二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733795396654.jpg-(17982 B)
17982 B無念Nameとしあき24/12/10(火)10:49:56No.1279211509そうだねx1 18:39頃消えます
トロッコ問題スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/12/10(火)10:52:00No.1279211769そうだねx15
社長はこれ好きだね…
2無念Nameとしあき24/12/10(火)10:52:46No.1279211856そうだねx5
これなら直進一択だな
3無念Nameとしあき24/12/10(火)10:56:57No.1279212391そうだねx39
カタペペ
4無念Nameとしあき24/12/10(火)11:00:56No.1279212893そうだねx2
これなんの決定権も与えられない電車の運転手も辛いな
5無念Nameとしあき24/12/10(火)11:01:31No.1279212975そうだねx32
    1733796091250.mp4-(1209139 B)
1209139 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
6無念Nameとしあき24/12/10(火)11:01:33No.1279212981そうだねx1
>これなんの決定権も与えられない電車の運転手も辛いな
唯一ブレーキが掛けられる権利はある
7無念Nameとしあき24/12/10(火)11:06:12No.1279213593そうだねx6
50年前ならいざしらず今の時代責任回避で傍観が正解
8無念Nameとしあき24/12/10(火)11:07:57No.1279213820そうだねx18
    1733796477367.jpg-(262190 B)
262190 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
9無念Nameとしあき24/12/10(火)11:08:44No.1279213923+
>これなんの決定権も与えられない電車の運転手も辛いな
暴走電車だから運転手は何もできない状況だから…
10無念Nameとしあき24/12/10(火)11:10:55No.1279214238そうだねx1
ポイントを電車が通過する瞬間に切り替えると
電車がドリフト横転して全員殺せると聞いた
11無念Nameとしあき24/12/10(火)11:11:33No.1279214309+
暴走トロッコだから無人だろう
12無念Nameとしあき24/12/10(火)11:13:36No.1279214589そうだねx1
トロッコを破壊すれば死ぬのはトロッコ運転手だけで済むだろ
13無念Nameとしあき24/12/10(火)11:14:05No.1279214646そうだねx1
分岐器をニュートラルにすれば脱線するので
線路の5人と1人は死なずに電車の運転手と乗客が死ぬだけで済む
14無念Nameとしあき24/12/10(火)11:14:38No.1279214715そうだねx1
>暴走トロッコだから無人だろう
そうなんだけどね
映像作品になるとだいたい人乗ってる電車なんだよね
たぶんトロッコだと表現古くて伝わりにくいだろう的な配慮なのか
15無念Nameとしあき24/12/10(火)11:14:49No.1279214746+
でも何もしなかったらしなかったで叩かれるよね?
16無念Nameとしあき24/12/10(火)11:16:14No.1279214966+
>暴走トロッコだから無人だろう
トロッコと言っても路面電車の事だぞ
17無念Nameとしあき24/12/10(火)11:16:33No.1279215001そうだねx2
    1733796993153.jpg-(113918 B)
113918 B
そもそも不条理問題だしな
18無念Nameとしあき24/12/10(火)11:16:49No.1279215040+
貯金の総額が少ないほうが死ねばいい
19無念Nameとしあき24/12/10(火)11:16:49No.1279215041+
轢いた人間はすかさず異世界に転生させます
20無念Nameとしあき24/12/10(火)11:16:51No.1279215047そうだねx1
自分が暴走させたわけじゃないなら放置
21無念Nameとしあき24/12/10(火)11:17:28No.1279215128そうだねx4
だがとしよ
線路侵入して寝てる奴は轢かれても仕方ないのではないだろうか
22無念Nameとしあき24/12/10(火)11:17:59No.1279215182そうだねx10
    1733797079961.jpg-(5483345 B)
5483345 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
23無念Nameとしあき24/12/10(火)11:18:33No.1279215279そうだねx4
    1733797113245.jpg-(7034016 B)
7034016 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
24無念Nameとしあき24/12/10(火)11:19:53No.1279215474+
多い方に生命保険かけとくで正解
25無念Nameとしあき24/12/10(火)11:21:15No.1279215667+
>線路侵入して寝てる奴は轢かれても仕方ないのではないだろうか
無理矢理寝かされているのかもしれない
なんのために?
さあ
26無念Nameとしあき24/12/10(火)11:21:17No.1279215671そうだねx10
    1733797277033.jpg-(145125 B)
145125 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
27無念Nameとしあき24/12/10(火)11:21:59No.1279215763そうだねx4
真ん中にすると脱線するのかな
28無念Nameとしあき24/12/10(火)11:23:36No.1279216011+
制限時間は10秒もないから
本当に何も考えずにとりあえず必死になる人だけしかレバーに手はかけない
29無念Nameとしあき24/12/10(火)11:24:35No.1279216149+
>>線路侵入して寝てる奴は轢かれても仕方ないのではないだろうか
>無理矢理寝かされているのかもしれない
責任問題回避できそうだな
30無念Nameとしあき24/12/10(火)11:24:43No.1279216169+
>真ん中にすると脱線するのかな
線路構造的にはそうなる
31無念Nameとしあき24/12/10(火)11:25:45No.1279216332+
このまま5人が死ぬなら暴走させた人の責任
ポイント切り替えて1人が死ぬならポイント切り替えた人の責任
32無念Nameとしあき24/12/10(火)11:28:37No.1279216762+
>でも何もしなかったらしなかったで叩かれるよね?
したらしたで叩かれるんだなこれが
結局切り替えようが切り替えまいがその場から立ち去ろうが現場にいた地点で叩かれる
33無念Nameとしあき24/12/10(火)11:29:15No.1279216848そうだねx12
    1733797755438.jpg-(279659 B)
279659 B
>1733797113245.jpg
オチもちゃんとつけようぜ
34無念Nameとしあき24/12/10(火)11:33:26No.1279217506そうだねx1
一切関与しない
が正解
35無念Nameとしあき24/12/10(火)11:34:36No.1279217692そうだねx5
>No.1279213820
これを見に来た
36無念Nameとしあき24/12/10(火)11:37:15No.1279218104+
責任は考えず道徳的観点からどうするかて設問なのに必ず責任がって話になる問題
37無念Nameとしあき24/12/10(火)11:37:29No.1279218135そうだねx2
線路にいるのは全員撮り鉄です
38無念Nameとしあき24/12/10(火)11:37:45No.1279218176+
>No.1279212975
面白いけど列車だから出来ることでトロッコ問題の正解にはなってない…
39無念Nameとしあき24/12/10(火)11:40:07No.1279218518そうだねx2
>1733796477367.jpg
何も解決してねぇ
40無念Nameとしあき24/12/10(火)11:42:48No.1279218930そうだねx3
>No.1279212975
これ模型だから止まって成功に見えるけど実物でやったら横転して転がったコンテナ車が両方巻き込むやつ
41無念Nameとしあき24/12/10(火)11:44:04No.1279219113そうだねx1
>一切関与しない
>が正解
そもそもとしあきがこういう選択を迫られるような立ち場にはならないから安心しろ
42無念Nameとしあき24/12/10(火)11:46:56No.1279219550そうだねx1
馬鹿だなぁ
レバーを高速で何度もガチャガチャさせればバグってトロッコが線路から外れるから
自分以外みんな助かるんだよ
43無念Nameとしあき24/12/10(火)11:47:16No.1279219598そうだねx7
    1733798836541.png-(983537 B)
983537 B
>分岐器をニュートラルにすれば脱線するので
>線路の5人と1人は死なずに電車の運転手と乗客が死ぬだけで済む
44無念Nameとしあき24/12/10(火)11:47:49No.1279219683+
>何も解決してねぇ
5人助かるだろ
45無念Nameとしあき24/12/10(火)11:50:26No.1279220093そうだねx1
>レバーを高速で何度もガチャガチャさせればバグってトロッコが線路から外れるから
レバガチャだけじゃ駄目だぞトロッコが通過する数フレームに手持ちのアイテムを
トロッコに重ねて物理演算をおかしくしてトロッコを明後日の方向にぶっ飛ばさないと
46無念Nameとしあき24/12/10(火)11:50:29No.1279220097そうだねx1
切り替えをした事が1回もないので10秒くらい観察しないといまどっち行き予定なのかも分からないので触らない
47無念Nameとしあき24/12/10(火)11:51:32No.1279220275+
スレ画は右に行くようにしても
5人並んでるうちの一人は巻き込まれそう
48無念Nameとしあき24/12/10(火)11:51:42No.1279220300+
カタTENGA
49無念Nameとしあき24/12/10(火)11:53:34No.1279220621そうだねx2
    1733799214441.png-(496749 B)
496749 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
50無念Nameとしあき24/12/10(火)11:54:07No.1279220697+
    1733799247303.jpg-(49723 B)
49723 B
スレあきを一人犠牲にする
そして俺が責任取ってスレあきの親に謝るよ
それで解決
51無念Nameとしあき24/12/10(火)11:54:22No.1279220736そうだねx1
トロッコだし西部劇的場面じゃないの
寝っ転がされてるのはならず者に歯向かった町のやつ
52無念Nameとしあき24/12/10(火)11:54:50No.1279220813+
>一切関与しない
>が正解
関与した場合の話だからねえ
53無念Nameとしあき24/12/10(火)11:55:38No.1279220932+
実際の状況だと数秒しか猶予ないだろうけど3択目に
レバーを倒さない場合は自分が死ぬッて入れないと
54無念Nameとしあき24/12/10(火)11:57:31No.1279221215+
>実際の状況だと数秒しか猶予ないだろうけど3択目に
>レバーを倒さない場合は自分が死ぬッて入れないと
なんで?
55無念Nameとしあき24/12/10(火)11:59:39No.1279221557そうだねx1
5人が悪人だったら
1人が愛する人だったら
みたいな倫理を考える話だったかと
その意味では腹切りもネタじゃなくなるよな
56無念Nameとしあき24/12/10(火)12:09:43No.1279223398そうだねx2
まず最初に人数の多い方をひき殺します
そのあと残った1人を殺害します
これで目撃者はいなくなりました
57無念Nameとしあき24/12/10(火)12:16:03No.1279224736+
>>一切関与しない
>>が正解
>関与した場合の話だからねえ
初期のレバー位置から触れないってこと
変える意思も変えない意思も見せないってことだよ
58無念Nameとしあき24/12/10(火)12:17:07No.1279224959+
現場から逃げよう
59無念Nameとしあき24/12/10(火)12:19:31No.1279225480そうだねx1
トロッコ問題じゃないけど
吹雪の時に線路補修だか整備だかで何も聞こえなくて電車にはねられて死んだ人いたな
60無念Nameとしあき24/12/10(火)12:20:21No.1279225673そうだねx1
分岐器なんて部外者の自分が触ったらいけないものだと思ってました
なんとなくの想像はついても分岐器の正しい使い方も知らないし
61無念Nameとしあき24/12/10(火)12:22:11No.1279226084そうだねx1
1人を犠牲にすると言った人に
5人はチャイルドポルノ撮影の為に子供を誘拐して
その後は売春組織に売り払う犯罪組織の幹部で
1人は組織を摘発する為に潜入してた刑事だったと教えると
何故か後出し情報ズルいと怒り出す
62無念Nameとしあき24/12/10(火)12:22:35No.1279226185+
>なんとなくの想像はついても分岐器の正しい使い方も知らないし
レバー倒したら思ったのと違う方向にルートが設定されちゃった…
63無念Nameとしあき24/12/10(火)12:22:36No.1279226187そうだねx2
レバー役の法的責任はないけど無関係な野次馬のイタ電が何百件もかかってきて生活滅茶苦茶にされるからな
関わらない以外の選択肢がない
64無念Nameとしあき24/12/10(火)12:24:51No.1279226727+
右の人を左へ移す
65無念Nameとしあき24/12/10(火)12:25:29No.1279226857+
助けた時の謝礼内容で決める
66無念Nameとしあき24/12/10(火)12:27:00No.1279227205+
>助けた時の謝礼内容で決める
体の20%をもらうことができます
67無念Nameとしあき24/12/10(火)12:28:30No.1279227579+
>何故か後出し情報ズルいと怒り出す
ポルノを見るために殺すのは刑事一択になってしまう
68無念Nameとしあき24/12/10(火)12:28:35No.1279227598そうだねx2
    1733801315301.jpg-(34362 B)
34362 B
そもそもトロッコがぶつかったら死ぬとか言う考え自体を疑った方がいい
69無念Nameとしあき24/12/10(火)12:30:41No.1279228072+
    1733801441955.jpg-(70515 B)
70515 B
日本の運用で考えると「操作しない」が正解かなあ
日本の線路作業だと繋がってる方の線路で作業する時は複数人で作業するし見張りを付けるのが当たり前だし
その前提で考えるとここで5人が死んでも「悲しい事故だけど業務上の運用に問題があった」になるが繋がってない方の線路の1人が死ぬのは明確に犯罪でしょ
スレ画の国がどのルールかは知らん
70無念Nameとしあき24/12/10(火)12:33:43No.1279228759+
>スレあきを一人犠牲にする
>そして俺が責任取ってスレあきの親に謝るよ
>それで解決
それどんな問題の何が解決したんだ?
71無念Nameとしあき24/12/10(火)12:37:09No.1279229525+
テリーマン
72無念Nameとしあき24/12/10(火)12:38:27No.1279229827そうだねx3
    1733801907962.mp4-(2821337 B)
2821337 B
アッオーウ
73無念Nameとしあき24/12/10(火)12:38:34No.1279229863そうだねx1
元は自動運転でどうするのか話だよな
74無念Nameとしあき24/12/10(火)12:40:25No.1279230328+
    1733802025356.png-(20090 B)
20090 B
この位置なら間に合う
75無念Nameとしあき24/12/10(火)12:42:26No.1279230808そうだねx1
    1733802146796.jpg-(98281 B)
98281 B
解決
76無念Nameとしあき24/12/10(火)12:43:34No.1279231082そうだねx1
>元は自動運転でどうするのか話だよな
受動的に多数を見殺しにするか能動的に少数を殺すかの選択というトロッコ問題が先にあって
その後で自動運転でマジでこのまんまの問題に突き当たるって順序じゃないかな
77無念Nameとしあき24/12/10(火)12:44:50No.1279231382+
>元は自動運転でどうするのか話だよな
昔からある思考実験では
条件変えながら同じ選択肢の質問を続けて選択が変わった場合なぜ変わったのか?って分析するやつ
78無念Nameとしあき24/12/10(火)12:45:14No.1279231488+
急カーブで脱線だろ
79無念Nameとしあき24/12/10(火)12:46:05No.1279231699+
>>No.1279212975
>面白いけど列車だから出来ることでトロッコ問題の正解にはなってない…
正解は無い
必要なのはそこへ至る過程だけ
80無念Nameとしあき24/12/10(火)12:46:51No.1279231869+
置き石しまくれ
81無念Nameとしあき24/12/10(火)12:47:13No.1279231951+
やはり核
核はすべてを解決する
82無念Nameとしあき24/12/10(火)12:47:43No.1279232075+
人数と個々人の価値のバランスを測る思考実験なので大喜利のつもりじゃないなら第三の選択肢を出すことに意味はない
大喜利のつもりなら脱線はもう飽きた
あとトロッコってのが嵯峨野トロッコ列車なら脱線させたらもっとヤバい
83無念Nameとしあき24/12/10(火)12:49:10No.1279232385そうだねx2
>人数と個々人の価値のバランスを測る思考実験なので大喜利のつもりじゃないなら第三の選択肢を出すことに意味はない
>大喜利のつもりなら脱線はもう飽きた
つまんね
>あとトロッコってのが嵯峨野トロッコ列車なら脱線させたらもっとヤバい
つまんね
84無念Nameとしあき24/12/10(火)12:49:50No.1279232539+
見なかったことにして帰る
85無念Nameとしあき24/12/10(火)12:50:45No.1279232731+
俺を試すつもりか…
86無念Nameとしあき24/12/10(火)12:51:24No.1279232894そうだねx5
正解なんて無いから結局大喜利になる
87無念Nameとしあき24/12/10(火)13:00:09No.1279234817+
とっころで家の妹がさーっ
88無念Nameとしあき24/12/10(火)13:01:32No.1279235067+
>正解なんて無いから結局大喜利になる
それでウケを取ったり賛同者が多ければいいんじゃねとは思う
「これは違うよな」は誰にでも言えるつまんない意見だがそういうガヤもまた必要
89無念Nameとしあき24/12/10(火)13:05:23No.1279235691そうだねx3
    1733803523409.jpg-(26394 B)
26394 B
線路をぬるぬるに
90無念Nameとしあき24/12/10(火)13:08:00No.1279236136+
>1733795396654.jpg
バックすればいいじゃない
何でこんなので悩んでんの?
91無念Nameとしあき24/12/10(火)13:10:24No.1279236540+
>アッオーウ
真の平等
92無念Nameとしあき24/12/10(火)13:13:21No.1279237019そうだねx1
大喜利し始める奴は大抵つまらん
93無念Nameとしあき24/12/10(火)13:14:55No.1279237294そうだねx3
>大喜利し始める奴は大抵つまらん
じゃあここで他になにするの
94無念Nameとしあき24/12/10(火)13:16:13No.1279237488そうだねx1
    1733804173324.jpg-(143869 B)
143869 B
>そもそもトロッコがぶつかったら死ぬとか言う考え自体を疑った方がいい
極めて屈強であることが解決する
95無念Nameとしあき24/12/10(火)13:21:12No.1279238281+
これで自分が何とかしなければという設定が謎
96無念Nameとしあき24/12/10(火)13:21:46No.1279238393+
まあ二次裏なんて名前の場所で倫理について語りたいって方が変だよ
97無念Nameとしあき24/12/10(火)13:24:30No.1279238856+
>元は自動運転でどうするのか話だよな
ブレーキかけろよ
急な進路変更で避ければいいとか頭日産のAI開発者か
98無念Nameとしあき24/12/10(火)13:25:32No.1279239015+
まあifの問題なので設定気にしてもしょうがないというのはある
99無念Nameとしあき24/12/10(火)13:26:08No.1279239134+
答えは沈黙
100無念Nameとしあき24/12/10(火)13:27:36No.1279239352+
    1733804856502.jpg-(42626 B)
42626 B
>1733796091250.mp4
101無念Nameとしあき24/12/10(火)13:28:14No.1279239464+
何で線路の上で寝てんの
102無念Nameとしあき24/12/10(火)13:29:17No.1279239634+
デブを突き落として列車(トロッコ)を止める話は単純に酷い
103無念Nameとしあき24/12/10(火)13:30:25No.1279239813+
>デブを突き落として列車(トロッコ)を止める話は単純に酷い
むしろデブに落とされるわ
104無念Nameとしあき24/12/10(火)13:31:04No.1279239918+
>>デブを突き落として列車(トロッコ)を止める話は単純に酷い
>むしろデブに落とされるわ
デブを落とせるだけのフィジカルがないと逆に返り討ちにされるよな
105無念Nameとしあき24/12/10(火)13:32:18No.1279240103+
電車を止められるデブとか何トンあるんだよ
106無念Nameとしあき24/12/10(火)13:33:00No.1279240206+
>デブを突き落として列車(トロッコ)を止める話は単純に酷い
じゃあテリーマンを落とそう
107無念Nameとしあき24/12/10(火)13:40:05No.1279241302+
    1733805605340.jpg-(23486 B)
23486 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
108無念Nameとしあき24/12/10(火)13:40:15No.1279241327+
スレ画テンガに見えた
109無念Nameとしあき24/12/10(火)13:40:33No.1279241381+
トロッコ問題とは
即ち究極の二択的な思考実験なのに設定が盛られていく問題
110無念Nameとしあき24/12/10(火)13:43:24No.1279241876+
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>電車を止められるデブ
111無念Nameとしあき24/12/10(火)13:43:54No.1279241960+
>即ち究極の二択的な思考実験なのに設定が盛られていく問題
正しさを求めるなら正確な状況確認が一番大事だもの
説明不足の単純な二択なんて話にならんよ
112無念Nameとしあき24/12/10(火)13:51:37No.1279243265+
>電車を止められるデブとか何トンあるんだよ
テリーマン「どうかな」
113無念Nameとしあき24/12/10(火)13:56:01No.1279244007+
>>即ち究極の二択的な思考実験なのに設定が盛られていく問題
>正しさを求めるなら正確な状況確認が一番大事だもの
>説明不足の単純な二択なんて話にならんよ
急な意思決定の際に充分な情報が与えられるわけなかろう
114無念Nameとしあき24/12/10(火)13:56:32No.1279244111+
>>電車を止められるデブ
こいつを突き落とせる奴が電車を止めろ
115無念Nameとしあき24/12/10(火)13:58:54No.1279244526+
出題者の非人間性が問われる
116無念Nameとしあき24/12/10(火)14:03:36No.1279245328+
>>即ち究極の二択的な思考実験なのに設定が盛られていく問題
>正しさを求めるなら正確な状況確認が一番大事だもの
情報確認してるあいだにトロッコ通り過ぎるだろ
だから簡潔な問題にしないと意味ないのに
117無念Nameとしあき24/12/10(火)14:04:43No.1279245509+
条件が後出しされてるんじゃなくて問題自体が次の問題になってるだけなんだよね
1人か5人かで5人を救う方を選んだならそれでその問題の回答は終わり
次に1人が身内である場合の問題を解かされてるだけ
118無念Nameとしあき24/12/10(火)14:27:02No.1279249207+
>情報確認してるあいだにトロッコ通り過ぎるだろ
>だから簡潔な問題にしないと意味ないのに
ぶっちゃけ咄嗟の判断の問題なんだから
問題にツッコんだりもっと情報をって奴は
「その間にトロッコが通過する」っていう答えの扱いでいいよね
119無念Nameとしあき24/12/10(火)15:01:45No.1279254538+
いいとこらへんでトロッコにいい感じの翼が生えていい感じに飛び上がっていい感じの音楽が流れてみんな助かって感動する
120無念Nameとしあき24/12/10(火)15:07:25No.1279255430+
人の命がかかってるから真剣に考えねばならない
まず議会でこの議題を論議する
そしてその討論をテレビで放映し国民選挙をする
投票の結果を出して行動を決める
121無念Nameとしあき24/12/10(火)16:21:07No.1279267213+
本田鹿の子に乗っ取られるかと思いきやまあまあ正常運行してて驚いた
122無念Nameとしあき24/12/10(火)16:57:46No.1279272775+
思うんだが二択で選択をさせようと迫るのが頭の悪いトロッコ問題だと思うんだ
これの土俵というかレールに乗った時点で選択の幅が制限されている
123無念Nameとしあき24/12/10(火)17:50:12No.1279282508+
犠牲者数は多いほうが盛りあがる
124無念Nameとしあき24/12/10(火)18:20:37No.1279289131+
殺したいやつがいる方を選ぶ