3のhd-2dでえらい語られたな
竜の女王のところにいた神官長で死んだ後に卵は私にお任せ下さいって持ち去ったんだっけ

焼きそばハゴーン

正直ただ寒い後付け設定を押し付けられて同情する

>寒そうな衣装で同情する

>正直ただ寒い後付け設定を押し付けられて同情する
この後の展開によってはシドーの格まで下がっちまうよ

>>寒そうな衣装で同情する
僧侶ちゃん

全裸タバードはマナー

竜の女王の卵に精子掛けたの？

>正直ただ寒い後付け設定を押し付けられて同情する
早いね

>竜の女王の卵に精子掛けたの？
シャケかな？

人間からモンスターになるのか

元神官長ならベホマ使えるのも納得

正体は闇堕ちした人間だったとは

正直１，２リメイク超楽しみです

2つの世界云々言ってたから神官長の時すでにアレフガルドの存在知ってた事になる

時々リアルモードになるせんべいさん体質

余計な後付はしないほうがいいのに・・・

なんかエラ付いてるし

>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
1の竜王がなぜ闇落ちしたのかその深掘りも含めてるんだろうな
多分2以前からハーゴンが暗躍してた設定になるんだろう

>>>寒そうな衣装で同情する
>僧侶ちゃん
たしかに寒そうだ

>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
一生FCとSFCやっとくことを薦める

>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
指は増やすね

>一生FCとSFCやっとくことを薦める
4の6章とか好きそう

正直ハーゴンのキャラ薄かったからな
バックボーンが追加されるのは悪いこっちゃないと思う

へうげものの宗匠みたいなパンチしてくるんだろうな

>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
とはいえなんか盛らんと全然楽しくないゲームになるのは目に見えてるし
まあシナリオよりはゲーム性の方を盛って欲しいけれども

>>一生FCとSFCやっとくことを薦める
>4の6章とか好きそう
老害は新しい事に馴染めない哀れな生き物だな
ファミコンピコピコやってろじいさん

>まあシナリオよりはゲーム性の方を盛って欲しいけれども
ゲーム性ってもう完成されてね？盛るとしたらどんなとこが盛れるかな

説得力ある後付けなら問題ないけどね
1と2はほぼ勧善懲悪だったから過度な後付けは台無しになりそう

>指は増やすね
我が名はゾーマ…いつの間にか指が増えていたもの…

>説得力ある後付けなら問題ないけどね
>1と2はほぼ勧善懲悪だったから過度な後付けは台無しになりそう
説得力よりスケベ要素のが大事だろ

>1と2はほぼ勧善懲悪だったから過度な後付けは台無しになりそう
そもそも1はともかく2はローレシアもムーンブルクも滅んじゃって既に台無しになってるし…

竜王はロト紋設定まで入れたらドラクエ1の勇者が何故勝てたのか不思議な事になる

>なんかエラ付いてるし
そこは35年前から付いてるだろうがオラァ！

ドラクエ１最大の謎
監禁されてたローラ姫ってお手洗いとかどうしてたんだろう

>>寒そうな衣装で同情する
生足にしてさらに寒そうに？

>ドラクエ１最大の謎
>監禁されてたローラ姫ってお手洗いとかどうしてたんだろう
ドラゴンさんがシスターになって処理してたんだろ

>>まあシナリオよりはゲーム性の方を盛って欲しいけれども
>ゲーム性ってもう完成されてね？盛るとしたらどんなとこが盛れるかな
ゲーム部分ノータッチでガワだけ変えたものお出しされても正直ものすごい時代遅れなゲームにしかならないと思うぞ…少なくともゲーム性は3以下にしかならん
もう別ゲームにするぐらいの勢いでいじってくれないと

ハーゴンに悲しき過去・・・！！！

>竜王はロト紋設定まで入れたらドラクエ1の勇者が何故勝てたのか不思議な事になる
ベギラマまでしか使えないから確実にサマルトリアは1の血なんだなと思うけどⅢ→Ⅰは相当盛らないと勇者とは認められないだろうな
実装！ミナデイン！一人で

>>>寒そうな衣装で同情する
>生足にしてさらに寒そうに？
この武闘家みたいな戦い方のハーゴン好き

１勇者はラスダン時点でロト紋アルスのバラモスゾンビ戦くらいの戦力しか無いしな…

1はタイマンな時点でゲーム性面白くなりようがない
いっそRPGじゃなくしてしまえば？

1・2で出す以上1がボリューム不足なのはスクエニも承知してるだろう
普通に2への繋ぎ見たいな感じになるのでは

>もう別ゲームにするぐらいの勢いでいじってくれないと
くっ…仕方ないから全く新しいゲームに……！！

ムーンブルクを滅ぼした以外はなんにも妨害とか破壊活動とかないし対面してもなんだ急に話かけてきてわしはハーゴンだぞとかなんの緊迫感もない応答から
なんかボスとして影が薄いんだよなスレ画は
ストーリー的に色々もってほしい

ビルダーズ2でも黒幕コイツだしな
幻術便利すぎだろ

>くっ…仕方ないから全く新しいゲームに……！！
コレはコレで普通に面白い

>ムーンブルクを滅ぼした以外はなんにも妨害とか破壊活動とかないし対面してもなんだ急に話かけてきてわしはハーゴンだぞとかなんの緊迫感もない応答から
>なんかボスとして影が薄いんだよなスレ画は
>ストーリー的に色々もってほしい
バックボーンが存在しなかったからなんでそんな事やってるのかが分からなかったんだよなハーゴン

他に実質無害なラスボスと言うとミルドラースか
あれも直接は虐殺やってないから影が薄い感じ

>>もう別ゲームにするぐらいの勢いでいじってくれないと
>くっ…仕方ないから全く新しいゲームに……！！
真面目に1はアクションにするぐらいしないと面白くならんと思うわ

別にバックボーンは宗教だからクレイジーで済んでただろ

3リメイクで竜の女王の城の神官長ってキャラ背景が追加されたことで2に至る理由付けは出来たね

やっぱ2人目が女の子のがヤる気が出ると思うんだ

2はいっそキャラゲーにしてしまえ
ガキ3人で世界中満喫しながら旅する感じに

元は悪霊の神々（アトラス・バズズ・ベリアル・シドー）を呼び寄せて
世界を我が物にしようとする邪教徒ってだけだったかな

>別にバックボーンは宗教だからクレイジーで済んでただろ
ゾーマやバラモスが上の世界で姑息な工作してる理由も別にないしな

>2はいっそキャラゲーにしてしまえ
>ガキ3人で世界中満喫しながら旅する感じに
せめて会話システムは欲しい

美少年のサマル美少女のムーン
さあどちらかを選べ
これでルックスAB問題もカバー

かっこいい

>>2はいっそキャラゲーにしてしまえ
>>ガキ3人で世界中満喫しながら旅する感じに
>せめて会話システムは欲しい
3で無かったし無いんじゃない？

>元は悪霊の神々（アトラス・バズズ・ベリアル・シドー）を呼び寄せて
>世界を我が物にしようとする邪教徒ってだけだったかな
ベリアルは純粋に因縁持ちで出世魚みたいに頑張ったミニデーモンだろうが！

>かっこいい
そういやリアルハーゴンってパッケージに描かれてたから急に出てきたわけでもなかったんだよな

>かっこいい
絶対CV青野武だわ

>ベリアルは純粋に因縁持ちで出世魚みたいに頑張ったミニデーモンだろうが！
モンスター物語懐かしいな
ベビーサタン→ミニデーモン→ベビル→ベリアルだっけ

>かっこいい
どう見てもCV鈴村健一よりもCV青野武

CVの鈴村はイケボすぎてなんか違う
もっと悪そうな声をイメージしてた

>ベビーサタン→ミニデーモン→ベビル→ベリアルだっけ
ベビルじゃなくてアークデーモンだったような？
もう原典無くしたか処分しちゃったからまた読みたい

あの竜の卵とシドーは別に無関係？

追加キャラで雑に強いサマルトリア妹来て微妙に荒れる

>かっこいい
ビジュアル的には歴代ボスのなかでもトップクラスの悪役的カッコよさからゲーム内でスレ画みたいな感じになってるのはもったいないよね

我らハーゴン教団四天王

>美少年のサマル美少女のムーン
>さあどちらかを選べ
>これでルックスAB問題もカバー
美少女サマルと美少年ムーンも選ばせろよ

>我らハーゴン教団四天王
（３人しかいないー！）ｶﾞﾋﾞｰﾝ

>CVの鈴村はイケボすぎてなんか違う
>もっと悪そうな声をイメージしてた
3→2までに数百年は余裕で経過してるだろうから流石に演技ちょっと変えるんじゃね

ムーンちゃんって当時の小説やゲームブックでバッチリと全裸描写があって
公式にもシコいキャラ扱いだったんだな…と

個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった

で、ラーミアが関わるのかね？ロゴ的に

リメイクではやはりとくぎを習得するんだろうな

>個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった
デルコンダル王が大魔王なん？

そういえば声とかもつくんだよなリメイクは
色々スピンオフゲームとかがあるから1や2とかはもう声きまってるのかそれとも新しくするのか

青野武は亡くなってるし銀河万丈も何年現役でいられるかわからないからなぁ…
今後の展開まで考えると超大御所声優を起用する場合の難点だよね

竜王の子孫が破壊大帝

>個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった
竜王の孫ボイス草
絶対部下に鈴置洋孝おって下克上狙ってる楽しいキャラやろ

>個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった
あの人のボス声は唯一無二だからなぁ…

>個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった
CDシアター聞きまくったなぁ
俺の中では完璧なキャスティングだった

ルビスが竜の女王様…

青い肌で美少女のハーゴンの娘を出そう

>青い肌で美少女のハーゴンの娘を出そう

>>個人的き声はCDドラマの銀河万丈が一番あってるとおもった
>竜王の孫ボイス草
>絶対部下に鈴置洋孝おって下克上狙ってる楽しいキャラやろ
じゃあ1勇者の声はコンボイにするか

>>>2はいっそキャラゲーにしてしまえ
>>>ガキ3人で世界中満喫しながら旅する感じに
>>せめて会話システムは欲しい
>3で無かったし無いんじゃない？
３はキャラメイクできるから無理だったけど２はキャラ決まってるから名前呼ばなきゃ出来る気はする

>>青い肌で美少女のハーゴンの娘を出そう
ハーゴンの娘のパコ美です♡

コナンとかプリンとか名前固定でもいいから会話ほしいなあ2は

>青い肌で美少女のハーゴンの娘を出そう
公式にこれが存在するんだからいてもいいわな

>>青い肌で美少女のハーゴンの娘を出そう
>公式にこれが存在するんだからいてもいいわな
これなんのドラクエゲームなの？

清貧なんだよ神官だし

威厳のある悪役できる人って今どのくらいいるのかね

>これなんのドラクエゲームなの？
ゾーマに憧れるジェマちゃんて魔族の娘としか知らない
可愛いから許すよ

>威厳のある悪役できる人って今どのくらいいるのかね
ほーちゅーとか田中正彦とか？若い人は知らん

ローレシア　内田雄馬
サマルトリア　福山潤
ムーンブルク　上坂すみれ
ハーゴン　鈴村健一
ハーゴンを見るに多分DQライバルズ声優続投だろうな

その声だとセクシー一択じゃねえか

>1735177238077.jpg
見た目の系統的にはDQ10のリンベリィみたいだな

竜の女王や竜王のひ孫からしてこの一族は本来善良なのに
何で竜王だけ闇堕ちしたのかってするには黒幕必要で
それで1&2セットだしハーゴンが丁度いいで黒幕設定付けたんじゃないの

EDのすぐ後変な宗教の勧誘に引っかかって破壊神崇拝するようになるんだね

エビプリみたいのいが出てくるんだろどーせ

>バックボーンが存在しなかったからなんでそんな事やってるのかが分からなかったんだよなハーゴン
勇者が国おこしをするその裏でムーンブルク国を滅ぼすような１大邪神教団をつくりだすとかもっと色々バックボーンとかあってもいいよなハーゴン

>>威厳のある悪役できる人って今どのくらいいるのかね
>ほーちゅーとか田中正彦とか？若い人は知らん
ゾーマはちょっと合ってなかった気がする

上沢すみれはティアムーン王国では馬鹿王女やってるから

>エビプリみたいのいが出てくるんだろどーせ
それがハーゴンなんだろう

>エビプリみたいのいが出てくるんだろどーせ
どっちかというとハーゴンがエビプリみたいに悪業盛られるやつかと

スレの流れ見て気付いたけど確かにハーゴンのそれまでについて深く考えたことなかったな

ゾーマが倒された時点で上と下の繋がりって絶たれたんじゃなかったの？
竜王もハーゴンもどうやって下に行ったんだろう

竜の女王の城にいた神官達も一部ハーゴンの教団に組み込まれるんじゃないかな

>EDのすぐ後変な宗教の勧誘に引っかかって破壊神崇拝するようになるんだね
いやあどう考えても竜の女王に負担かけたルビス許すまじが高じてアイツの作った世界滅びろって思想になったから破壊神呼び出して全て更地にしたる！って全部自分の意思だろ
そもそも自分が邪神官だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>EDのすぐ後変な宗教の勧誘に引っかかって破壊神崇拝するようになるんだね
>いやあどう考えても竜の女王に負担かけたルビス許すまじが高じてアイツの作った世界滅びろって思想になったから破壊神呼び出して全て更地にしたる！って全部自分の意思だろ
>そもそも自分が邪神官だし
3リメイク踏まえると竜の女王への忠誠が本物過ぎたって感じだよね

>竜王もハーゴンもどうやって下に行ったんだろう
もちろん俺は抵抗するで？拳で！！

後付けとか言ってるけど
そもそもオリジナルのハーゴン自体がほぼスカスカのキャラであることを忘れてはいけない
シドーも同じく
元から0なのに下がる株があろう筈もない

頭空っぽだから夢詰め込める

竜王をアレフガルドに侵攻させるように仕向けたのもルビスへの復讐って感じになるのかね

>No.1283173437
カバよ

ゲマみたいにされちゃうんだ・・・

後付けするにしても3の時代から出すな
せめて1の時代からにしろ

>後付けするにしても3の時代から出すな
>せめて1の時代からにしろ
そうすると竜王の理由付けが無くなるからⅢから仕込むのは正解

>後付けするにしても3の時代から出すな
>せめて1の時代からにしろ
竜王がなんでアレフガルドにいたのか？っていう部分の補強でもあるんじゃね

シドーとかはなにも喋ることすらなく死ぬ前のハーゴンを依り代にして登場とかで純粋な破壊だけする神としての恐怖があったから
べらべら喋るようになるとイメージはくずれるような

これで竜王は被害者ってなりそうだけどそれは大分前から匂わされてたことだしな

シドーの掘り下げはDQ10やビルダーズ2でやったから

>竜の女王の城にいた神官達も一部ハーゴンの教団に組み込まれるんじゃないかな
そうか…俺は知らないうちに悪魔神官になったアイツらをも破壊していたのか…

>これで竜王は被害者ってなりそうだけどそれは大分前から匂わされてたことだしな
子孫と和解できる辺りそこまで邪悪でもなかったしな竜王

3リメイクラストのあれは隠しEDなり真ED扱いでも良かった気がする
せっかく気分良く終わりたかったのに不穏なラストにされてもやもやが残った

>シドーとかはなにも喋ることすらなく死ぬ前のハーゴンを依り代にして登場とかで純粋な破壊だけする神としての恐怖があったから
>べらべら喋るようになるとイメージはくずれるような
ちょっとだけ怪物くんのパパに似てる

>>これで竜王は被害者ってなりそうだけどそれは大分前から匂わされてたことだしな
>子孫と和解できる辺りそこまで邪悪でもなかったしな竜王
おまえには世界の半分、「男の世界」をやろう！

>>後付けするにしても3の時代から出すな
>>せめて1の時代からにしろ
>そうすると竜王の理由付けが無くなるからⅢから仕込むのは正解
竜王がアレフガルドにいる理由を仕込むのはいいんだけどその理由をハーゴンにやらせるのはどうなんだとは思う

俺も1の時代からのほうがいいとおもうのだけどな
孫が急に現れた奴らがえらそうにみたいなこと言ってたような記憶があるし

>シドーの掘り下げはDQ10やビルダーズ2でやったから
なんかショタ化してたな

>3リメイクラストのあれは隠しEDなり真ED扱いでも良かった気がする
>せっかく気分良く終わりたかったのに不穏なラストにされてもやもやが残った
1・2も買ってね！

>竜王がアレフガルドにいる理由を仕込むのはいいんだけどその理由をハーゴンにやらせるのはどうなんだとは思う
4の6章レベルの蛇足

>後付けとか言ってるけど
>そもそもオリジナルのハーゴン自体がほぼスカスカのキャラであることを忘れてはいけない
>シドーも同じく
>元から0なのに下がる株があろう筈もない
そういやゲーム内でやった悪事はムーンブルク滅ぼしたことしか知らねえや
ほかハーゴンなんかした？

>俺も1の時代からのほうがいいとおもうのだけどな
>孫が急に現れた奴らがえらそうにみたいなこと言ってたような記憶があるし
1から仕込むには1はシンプル過ぎる…
ほぼアレフガルドで閉じた話だし

>なんかショタ化してたな
くわしく

この路線で天空シリーズまで再リメイクしたら実はゲマはエビルプリーストだったとかそのうちやりそう

>>なんかショタ化してたな
>くわしく
ビルダーズ2な

>>>後付けするにしても3の時代から出すな
>>>せめて1の時代からにしろ
>>そうすると竜王の理由付けが無くなるからⅢから仕込むのは正解
>竜王がアレフガルドにいる理由を仕込むのはいいんだけどその理由をハーゴンにやらせるのはどうなんだとは思う
３〜２を繋げる案としては良いと思うが…

>>>なんかショタ化してたな
>>くわしく
>ビルダーズ2な
信じられるか…？あの子がママみたいになるんだぞ？レベルに違うじゃねーか！？

3〜1間で人間どころか魔族まで代替わりしてるのにずっと生きてて暗躍してるハーゴンお前何なん？ってなるので正直冷める
てかコイツ1の間影でニヤニヤ笑って潜伏してたの確定やないか

>3〜1間で人間どころか魔族まで代替わりしてるのにずっと生きてて暗躍してるハーゴンお前何なん？ってなるので正直冷める
単純に人間じゃないのでは？
天界に通じる竜の女王の城にいるんだからゼニス王とかと同じ種族では

>>竜王がアレフガルドにいる理由を仕込むのはいいんだけどその理由をハーゴンにやらせるのはどうなんだとは思う
>4の6章レベルの蛇足

>3〜1間で人間どころか魔族まで代替わりしてるのにずっと生きてて暗躍してるハーゴンお前何なん？ってなるので正直冷める
>てかコイツ1の間影でニヤニヤ笑って潜伏してたの確定やないか
竜王ですら1から2の間で曾孫まで世代交代してるしな

指を生贄にして寿命を延ばした

>てかコイツ1の間影でニヤニヤ笑って潜伏してたの確定やないか
こういうのむしろ滾る派

>>3〜1間で人間どころか魔族まで代替わりしてるのにずっと生きてて暗躍してるハーゴンお前何なん？ってなるので正直冷める
>>てかコイツ1の間影でニヤニヤ笑って潜伏してたの確定やないか
>竜王ですら1から2の間で曾孫まで世代交代してるしな
りゅうちゃん寿命短すぎぃ

ロトシリーズ共通で関わってきたのってルビスくらいだったから
対になる因縁キャラ追加するのも全然アリだと思う
その大役がハーゴンになる訳か

>ゲマみたいにされちゃうんだ・・・

>ロトシリーズ共通で関わってきたのってルビスくらいだったから
>対になる因縁キャラ追加するのも全然アリだと思う
>その大役がハーゴンになる訳か
ルビス自身に対してどうこうってやつは今までいなかったからな
結構新しい立ち位置だと思う

ハーゴンの設定盛るのはいいんだけど今のドラクエがその盛った設定を生かせるような話を作れるとは思えないんだよなぁ…

そういえば昔流行ったこともあったなりゅうちゃん

勝手にオリキャラ作ったらそれはそれで怒られるしなあ

>>ロトシリーズ共通で関わってきたのってルビスくらいだったから
>>対になる因縁キャラ追加するのも全然アリだと思う
>>その大役がハーゴンになる訳か
>ルビス自身に対してどうこうってやつは今までいなかったからな
>結構新しい立ち位置だと思う
どんな話だったか忘れた
が面白かった記憶は無い

DQB2ではずいぶん格が上がって感じたのになあ＞ハーゴン

元人間だったんだこの人

鳥山「Ⅰから200年？だったら飛行機くらいあるかもだからゴーグル付けときますね」

>信じられるか…？あの子がママみたいになるんだぞ？レベルに違うじゃねーか！？
ショタシドーと良い仲になって一緒に破壊神のシドーと戦うとか意味不明な状況になるんだ

>>>寒そうな衣装で同情する
>生足にしてさらに寒そうに？
かっこいいな

そういやビルダーズだとシドーの声ツダケンだな

>勝手にオリキャラ作ったらそれはそれで怒られるしなあ
居たキャラが居なくなるのもダメ
そういやペルポイの歌姫…どこいった？

>ショタシドーと良い仲になって一緒に破壊神のシドーと戦うとか意味不明な状況になるんだ
もしや名前が偶然同じ人なのでは？

>>>>寒そうな衣装で同情する
>>生足にしてさらに寒そうに？
>かっこいいな
服装もパッケージのリアルハーゴンなんだよな
肌の色は違うけど

ちゃんと整理した上での設定刷新ならむしろ俺は歓迎するよ
でもドラクエの派生ってその時その作品だけでしか適用されないような設定作る悪癖あるじゃん

>もしや名前が偶然同じ人なのでは？
中村獅童と獅堂光、みたいな？

焼きそばハゴーン

>ショタシドーと良い仲になって
おにショタか

>でもドラクエの派生ってその時その作品だけでしか適用されないような設定作る悪癖あるじゃん
あれはもうシリーズ監修の性格なんだとおもうよ
派生作品の管理はしきれないけれど自由な創作も許したくないエゴがあって
派生形は俺の作品じゃないんで責任しらねーみたいな

モンスターズ3くらい思い切ってて更にパラレルです！って明言してくれたら俺は良い
困るのは11と3の繋がりみたいな「これは真に受けて他作品にも適用して良い奴？」ってなるやつ

ハーゴンが暗躍だと1のとき何してんだになっちゃうし
1から適当に繋げればよかったのに

>困るのは11と3の繋がりみたいな「これは真に受けて他作品にも適用して良い奴？」ってなるやつ
たぶんあれも夢想というかそんな説もあります止まりだと思う
そもそも１２３のつながりですら信頼できない気が

>ハーゴンが暗躍だと1のとき何してんだになっちゃうし
ロンダルキアとかの開拓やってたんじゃないの

>>ハーゴンが暗躍だと1のとき何してんだになっちゃうし
>ロンダルキアとかの開拓やってたんじゃないの
その間にりゅうおう倒されるとかただのアホじゃん

少なくとも堀井はリメイクで3→1→2の流れ確定させるつもりで作ってるでしょ
堀井自身が123に関わるのっておそらくこれが最後だろうし

>>>ハーゴンが暗躍だと1のとき何してんだになっちゃうし
>>ロンダルキアとかの開拓やってたんじゃないの
>その間にりゅうおう倒されるとかただのアホじゃん
宇宙世紀風に作品増やしていくなら１の裏側に別の勇者がいてロンダルキアでハーゴンに致命傷負わせてハーゴンは傷を癒やす眠りについたとかなんだろうね

3から2までの時間が開きすぎなんだよな

>3から2までの時間が開きすぎなんだよな
少なくとも200年はありそうだしな

>3から2までの時間が開きすぎなんだよな
大魔王ゾーマですらそんな未来まで勇者は生きてないだろうフハハハハハハとか言ってたのに次の魔王本人がゾーマ様の時代からずっと生きてたでござる

ロトシリーズはロト紋の設定逆輸入すれば良いじゃん!と思ってたが
あれも続編でゾーマ周りを結構弄ってきたしな…

>3から2までの時間が開きすぎなんだよな
当時はここまで長寿IPになるだろうなんて制作陣も思ってなかっただろうし
（なんかインタビューとか読むと１とか２くらいまでは大学のゲーム制作サークルくらいの規模感だったっぽいし）
そもそもRPGがナンバリングでずっと続いていくっていうのがそこまで意識されてなかっただろうしなあ

>ロトシリーズはロト紋の設定逆輸入すれば良いじゃん!と思ってたが
>あれも続編でゾーマ周りを結構弄ってきたしな…
ロト紋は組み込むの無理でしょ
独自設定色が強すぎて

設定を整理するなら時系列だけはある程度確定してるロトシリーズより
さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする

>ロト紋は組み込むの無理でしょ
>独自設定色が強すぎて
ムー大陸の設定とかは飛びすぎと思ったがアレ別にロト紋オリジナルでも無いんだよな…

>設定を整理するなら時系列だけはある程度確定してるロトシリーズより
>さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする
そっちは藤澤がやるんじゃね

>ハーゴン
お前何百年生きるつもりなんだ

>大魔王ゾーマですらそんな未来まで勇者は生きてないだろうフハハハハハハとか言ってたのに次の魔王本人がゾーマ様の時代からずっと生きてたでござる
まだ世襲制のハーゴンの可能性もあるから…

実はアトラスと変わらないぐらいの腕力の持ち主

>お前何百年生きるつもりなんだ
竜の女王に仕えてるような奴だから人間ではないと思うぞ

>設定を整理するなら時系列だけはある程度確定してるロトシリーズより
>さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする
SFCの3でゼニス追加したり一時期天空と繋げようとしてたよね

>設定を整理するなら時系列だけはある程度確定してるロトシリーズより
>さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする
時系列は645で明確じゃない？

>さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする
ドラクエシリーズのリアリティって
ハイファンタジーじゃなくて童話ファンタジーだと思うんで
設定の整合性とかぶん投げてると思うんだよね
何回かある人魚の話とかエルフの話とか明らかに童話でしょ

竜王魔術師形態とゾーマとハーゴンて強さ同じらしいな

>ハーゴンが暗躍だと1のとき何してんだになっちゃうし
色々な準備をしていたんだろう

9と10は公式だった気がする

ラーミアの卵守ってた奴らも生きてんじゃないの

ロンダルキアの軍事要塞化に着手とか

>まだ世襲制のハーゴンの可能性もあるから…
また女ハーゴンの可能性が高まった!!

睡眠には勝てなかったよ

ドラクエの側近の神官後付け設定を盛られて全ての元凶になりがち

ドラクエ結構ドラゴンボールネタ多いから善のハーゴンと悪のハーゴンに分離とかありそう

ハーゴンの出自を考えると竜王がアレフガルド支配するならそれでよしで失敗したからシドー召喚で世界を滅ぼす方向にシフトしたって感じもする

>設定を整理するなら時系列だけはある程度確定してるロトシリーズより
>さらに曖昧な天空シリーズの方をして欲しい気もする
いやもうあいまいなままでいいです
新ナンバリングで天空をやるならともかく

オオシタバキバゾ
オオシタバキバゾ

お任せくださいして倒されてもそれでよしにはならんだろ…

2は最後にちょこっと呼び出されたシド−がぽっと出で全部ハーゴン主導の話ではあるからね

竜王を卵から孵すのに力使いすぎて休眠
起きたら竜王倒されてるし！ロトの血族許せん！
…だったらちょっと間抜けだな

ムーンブルグ王女こそシドーの生贄に最適なのに
なんで犬にするかな

>実はアトラスと変わらないぐらいの腕力の持ち主
ローレシアと殴り合う大神官

>>お前何百年生きるつもりなんだ
>竜の女王に仕えてるような奴だから人間ではないと思うぞ
まぁ耳にヒレ生えてるような奴は人間ではないだろうが…

というか2の竜王の子孫はハーゴン嫌ってるからな
本当に経緯どうすんだろ

>なんで犬にするかな
ロトの血の守護力強すぎて犬にするくらいしか害をなせなかった説

後付け公式的にはロト剣が居たたまれない級に
劣化してた理由なんなん

>というか2の竜王の子孫はハーゴン嫌ってるからな
>本当に経緯どうすんだろ
そりゃいいように使われて大悪党の汚名を着せられてりゃな

>1735179671943.jpg
ラスボス写ってるしすごいネタバレパケだな

>>というか2の竜王の子孫はハーゴン嫌ってるからな
>>本当に経緯どうすんだろ
>そりゃいいように使われて大悪党の汚名を着せられてりゃな
まあ子孫からしたら一方的に利用された関係だからそりゃ良い印象にはならんわな

>後付け公式的にはロト剣が居たたまれない級に
>劣化してた理由なんなん
長年放置されて錆びてた
というのが当時の小説なりゲームブックなりでの補足

>3のhd-2dでえらい語られたな
中村悠一が実況プレイ配信してるけど竜の女王のところですげえ馴染んだ声の神官が出たのに
ガン無視してたの笑った
そりゃそうだどんな反応しても駄目だ

>そりゃいいように使われて大悪党の汚名を着せられてりゃな
いやFC版だとそもそも面識ないから調子に乗っててムカつくって扱いなんだわ
1も全部ハーゴンのせいにして竜王被害者にするとそれはそれでボスとしての格が落ちちゃうから難しい

>>そりゃいいように使われて大悪党の汚名を着せられてりゃな
>いやFC版だとそもそも面識ないから調子に乗っててムカつくって扱いなんだわ
>1も全部ハーゴンのせいにして竜王被害者にするとそれはそれでボスとしての格が落ちちゃうから難しい
以前は自分の一族を世界の支配者と崇めてたくせに
今ではあからさまに軽視していて調子こいてやがる
的な？

そもそもFCの2の時点では3の設定は無かったからな

>後付け公式的にはロト剣が居たたまれない級に
>劣化してた理由なんなん
中身は3リメイクで勇者がやたらと振っていたねむりの杖だった説

>そもそもFCの2の時点では3の設定は無かったからな
ハーゴンが3にでてきたのは最新リメイクからなので…

>>3のhd-2dでえらい語られたな
>中村悠一が実況プレイ配信してるけど竜の女王のところですげえ馴染んだ声の神官が出たのに
>ガン無視してたの笑った
>そりゃそうだどんな反応しても駄目だ
？
なんで反応しちゃダメなん？
杉田みたいに煽ってけ

メタ的なこというとビルダーズや11の流れからロトの後付けなんだろうなってのはある

>？
>なんで反応しちゃダメなん？
>杉田みたいに煽ってけ
12/13まではゾーマ戦後のエンディング以降の要素はアウトだろうが

>メタ的なこというとビルダーズや11の流れからロトの後付けなんだろうなってのはある
12が2より後の時代とかなんかね？

>>後付け公式的にはロト剣が居たたまれない級に
>>劣化してた理由なんなん
>中身は3リメイクで勇者がやたらと振っていたねむりの杖だった説
魔王を瞬殺した剣ならはやぶさなんだがなぁ

>>？
>>なんで反応しちゃダメなん？
>>杉田みたいに煽ってけ
>12/13まではゾーマ戦後のエンディング以降の要素はアウトだろうが
いやエンディング前に会えるでしょ

>>そもそもFCの2の時点では3の設定は無かったからな
>ハーゴンが3にでてきたのは最新リメイクからなので…
いずれにせよ2の時点で書かれた竜王のひまごのハーゴンへの感情に
その後の作品で明かされた情報を当てはめるのは難しいということだ

>>メタ的なこというとビルダーズや11の流れからロトの後付けなんだろうなってのはある
>12が2より後の時代とかなんかね？
それはありそうな気はする

>>？
>>なんで反応しちゃダメなん？
>>杉田みたいに煽ってけ
>12/13まではゾーマ戦後のエンディング以降の要素はアウトだろうが
そんな配信の時系列まで把握してる前提でその口振りはないわ〜

設定まともに固める文化ない時代の作品だもの
龍王のひ孫とかノリで前作ネタ出した以上の意味なかっただろうし

中村は実況者としてはそんなに面白いことやらんからなぁ

ピサロ2号になりそう

ゾーマってシドーの存在認知してたの？
なんなら変わりにシドー教管理すればいんじゃね

>ノリで前作ネタ出した以上の意味なかっただろうし
いいですよね
かつてメルキドと呼ばれた街

>ピサロ2号になりそう
ハーゴンは堀井がやってんだから嫌なら離れるしかないよ

>ピサロ2号になりそう
ピサロほど人気ないし道化にもなれんだろ

ハーゴン自分の名前名乗っただけでまだ闇落ちしてなくね？

>設定まともに固める文化ない時代の作品だもの
>龍王のひ孫とかノリで前作ネタ出した以上の意味なかっただろうし
牧野アンナやリンクの墓を公式ネタにするくらいやってほしいよな

>ハーゴン自分の名前名乗っただけでまだ闇落ちしてなくね？
スターウォーズエピソード1のポスターでアナキンの影がダースベイダーになってる程度の状態

ウルノーガやエルキモスみたいに心の隙間操られた結果かもしれない

>>ピサロ2号になりそう
>ハーゴンは堀井がやってんだから嫌なら離れるしかないよ
堀井が全部書いてたのは7ぐらいまでだけどね
移植やリメイクはほぼ監修みたいな感じだし

正攻法叩きスレが死んで
変化球叩きスレ増えたな

ハーゴン関係はビルダーズ2で既に盛ってたし

7からライター複数だな
素人の新人がやってたって解説してたはず

>ムーンブルグ王女こそシドーの生贄に最適なのに
そんな勿体ないことは…

>エルキモス
元はいいやつでしたとかいわれてもプレイヤー視点だと死ねとしか思えないやつ

>>シドーも同じく
>>元から0なのに下がる株があろう筈もない
シドーはビルダーズ２でいろいろあったけど
リメイクはどんな扱いになるんだろう

>シドーはビルダーズ２でいろいろあったけど
>リメイクはどんな扱いになるんだろう
多分何も変わらないのでは
会話すらなく戦闘するだけだし

>>ルビス自身に対してどうこうってやつは今までいなかったからな
>>結構新しい立ち位置だと思う
>どんな話だったか忘れた
>が面白かった記憶は無い
ロト紋だと、その一部がゾーマの妃に

>焼きそばハゴーン
もうそれ俺言うたで

元から0でもマイナスになることはできるから

>多分何も変わらないのでは
>会話すらなく戦闘するだけだし
今の所シドーとハーゴンの接点が描かれていないし
そこは語るんじゃないかな
例えば古い古文書を見てその存在を知ったとか

ロト紋の続編は異様に暗くて序盤で切っちゃったな
流用するにしても初代だけでいい

>牧野アンナやリンクの墓を公式ネタにするくらいやってほしいよな
前者はまだしも後者は絶対無理だろ…

>>多分何も変わらないのでは
>>会話すらなく戦闘するだけだし
>今の所シドーとハーゴンの接点が描かれていないし
>そこは語るんじゃないかな
>例えば古い古文書を見てその存在を知ったとか
そもそもが自分を生贄にようやく召喚なので直接の面識自体があり得ないしな

イベント追加されてよくなった例がドラクエであまりないからなぁ

>イベント追加されてよくなった例がドラクエであまりないからなぁ
いちばん評判良いSFC3でもぐちぐちいう奴はいる

>イベント追加されてよくなった例がドラクエであまりないからなぁ
人によっては1の世界の半分ではい選んでラダトームで目が覚める会話やベラヌールで呪いにかけられるサマルも解釈違いで叩いたりすんのかな

>会話すらなく戦闘するだけだし
勇者!!お前のご先祖さん　強かったぜ!!

>>イベント追加されてよくなった例がドラクエであまりないからなぁ
>いちばん評判良いSFC3でもぐちぐちいう奴はいる
めんどくさいからずっとFCだけやってりゃいいのにな

>いちばん評判良いSFC3でもぐちぐちいう奴はいる
盗賊とすごろくだけで向こう50年は叩き続けるよ

いまだに辛口で作品評価するのがかっこいいと思ってる人多いし

>めんどくさいからずっとFCだけやってりゃいいのにな
操作性を上げたFC版準拠かつ僕たちが喜ぶ追加を出せ
出せないなら移植しかできない雑魚だから叩く
が基本だから

ピサロとゲマのイベント追加がクソだったなぁ
それ以外は言うほど気にならないというか

>盗賊とすごろくだけで向こう50年は叩き続けるよ
個性づけじゃなくてただ強い奴と弱いやつで隔てられる性格システムと
女優遇装備もな

>女盗賊の唇とすごろくの性格強制改変だけで向こう50年は叩き続けるよ

むしろ盗賊は快適だからいないと困るわ

>人によっては1の世界の半分ではい選んでラダトームで目が覚める会話やベラヌールで呪いにかけられるサマルも解釈違いで叩いたりすんのかな
2の呪いイベで2人旅は嫌いじゃないけど
そのままクリアできてセリフがあるのは公式がサマル役立たずにのった悪ノリだろ

というか離脱イベ必要？

>>女盗賊の唇とすごろくの性格強制改変だけで向こう50年は叩き続けるよ
女盗賊の唇は年取ったらプラスになったな…

>というか離脱イベ必要？
ローレとサマルのみの組み合わせが序盤にあったので
ローレとムーンのみの組み合わせもあっていい

>2の呪いイベで2人旅は嫌いじゃないけど
>そのままクリアできてセリフがあるのは公式がサマル役立たずにのった悪ノリだろ
Ⅲで勇者独り旅クリアが可能だからルイーダの仲間いらないよねって言ってるようなもの?

>というか離脱イベ必要？
序盤活動的な動きをしてプレイヤーをイラつかせた報い!!

>Ⅲで勇者独り旅クリアが可能だからルイーダの仲間いらないよねって言ってるようなもの?
勇者は凄いって褒められてるし全然意味が違うんだが…

>ローレとムーンのみの組み合わせもあっていい
そしてサマルとムーンのミニクエストも欲しくなる

キャラの贔屓の仕方が下手くそ…かどうかはわからんが少なくとも俺好みではないなぁドラクエ派生

次でるリメイクだと攻撃しかできない奴がとくぎマシマシになってそうだな

特技追加でローレシアにMPつきそうだなってのはある

ローレは勇者の魔法剣と戦士のハイブリッド希望

>ローレは勇者の魔法剣と戦士のハイブリッド希望
父さんは魔法使えないからねってか

２ではりゅうおうの子孫を仲間にすることができます！

>2はいっそキャラゲーにしてしまえ
>ガキ3人で世界中満喫しながら旅する感じに
「やはりロンダルキアか…いつ出発する？私も同行する」
「ラゴス院」

>２ではりゅうおうの子孫を仲間にすることができます！
駄目第六章感

1も2も勇者の性別は選べるべき

>>２ではりゅうおうの子孫を仲間にすることができます！
>駄目第六章感
まあピサロよりは嫌悪感は無いけれど

>1も2も勇者の性別は選べるべき
2の3人はカテゴリ的には全員勇者では

>1も2も勇者の性別は選べるべき
王女2人パーティに加わる
呪いから解放された呪文のエキスパートのムーンブルク王子か…

戦勇賢だね

竜王の曾孫仲間になったらドラゴラム使えそう

犬時代盛りまくってたムーン王子とかやだー

2はサマル妹が仲間になれば男女比2：2だろ

>1も2も勇者の性別は選べるべき
ローレシアノ王女に呼応し妥当ハーゴンに旅立つ姉との同行を許されなかったサマルトリアの王子だと

まものつかいや盗賊商人の便利特技枠で仲間子孫本当にあるかも
その時は人間のイケメンイケボ姿で

ゲームブックだと仲間になるんだよな竜王のひ孫

パルプンテで心臓麻痺起こして死ぬハーゴンさん…

>No.1283148851
威厳もクソもねえ…

>ゲームブックだと仲間になるんだよな竜王のひ孫
勇者達に協力したから先祖の罪が赦されて天界に昇る事が許されたとかだったような

万全でぶつかって行くからバズズ他より弱く感じる

>>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
>指は増やすね
ふざけんな

>>>余計な後付はしないほうがいいのに・・・
>>指は増やすね
>ふざけんな
指なんてどうでもよくね？
そんなにキレるほどのことか？

どうでもいいなら増やさなくてよくね？

>指なんてどうでもよくね？
>そんなにキレるほどのことか？
制作側がこのマインドでてきとーに増やしたり減らしたりしてんだろうなぁ

ゾーマとかデスピサロとかどう見ても人間じゃないのに難癖つける人権団体もへこへこして言いなりになるスクエニもどっちもどうかと思う

既存のシナリオにしょーもない弄り入れることしかできなくなったんだな

ｽﾚ画のwebmすき

>どうでもいいなら増やさなくてよくね？
どうでもいいことだけど増やさないとキレる奴らがいるから増やしてるんだよ
増えたことにキレてるのはそいつらと同レベル

>>どうでもいいなら増やさなくてよくね？
>どうでもいいことだけど増やさないとキレる奴らがいるから増やしてるんだよ
>増えたことにキレてるのはそいつらと同レベル
クレーマーの言うこと聞き続けた結果が女戦士やマーニャのナーフだぞ

>>どうでもいいなら増やさなくてよくね？
>どうでもいいことだけど増やさないとキレる奴らがいるから増やしてるんだよ
>増えたことにキレてるのはそいつらと同レベル
どうでもいいなら黙ってりゃいいのに
なんでもいいから噛みつきたいだけだろお前

>>>２ではりゅうおうの子孫を仲間にすることができます！
>>駄目第六章感
>まあピサロよりは嫌悪感は無いけれど
ピサロが仲間になるのが問題なんじゃなくて6章のシナリオとテキストが糞だったのが問題だというのは忘れないでほしい

>既存のシナリオにしょーもない弄り入れることしかできなくなったんだな
ミルドラースは元人間とかエスタークに怯えてるとか後付けにしても蛇足なのばっかり

>どうでもいいなら黙ってりゃいいのに
>なんでもいいから噛みつきたいだけだろお前
噛みつかれたと認識するってことは指の数が変わったことにキレてる本人さん？
それは悪かったね

そんな駄文一本書いて小遣いせしめてたライターとかいたのかもな

>>竜王がアレフガルドにいる理由を仕込むのはいいんだけどその理由をハーゴンにやらせるのはどうなんだとは思う
>4の6章レベルの蛇足
結論付けるにはまだ早いんじゃないかな
まだまだ良い方にも悪い方にも料理できる段階

>そんな駄文一本書いて小遣いせしめてたライターとかいたのかもな
藤澤でしょ

>そんな駄文一本書いて小遣いせしめてたライターとかいたのかもな
6章書いたやつが現在もスクエニで筆を振るってるので

>結論付けるにはまだ早いんじゃないかな
>まだまだ良い方にも悪い方にも料理できる段階
まあ今から悲観してるよりはよくなる方を期待しておく方が気楽ではある
後でこっぴどく裏切られるとしても

どうせ何やっても叩くじゃん

それはそう

どんなクソを出されても堀井が関わってないことにすれば問題ない

異魔神「竜王闇落ちの黒幕の座を取られて悲しいです…！」

よく考えたら
自分だけ特技も呪文もない中
一人だけひたすら物理で殴って破壊神倒した主人公は異端なのでは？

1はエルデンリングみたいにしたらいいんじゃないか

3のころからハーゴンが存在してて2の時代まで暗躍してたってなんか興醒めもいいとこなんだけど

同じようにキャラ薄かったゲマに色々盛りすぎて
逆にいろいろ台無しになった5リメの前例があるから不安

生息地

正直シナリオは割とどうでもいいというかドラクエにすごいシナリオは求めてないというか
1.2は純粋にゲームが面白くなるビジョンが全然見えないって方が不安

>異魔神「竜王闇落ちの黒幕の座を取られて悲しいです…！」
誰だよてめーは

>正直シナリオは割とどうでもいいというかドラクエにすごいシナリオは求めてないというか
どうでもいいってクソでも許容するよって意味じゃねえよ