ハドラー現象

作劇的には弱体化するならいいけどなんか変な技使ったコイツは何だろう...

敵対関係が解消されて中立化するだけとか
ガッツリ味方になってパーティに加わるとか
程度にもよっても呼び方変わりそう

超のフリーザも形としてはそんな感じだな

そこそこ強い

最後の4人も十分キャラ立ってたけど最古と比べれば薄いし
そんなのが雑に最古を処理したから叩かれ気味だった当時

ディアマンティーナはインパクトあったから覚えてるけど
他の奴等はあまり覚えてない
むしろボス各でもなんでもない
シルベストリのほうが記憶に焼きついてる

>ハドラー現象

>超のフリーザも形としてはそんな感じだな

>ハドラー現象
ピッコロさん現象はどうだろう

前半ハドラー別に言うほど強くねえじゃん

>ピッコロさん現象はどうだろう
vsラディッツまではそうだな

ピッコロさんは悟飯の育ての親だし身内のイメージ強すぎる
もうちょっと敵だけど事情があって共闘してる感じがほしい

この手のキャラは影道総帥が元祖か？

まず「現象」って表現は適切か？

男塾も倒した強敵が味方になるね

ワンピースだとこのへんかな
ローは半分麦わらの一味みたいなもんだし

スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
技を出し惜しみして負けたらしいな

ハドラーよりラーハルトやバランが近いのでは？

ラーハルトやバランはダイからすれば完全に味方

>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>技を出し惜しみして負けたらしいな
スレ画どころか決め技の手すら出さずに自滅した黒い帽子の人もいるんですよ！

>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>技を出し惜しみして負けたらしいな
本人的には緋色の手の方が奥義だっただけだろう

>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>技を出し惜しみして負けたらしいな
強いて理由考えるなら人間相手だと視認できない音の攻撃使えなかったのかもしれん

>>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>>技を出し惜しみして負けたらしいな
>スレ画どころか決め技の手すら出さずに自滅した黒い帽子の人もいるんですよ！
あいつら心のどこかちっちゃいちっちゃいところでは
フランシーヌなどどうでもいいって思ってない？

全方位破壊技をフランシーヌ様の居城で使える訳ないだろ

紺碧の手

強敵保存の法則

>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>技を出し惜しみして負けたらしいな
出し惜しみっつーか本人がどうしても鳴海には使いたくなかったって言ってるからな

>スレ画フランシーヌ様を守るための戦いなのに
>技を出し惜しみして負けたらしいな
あれ使っても鳴海止められんだろ
火炎放射のがまだ望みあるわ

>1736316444820.jpg
フランシーヌ様遊んでない？

>>1736316444820.jpg
>フランシーヌ様遊んでない？
バカみたいな見た目じゃないと笑えないからな

魔王鳴海は強すぎるからな…

>男塾も倒した強敵が味方になるね
前章の敵は今日の味方

でもあの衝撃破の技ミサイルは止められないからな
サハラの戦いでミサイルなかったっけ

描写的にサハラ戦の時点では最古の四人は薄々フランシーヌ人形が偽物って感づいてたっぽいよね

>描写的にサハラ戦の時点では最古の四人は薄々フランシーヌ人形が偽物って感づいてたっぽいよね
ひかえさせられたときめちゃくちゃ焦ってたけど

そんな描写有ったか？
偽フランシーヌには気づきもしなかったのがこれまたしろがねにすがるけど
最後には気づきつつ戦ってるから尊いのでは

フェイスレスにネタバラシされて愕然としてるシーンもあったような

>そんな描写有ったか？
>偽フランシーヌには気づきもしなかったのがこれまたしろがねにすがるけど
>最後には気づきつつ戦ってるから尊いのでは
その場面サハラじゃないじゃん
「フランシーヌ様じゃない」っていうのも偽フランシーヌじゃなくてエレオノールのことだし

共闘せずに前回の敵が今回の敵を倒しちゃう流れが好き

また読み返したくなるな
置く場所無いし電子も考えるか

>その場面サハラじゃないじゃん
>「フランシーヌ様じゃない」っていうのも偽フランシーヌじゃなくてエレオノールのことだし
だから全くその通りの話してるよ！

でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？

>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
そうなんだけど悪意はなかった
そうなんだけど

>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
まだ意志与えられてなかったからセーフ

>前半の強ボスが後半共闘するのってなんて呼べばいいの
ベジータ

>だから全くその通りの話してるよ！
多分直上の
>ひかえさせられたときめちゃくちゃ焦ってたけど
に対して「そんな描写有ったか？」と反論したんだと誤解されてる
にしても読めばわかると思うが

>まだ意志与えられてなかったからセーフ
お前の子供の血は赤かったぜルシール！(実は覚えていない)

ピッコロなんか終盤ついてきてないから

>まだ意志与えられてなかったからセーフ
セーフ…かなあ…

ゲームぶっ壊すレベルで強い前作ラスボス
まあ無限攻撃はバグだが

何で印象付けられたか定かじゃないけどコロコロとかでありそう

自分が知っている範囲で一番古いのは
「鉄腕アトム」の「プルート」かな
おそらくもっと古い作品があるんだろうけど

ブラックオックス

>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
だから死んだの
今更人間と一緒に仲良く生きれなかったの

>>男塾も倒した強敵が味方になるね
>前章の敵は今日の味方
少年漫画の王道であるけどその源流はヤクザ映画が来てるとか車田正美の逸話で聞いたことある

>前半ハドラー別に言うほど強くねえじゃん
軍団長の誰になら勝てるんだってくらいだしな

ピッコロさんはパワーアップした瞬間だけなら
その度に最強格に舞い戻ってるから…

>そんな描写有ったか？
出先なんで確認できないけどサハラで「フランシーヌ様か…本当は…」
「それ以上言うな！ドットーレのようになりたいのか！」
みたいな会話してなかったっけ

>>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
>だから死んだの
>今更人間と一緒に仲良く生きれなかったの
意思ある人形勢で生き残ったのグリポンくんだけかな

>>>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
>>だから死んだの
>>今更人間と一緒に仲良く生きれなかったの
>意思ある人形勢で生き残ったのグリポンくんだけかな
フェイスレスと一緒に死んだやん

刀の爺さん人形みたいに在野できのこったやついるかもね
目的失ってればもうただの人形だろうけど

>フェイスレスと一緒に死んだやん
そうだった

>刀の爺さん人形みたいに在野できのこったやついるかもね
>目的失ってればもうただの人形だろうけど
オートマータの血液が人体に悪い的な設定なかったっけ

>>そんな描写有ったか？
>出先なんで確認できないけどサハラで「フランシーヌ様か…本当は…」
>「それ以上言うな！ドットーレのようになりたいのか！」
>みたいな会話してなかったっけ
言っていた
そしてフェイスレスに新しいボディ貰った後フランシーヌ人形いない旨の発言をフェイスレスから聞かされて驚いている
この矛盾についてはフェイスレスが面白がって記憶を一部初期化したんだと思う

>偽フランシーヌには気づきもしなかったのがこれまたしろがねにすがるけど
>最後には気づきつつ戦ってるから尊いのでは
薄々偽物とは気付いていたけど自らの存在意義のためにそこから目を逸らして道化を演じ続け
最後にはフランシーヌじゃない者の為に戦って散った憐れな人形達だけれど
本物のフランシーヌ人形が溶けて混じっている
エレオノールの笑顔に
決して得られるはずの無かった本物のフランシーヌ人形の笑顔を見いだして救われた
ってのも十分尊くない？

ライナーは敵対時でも雷槍出来たあたりからたいして強くなかったよ

ハドラーみたいに最後まで格落ちしないタイプとピッコロさんみたいに脱落するのがいるイメージ
と思ったけどピッコロさんは最近劇場版で救済されたんだっけ

>でもスレ画の奴らってルシールの村人たちに酷い事したよね？
だから地獄に行くのは変わらないって作者が確か言ってた

この場合強いかどうかって重要なのか？
共闘する展開が熱いって話じゃないのか

>ライナーは敵対時でも雷槍出来たあたりからたいして強くなかったよ
鎧とかいってる割にはよく壊れるからな

>No.1286560005
分かってうえで演じてくれた恩を返すために戦ってるのが良いよね…

>ハドラー現象
ハドラーは敵味方互いに好感度は上がったが共闘してるシーンはないぞ
ちょっと罠に落ちたポップを助けたくらい

ジャンプなら男一匹ガキ大将の時点で倒した敵が味方になる展開やっとるからな

あの強敵が味方に！ってのはキン肉マンでもよく見かけた

>>ライナーは敵対時でも雷槍出来たあたりからたいして強くなかったよ
>鎧とかいってる割にはよく壊れるからな
むしろ雷槍でも仕留め切れないライナーはずっと強敵だったよーな
対策立てて犠牲覚悟すりゃ勝てるベルトルトよりも地味に強いよ

>ハドラーみたいに最後まで格落ちしない
ハドラーはむしろ初登場時が最安値で以降少しずつ上がってくタイプ
ちょっと珍しいパターンよ

ちなみにライバル達がどんどん仲間になる今でいうジャンプイズムを最初にやった漫画は
1952年の「イガグリくん」と言われてる

>>ライナーは敵対時でも雷槍出来たあたりからたいして強くなかったよ
>鎧とかいってる割にはよく壊れるからな
鎧だって壊れるものだし

ハドラーは共闘ではないと思うんだよな
確かに一緒に罠に掛かって脱出の一助になったけど
そもそもプライドのみを賭けてなんの意味もない最期の戦いしてるから
あれを共闘と言われるとなんか違う

>あの強敵が味方に！ってのはキン肉マンでもよく見かけた
キン肉マンはよくやってるよね
ネプとか将軍様とか三階の馬鹿とか

リボーンでもあったけどある種主人公達以上にめちゃくちゃ贔屓されてた印象

>ハドラーは共闘ではないと思うんだよな
>確かに一緒に罠に掛かって脱出の一助になったけど
>そもそもプライドのみを賭けてなんの意味もない最期の戦いしてるから
>あれを共闘と言われるとなんか違う
終盤においてはヒム達含めてもう味方入りしても良いんじゃねってレベルの扱いをバーンから受けているにも関わらずダイ達とちゃんとケジメつけようとするのが熱い

全5期の内の3期のボスが5期で共闘
よくある味方化による弱体を感じさせない頼もしさ

昨日の敵はって言葉は大抵主役を苦しめた強敵に対して使われるので
まあ前半ボスに対して使ってもいいだろう

>>>ライナーは敵対時でも雷槍出来たあたりからたいして強くなかったよ
>>鎧とかいってる割にはよく壊れるからな
>鎧だって壊れるものだし
そらそうだが壊れる鎧に価値ある？

>前半の強ボスが後半共闘するのってなんて呼べばいいの
ジャンプリサイクル

>ハドラーは敵味方互いに好感度は上がったが共闘してるシーンはないぞ
あるやん
共闘って別にバトルで連携してるとかいう話ではないぞ

>ピッコロさんは悟飯の育ての親だし身内のイメージ強すぎる
>もうちょっと敵だけど事情があって共闘してる感じがほしい
キャラクター単体でなくピッコロさん現象として考えるなら
ピッコロ大魔王からの一連の流れで捉えていいと思う

ピッコロよりは普通にベジータでいいんじゃないの

いつも隣いるのがM字ハゲだと飽きるだろ