二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735265298555.jpg-(30217 B)
30217 B無念Nameとしあき24/12/27(金)11:08:18No.1283408670+ 18:23頃消えます
DQ世界での「魔法」って「呪文」で統一されてて
魔法を唱えるとは絶対に言わないんだよな
魔力とか魔法の○○って言葉はよく使われるのに
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/12/27(金)11:14:58No.1283409731+
    1735265698554.jpg-(30805 B)
30805 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2無念Nameとしあき24/12/27(金)11:17:11No.1283410060そうだねx19
行動(呪文)と結果(魔法)なんじゃねぇの
3無念Nameとしあき24/12/27(金)11:18:54No.1283410364そうだねx10
魔法を唱えるという文章はそもそも国語的におかしい
4無念Nameとしあき24/12/27(金)11:21:18No.1283410741+
初代の文字数制限なければかわってたかもな
5無念Nameとしあき24/12/27(金)11:21:43No.1283410807そうだねx13
魔法の呪文を唱える
なら正しい
6無念Nameとしあき24/12/27(金)11:22:22No.1283410911+
魔法は詠唱するもの
7無念Nameとしあき24/12/27(金)11:27:32No.1283411703そうだねx3
>魔法を唱えるという文章はそもそも国語的におかしい
>魔法は詠唱するもの
どっちよ?
8無念Nameとしあき24/12/27(金)11:29:43No.1283412018+
>DQ世界での「魔法」って「呪文」で統一されてて
>魔法を唱えるとは絶対に言わないんだよな
>魔力とか魔法の○○って言葉はよく使われるのに
俺も小さい頃同じような疑問を抱いてたな
9無念Nameとしあき24/12/27(金)11:29:57No.1283412059+
呪文は文学部でやることだよ
魔法は法学部だ
10無念Nameとしあき24/12/27(金)11:31:43No.1283412395+
呪いを解く呪文シャナク
矛盾してね?コイツ
11無念Nameとしあき24/12/27(金)11:31:51No.1283412423+
>DQ世界での「魔法」って「呪文」で統一されてて
>魔法を唱えるとは絶対に言わないんだよな
気がついたか……
12無念Nameとしあき24/12/27(金)11:32:20No.1283412502+
>初代の文字数制限なければかわってたかもな
むしろウルティマやウィザードリィからの影響とかなんじゃね?
13無念Nameとしあき24/12/27(金)11:32:24No.1283412514+
>呪いを解く呪文シャナク
>矛盾してね?コイツ
だから滅びた…
14無念Nameとしあき24/12/27(金)11:33:40No.1283412766+
>呪いを解く呪文シャナク
>矛盾してね?コイツ
呪いは唱えなくても成立する
となれば矛盾は無い
15無念Nameとしあき24/12/27(金)11:35:21No.1283413040そうだねx4
呪文の『呪』は呪(まじな)い の『呪』なのだ
呪(のろ)い ではないのだ
16無念Nameとしあき24/12/27(金)11:36:13No.1283413203+
ドラクエってよくあるファンタジーみたいに呪文つかうとき詠唱となるとかってあったっけ
17無念Nameとしあき24/12/27(金)11:37:41No.1283413439+
アニメではなんか精霊よとかブツブツ言ってたよ
18無念Nameとしあき24/12/27(金)11:41:25No.1283414070+
>呪
>まじなう。まじない。悪魔や災難を追い払う祈りの文句。
19無念Nameとしあき24/12/27(金)11:42:32No.1283414235+
ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ
20無念Nameとしあき24/12/27(金)11:42:44No.1283414270+
ヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャドヒャド
ひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃどひゃど...
21無念Nameとしあき24/12/27(金)11:44:00No.1283414464+
>ドラクエってよくあるファンタジーみたいに呪文つかうとき詠唱となるとかってあったっけ
ダイ大で雨雲呼ぶラナリオンとかで唱えてたね
22無念Nameとしあき24/12/27(金)11:45:01No.1283414632+
>>初代の文字数制限なければかわってたかもな
>むしろウルティマやウィザードリィからの影響とかなんじゃね?
ウルティマは素材を調合して魔法を作り出すスタイルだったからスタイルとしてはウィザードリィに近いかな
23無念Nameとしあき24/12/27(金)11:46:06No.1283414830+
呪文使い
24無念Nameとしあき24/12/27(金)11:46:09No.1283414845+
>ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ
としあきははいになりました
25無念Nameとしあき24/12/27(金)11:46:44No.1283414927+
まじないし
26無念Nameとしあき24/12/27(金)11:53:11No.1283416097そうだねx2
FFは分からないけどドラクエの元になったウィズやさらにその元のD&Dもspell(呪文)だからそのまま使ったんじゃないかな
27無念Nameとしあき24/12/27(金)11:53:38No.1283416179+
魔法の呪文を唱えるんだろう
28無念Nameとしあき24/12/27(金)11:54:43No.1283416387+
テキスト量が膨大になるDQ7からそのへんの使い分けが完全に曖昧になってる
戦闘中会話とか普通に魔法って表現してたりするし
29無念Nameとしあき24/12/27(金)11:55:15No.1283416482+
    1735268115797.png-(7379 B)
7379 B
ドラクエが魔法ではなくて呪文なのは元ネタの夢幻の心臓2がそうだったから
30無念Nameとしあき24/12/27(金)11:55:50No.1283416597+
魔法使いの紹介も
「数多くの魔法が使える」じゃなくて
「数多くの呪文が使える」なんだよな
31無念Nameとしあき24/12/27(金)11:56:24No.1283416706+
呪文使い
32無念Nameとしあき24/12/27(金)11:56:51No.1283416781+
魔法の言葉を唱えると〜
33無念Nameとしあき24/12/27(金)11:59:02No.1283417218+
からだからだからだ〜からだにいいんだ〜
34無念Nameとしあき24/12/27(金)11:59:49No.1283417361+
お経みたいに元々は説法みたいな内容だったのに音だけが伝わっていつの間にかそれが呪文的な不思議な力を持つ言葉みたいに扱われるのは古今東西色んなところであるんだろうな
35無念Nameとしあき24/12/27(金)12:24:54No.1283422395そうだねx4
>ドラクエが魔法ではなくて呪文なのは元ネタの夢幻の心臓2がそうだったから
いやwizの時点で呪文だから
36無念Nameとしあき24/12/27(金)12:24:57No.1283422402+
真言(トゥルーワード)を紡いで呪文を唱え魔法を顕現するみたいな設定の作品もあるよね
ドラクエの場合はどっちなんだろう
メラ(呪文)を唱えて火の魔法を顕現するのか
詳細不明の呪文を唱えてメラ(魔法)を顕現するのか
あるいは呪文をそのまま魔法名で認識しているのか
37無念Nameとしあき24/12/27(金)12:25:49No.1283422624そうだねx1
>お経みたいに元々は説法みたいな内容だったのに音だけが伝わっていつの間にかそれが呪文的な不思議な力を持つ言葉みたいに扱われるのは古今東西色んなところであるんだろうな
お坊さんのも陰陽師のも内容を知るとただの説明やお説教なんだけど
それを知るとこれで消える悪霊とか聞きわけいいなってなる
38無念Nameとしあき24/12/27(金)12:26:51No.1283422886+
メラ!とかいって火の玉飛んでいくんだからメラが呪文なんだろう
39無念Nameとしあき24/12/27(金)12:26:51No.1283422889+
呪文の一つも唱えたなら
私のペースになる
40無念Nameとしあき24/12/27(金)12:27:54No.1283423135そうだねx1
神聖魔法とか言う謎ワード
神の奇跡なのになぜ魔?
41無念Nameとしあき24/12/27(金)12:28:07No.1283423200+
>>お経みたいに元々は説法みたいな内容だったのに音だけが伝わっていつの間にかそれが呪文的な不思議な力を持つ言葉みたいに扱われるのは古今東西色んなところであるんだろうな
>お坊さんのも陰陽師のも内容を知るとただの説明やお説教なんだけど
>それを知るとこれで消える悪霊とか聞きわけいいなってなる
なら現代で生まれた悪霊は普通に話し言葉で立ち去るのかな
42無念Nameとしあき24/12/27(金)12:28:56No.1283423419+
演出上の省略でないのならボイスついた作品増えたので
普通に呪文名発声して使用してるな
43無念Nameとしあき24/12/27(金)12:30:47No.1283423882そうだねx3
ザーザードザーザードスクローノーローノスーク
44無念Nameとしあき24/12/27(金)12:31:02No.1283423934+
>なら現代で生まれた悪霊は普通に話し言葉で立ち去るのかな
つべにある現代語訳の般若心経でもOKだとあんま悪霊感ないな
45無念Nameとしあき24/12/27(金)12:31:34No.1283424047+
>>>お経みたいに元々は説法みたいな内容だったのに音だけが伝わっていつの間にかそれが呪文的な不思議な力を持つ言葉みたいに扱われるのは古今東西色んなところであるんだろうな
>>お坊さんのも陰陽師のも内容を知るとただの説明やお説教なんだけど
>>それを知るとこれで消える悪霊とか聞きわけいいなってなる
海外の悪魔祓いだとえらい命令調だよな
46無念Nameとしあき24/12/27(金)12:31:55No.1283424127+
メラっていうだけで火がでたら危ないから
気持ちを込めてメラって叫んでかつ才能が無いと出ないみたいな扱いだった気がする
魔法を練習してる子供NPCとかそんな感じだった
47無念Nameとしあき24/12/27(金)12:32:04No.1283424155+
呪文詠唱だからね
48無念Nameとしあき24/12/27(金)12:32:07No.1283424172そうだねx1
黄昏よりも昏きもの
49無念Nameとしあき24/12/27(金)12:33:03No.1283424411+
般若心経とか中身はあれ生きてる人向けの真面目にがんばれよって感じの歌詞よね
あれ幽霊に聞かせてもな感はある
50無念Nameとしあき24/12/27(金)12:33:22No.1283424496そうだねx2
>黄昏よりも昏きもの
特定世代が苦しみだす呪文ではある
51無念Nameとしあき24/12/27(金)12:33:41No.1283424569+
>般若心経とか中身はあれ生きてる人向けの真面目にがんばれよって感じの歌詞よね
>あれ幽霊に聞かせてもな感はある
死んで不真面目なことしてるからこそ効果あるのでは
52無念Nameとしあき24/12/27(金)12:34:32No.1283424754+
>>黄昏よりも昏きもの
>特定世代が苦しみだす呪文ではある
俺のアストラルボディに大ダメージ
53無念Nameとしあき24/12/27(金)12:35:26No.1283424952+
>海外の悪魔祓いだとえらい命令調だよな
陰陽師の急急如律令なんて当時の中国の「幽霊とかそっちの世界にも役所とか役人が存在する」って概念を元に
これは急ぎの律令(法律)だからすぐに実行しなさい
って言ってるだけだしな
54無念Nameとしあき24/12/27(金)12:36:56No.1283425329そうだねx1
攻殻機動隊の原作にはヤクザの威嚇について
ッラァッスゾオオォ?オオァ!?とか何言ってるか分からないのに何かむかつく
これって呪文の一種なのではって添え書きがあってなんか覚えてるわ
55無念Nameとしあき24/12/27(金)12:40:59No.1283426261+
HPはヒットポイント
MPはマジックパワー ←マジックポイントにしろやと子供の頃から思ってる
56無念Nameとしあき24/12/27(金)12:42:22No.1283426575+
>>黄昏よりも昏きもの
>特定世代が苦しみだす呪文ではある
バスタードは許されるけどそっちは許さないと言うかやめてください身悶えします感あるよね
57無念Nameとしあき24/12/27(金)12:42:49No.1283426667+
HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
58無念Nameとしあき24/12/27(金)12:43:00No.1283426725+
>陰陽師の急急如律令なんて当時の中国の「幽霊とかそっちの世界にも役所とか役人が存在する」って概念を元に
>これは急ぎの律令(法律)だからすぐに実行しなさい
>って言ってるだけだしな
命令そのものは呪符とかに込められてるんじゃないの
59無念Nameとしあき24/12/27(金)12:44:16No.1283426997+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
戦闘シミュレーションの簡略化だからね
60無念Nameとしあき24/12/27(金)12:44:22No.1283427013そうだねx4
>バスタードは許されるけどそっちは許さないと言うかやめてください身悶えします感あるよね
自分は両方効いちゃう!
61無念Nameとしあき24/12/27(金)12:45:35No.1283427281+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
部位ダメージや出血・ケガの概念を取り入れちゃうと
大体いつでもどっかケガしてるとかボス戦は後半になるほど相手が文字通り弱るとか
そういう見てていたたまれないことになるから
62無念Nameとしあき24/12/27(金)12:46:09No.1283427417そうだねx2
    1735271169909.jpg-(74565 B)
74565 B
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
「ウィザードリィのすべて」の解釈が腑に落ちる
63無念Nameとしあき24/12/27(金)12:46:10No.1283427420+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
格ゲーでもそうなので
64無念Nameとしあき24/12/27(金)12:46:14No.1283427444+
    1735271174324.jpg-(14191 B)
14191 B
我は放つ光の白刃!
65無念Nameとしあき24/12/27(金)12:46:58No.1283427583+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
損傷部位とか行動に支障とかもあるけど
RPGで扱うにはちょっと重めというか主題から逸れるシステムなんだよね
66無念Nameとしあき24/12/27(金)12:47:05No.1283427624+
ジャンル違いになるけどギレンの野望(初代)も敵軍に資源チートが無くて
敵の本拠地バトルではシャアやララァがガトルに乗って突っ込んでくるって事になるから
最後の最後まで激戦を演出するには倒れる瞬間までピンピンしてないとゲームとしてつらいんだ
67無念Nameとしあき24/12/27(金)12:47:18No.1283427675+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
身体部位ごとにHP設定があるとかも処理が面倒なのよね
電源ゲームでならありかもしれんけど
最終的にそういうのプレイヤーが面倒臭がるじゃん
68無念Nameとしあき24/12/27(金)12:47:20No.1283427686+
魔法の使い方には呪文を唱える他に印を組んだり踊ったり薬を混ぜ合わせたり祈ったりそれらを組み合わせたり色々だよね
69無念Nameとしあき24/12/27(金)12:48:11No.1283427851+
>>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
>格ゲーでもそうなので
逆に超必殺技みたいなのもあるしな
70無念Nameとしあき24/12/27(金)12:48:24No.1283427915そうだねx4
>損傷部位とか行動に支障とかもあるけど
>RPGで扱うにはちょっと重めというか主題から逸れるシステムなんだよね
ゲームに取り入れても制限が加わるだけで面白くならないからなぁ結局
71無念Nameとしあき24/12/27(金)12:48:55No.1283428025そうだねx1
HPは「体力」と言うより「命運」的なものだと思えばいい
72無念Nameとしあき24/12/27(金)12:49:02No.1283428049+
せいぜいバッドステータス扱いだな出血だの骨折だの
73無念Nameとしあき24/12/27(金)12:49:29No.1283428139+
HPは攻撃が回避できずに致命傷を負うまでの体捌きや運命や防具の強度なんかを総合した値ということらしいが
74無念Nameとしあき24/12/27(金)12:49:32No.1283428160+
>ゲームに取り入れても制限が加わるだけで面白くならないからなぁ結局
食事 水分 休憩 睡眠
サバイバル系ゲームならありかもしれんが
75無念Nameとしあき24/12/27(金)12:50:50No.1283428449そうだねx4
装備に耐久度があるだけでも面倒くさいってなるのに…
76無念Nameとしあき24/12/27(金)12:51:35No.1283428605+
「呪文」は「呪い」の「文言」なんだからそりゃあ「唱える」だろうよ
77無念Nameとしあき24/12/27(金)12:52:14No.1283428730+
>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
HP=兵士数で弱ってくると攻撃力も落ちる天地を喰らうのシステムが好きだった
78無念Nameとしあき24/12/27(金)12:52:19No.1283428758そうだねx3
>>損傷部位とか行動に支障とかもあるけど
>>RPGで扱うにはちょっと重めというか主題から逸れるシステムなんだよね
>ゲームに取り入れても制限が加わるだけで面白くならないからなぁ結局
ロボットゲーでは損傷箇所とかメジャーだから面白くないことはないのよ
ただRPGでそんなことやってると「冒険進まん!」ってなっちゃうから省略してるだけなんだな
79無念Nameとしあき24/12/27(金)12:52:37No.1283428826そうだねx1
炎の聖霊よ
我の下へ集え
ベギラマ!

とか

精霊たちよ一つに集いて弾けよ
イオナズン!

ドラマCDだとこういう詠唱描写があったよね
80無念Nameとしあき24/12/27(金)12:53:54No.1283429085そうだねx1
ヤナックもなんとかかんとかなんとか言ってたな
81無念Nameとしあき24/12/27(金)12:54:00No.1283429108+
ラストレイヴンだっけ?部位破壊概念あるロボゲー
82無念Nameとしあき24/12/27(金)12:55:44No.1283429455そうだねx1
ベイグラントストーリーも部位の概念あったな
戦闘は結構面倒だった
83無念Nameとしあき24/12/27(金)12:56:14No.1283429569+
HPはそのキャラが問題なく戦闘できる状態をどれだけ維持できてるかを数値化したもんと思ってる
だからまだ死んでないけど満足に戦闘できないような状態だと敵にジワジワ追い詰められる過程を省いてHP0判定
84無念Nameとしあき24/12/27(金)12:57:37No.1283429834+
そりゃあ魔法と呪文は別もんやし
85無念Nameとしあき24/12/27(金)12:58:23No.1283430014+
HPで状態云々は良く話題になるけど残MPの話はあまりでないよね
精神系ならMP足りないじゃなくてもうちょっと頑張れよって思ったりする
86無念Nameとしあき24/12/27(金)12:58:32No.1283430040+
>ベイグラントストーリーも部位の概念あったな
>戦闘は結構面倒だった
敵が魔法使う度に画面がそっち側にいっちゃうのダルかった
87無念Nameとしあき24/12/27(金)12:58:34No.1283430048+
部位破壊あるゲームは昔からあるけど別に面白くはならない
古くはPhantasie IIIとか
88無念Nameとしあき24/12/27(金)12:58:53No.1283430104+
まぁドラクエの設定を現実世界のルールに無理やり当てはめるだけ野暮だろ
89無念Nameとしあき24/12/27(金)12:59:14No.1283430188+
>HPで状態云々は良く話題になるけど残MPの話はあまりでないよね
>精神系ならMP足りないじゃなくてもうちょっと頑張れよって思ったりする
精神力だったり魔力であるマナだったりと色々作品によって異なるしな
90無念Nameとしあき24/12/27(金)12:59:29No.1283430257+
運消費だと傷無いのに傷薬つけてんのかよみたいのもあるからなんとも…
91無念Nameとしあき24/12/27(金)12:59:32No.1283430274+
ドラクエは死亡扱いだけどFFは戦闘不能で死亡って訳ではなかったな
92無念Nameとしあき24/12/27(金)12:59:43No.1283430313+
>魔法使いの紹介も
>「数多くの魔法が使える」じゃなくて
>「数多くの呪文が使える」なんだよな
呪文使いだと陰湿そうだ
93無念Nameとしあき24/12/27(金)13:00:38No.1283430516+
呪術廻戦
94無念Nameとしあき24/12/27(金)13:01:45No.1283430705+
>呪文使いだと陰湿そうだ
呪い系を追求した世界観とか増えないかなぁ
95無念Nameとしあき24/12/27(金)13:01:52No.1283430736+
案外MPは体の中の水分やら脈拍みたいにはっきり数値化できるようなもんなのかもしれん
96無念Nameとしあき24/12/27(金)13:02:19No.1283430835+
大昔のリアル志向TRPGで「ダメージを食らうと痛みで次の行動に大きく支障が出る」というルールがありまして
それで一発ダメージを食らったらどうなるかはお察しの通りで
他のゲームでほぼ採用されなかった理由は一目瞭然なんですね
97無念Nameとしあき24/12/27(金)13:02:35No.1283430884+
「魔法じゃなくて呪文って言え」ってのが一番うるさいウィザードリィ界隈
98無念Nameとしあき24/12/27(金)13:02:45No.1283430916+
>ドラクエは死亡扱いだけどFFは戦闘不能で死亡って訳ではなかったな
シリーズのどこから変わったかは把握してないけど初期のほうは普通に死亡だったよ
99無念Nameとしあき24/12/27(金)13:02:49No.1283430927+
>大昔のリアル志向TRPGで「ダメージを食らうと痛みで次の行動に大きく支障が出る」というルールがありまして
>それで一発ダメージを食らったらどうなるかはお察しの通りで
>他のゲームでほぼ採用されなかった理由は一目瞭然なんですね
なんでも間でもリアルにすれば面白くなるとは限らないからな…
100無念Nameとしあき24/12/27(金)13:03:13No.1283431002+
>>魔法使いの紹介も
>>「数多くの魔法が使える」じゃなくて
>>「数多くの呪文が使える」なんだよな
>呪文使いだと陰湿そうだ
まあウィザードソーサラー以外にスペルキャスターって呼び方もあるから…
101無念Nameとしあき24/12/27(金)13:04:38No.1283431255+
>「魔法じゃなくて呪文って言え」ってのが一番うるさいウィザードリィ界隈
昔だとMPじゃなくて
それぞれのレベルの呪文の回数制限があるやつだよな
概念的に残り呪文数ってイメージしてしまう
102無念Nameとしあき24/12/27(金)13:05:07No.1283431352+
>まあウィザードソーサラー以外にスペルキャスターって呼び方もあるから…
この呼び方多彩よね
103無念Nameとしあき24/12/27(金)13:05:21No.1283431389そうだねx1
>>「魔法じゃなくて呪文って言え」ってのが一番うるさいウィザードリィ界隈
>昔だとMPじゃなくて
>それぞれのレベルの呪文の回数制限があるやつだよな
>概念的に残り呪文数ってイメージしてしまう
TRPGの世界をベースにしてるゴブスレとかがそんな感じか
104無念Nameとしあき24/12/27(金)13:05:29No.1283431416そうだねx3
>HPはヒットポイント
>MPはマジックパワー ←マジックポイントにしろやと子供の頃から思ってる
HP、MPという言い方があまりに浸透しているため
むしろ略さない方が何のことかわからないまである
105無念Nameとしあき24/12/27(金)13:06:42No.1283431637+
>ドラクエは死亡扱い
小説とかの媒体だと仮死状態的な扱いなんだっけ
だからザオラルとかが効くみたいな
106無念Nameとしあき24/12/27(金)13:07:56No.1283431852+
>大昔のリアル志向TRPGで「ダメージを食らうと痛みで次の行動に大きく支障が出る」というルールがありまして
アクションゲームなら「ひるみ」みたいな状態で採用されてる例もあるけど
ターン制RPGの戦闘でそれやられるとストレスすごそう
107無念Nameとしあき24/12/27(金)13:08:40No.1283431982+
>TRPGの世界をベースにしてるゴブスレとかがそんな感じか
D&Dだと前の晩寝る前に次の日使う呪文を覚えて準備する
発動すると一時的に記憶から無くなるから
それを思い出す作業なのだね
108無念Nameとしあき24/12/27(金)13:09:10No.1283432060そうだねx3
>昔だとMPじゃなくて
>それぞれのレベルの呪文の回数制限があるやつだよな
>概念的に残り呪文数ってイメージしてしまう
このシステムはリソース管理って感じで好きなんだけどもう流行らないだろうなあ
109無念Nameとしあき24/12/27(金)13:10:50No.1283432327そうだねx1
体力バーがあるのはおかしい
腕が切られて何もなかったかのように刀を振り回すのはおかしい

ブシドーブレード
110無念Nameとしあき24/12/27(金)13:11:00No.1283432362+
>アクションゲームなら「ひるみ」みたいな状態で採用されてる例もあるけど
>ターン制RPGの戦闘でそれやられるとストレスすごそう
怯みで一定ターン行動不可はFFにもドラクエにもポケモンにも採用されてるが?
111無念Nameとしあき24/12/27(金)13:11:43No.1283432491そうだねx1
>怯みで一定ターン行動不可はFFにもドラクエにもポケモンにも採用されてるが?
それはそういう特殊行動でしょ
112無念Nameとしあき24/12/27(金)13:12:14No.1283432583そうだねx2
>>HP1でも行動になんの支障もなくびんぴんしてるのに0になった瞬間に死ぬのおかしくない?
>「ウィザードリィのすべて」の解釈が腑に落ちる
MPは安全な場所で熟睡しないと回復しませんよもそれっぽい
113無念Nameとしあき24/12/27(金)13:12:26No.1283432629そうだねx1
>>アクションゲームなら「ひるみ」みたいな状態で採用されてる例もあるけど
>>ターン制RPGの戦闘でそれやられるとストレスすごそう
>怯みで一定ターン行動不可はFFにもドラクエにもポケモンにも採用されてるが?
それらは状態異常扱いなわけで
ダメージ全部に状態異常がついてるゲームとかまあ嫌だよね…
114無念Nameとしあき24/12/27(金)13:12:37No.1283432663+
魔法ごとに使用回数はFFがたまにやってたけど
節約のためにケアル連打で回復するとかが逆に嘘くさくなっちゃうのよな
115無念Nameとしあき24/12/27(金)13:14:26No.1283433019そうだねx2
>魔法ごとに使用回数はFFがたまにやってたけど
>節約のためにケアル連打で回復するとかが逆に嘘くさくなっちゃうのよな
低位魔法に使い道があるのはちょっと楽しい
116無念Nameとしあき24/12/27(金)13:18:43No.1283433761そうだねx2
>>ターン制RPGの戦闘でそれやられるとストレスすごそう
>怯みで一定ターン行動不可はFFにもドラクエにもポケモンにも採用されてるが?
嫌だよねって話に「ありますけど?」で反すのがずれてるよ
117無念Nameとしあき24/12/27(金)13:20:31No.1283434069+
>ダメージ全部に状態異常がついてるゲームとかまあ嫌だよね…
これ対処できるならまだ頑張るけどな
対処方法少ないシステムでされたらハァークソ言いながらクリアする
118無念Nameとしあき24/12/27(金)13:21:06No.1283434177+
リアル志向がいいなら簡略、ライト層に向けて作ってるゲームじゃなく
リアル志向向けに作ってるゲームすりゃいいんじゃ
ドラクエなんかリアル志向と真反対の性質持ったゲームだし
119無念Nameとしあき24/12/27(金)13:23:27No.1283434585そうだねx1
>>ダメージ全部に状態異常がついてるゲームとかまあ嫌だよね…
>これ対処できるならまだ頑張るけどな
>対処方法少ないシステムでされたらハァークソ言いながらクリアする
リアルを追求しろよでそういうのつけると
今度は魔法一発で止血とか不自然だろ!骨折れたら歩けないだろ!とかになるから
どんどんつまんなくしかならないと思う
120無念Nameとしあき24/12/27(金)13:25:01No.1283434874+
状態異常とか数多くてもいいけどその都度回復手段も別個だったりしても
ただただ煩わしいからね
マディで完治!でいいよもう
121無念Nameとしあき24/12/27(金)13:25:24No.1283434943+
>今度は魔法一発で止血とか不自然だろ!骨折れたら歩けないだろ!とかになるから
>どんどんつまんなくしかならないと思う
昔のゲームで傷治療とかの他に骨折治療とかあったと聞くな
負傷の内容によって治療魔法の使い分けが必要みたいな
122無念Nameとしあき24/12/27(金)13:26:15No.1283435079+
リアルなゲームも楽しいけどそれは数回の戦闘とか一つのダンジョン探索にスポットを当ててるからできることで
ドラクエみたいなゲームでそんな細かいところまでやってたらいつまで経っても大魔王倒せないよね
123無念Nameとしあき24/12/27(金)13:27:47No.1283435355そうだねx1
そういう細かい面倒な要素は現代だと
サバイバルクラフト系が受け継いでると思う
124無念Nameとしあき24/12/27(金)13:27:57No.1283435379+
部位破壊があると
魔王の足ばっか狙ってスネを狙えスネを!とかになるのかな
125無念Nameとしあき24/12/27(金)13:28:55No.1283435541+
世界樹の迷宮だと一時的に部位を縛ったり麻痺させるキャラが強かった
126無念Nameとしあき24/12/27(金)13:29:07No.1283435574そうだねx2
リアルだけを追求していったら最終的に冒険者シミュレーターになってしまう
127無念Nameとしあき24/12/27(金)13:29:09No.1283435583+
部位破壊は楽しいけど味方に適応すると途端にクソ要素になるんだよなぁ…
128無念Nameとしあき24/12/27(金)13:30:50No.1283435822+
>部位破壊は楽しいけど味方に適応すると途端にクソ要素になるんだよなぁ…
出来るだけ敵味方平等なルールにせんといかんですし
TRPGで剣に即死毒塗ったら強くね?とか言い出されたら
敵の野党がそれしてくるかもよ?で返すやつ
129無念Nameとしあき24/12/27(金)13:31:22No.1283435911+
「昔のゲームは」がつくように今はそういったリアル志向ではないのは
個人で見れば好きな人もいるが
リアル志向すぎると面白くないというユーザ側の全体的な答えだよ
130無念Nameとしあき24/12/27(金)13:31:33No.1283435943+
>世界樹の迷宮だと一時的に部位を縛ったり麻痺させるキャラが強かった
それも最初の1回は大半のボスにも効くけど2回目からは耐性激上がりでほぼ効かなくなるから
使いどころを選ぶとか戦術性があるわよ
131無念Nameとしあき24/12/27(金)13:32:58No.1283436186そうだねx1
>敵の野党がそれしてくるかもよ?で返すやつ
何!?敵が粉塵爆発を使ってきただと!?
132無念Nameとしあき24/12/27(金)13:34:16No.1283436416そうだねx1
    1735274056357.png-(580078 B)
580078 B
>部位破壊は楽しいけど味方に適応すると途端にクソ要素になるんだよなぁ…
そうでもない
133無念Nameとしあき24/12/27(金)13:35:17No.1283436578+
DQ10で敵にいつものとさらに別の属性耐性の概念つけて
同じ属性で連続して攻撃してると耐性が付いて威力が減退していくから別属性を挟んでリセットさせるみたいなのあった
面倒臭いだけで不評なのでしばらくして廃止された
134無念Nameとしあき24/12/27(金)13:36:16No.1283436741+
どうせボスに効かないならプレイヤー側に毒麻痺睡眠はいらんのよ
あれは敵の雑魚が使う嫌がらせ
135無念Nameとしあき24/12/27(金)13:36:30No.1283436772+
>部位破壊は楽しいけど味方に適応すると途端にクソ要素になるんだよなぁ…
日本だとファンタジー(スタークラフトのやつ)が有名だけど
とかく首が飛ぶゲームになっちゃったからな
傷の種類もたくさん用意したところで「じゃあ万能薬つかうね」でおわっちゃうし(最近でもよくある)
コンピューターゲームだと相性がよくない
136無念Nameとしあき24/12/27(金)13:37:06No.1283436872+
>部位破壊は楽しいけど味方に適応すると途端にクソ要素になるんだよなぁ…
こっちは一人かせいぜい数人で敵の群れを撃退しながらフィールドやダンジョン進まなきゃいけないっていう
デフォルトから不利な状態をさらに不利にする要素いらないだろう
闘技場で1対1で戦うようなゲームならいいかもしれん
137無念Nameとしあき24/12/27(金)13:38:26No.1283437106+
部位破壊もリソース管理ゲーでしかない
138無念Nameとしあき24/12/27(金)13:39:46No.1283437319+
まあドラクエみたいなRPGにはそういうのいらんよねってだけで
他のリアル志向ゲームで怪我によるペナルティとかキーボードで呪文詠唱とかが流行ることがあるのかもしれない
139無念Nameとしあき24/12/27(金)13:40:57No.1283437507+
プレイヤーの好みだろうな
没入感求めるなら面倒な要素と言われるものも有効だし
140無念Nameとしあき24/12/27(金)13:42:24No.1283437754+
あまり採用するゲームが無いのはそういう事なのだろう
141無念Nameとしあき24/12/27(金)13:43:18No.1283437908+
戦争ゲームだと一度ケガしたらなかなか治らないけど強くなってスキルとかとると
戦闘終了後30%回復とかで人間止めて気にならなくなる
142無念Nameとしあき24/12/27(金)13:43:55No.1283437990+
>>HPはヒットポイント
>>MPはマジックパワー ←マジックポイントにしろやと子供の頃から思ってる
精神力でマインドパワー(ポイント)になる作品もあるから困る
143無念Nameとしあき24/12/27(金)13:44:08No.1283438022+
>あまり採用するゲームが無いのはそういう事なのだろう
良いこの諸君!案件か
144無念Nameとしあき24/12/27(金)13:44:29No.1283438089+
ドラクエは魔法だよ
それを発動するのに呪文を使っているだけで
145無念Nameとしあき24/12/27(金)13:45:15No.1283438207+
>あまり採用するゲームが無いのはそういう事なのだろう
ゲームに面白さを求める点はそこじゃないからな
146無念Nameとしあき24/12/27(金)13:46:23No.1283438388+
>部位破壊もリソース管理ゲーでしかない
車の各パーツに故障とか消耗があってレース中にピットに入って直したりガタガタのまま走ったりするファミリーサーキットを思い出した
ぶっちゃけクソg…
147無念Nameとしあき24/12/27(金)13:50:01No.1283438977+
>車の各パーツに故障とか消耗があってレース中にピットに入って直したりガタガタのまま走ったりするファミリーサーキットを思い出した
>ぶっちゃけクソg…
現実のレーサーやクルーの苦労を追体験するのが楽しいと思うかしんどいと思うかは本当に分かれそうだ
148無念Nameとしあき24/12/27(金)13:50:29No.1283439060+
交換修理で直るロボットならともかく人間のリアルな怪我となるとRPGで管理するのは難しいよね
部位とか怪我の種類とか出血量とかやりだしたらそれはもう医者のゲームだし
149無念Nameとしあき24/12/27(金)13:52:38No.1283439415+
>炎の聖霊よ
>我の下へ集え
>ベギラマ!
>とか
>精霊たちよ一つに集いて弾けよ
>イオナズン!
>ドラマCDだとこういう詠唱描写があったよね
いまだにドラマCDのかっこよさに追いついてないな
青野武さんの縁起とか最高にかっちょいいし
150無念Nameとしあき24/12/27(金)13:57:47No.1283440326+
ダンジョン飯の回復魔法はケガする前の状態(位置)に戻す
ただしクソ痛いっていう塩梅がなんかちょうどよかった
151無念Nameとしあき24/12/27(金)13:58:02No.1283440364+
思うにゲーム内での制限やストレス要素は達成感を得るための下拵えだからな
これ無くすと虚無になるだけ
152無念Nameとしあき24/12/27(金)13:58:22No.1283440420+
書き込みをした人によって削除されました
153無念Nameとしあき24/12/27(金)14:00:13No.1283440754+
リムワールドにダンジョンmod入れると部位ダメージありのRPGができるぜ
首に一発くらうだけで呼吸不全で即死だぜ
154無念Nameとしあき24/12/27(金)14:03:08No.1283441252+
>ダンジョン飯の回復魔法はケガする前の状態(位置)に戻す
>ただしクソ痛いっていう塩梅がなんかちょうどよかった
食事(栄養摂取)があるから「体力」を「回復」する魔法ってなんだよってなるな
155無念Nameとしあき24/12/27(金)14:24:33No.1283444645+
ゲームの楽しさは小さい成功体験を積み重ねる事らしいから
その点から言うと出血だ部位損傷だってのは小さい失敗の積み重ねになるから
おもしろくないって感情になるんかね
156無念Nameとしあき24/12/27(金)14:25:47No.1283444859+
管理が面倒としか感じられないのだろう
157無念Nameとしあき24/12/27(金)14:28:40No.1283445341+
リソース管理も楽しさなんだよね
MPという概念はなくなってないし
158無念Nameとしあき24/12/27(金)14:30:12No.1283445615そうだねx1
ドラクエに限って言えば特技が強くなり過ぎて
MPを使って限られた回数だけ使える高威力の魔法って立ち位置が曖昧になっちゃってる
159無念Nameとしあき24/12/27(金)14:35:47No.1283446606そうだねx2
でも出血やら空腹はRPGに面白くないとおもう
160無念Nameとしあき24/12/27(金)14:39:39No.1283447262+
>でも出血やら空腹はRPGに面白くないとおもう
キャラバンハートとか空腹面倒なだけだったしな
161無念Nameとしあき24/12/27(金)14:43:27No.1283447891そうだねx2
ゲーマー的にはバッドステータス管理も楽しめる要素ではあるけど
ドラクエはそういうのをわりかしカジュアルにしてくれたこそ広く流行ったのかなとは思う
162無念Nameとしあき24/12/27(金)14:46:11No.1283448367+
>その点から言うと出血だ部位損傷だってのは小さい失敗の積み重ねになるから
>おもしろくないって感情になるんかね
部位欠損有りRPGって強敵相手でどんどんジリ貧になって挽回できなくなるパターン多いのよね
163無念Nameとしあき24/12/27(金)14:48:29No.1283448781そうだねx1
>ドラクエに限って言えば特技が強くなり過ぎて
>MPを使って限られた回数だけ使える高威力の魔法って立ち位置が曖昧になっちゃってる
7くらいから特技もMP使うようになってるけどな・・・
164無念Nameとしあき24/12/27(金)14:54:45No.1283449919そうだねx2
炎の「魔法」がメラでメラを唱えるのが「呪文」なんじゃねーの?
165無念Nameとしあき24/12/27(金)14:55:22No.1283450029+
俺は魔法が強力でMP温存とかの管理がある方が好き
166無念Nameとしあき24/12/27(金)15:04:11No.1283451771+
死んだら死体回収パーティ作ってまたレベルあげて回収に向かう
昔のゲームを面倒を難しいと言ってた部分はあったな
167無念Nameとしあき24/12/27(金)15:13:18No.1283453578そうだねx1
>俺は魔法が強力でMP温存とかの管理がある方が好き
魔法ごとの回数制限とかはちょっと面倒だなと思ってしまう
168無念Nameとしあき24/12/27(金)15:26:29No.1283455849+
>>ドラクエに限って言えば特技が強くなり過ぎて
>>MPを使って限られた回数だけ使える高威力の魔法って立ち位置が曖昧になっちゃってる
>7くらいから特技もMP使うようになってるけどな・・・
作中設定の技術体系的には別物なのだろうけれど
ゲーム的にはメニュー項目が違うだけの同じようなものに思えてしまう
169無念Nameとしあき24/12/27(金)15:27:04No.1283455949+
なろうでもみんなこの辺滅茶苦茶に使ってる感あるわ
170無念Nameとしあき24/12/27(金)15:29:23No.1283456369+
>交換修理で直るロボットならともかく人間のリアルな怪我となるとRPGで管理するのは難しいよね
>部位とか怪我の種類とか出血量とかやりだしたらそれはもう医者のゲームだし
以前の我々では手に負えない状態だった
だが今は違う!(ギュッ
171無念Nameとしあき24/12/27(金)15:32:55No.1283457042+
本来のDnDからっぽいんだけど、HPは集中力って設定の小説あって納得した
172無念Nameとしあき24/12/27(金)15:33:42No.1283457164+
ヘルスポイント
マナポイント
173無念Nameとしあき24/12/27(金)15:34:54No.1283457390+
マイナポイント
174無念Nameとしあき24/12/27(金)15:35:22No.1283457483+
マジックパワー
175無念Nameとしあき24/12/27(金)15:35:28No.1283457503+
エッチポイント
176無念Nameとしあき24/12/27(金)15:55:57No.1283461283+
マジカルズノー・パワー
177無念Nameとしあき24/12/27(金)15:56:50No.1283461449+
>マジカルズノー・パワー
歳が知れるぞ
178無念Nameとしあき24/12/27(金)16:19:28No.1283465599+
TRPGで怪我による能力低下とかぶいHPとか色々やってCRPGに取り込んだものもあるけど
現在主流ではないってのが答えだ
179無念Nameとしあき24/12/27(金)16:44:28No.1283470213そうだねx1
痛み感じないゾンビやゴーレムはそりゃ強いわとなる
180無念Nameとしあき24/12/27(金)16:45:17No.1283470373+
部位破壊は人間が対象だと怪我してると痛そうっていう共感性が出てプレイヤーがつらいんじゃね
詳しく描写したらグロっぽくてダメな人もいるだろうしそのへんをうまく誤魔化すのがHPだと思うわ
181無念Nameとしあき24/12/27(金)16:45:53No.1283470490+
>部位とか怪我の種類とか出血量とかやりだしたらそれはもう医者のゲームだし
ヒールゼリー連打
182無念Nameとしあき24/12/27(金)16:50:32No.1283471400+
物によってはHPやMP以外のステータスもあったりするよね
LPとか
183無念Nameとしあき24/12/27(金)16:57:45No.1283472805+
HP0=戦闘行為続行不能がゲーム的な処理なので
これを死亡扱いにしたのは少々短絡的ともいえる
184無念Nameとしあき24/12/27(金)16:58:40No.1283472979+
魔法使いはいるのに魔法はないのか
185無念Nameとしあき24/12/27(金)16:59:09No.1283473076+
>ヤナックもなんとかかんとかなんとか言ってたな
ヤナックの適当に考えたような詠唱好きだったな
186無念Nameとしあき24/12/27(金)17:01:41No.1283473547+
人は簡単に死ぬ
187無念Nameとしあき24/12/27(金)17:03:42No.1283473918+
>リアルだけを追求していったら最終的に冒険者シミュレーターになってしまう
そういうゲームとしてであればそういう楽しみ方あると思う
なんていうかそんなゲームじゃないゲームの一要素として組み込まれるとだるい的な
188無念Nameとしあき24/12/27(金)17:09:34No.1283475081+
>魔法使いはいるのに魔法はないのか
現実だと憲法や民法はあるのに法律使いはいなくているのは弁護士や裁判官だけどな
189無念Nameとしあき24/12/27(金)17:10:04No.1283475197そうだねx1
部位破壊ってワードでずっとモンハンがちらついてる
190無念Nameとしあき24/12/27(金)17:21:30No.1283477575+
>俺は魔法が強力でMP温存とかの管理がある方が好き
ドラクエはMP温存しすぎてボス以外ずっと杖か毒針振ってた思い出しかない
191無念Nameとしあき24/12/27(金)17:22:31No.1283477802+
>部位破壊ってワードでずっとモンハンがちらついてる
自キャラと敵キャラが完全に別物だからできたことで
ハンターの部位負傷とかあったらやってられないだろうな
192無念Nameとしあき24/12/27(金)17:22:48No.1283477889+
>部位破壊ってワードでずっとモンハンがちらついてる
平等にプレイキャラにも適用されると地獄かなって
193無念Nameとしあき24/12/27(金)17:23:57No.1283478147+
>LPとか
ソウジが1しかなくて笑っちゃった
194無念Nameとしあき24/12/27(金)17:25:03No.1283478375+
>平等にプレイキャラにも適用されると地獄かなって
近年のモンハンのモンスターって部位破壊しても特に行動弱くなったりしない事多いからハンターさんもきっと強いままだよ
195無念Nameとしあき24/12/27(金)17:27:00No.1283478823そうだねx1
HP0=死亡じゃなく死亡が確定した瞬間と考えればいい
つまりチェックメイトの状態
196無念Nameとしあき24/12/27(金)17:35:34No.1283480665+
>ザーザードザーザードスクローノーローノスーク
ベノンいいよねD.Sの代名詞なだけある
197無念Nameとしあき24/12/27(金)17:37:46No.1283481162そうだねx1
>近年のモンハンのモンスターって部位破壊しても特に行動弱くなったりしない事多いから
これなぁ・・・
198無念Nameとしあき24/12/27(金)17:40:08No.1283481716+
>>平等にプレイキャラにも適用されると地獄かなって
>近年のモンハンのモンスターって部位破壊しても特に行動弱くなったりしない事多いからハンターさんもきっと強いままだよ
モンスターの部位破壊はクリア報酬が増えるとして
ハンターの部位破壊はライフが減るのと何が違うんですか
199無念Nameとしあき24/12/27(金)17:41:15No.1283481926+
>モンスターの部位破壊はクリア報酬が増えるとして
>ハンターの部位破壊はライフが減るのと何が違うんですか
3落ちした時モンスターが報酬増える
200無念Nameとしあき24/12/27(金)17:47:37No.1283483177+
    1735289257661.jpg-(28227 B)
28227 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!