんとかならんかったのか
サイコフレームもエンジェルハイロウもシロッコが元祖って起源主張だけでしか
天才性を表現できなかったのは詰まらないと思う

テメエ一人でなんでもできると思ってやがって気に食わねえが
そんなやつだとわかってるけどフォローが絶妙すぎて心許しちまう
くらいのえげつない奴感があったらもう手に負えないしな

政治みたいな白黒はっきりさせない腹芸の世界では頭角を表せないタイプ
無能や腐敗勢力とも仲良くせねばならん

>ゼータ改めて見直すとカミーユとの因縁ほぼなくて困る
ハマーンもそんなに接点無いのに全否定

御大も老いたな

>ヴァルプルギスはもうちょっとなんとかならんかったのか
シロッコの魅力って迷いが一切なく権謀術数で成り上がっていくところだから
なんか人類救済を考えてたとかは違うなって
むしろNTだ人の可能性（）サイコミュの光（）で人々が救えるなんて理想論をコキ下して冷笑するキャラだろシロッコ

ちゃんとエゥーゴにも手をまわしておくべきだったな

少なくとも戦略眼はブライトに劣る

>ヴァルプルギスはもうちょっとなんとかならんかったのか
正直途中でついていけなくなったよあの作品…

シャリアブルのヘルメットやらペズンドワッジを見るに木星圏のデザインセンスは地球圏のそれとはちょっと違うので

>>ゼータ改めて見直すとカミーユとの因縁ほぼなくて困る
>ハマーンもそんなに接点無いのに全否定
Zガンダムという番組の構成の粗さ

>ゼータ改めて見直すとカミーユとの因縁ほぼなくて困る
カミーユが憎むべきは増長したティターンズだからね…

>むしろNTだ人の可能性（）サイコミュの光（）で人々が救えるなんて理想論をコキ下して冷笑するキャラだろシロッコ
作中でも「体を通して出る力、そんなものでMSが倒せるものか」とド正論言ってる
ついぞ人間の可能性なんて一切信じないリアリストだよ

ヴァルプルギスに関しちゃメカデザインや設定を評価してたとしあきいつの間にか消えたなって

この人、デザインベビーだから認められたかったんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>御大も老いたな
ゼータをリメイクする作業は本当に辛かったと泣いて言ってる
向かい合っても思い出すのも無理だった箇所があるのではないか

>政治みたいな白黒はっきりさせない腹芸の世界では頭角を表せないタイプ
>無能や腐敗勢力とも仲良くせねばならん
と言うか多くのNT見てると全員揃って政治は向いてないと思う
あいつら能力的に白黒ハッキリした世界しか見えないもん

カミーユが壊れる話で48話冒頭のカミーユの様子とか全く上がらないの不思議なんだよな
モビルスーツは直せるけどハマーンは倒せば直せないんだとか病人みたいなこと言ってるのに

>Zガンダムという番組の構成の粗さ
ジュドーとハマーンに接点だけはあるZZの構成が丁寧かといわれると

>ガンダム史上初の可変MA（MS）のメッサーラで大暴れしたり
>ドゴスギアの指揮でクワトロにプレッシャー与えまくったり艦隊指揮うまかったりと
>丁寧に観ればシロッコが相当やべーヤツだったのは描かれてたよ
ただZって3〜4話単位でヤザンとかレコアとか相手する敵がローテで変わっていくからシロッコの印象が薄れちゃうんだよね

>>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
>貴様の心も一緒に連れて行くって言ってじゃないか
まぁお禿に限らずクリエイターって時間が経つと
自分の作品のことで言うこと結構コロコロ変えるから

>>>ゼータ改めて見直すとカミーユとの因縁ほぼなくて困る
>>ハマーンもそんなに接点無いのに全否定
>Zガンダムという番組の構成の粗さ
新約ZはZZをなかったことにしたがってるけど
それだとハマーン様はなんか出てきただけのクソコテオバサンだけという…

接点がなくてもカミーユは御大お墨付きの最高のニュータイプなわけだ神の視点持ってるからこいつの暗躍とか感じ取ってるってことだろ

>と言うか多くのNT見てると全員揃って政治は向いてないと思う
>あいつら能力的に白黒ハッキリした世界しか見えないもん
見えたうえでぐっと我慢出来たら政治家として大成しそうだけどもそうなるとストレスで胃をやられそう

>>>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
>>貴様の心も一緒に連れて行くって言ってじゃないか
>まぁお禿に限らずクリエイターって時間が経つと
>自分の作品のことで言うこと結構コロコロ変えるから
言ってる事が変わるというか映画で意図的に変えてるのであって
ブレてるのとは違うぞ

言うてのＺの戦闘って組み付きが自動成功するからピンチが安いんだよな…

>>Zガンダムという番組の構成の粗さ
>ジュドーとハマーンに接点だけはあるZZの構成が丁寧かといわれると
実際一介の兵士と敵組織のボスなんてそんなに接点はないだろうし…

そんなに悪い事したかな…

>ただZって3〜4話単位でヤザンとかレコアとか相手する敵がローテで変わっていくからシロッコの印象が薄れちゃうんだよね
キャラ濃いよな

一応だんだん壊れていってるとか精神崩壊に近づくにつれて戦闘描写も盛られてるとか昔から言われてた
後者は本当かわからん

>そんなに悪い事したかな…
サラに自爆テロさせてただろ

>そんなに悪い事したかな…
コロニーの爆破テロはシャレにならんのでは

まぁ当時と今とで作品やキャラの見方、解釈が変わるなんていくらでも起こるしね
寧ろ作者だけが変わらないってのはおかしい理屈ではある

乗る奴の事考えてないピーキーすぎるMS作りまくって
自分が乗るのはドシンプル極めたジオに至るってのはなんか好き

最高のニュータイプがこれだからな…

>そんなに悪い事したかな…
あの、ジュピトリスは艦長を任されてただけで所有してないんですよ…
お労しやドゥガチ上

シロッコってやりたいことが不明確で白黒はっきりしてたとは思えないなあ

連邦やエゥーゴやジオンが天下を取っても世界はそんな変わらないし
NT論どころか人の可能性なんて理想論に縋ったところで何になる
っていうある種の諦観と合理性、シャアやアムロみたいなカリスマに依存する大衆を愚民と唾棄して
こいつら所詮は家畜でしかないんだからそれ前提で話を進めようてのがシロッコのスタンスと思う
ヴァルプルギスはなんか違った…

>乗る奴の事考えてないピーキーすぎるMS作りまくって
>自分が乗るのはドシンプル極めたジオに至るってのはなんか好き
こいつ…ってな

>そんなに悪い事したかな…
会談の場で相手を暗殺しようとするのはちょっと…

>そんなに悪い事したかな…
遊び半分でサラに爆破テロは普通に悪いんじゃ…
それに限らず戦争自体を遊び半分で引っ掻き回されたら当事者が怒るのは当然だと思うの
仮に勝っても責任もって関わるでも悪おあしすで恒星間旅行するって無責任さだから猶更

>そんなに悪い事したかな…
大規模な人死にの場をエンジョイしてたのは主人公の目から見てずばりラスボス級の悪

>最高のニュータイプがこれだからな…
上の富野インタビューが言ってるカミーユが最高のニュータイプ能力ってたぶん戦闘能力のことじゃないぞ

モレテマス・オシッコ

最終決戦のシロッコの立ち回りはバカのバーゲンセール過ぎてな…

>会談の場で相手を暗殺しようとするのはちょっと…
カミーユはシロッコの殺意感じ取ってな

>自分が乗るのはドシンプル極めたジオに至るってのはなんか好き
サイコミュ積んで隠し腕も仕込んでで意外とシンプルじゃない

>>最高のニュータイプがこれだからな…
>上の富野インタビューが言ってるカミーユが最高のニュータイプ能力ってたぶん戦闘能力のことじゃないぞ
ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ

>>そんなに悪い事したかな…
>大規模な人死にの場をエンジョイしてたのは主人公の目から見てずばりラスボス級の悪
戦場楽しいのは悪いんですか？
悪いですね

ちがうな…

要はゲームマスターになりたかった人でしょ
そんでゲーム感覚で人殺してんじゃねえよってｺﾗｯされた

>連邦やエゥーゴやジオンが天下を取っても世界はそんな変わらないし
>NT論どころか人の可能性なんて理想論に縋ったところで何になる
>っていうある種の諦観と合理性、シャアやアムロみたいなカリスマに依存する大衆を愚民と唾棄して
>こいつら所詮は家畜でしかないんだからそれ前提で話を進めようてのがシロッコのスタンスと思う
木星圏の苛酷な環境が悟りを開かせたってこういうことよね

>乗る奴の事考えてないピーキーすぎるMS作りまくって
>自分が乗るのはドシンプル極めたジオに至るってのはなんか好き
良いですよね…ここだけでも正に人を踏み台にして玩具にしてるってのがピッタリ当て嵌まるの

イケメンな劣化アムロ

>>最高のニュータイプがこれだからな…
>上の富野インタビューが言ってるカミーユが最高のニュータイプ能力ってたぶん戦闘能力のことじゃないぞ
「最高感度のマイク」みたいなもんだな
クリーンルームならスペック最強だけど普通に使うとノイズですぐイカれるみたいな

>最終決戦のシロッコの立ち回りはバカのバーゲンセール過ぎてな…
他人舐めまくったが故の悪手打ちまくっても
まあまあ自分なら何とか乗り切れる
と思ってドツボにハマってくみたいな所はあると思う

>連邦やエゥーゴやジオンが天下を取っても世界はそんな変わらないし
>NT論どころか人の可能性なんて理想論に縋ったところで何になる
>っていうある種の諦観と合理性、シャアやアムロみたいなカリスマに依存する大衆を愚民と唾棄して
>こいつら所詮は家畜でしかないんだからそれ前提で話を進めようてのがシロッコのスタンスと思う
それっぽい台詞はZ作中でもジェリドに言ったりカミーユを煽る中で言ってるんだ

>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
余所見運転はニュータイプでも死ぬ
これは教訓ですよ

>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
死ぬこと前提！？

>1737282096777.jpg
お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない

>>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
>余所見運転はニュータイプでも死ぬ
>これは教訓ですよ
無機物に思念はないからね…

>良いですよね…ここだけでも正に人を踏み台にして玩具にしてるってのがピッタリ当て嵌まるの
一応ジ・Oは熊さんとパラスアテネに寄ってくる奴を迎え撃つポジションなんで有事に踏み台になるのはシロッコなんだ
なんか最後まで残っちゃったけど

>お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない
それはいつものこと

>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
人間としてクソだから…
だから人間としてたくましいジュドーをハゲが持ち上げる

人間そんなすぐ新人類にはなれないってんで過渡期の存在を描いたけど最初からそうだったはずのオカルト描写が不評だったんでどんどん矮小化していったんだよな

>>1737282096777.jpg
>お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない
医学が生み出してサイボーグとも違うとか言ってるから
要はコーディネーターじゃないの？

>>ヴァルプルギスはもうちょっとなんとかならんかったのか
>シロッコの魅力って迷いが一切なく権謀術数で成り上がっていくところだから
>なんか人類救済を考えてたとかは違うなって
>むしろNTだ人の可能性（）サイコミュの光（）で人々が救えるなんて理想論をコキ下して冷笑するキャラだろシロッコ
まあでも甦らさせてまた悪役やらせるのも可哀想でしょ

ジェリドさっさと特攻させてシロッコに時間さけばよかったのに

>人間そんなすぐ新人類にはなれないってんで過渡期の存在を描いたけど最初からそうだったはずのオカルト描写が不評だったんでどんどん矮小化していったんだよな
イデオンのインタビューで答えてたけどアニメでリアルなものを表現しようとすると
逆にああいう実写でできない霊魂表現とか誇張表現にするしかなかったんだと言ってた

正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ

レコアさん見てると少なくとも男としての魅力はクワトロさんよりあったのかなぁと

スイカバーにブロリーの断末魔を合わせるとぴったりすぎる

こんなやつに勝てるわけない

>>最高のニュータイプがこれだからな…
>上の富野インタビューが言ってるカミーユが最高のニュータイプ能力ってたぶん戦闘能力のことじゃないぞ
最高であって最強ではないからね

>人間としてクソだから…
>だから人間としてたくましいジュドーをハゲが持ち上げる
カツはガンダム見てｷｬｯｷｬして戦争舐めてる当時のガンダムファンのメタファーだけどな

>>1737282096777.jpg
>お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない
深層意識までも使える天才を作ったら
頭は良いがイマジネーションの浅い男に仕上がった

>レコアさん見てると少なくとも男としての魅力はクワトロさんよりあったのかなぁと
いやあれ当てつけでしかないだろう
そもそもクワトロさん的には相手するの面倒な部下でしかなかったし

>>こいつ何がしたかったんだ
>自分だけのエロハーレムを作りたかった
>わりと大真面目に
>あとついでに諸々の雑務は女に任せて自分はだらけたかった
なんかもう次のなろう系主人公みたいだな

>イデオンのインタビューで答えてたけどアニメでリアルなものを表現しようとすると
>逆にああいう実写でできない霊魂表現とか誇張表現にするしかなかったんだと言ってた
ファーストがそうであるようにそれが正解だったんだよね

>正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ
オレ　ガンダム　ウソツカナイ　ナミダナガサナイ

>レコアさん見てると少なくとも男としての魅力はクワトロさんよりあったのかなぁと
かまってちゃんだしシャアも興味なかったからスルーしてたんでしょう

>なんかもう次のなろう系主人公みたいだな
そういや異世界転生して成功したシロッコと言われたラノベ主人公がいたな

シロッコスレなのにめっちゃ早いな流れ

>レコアさん見てると少なくとも男としての魅力はクワトロさんよりあったのかなぁと
アレは自分の環境への逆張りでしかない

>レコアさん見てると少なくとも男としての魅力はクワトロさんよりあったのかなぁと
マウアーからは洟も引っ掛けない存在でしかなかったわけで

天才なのは良いとして
なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない

>天才なのはそうなんだが才能の使い方がアレなので生かせない奴だとは思う
小沢一郎の上位種か

>天才なのは良いとして
>なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない
後にキャバ嬢のマネジメントに使われるようになった色恋管理みたいなもんかと

>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
みんな忘れた頃に急に出てきて雑に死んでくジェリドとかで察して頂きたい

>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
そのカツ相手に死にそうになるラスボスがいるんですよ

>>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
>みんな忘れた頃に急に出てきて雑に死んでくジェリドとかで察して頂きたい
そもそもジェリドはちゃんと特攻して美しく散る予定だったので

>>>1737282096777.jpg
>>お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない
あたかも第三者の観察者のように常に自分を客観視・冷静に把握して
どう振舞うのが最善かを計算しながら自分の言動を制御するタイプ
（作中の「決められた役割を演ずるのは難しい」と吐露したりレコアの前で理想の男を“演じる”のがシロッコの姿勢）
ハマーンが無意識の中にシャアへの慕情があって手加減できなかったとかいう要素がない
そういう人間らしい部分もないから他人との絆も作れないし不要な人間

>>>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
>>みんな忘れた頃に急に出てきて雑に死んでくジェリドとかで察して頂きたい
>そもそもジェリドはちゃんと特攻して美しく散る予定だったので
予定は未定であって決定ではない理論の犠牲者…

>なんかもう次のなろう系主人公みたいだな
そう考えればラノベ屋に漫画原作やらせようってヴァルプルギスの発想はそうおかしくもないのか
結果はともかく

シロッコは私に優しくしてくれて最前線送りにするので

>天才なのは良いとして
>なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない
そこは性格と趣味じゃないの…
天才なら必ず貞淑とか言われても意味不明だし…

>なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない
手駒が欲しいだけで別に女として欲しいわけではないという
シロッコ本人が一番喜んだ相手はヤザンだろうし

>そういう人間らしい部分もないから他人との絆も作れないし不要な人間
他人も自分も道具に使うってことか

>結果はともかく
結果は出して

>シロッコは私に優しくしてくれて最前線送りにするので
（ちょろい）

>正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ
いやカテ公より下ってことは無いでしょ流石に…

>天才なのは良いとして
>なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない
自分の能力を試して遊ぶ行為の一環では

>>>ニュータイプがMS戦に強いならカツはもうちょっとマシな死に方してたと思うんだ
>>みんな忘れた頃に急に出てきて雑に死んでくジェリドとかで察して頂きたい
>そもそもジェリドはちゃんと特攻して美しく散る予定だったので
小説ではわりと印象的な死に方だったのになジェリド…
死ぬ間際にカミーユをちょっとだけ動揺させたし

>>正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ
>いやカテ公より下ってことは無いでしょ流石に…
カテ公はラスボスっていうか倒し残しみたいなもんだし…

愛しているのは自分だけというタイプだぞこいつ

>>シロッコは私に優しくしてくれて最前線送りにするので
>（ちょろい）
レコアが他人に依存的で男に理想の役割を押し付けるだけの女と見抜いた上で
理想的にふるまって使い潰したりマジでホストと根が同じなシロッコ

>天才なのは良いとして
>なんでむやみに女に手が早いのかはよくわからない
木星に４年もいて溜まってた

普段のシロッコは達観してスカした野郎だけどサラ死に普段バカにしている生の感情をむき出しにしたシロッコは嫌いじゃない

>>>シロッコは私に優しくしてくれて最前線送りにするので
>>（ちょろい）
>レコアが他人に依存的で男に理想の役割を押し付けるだけの女と見抜いた上で
>理想的にふるまって使い潰したりマジでホストと根が同じなシロッコ
その程度の地雷女にはそれ相応の役割があるのだよ

禿は中途半端に勉強してるから合ってるんだか合ってないんだかわからない思想潮流要素だけは入ってて混乱する
シロッコは男性社会に対するアンチテーゼを言ってたが
30年後にバリキャリ（男みたいにバリバリ働くことで出世した女性）が批判されるようになって
ようやくそういうことかと理解されるようになった

>その程度の地雷女にはそれ相応の役割があるのだよ
まぁ雑にいやいやケツ触ってキレられたシャアよりはマシではあるんだが…

>普段のシロッコは達観してスカした野郎だけどサラ死に普段バカにしている生の感情をむき出しにしたシロッコは嫌いじゃない
サラを引きずってないしトラウマにもなってないけど
裏を返せば所詮その程度の人間ってのが最終決戦で証明されてたな…

>>>正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ
>>いやカテ公より下ってことは無いでしょ流石に…
>カテ公はラスボスっていうか倒し残しみたいなもんだし…
えぇ
そうするとVガンのラスボスってクロノクル仮面だったのか…

>レコアが他人に依存的で男に理想の役割を押し付けるだけの女と見抜いた上で
>理想的にふるまって使い潰したりマジでホストと根が同じなシロッコ
Zガンダムって他人に理想の役割を押し付ける人は無惨に死んでいって
見返りなく大切にする人間が救われてるね
それやりすぎて頭おかしくなったのがカミーユだけど

天才だがパラスアテネのパイロットをスケコマシで間に合わせた男

>普段のシロッコは達観してスカした野郎だけどサラ死に普段バカにしている生の感情をむき出しにしたシロッコは嫌いじゃない
自分の大事な趣味のコレクションを壊されて怒るオタクに見えた

ヴァルプルギスでの年表

>えぇ
>そうするとVガンのラスボスってクロノクル仮面だったのか…
はい…
リグ・コンティオとかいうのが一応ボス機体になります…
下手すると物凄い認知度低いけど

>Zガンダムって他人に理想の役割を押し付ける人は無惨に死んでいって
>見返りなく大切にする人間が救われてるね
新訳でその献身が報われてよかったよファ・ユイリィ

>えぇ
>そうするとVガンのラスボスってクロノクル仮面だったのか…
カテ公は戦争で壊れる人間のメタなんで物分かり良すぎて兵器になっていくウッソのラスボスとしては最適解なんだよ

>天才だがパラスアテネのパイロットをスケコマシで間に合わせた男
他所の腕っこきパイロット抱き込むのが本当に上手い

>>そうするとVガンのラスボスってクロノクル仮面だったのか…
>はい…
……
ないわー

>>普段のシロッコは達観してスカした野郎だけどサラ死に普段バカにしている生の感情をむき出しにしたシロッコは嫌いじゃない
>自分の大事な趣味のコレクションを壊されて怒るオタクに見えた
サラを爆弾テロに使ってるのに情もクソも無いんだよな

一応真面目に世直しのことも考えちゃいるんだろうけど
その根底にあるのが「世直しできる俺かっけー」って自己陶酔と
「愚民どもに世界を任せてはおけないな」って徹底した見下しがありそうな

>リグ・コンティオとかいうのが一応ボス機体になります…
>下手すると物凄い認知度低いけど
V2相手に前半は圧倒する善戦してたのに…

>はい…
>リグ・コンティオとかいうのが一応ボス機体になります…
>下手すると物凄い認知度低いけど
名前はインパクトあるのにな

>>>>正直者ガンダムのラスボスで一番小物だと思うわ
>>>いやカテ公より下ってことは無いでしょ流石に…
>>カテ公はラスボスっていうか倒し残しみたいなもんだし…
>えぇ
>そうするとVガンのラスボスってクロノクル仮面だったのか…
ボスっていうとタシロやカガチだし…ラスボスとは一体…

パヤオモチーフなんか？村上御大モチーフとは良く言われてたが
http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/10313900.html

>名前はインパクトあるのにな
おちんこ！

天才ゆえに凡人なら普通にやってる根回しや準備を怠るんで
ここぞで戦術指揮がワタワタしたり詰めが甘かったりする

シロッコ「手駒少ないのでそりゃ怒る」

>>>普段のシロッコは達観してスカした野郎だけどサラ死に普段バカにしている生の感情をむき出しにしたシロッコは嫌いじゃない
>>自分の大事な趣味のコレクションを壊されて怒るオタクに見えた
>サラを爆弾テロに使ってるのに情もクソも無いんだよな
シャアと似てる似てる

>>自分の大事な趣味のコレクションを壊されて怒るオタクに見えた
>サラを爆弾テロに使ってるのに情もクソも無いんだよな
構図がまんまホスト（シロッコ）に依存する女の子（サラ）と目ぇ覚ませ！してる男の子（カミーユ）なんだよね
君を大切にしてる男が女にこんなことさせるかよ！！てキレてたけどその通り

>君を大切にしてる男が女にこんなことさせるかよ！！てキレてたけどその通り
カツは！？

>カツは！？
所詮カツだし…

>>カツは！？
>所詮カツだし…
？

>構図がまんまホスト（シロッコ）に依存する女の子（サラ）と目ぇ覚ませ！してる男の子（カミーユ）なんだよね
>君を大切にしてる男が女にこんなことさせるかよ！！てキレてたけどその通り
こういうときはギニアス理論で「粘膜の見せる幻想に過ぎん」と

>パヤオモチーフなんか？村上御大モチーフとは良く言われてたが
>http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/10313900.html
ZガンダムヒストリカVol.10で富野がシロッコのモチーフについて
「そこにいないのに誰もが意識せざるを得ない人物」
「その当時一番優秀で実力を認めざるを得ないが殺してやりたいと思った人間」と書いてて
∀の癒しでは村上天皇を指してそう書いてる&村上天皇の経歴や言動がそっくりとは言われてる

>>君を大切にしてる男が女にこんなことさせるかよ！！てキレてたけどその通り
>カツは！？
純朴で誠実なカツよりシロッコに惚れるなんて実にリアルの女性らしいじゃん

>村上天皇
難しく考えなくてもコレ一択だろ

カツサラシロッコでファーストやってたのに

別漫画だけどこの人に近そう
自分には天才的な能力があるけど世界を変える主人公にはなれなかった
でもせめて歴史が変わるその瞬間を自分がプロデュースしたい
そんな歪んだ英雄思想

パプティマス様はジオン星人と違って人類を導ける天才だから

>村上天皇の経歴や言動がそっくりとは言われてる
バンダイの経営なんざ所詮は遊びと言い放ち
最後まで自分は玩具デザイナーだと言ってた村上御大

>村上天皇
ってなに？

>こいつ何がしたかったんだ
暇と才能を持ち余した俗物
面白半分で戦争に首突っ込んで死んだ

>ジェリドさっさと特攻させてシロッコに時間さけばよかったのに
ジェリドはシロッコと逆で「執着しかない男」だし
ドラマとしてはそっちがいろいろありそうってのもわかる

>>村上天皇の経歴や言動がそっくりとは言われてる
戦争なんざ所詮は遊びと言い放ち
最後まで自分はMSデザイナーだと言ってたシロッコ

>>村上天皇
>ってなに？
主役機のデザインお願いしたらサイコガンダム出してきた人

>ってなに？
好き勝手やってたヤツの蔑称

>暇と才能を持ち余した俗物
他人に「俗物！俗物！」言うのは
まあ裏を返せば自分の性根への劣等感なのかもね

ジオがシロッコの本性の体現説はなるほどと思った
自分だけ安全安定志向
最悪一人だけで逃亡出来る
女を食い物にする中年男性体型

名前がパフテスマだったり機体がThe-Oなのに俗物なのはそういう皮肉なのかや

シロップ屋か

>>村上天皇
>ってなに？
自分で玩具設計して大ヒット飛ばしたり、企画・営業・設計・財務何でもできて
バンダイでは傍流中の傍流と見下されてたポピーからバンダイの専務取締役にまで出世
そのくせ仕事は遊びと豪語でき、富野は精神崩壊に追いやられながら
スポンサーの立場を活用したメディアミックス構造作り上げた玩具業界の影の支配者

一番小物なのはこいつだろ

「シロッコの野望」はすげーつまんないゲームになりそう

>一番小物なのはこいつだろ
禿の分身やぞ！？

>名前がパフテスマだったり機体がThe-Oなのに俗物なのはそういう皮肉なのかや
パプティマスです…
ついでに言うと多分繋げたい対象は「バ」プテスマかと

鉄仮面は自分を天才なんて思ってないぞ
逆に脆弱な自覚が有るから鉄の怪物に自分を改造したんだ

>一番小物なのはこいつだろ
F91はもっと小物もいる

>「シロッコの野望」はすげーつまんないゲームになりそう
結局ガンダム史上最高の悪役ってギレンだよな
誰も追従できない

コスモ貴族はロクな人材いないな！

確かに地位も低い下士官だし世の中動かす人間じゃないがジェリドの方がハゲのドラマ向けではあるんだよな
身内の生き死にをクールに割り切れずチンピラだけど喜怒哀楽が感情的で人間臭くて
「刺さった心の棘」がずーっと残ってて良くも悪くもそれに突き動かされるタイプ

>一番小物なのはこいつだろ
妻をNTRされた弱者

>コスモ貴族はロクな人材いないな！
初代コスモ貴族やってたザビ家も紫ババァ抱えてたしな
無限に特殊部隊生み出してくる死んでからが厄介な化物ではあったけど

>F91はもっと小物もいる
プリクエル見てるとクロボンてマジで禿げどれだけ関わってたんだろって思う

>F91はもっと小物もいる
感情を制御出来ないゴミ

>>一番小物なのはこいつだろ
>F91はもっと小物もいる
こいつはガチでなんだったんだろうな…
クロボンですらライバル以下だったし

モレテマス・オシッコ？

心にエレガントが無いと貴族じゃないのさ

>一番小物なのはこいつだろ
小物というより真面目過ぎてメンタルやっちゃった中間管理職感

クロボン30周年で更に醜態が上乗せされる貴族主義者ァ！

って言うかラスボスのイメージなのに序盤の障害程度のキャラなんだよな鉄ちゃん

>ジオがシロッコの本性の体現説はなるほどと思った
>自分だけ安全安定志向
>最悪一人だけで逃亡出来る
>女を食い物にする中年男性体型
ジオは役割からして3機の中で一番安全から遠いんじゃないか

>コスモ貴族はロクな人材いないな！
少なくともシロッコクラスはいないな…

>一番小物なのはこいつだろ
ラスボスじゃなく中ボスだったからねぇ
やたら小物で矮小な性格してるのもそれが理由
でもF91の売り上げが悪くて続きが打ち切られちゃったから…

貴族を自称する棄民にろくな人材がおらんのはまぁそう

>こいつはガチでなんだったんだろうな…
>クロボンですらライバル以下だったし
顔が良いだけのコメディリリーフ

野望も理想も権力欲も無い
ある程度自尊心が満たされたら女に丸投げ予定…
地獄みたいな世界でエンジョイ派とかそりゃカミーユもキレるわ

>コスモ貴族はロクな人材いないな！
歴代で一番人材が酷い組織だと思う

>F91はもっと小物もいる
F91ではベルガギロスからデナンゲーに格下げされてるから
もうそういう扱いの奴だとしか

>パプティマスです…
としあき
パプティマスやない
パプテマスや

特に嫌ってる訳でもないジャミトフを後先考えずに殺すアホだぞ

パンプキン・シロップ

>パプティマスやない
パプティマスプライム

その場のノリと勢いで生きてたらなんかＤＱＮに刺されて死んだ

パプティマスプライム

プライムんもー

>トロッコのシロップ

メールシュトローム作戦が結構無茶気味だったのに成功させたシャアとの差よ

>特に嫌ってる訳でもないジャミトフを後先考えずに殺すアホだぞ
やれる時にやっちまうかぁ…でやっちまったからな
「こいつ今やっとかんとあとの政争でアタシがヤバい」で
兄貴殺したキシリアの方がまだ理屈があって考えてる

あの髪型にはどんな秘密があったんだろう

>あの髪型にはどんな秘密があったんだろう
締め付けが気持ちいいらしい(公式)

>やれる時にやっちまうかぁ…でやっちまったからな
シャアでは

>野望も理想も権力欲も無い
悪い意味で欲が無いんやな
プライドと承認欲だけはあるから面白そうなとこだけ引っ掻き回して
あと「ハー俗物共マジくだらねぇ、飽きた」で逃げちゃう

>>やれる時にやっちまうかぁ…でやっちまったからな
>シャアでは
それはそう・・・

結局女云々はスケコマシの方便だったのかねコイツ？

>結局女云々はスケコマシの方便だったのかねコイツ？
メタ的にはアマンダラの焼き直しだからそう言ったってだけだしなこいつ

そりゃそうだろ
こいつどう見ても自分の事が一番大好きで他人の事道具としか思ってないじゃん

>そりゃそうだろ
>こいつどう見ても自分の事が一番大好きで他人の事道具としか思ってないじゃん
カミーユくんのレス

開発した機体達は嫌いじゃ無いよ

レコアの声優未だに色々呼ばれて別格感ある

本人もオモロだから嫌いじゃないよ

もし生き残ってZZに出てたらビーチャ辺りと仲良くしてそう
ヤザンとも意気投合してたし

アナハイムにでも就職して技師にでもなってれば幸せな一生送れたんじゃないかな

>アナハイムにでも就職して技師にでもなってれば幸せな一生送れたんじゃないかな
そうしたらアナハイム掌握したがるし

超エリート島田兵

思想つよつよなグリプス戦役の段階で権力ゲームに首突っ込んだのが一番の失敗なのでは

壺頭

「木星帰りの男」は個人的に「赤い彗星」とかよりカッコイイかなと

>クロボン30周年で更に醜態が上乗せされる貴族主義者ァ！
プリクエルで必死に後付け人間味描写増やしてライバルとして掘り下げしてるのに長谷川が未来からキャラ下げ要素ぶっこんでくる

>>>1737282096777.jpg
>>お禿の文章はいつも何を言わんとしているのかよく分からない
>医学が生み出してサイボーグとも違うとか言ってるから
>要はコーディネーターじゃないの？
そういうことっぽいよね
造られた天才なら本編で「私には(人をもてあそぶ）そういう資格がある！」と言うのも頷ける
人が望んで自分を天才として作ったんだから　自分には天才として世の中を支配する使命がある　世の中の凡俗は私の支配に従えって
まぁ種自由のオルフェやな

>「木星帰りの男」は個人的に「赤い彗星」とかよりカッコイイかなと
厨２成分がないからかな

>>クロボン30周年で更に醜態が上乗せされる貴族主義者ァ！
>プリクエルで必死に後付け人間味描写増やしてライバルとして掘り下げしてるのに長谷川が未来からキャラ下げ要素ぶっこんでくる
まぁ別世界の話だろうし？

>「木星帰りの男」は個人的に「赤い彗星」とかよりカッコイイかなと
でも木星帰りって何人もいるし…？
今BL人気高沸中のシャリアも木星帰りだし

>まぁ別世界の話だろうし？
長谷川はそもそも公式で正史のつもりで描いてないと公言してる

>「木星帰りの男」は個人的に「赤い彗星」とかよりカッコイイかなと
昔からパリ留学みたいな空虚な響きだと思ってた

富野監督とサンライズの内田健二プロディーサーは
バンダイの偉い人(村上某)に色々言われてきたから…

>ある程度自尊心が満たされたら女に丸投げ予定…
>地獄みたいな世界でエンジョイ派とかそりゃカミーユもキレるわ
なまじ技術者としては優秀でやる気も先見性もあるが
超のつく無責任で女の子と遊ぶの優先
なんかカミーユのオヤジに似てんだな・・・だからあんなにもキレたのかも

>>まぁ別世界の話だろうし？
>長谷川はそもそも公式で正史のつもりで描いてないと公言してる
別世界なのはプリクエルーエターナルウインドの方よ
時系列が全く正史と噛み合わないからこの漫画
時系列で正しいのはFF-クラスターの方

>別世界なのはプリクエルーエターナルウインドの方よ
>時系列が全く正史と噛み合わないからこの漫画
>時系列で正しいのはFF-クラスターの方
ダムAの時点で雑誌を維持するために話を生やし続けなきゃならんという富野の組織論そのものな存在だぞ

ポプテピピックシロッコだっけ

まあシロッコはカミーユに対して精神攻撃は何もしてない
戦いに関しては公平っていうか自分の力に絶対の自信があった
シロッコに普通の方法では勝てないので無理して自分も崩壊したのがカミーユ

>ポプテピピックシロッコだっけ

>シロッコに普通の方法では勝てないので無理して自分も崩壊したのがカミーユ
いや精神崩壊はその前からし始めてただろ
あの前からNT能力がもう極まってて爆発したのがシロッコのときだよ

永野シロッコ

>カミーユの精神崩壊はシロッコは関係ないことになった
元になったインタビューでカミーユが最高のニュータイプだなんて書いてないし捏造すんなよ

なんの後ろ盾もないのにいきなり政争できる派閥作れるのズルすぎるだろ
アムロやブライトが欲してやまなかった事が何となくで出来ちゃう

>永野シロッコ
なんでこんなM字禿げに

>パヤオモチーフなんか？村上御大モチーフとは良く言われてたが
>http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/10313900.html
若くて才能があるのに自らの能力を過信して身を滅ぼしたつう富野定義から村上天皇も宮崎駿もかけ離れてる様な

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

―――「機動戦士Zガンダム』の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高の能力者」と評されています。
ガンダムシリーズの中でも とりわけ強く屈折した少年が、なぜ「最高の能力者」なのでしょうか?
富野 もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。
でも、ほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能を目指させようと思ったことがありました。
だけど、現代の我々と大きく変わってはいない近未来の人物に、全能を目指すだけのキャパシティはありません。
結果として、カミーユの精神は崩壊しました。
カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけではありません。
少なくとも、そのような描写を劇中ではしていないはずです。
ただ、明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために、本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて、人間としての成長過程も、意思を強靭にするための時間的な猶予も与えられず、全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。
同じニュータイプでも、アムロ・レイについて考えたことと、カミーユ・ビダンについて考えたことは、まったく別なのです。
kotoba2021年秋号 72-73頁

>時代の立会人になりたいし好き勝手に場を荒らしたいけど表舞台には出たくないから露出は女にやらせたい
令和風にいうと陰の実力者になりたくてって事ではあるから今だと理解され易いし受け入れられて人気も出易いキャラって事か
主人公張れるポジと能力してるな

愛嬌を持たすなら天才にすべきではないよね
女に幻想持ってて身を滅ぼしたバカっていう解釈の余地を残すべきだと思う

一貫してカンジが良くないからクロノクル程ではないが
ああも敵意を向けられるのはちょっと理解できない

>>パヤオモチーフなんか？村上御大モチーフとは良く言われてたが
>>http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/10313900.html
>若くて才能があるのに自らの能力を過信して身を滅ぼしたつう富野定義から村上天皇も宮崎駿もかけ離れてる様な
風聞だと好き勝手やってるように見えてバリバリ結果出す天才村上天皇への嫉妬心を昇華したキャラって話だったが…さて？

>「木星帰りの男」は個人的に「赤い彗星」とかよりカッコイイかなと
木星船団のジュピトリス艦長だから木星船団ではめちゃくちゃエラい人のはずなのだ
(同じ木星帰りでもシャリア・ブルとは天と地の差)
数年規模の航海だからジュピトリスは居住区にマクロス並の街があってもおかしくないレベルだし
それこそ後の木星帝国に繋げることも可能な逸材ではある

>愛嬌を持たすなら天才にすべきではないよね
愛嬌出すつもりないから…

>一貫してカンジが良くないからクロノクル程ではないが
>ああも敵意を向けられるのはちょっと理解できない
ニュータイプセンシズでこいつは戦場を遊び場にしてるやつ！って全てを把握してしまったから仕方ないね

>永野シロッコ
まさかダムエースでコレ見ることになるとは

えっ！？アムロカミーユジュドーシャアハマーンの相手を1人で！？

なんでスレあきはこんなことしたんだろう

技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
分不相応な野望は持つものではないね

>技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
>分不相応な野望は持つものではないね
そもそも技術者が本職じゃなくて木星船団のキャプテンだけど

地球圏の面倒まで見ようとしたのはシロッコの探求心興味本位ではあるけど別に悪意はないしな
カミーユには偉そうなだけで気に入らないされたが

>技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
>分不相応な野望は持つものではないね
ジュピトリス艦長だからむしろ政治が本分で技術者が趣味だと思うぞ

>それこそ後の木星帝国に繋げることも可能な逸材ではある
後のと言うか多分当時からドゥガチは木星で仕事してんじゃないか

>>技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
>>分不相応な野望は持つものではないね
>そもそも技術者が本職じゃなくて木星船団のキャプテンだけど
艦長とは別の責任者みたいなポジションだな

>木星船団のジュピトリス艦長だから木星船団ではめちゃくちゃエラい人のはずなのだ
not船長
シロッコはもっと偉い責任者

>>技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
>>分不相応な野望は持つものではないね
>ジュピトリス艦長だからむしろ政治が本分で技術者が趣味だと思うぞ
艦長は別にいるぞ

>>技術者上がりの癖に政治にまで手を伸ばそうとして敗れた男
>>分不相応な野望は持つものではないね
>ジュピトリス艦長だからむしろ政治が本分で技術者が趣味だと思うぞ
地球連邦から任された責任者ポジでしかないから政治とは無関係だぞ

>地球連邦から任された責任者ポジでしかないから政治とは無関係だぞ
木星船団公社は非政府組織で完全な独立勢力よ

>>地球連邦から任された責任者ポジでしかないから政治とは無関係だぞ
>木星船団公社は非政府組織で完全な独立勢力よ
木製軍団率いて参戦とかしたほうがよかったのでは

単艦で行動するジュピトリスに艦長とは別に責任者居るの感覚的にはよくわからんけどリアルな軍艦も艦長の上に指揮官居たんだっけか

パプティマス様人気だな

人望はまるでなかったからスレ画は政治家には不向きだろ

ティターンズ掌握して直ぐに艦隊を失う逸材

スマホゲーでさらに株が下がったって言うか安っぽいキャラになった

>パプティマス様人気だな
イジる余地の多いやつは話すネタが尽きない
0083関連のスレやリ・ガズィのスレが人気なのに通じる物がある

>>永野シロッコ
>まさかダムエースでコレ見ることになるとは
ダムエー編集部はまた永野護の許可取らんでやって揉めそうなことやってんのな
おまけに元のイラストは講談社の奴だし

ジークアクスで存在するけど邪魔なんで帰ってくる時系列より前の話にされた男

>スマホゲーでさらに株が下がったって言うか安っぽいキャラになった
UCエンゲージってに出てくるキャラ皆そんな感じじゃね？

痴話喧嘩に釣られて艦隊破壊された男

指揮艦にもっと上の方面責任者の将官が乗船する事は現実でも他の作品でもある
シロッコは階級がいい加減なせいでテレビ版だと特に大尉なんでそんなに偉そうではないけど
劇場版の大佐がまあ妥当なのではないかな
それでも木星は軽んじられてる感がある

マチュみたいな女には絶対手出さないと確信出来る

仮に大尉ならガディの方が上なんだよな

>>スマホゲーでさらに株が下がったって言うか安っぽいキャラになった
>UCエンゲージってに出てくるキャラ皆そんな感じじゃね？
狂ったAIの考えた狂った世界って話なのにそれでキャラの株上げ下げするんじゃありません

>ダムエー編集部はまた永野護の許可取らんでやって揉めそうなことやってんのな
>おまけに元のイラストは講談社の奴だし
ダムエースに出てる限りは「おｋと確認した」範疇なんだろ
先日フリーダイヤル出てけおってた老人もいたけど

>ダムエー編集部はまた永野護の許可取らんでやって揉めそうなことやってんのな
>おまけに元のイラストは講談社の奴だし
永野はニュータイプで連載持ってて
角川内の事だから普通に確認済だろ
SNKプレイモア怒らせたスクエニとは違うんだぞ

>後のと言うか多分当時からドゥガチは木星で仕事してんじゃないか
ドゥガチはジュピトリス爆散のお陰でかなり苦境に陥ったんじゃないかな
あれが無ければもう少し木星圏の生活環境はマシだったかも

シロッコは年齢若くて王族出身とかいうコネも無いからね
実力が評価されてるけど疎まれて飛ばされているような微妙な地位

>痴話喧嘩に釣られて艦隊破壊された男
面白すぎる

>>>スマホゲーでさらに株が下がったって言うか安っぽいキャラになった
>>UCエンゲージってに出てくるキャラ皆そんな感じじゃね？
>狂ったAIの考えた狂った世界って話なのにそれでキャラの株上げ下げするんじゃありません
そんな設定だったの！？
だから狂った作画なのね

>ドゥガチはジュピトリス爆散のお陰でかなり苦境に陥ったんじゃないかな
>あれが無ければもう少し木星圏の生活環境はマシだったかも
片道4年だから8年分の地球圏資源を持ち帰るはずだったわけだ
そりゃ影響ヤバいな
というか出発時が4年前とするとシロッコってとんでもねえエリートだぞ

あの若さでジュピトリスのヘッドとか
木星船団てなんか閉鎖的環境のせいで変なことになってるのか

>片道4年だから8年分の地球圏資源を持ち帰るはずだったわけだ
外道やなあシロッコ

生き残ってたら一番厄介だったのは間違いなくシロッコ
なんかもうセコい

いやティターンズに加入した時点でジュピトリスの艦長から外しとけや

>>片道4年だから8年分の地球圏資源を持ち帰るはずだったわけだ
>外道やなあシロッコ
戦闘中とはいえ沈めたエゥーゴが責任取らされて連邦軍にヘリウム3の供給止められるかもしれんレベルである

でもシロッコいなくても何も変わらなくない？

別にジュピトリス1隻だけなわけではないので

>いやティターンズに加入した時点でジュピトリスの艦長から外しとけや
むしろ連邦側となんかの密約あって送られてきたんじゃない？
それなら短期間でのティターンズ掌握も説明つく

>でもシロッコいなくても何も変わらなくない？
排除しちゃったからだろ
気に入らないかもしれないけどシロッコが居たほうが人類は豊かだったよ

>別にジュピトリス1隻だけなわけではないので
地球圏の戦局に影響与えられるだけの人材資源は保持してたので巨大な存在ではあったと思うよ

>スーパーラスボス
シャアどころかハマーンですら味方になる中で
んーまあシロッコなら誰からも苦情でんよな！って扱いすごくいいです

>>地球連邦から任された責任者ポジでしかないから政治とは無関係だぞ
>木星船団公社は非政府組織で完全な独立勢力よ
非政府組織なのに指揮官が連邦軍籍の現役軍人とかどうなってんだよ宇宙世紀

人類全体のために働くお仕事なのにしょーもない戦争に関わるなよ…

>というか出発時が4年前とするとシロッコってとんでもねえエリートだぞ
木星船団はエリート扱いだけど往復で4〜5年も掛かると普通に出世コースからは落ちるよな

>人類全体のために働くお仕事なのにしょーもない戦争に関わるなよ…
1年戦争では元キャプテンがNTとしてジオン軍に参加してるし
グリプス戦争で活躍したジュドーとルーをスカウトしてるし
ザンスカール建国したカガチも元社員とかいう危険団体やぞ

コロニー公社さんの善性が輝く

>1年戦争では元キャプテンがNTとしてジオン軍に参加してるし
一応ジオンの木星船団と連邦の木星船団は別組織設定じゃなかったか

>気に入らないかもしれないけどシロッコが居たほうが人類は豊かだったよ
まじで！？

>木星船団はエリート扱いだけど往復で4〜5年も掛かると普通に出世コースからは落ちるよな
逆では？
若手で入社してそのまま責任あるポジションで現場の監督を任されて
帰還したらそのまま会社の幹部になるタイプ

>>1年戦争では元キャプテンがNTとしてジオン軍に参加してるし
>一応ジオンの木星船団と連邦の木星船団は別組織設定じゃなかったか
シャリア・ブルは別なのか

若くして木星支社に飛ばされるのは出世コースなのか左遷コースなのか

>>1年戦争では元キャプテンがNTとしてジオン軍に参加してるし
>グリプス戦争で活躍したジュドーとルーをスカウトしてるし
>ザンスカール建国したカガチも元社員とかいう危険団体やぞ
良くも悪くもたくましい人でないと務まらないお仕事なのは想像できる

>ファンネル初見でよけれるのでそれはない
アニメ見た事あれば分かるが初見ではない

まあシロッコは木星帰りのキャリアを上手く地球圏に食い込むにも活かしてはいたな
凡人では難しいと思うけど
全然その間地球で付き合いとか無いし

>若くして木星支社に飛ばされるのは出世コースなのか左遷コースなのか
左遷に近いから「木星帰りの男」が侮蔑のような名称になってる気がするが

最近エルメスのビットがクソでかい事を知った

ボールと同じくらいあるんだよな

>君を大切にしてる男が女にこんなことさせるかよ！！てキレてたけどその通り
シャアも一緒やん
何故かクワトロは優しいみたいな評価のおかげでカミーユは気付かなかっただけで

どうせその内コスモ貴族とかいうしょうもない奴らが現れるんだし

>ボールと同じくらいあるんだよな
初の完全分離型で更に超遠隔攻撃型サイコミュ兵器だからね…
それを小型化してファンネルにしたアクシズ技術陣を褒めてあげて欲しい
射程と威力が激減したせいで全く違う使い方になったが

>シャアも一緒やん
ブライトも似たようなもんなんだよなあ…共犯だから仲がいい二人

>どうせその内コスモ貴族とかいうしょうもない奴らが現れるんだし
あいつらはいったいなんなんだ
地球産なのに一番やべぇよ

>あいつらはいったいなんなんだ
ニュータイプ思想の一形態

>あいつらはいったいなんなんだ
ただのサイコパス集団です

ティターンズ壊滅の功労者
組織のトップを暗殺して戦力もレーザで殲滅

そういえば「今後はUC以降の宇宙世紀100年間についてやる」って話はなんだったの
ハサウェイ第二章全然やってくれないし

>人類全体のために働くお仕事なのにしょーもない戦争に関わるなよ…
面白くなかったんだろう

>そういえば「今後はUC以降の宇宙世紀100年間についてやる」って話はなんだったの
>ハサウェイ第二章全然やってくれないし
ナラティブとハサウェイがそれだったんだろ
アレで終わりなんだよ

地球圏の為に行動した結果があれなのでは？

>そういえば「今後はUC以降の宇宙世紀100年間についてやる」って話はなんだったの
>ハサウェイ第二章全然やってくれないし
UC2も音沙汰がないからなぁ

シロッコが争いが導いたわけでもなく既に争ってる人類を観察していただけだしな
無責任なわけでもなくより良くしようともしていた
どうせならエンジョイしたほうがいい精神
でも遊びでやってるのが気に入らないって処された

>無責任なわけでもなくより良くしようともしていた
え？

next0100って何だったんだろうね
UC2はもう絶対にやらんだろ

>どうせならエンジョイしたほうがいい精神
ヤザン含めて戦争下での処世術とは思うね
嫌な戦争もポジティブにならないと鬱屈する

>ヤザン含めて戦争下での処世術とは思うね
>人類全体のために働くお仕事なのにしょーもない戦争に関わるなよ…

自分から嬉々として飛び込んでいったのに

シロッコは何でも出来るから他にもっとなんかやりようないのかとも思われるが
ヤザンは本当に戦闘の中でしか生きられないっぽいからな

>自分から嬉々として飛び込んでいったのに
いきなり自作のMSで戦場に飛び込んで来て引っ掻き回して高笑いだよね？初登場って

>>自分から嬉々として飛び込んでいったのに
>いきなり自作のMSで戦場に飛び込んで来て引っ掻き回して高笑いだよね？初登場って
そう
違うΖ見てるのかと困惑したわ

>ヤザンは本当に戦闘の中でしか生きられないっぽいからな
ZZ小説版の少しマシュマーの墓守でもしてやるか…みたいなオチも好きだぞ