本日1発目のスレだな
ヨシ

まあ今思い浮かんだようなことをしたんだよ

流石に眠いぞケン！！

思い出したら普通に手打ちにされかねん

前スレの1000物凄く綺麗に終わったな…

しまったぁー！って言ったことの方が拙いと思いますよ秀吉さん

本当に呼ばれてた

更に家康が最終勝者と言って混迷を極めて欲しい

どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？

>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
信長と同じ時代に生まれない程度の天運があれば

お家騒動に巻き込まれないくらいの運

ついに完結したのか

>信長のシェフスレ
>わし何したの
猿顔じゃなくちゃんと？禿げネズミ顔なのがいいよね

>>信長のシェフスレ
>>わし何したの
>猿顔じゃなくちゃんと？禿げネズミ顔なのがいいよね
サル顔でもある
秀逸な秀吉デザイン

>ついに完結したのか
半年くらい前だ

でも秀吉も次男三男を潰すしかなかったよね
実権もないのに偉そうな無能とか邪魔すぎるし

どこかでもしや無料でもやってらっしゃる？

>>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
>信長と同じ時代に生まれない程度の天運があれば
大丈夫？有能でも伊達政宗ルートいかない？

皆が馬鹿にする次郎殿だって尾張内府だぞ

なんで今日（昨日）こんなに伸びたのか誰にもわからんのだ

>なんで今日（昨日）こんなに伸びたのか誰にもわからんのだ
天運

>大丈夫？有能でも伊達政宗ルートいかない？
逆に早く生まれれば…早いとお家騒動前のクッソ強い六角定頼とか側におるな…

兵站スレでケン何とかせいとかいうレスをたまに見かける

>>大丈夫？有能でも伊達政宗ルートいかない？
>逆に早く生まれれば…早いとお家騒動前のクッソ強い六角定頼とか側におるな…
お手紙将軍の使いっ走りとかにされるぞ

ケンならなんとかできちゃうからな

>>>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
>>信長と同じ時代に生まれない程度の天運があれば
>大丈夫？有能でも伊達政宗ルートいかない？
ハッキリ言って拠点が京都から遠いとか秀吉や家康がいたっていうのも結局は言い訳だから

甲斐はどうやっても不利
いくら武田が由緒ある源氏だとしてもな

>思い出したら普通に手打ちにされかねん
史実だとどうなったんだ？

>ケンならなんとかできちゃうからな
シリアルバー作っちゃうもんな・・・

戦場サバイバル技術はそのへんの足軽の方が得意でケンの方が驚かされるのも面白い

ケンは1人でちょいちょいと兵站をどうにかするのではなく兵站担当の人達にドーピングをかますタイプ

>甲斐はどうやっても不利
山間で平地が少ない
海運のための港（湊）がない
その上風土病がある
ケンなんとかせい･･･無理？

>>甲斐はどうやっても不利
>山間で平地が少ない
>海運のための港（湊）がない
>その上風土病がある
>ケンなんとかせい･･･無理？
物流が終わってるとどうしようもないねぇ

電子書籍のセールとか無料公開でもなしにここまで盛り上がるもんなのか

単行本全部あるが完全版の大版で出してくれんか

>電子書籍のセールとか無料公開でもなしにここまで盛り上がるもんなのか
なかなかスレが建たない作品だと、次がいつになるかわからんってことでみんな一気にわっと語り出すんだ

imgだと前から結構スレ見かけたけどmayでもここまで人気とは

あいつ上様の娘
側室にしてましたよ

>>思い出したら普通に手打ちにされかねん
>史実だとどうなったんだ？
ノブの後継者争いで柴田勝家と対立→勝家、お市の方共に自害
信雄、信孝両方叩きのめして無力化
一番偉くなったので天下統一
まあ3回はぶっ殺されますな

>ケンは1人でちょいちょいと兵站をどうにかするのではなく兵站担当の人達にドーピングをかますタイプ
1人でなんとかしちゃうなろうテンプレ的な展開は
よっぽど上手く描かんと陳腐になるからなぁ

ケンが空回りのように全国まわっていったのは蛇足
ほとんど徒歩でしょ
漫画とはいえ、無茶だ

この世界の秀吉は例え天下人になってもケンいるから栄養面ではボケなさそう

>ケンは1人でちょいちょいと兵站をどうにかするのではなく兵站担当の人達にドーピングをかますタイプ
お茶にはちみつとスパイスを入れてと・・・はい、めしあがれ

信長生存ＥＮＤか

>この世界の秀吉は例え天下人になってもケンいるから栄養面ではボケなさそう
秀吉のシェフにはなりませんと言ったが
友人として側にいてメシ作ってそう

じゃがいも有無で本能寺までの時間を計算するの笑う

>お茶にはちみつとスパイスを入れてと・・・はい、めしあがれ
この奇天烈っぷり…上様の料理人に違いない！

羽柴様過労死ルートだろうな

秀吉の頭の回転の良さがよく分かるスレ画

秀吉さんは年取ってからそれはもうひどいことになりましたよ

>秀吉の頭の回転の良さがよく分かるスレ画
別に普段からあんなボンボン気に食わないと思ってただけだろう

セール来たら全巻欲しいなー

秀吉さんは
茶々様を孕ませてましたよ

劇中時間経過しすぎなせいか
くノ一とか夏とか無駄に年とらせてしまった

>劇中時間経過しすぎなせいか
>くノ一とか夏とか無駄に年とらせてしまった
本能寺の変までやるしかないんだからしょうがない

>くノ一とか夏とか無駄に年とらせてしまった
夏は子供に恵まれたからセーフ！

>>くノ一とか夏とか無駄に年とらせてしまった
>夏は子供に恵まれたからセーフ！
楓は…？

俺の世界の秀吉さんは信雄様を臣従させ信孝様を切腹させ信忠様の息子の三法師様を傀儡に利用し
自分の親族を後継者にしようとしましたが実子が産まれた途端に郎党ごと虐殺したり他所の家に押し付けましたよ

この作者秀吉あんま好きじゃないんだろうなあと

作中でも五指に入るくらい活躍してるし
むしろ大好きだろ秀吉のこと

でもその秀吉さんも耄碌して甥を後継者指名したあとに子どもが出来たもんだから切腹させたりして結局徳川さんに天下取られましたよとかまでいっちゃうとこのあとの人間関係エラいことになりそうだ

>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
結局未練たらたらで夏に似た嫁貰ってるようじゃダメよ

>俺の世界の秀吉さんは信雄様を臣従させ信孝様を切腹させ信忠様の息子の三法師様を傀儡に利用し
>自分の親族を後継者にしようとしましたが実子が産まれた途端に郎党ごと虐殺したり他所の家に押し付けましたよ
あと織田家は壊滅したと思いきやなんか長益さんのところから繋がりましたよ

アンテナ低いから情報なくてわからんのだが
なんでこんなに信長のシェフスレが盛り上がってるの？

有楽斎さんは割と好き勝手生ききりましたよ

>アンテナ低いから情報なくてわからんのだが
>なんでこんなに信長のシェフスレが盛り上がってるの？
わからん
…わからん…

>アンテナ低いから情報なくてわからんのだが
>なんでこんなに信長のシェフスレが盛り上がってるの？

また立ってたのか
明智様の「様を見ろ」は運命とか歴史の修正力とかに対する最高の煽り文句だと思う

信長も晩年糖尿かなんかになってキレやすくなって手が付けられなくなったんだがな

>信長も晩年糖尿かなんかになってキレやすくなって手が付けられなくなったんだがな
食事を徹底管理して糖尿病防いでくれそうな料理人がついたから安心だな！

信長の配下時代の秀吉が嫌いな人は多分少ないと思う

この漫画の秀吉が天下取る姿が想像できないな
信長が死んだら変わるのかね

>この漫画の秀吉が天下取る姿が想像できないな
>信長が死んだら変わるのかね
覇王になる素養自体は散見されてたから
信長が死ぬことで一線超えちゃって一気に変わっちゃうのかもな

この作品だとおちゃらけたムードメーカーみたいだけどやってることだけ見たら超絶優秀で有能な家臣に好かれる才能も野心もあるし
甘いところが明智の裏切り＆殿の死で消えたらそりゃ化物にも変貌するよ秀吉
既に信長に海外に出ることは知らされてたし

>思い出したら普通に手打ちにされかねん
されんよ
だってノブ死んだ直後は
ちゃんとノブの子をノブの後継者に推して
その地位につけてる

まあ家康が治めようと信長が治めようと数百年平和になって風化するから大した違いはないのかもしれない

そもそも信長自身が身内とか蹴り落として犠牲にして成り上がってきたんだし
自分の死後に家康や秀吉がそういうことやろうと文句言える立場じゃないしな

この作品だと秀吉は信長のこと大好きだからね
殺されたらそりゃ修羅になっても不思議じゃない

>この作品だと秀吉は信長のこと大好きだからね
>殺されたらそりゃ修羅になっても不思議じゃない
儂が明智殿を討伐とか貧乏くじを引いたわ〜って零してるから明智にも信頼は置いてた筈
そんな信頼してた奴が心酔してた信長を討っちゃったらもうね…

光秀はどうなってるの？

>なかなかスレが建たない作品だと、次がいつになるかわからんってことでみんな一気にわっと語り出すんだ
…信長のシェフスレって3日に一回くらいは見かける気がする

尻切れにも打ち切りにもならずここまで綺麗に終わった歴史漫画は実は稀有

>光秀はどうなってるの？
様を見ろ

これなに？最終巻とかのおまけ漫画？電子書籍にはついてなかったっぽいけど

>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
こいつに関しては運が無かったと言われるけどむしろ滅茶苦茶運がよくて
運と実力があったからこそあそこまで登れたんじゃないかと思う
そもそも運以前に環境（条件）が悪すぎんねん

>これなに？最終巻とかのおまけ漫画？電子書籍にはついてなかったっぽいけど
web連載サイトの完結後おまけ漫画

>これなに？最終巻とかのおまけ漫画？電子書籍にはついてなかったっぽいけど
完結記念なのにずっと見れるようにしてくれてるからありがたく見に行け

>兵站スレでケン何とかせいとかいうレスをたまに見かける
兵站に関してはむしろ信長本人が駆けずり回った結果だからなぁ…
漫画の中でも少し触れられたけど、軍事の方部下に任せるようになってから
ノブ本人がやった事は延々金策と政治工作

ケンだって無から兵糧を生み出してるわけじゃないぞ
即興で野生の猪狩ったりはしてるが…

家康「私はどうなっておるのかな」
ケン「征夷大将軍になられ幕府を開きました」
ってパターンで信長のあわて顔が二度楽しめるドン！

>ケンだって無から兵糧を生み出してるわけじゃないぞ
>即興で野生の猪狩ったりはしてるが…
料理人って猪狩るのも仕事のうちだっけ？

>ってパターンで信長のあわて顔が二度楽しめるドン！
家康が天下獲るのはむしろ納得しそうというか
実力はピカイチだけどちょっと優し過ぎて必要な時天下人ムーブとれるかどうか心配だったけど安心したってなりそう

>料理人って猪狩るのも仕事のうちだっけ？
うーんまあ台所衆(隠語)ならやるかも

隣の国の大統領が発狂してるのにメシの話でもあんめえよ…

>家康「私はどうなっておるのかな」
>ケン「征夷大将軍になられ幕府を開きました」
>ってパターンで信長のあわて顔が二度楽しめるドン！
ワシ天下人になるのに何で徳川殿が幕府開いてんの…？！
と秀吉の反応も楽しそうだ

>家康「私はどうなっておるのかな」
>ケン「征夷大将軍になられ幕府を開きました」
>ってパターンで信長のあわて顔が二度楽しめるドン！
そっちはある意味納得じゃない
うちの重臣どもなにしてたの？とはなりそうだけど

家康は信じなさそう

家康も信長の妹の娘と息子殺してるからなあ

>そもそも運以前に環境（条件）が悪すぎんねん
そんな甲斐が糞みたいな言い方…

残念ながら甲斐はクソです…

信玄が家康と共闘続けていれば普通に生き残れただろうし親父の悪行が全てよ
勝頼の母親だって略奪の上でその兄貴殺してるしそりゃ歪む

>うちの重臣どもなにしてたの？とはなりそうだけど
勝家死んだのかよ!?

信玄が地の利に恵まれていたらもっと勢力拡大できてただろうね

楓さんとのエッチシーンをおまけにくれよ

>残念ながら甲斐はクソです…
平安時代まではちょー重要な価値のある土地だったんですよ…
だから名家が統治者として入ってるわけだし

ケン「わたしのいた世界では皆様お亡くなりになっていましたよ」

>>くノ一とか夏とか無駄に年とらせてしまった
>夏は子供に恵まれたからセーフ！
そんな夏をレイプして殺そうと考えていた原作者がいたらしい

>ケン「わたしのいた世界では皆様女体化されシコられていましたよ」

うまくまとめているが医療に関してはヤバイ
馬糞で撃たれた傷が治るとか言われてる時代

>>なかなかスレが建たない作品だと、次がいつになるかわからんってことでみんな一気にわっと語り出すんだ
>…信長のシェフスレって3日に一回くらいは見かける気がする
まあどっちにしても名作だしヨシ！

>ケン「わたしのいた世界では皆様お亡くなりになっていましたよ」
ノブ「当たり前だ」

最新考証を採り入れるならここの光秀も出世欲とカネカネキンコな下衆になるんだろうか

>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
大地震で生き埋めになった帰雲城とか北条に責められていたタイミングで同じく大地震に会った足利茶々丸とか運に見放されてるとしか思えんのがちょっと不憫

>>ケンは1人でちょいちょいと兵站をどうにかするのではなく兵站担当の人達にドーピングをかますタイプ
>お茶にはちみつとスパイスを入れてと・・・はい、めしあがれ

>No.1277646465
スパイステクニックとか香辛料の調合法とか言葉の選びようあるじゃん！

ケンたまにめっちゃ早口になる

そりゃお前…何して何して何したんだよ…ドン引きだよ…

>スパイステクニックとか香辛料の調合法とか言葉の選びようあるじゃん！
香辛料と調合も分からないと思う

天竺渡りの技ですで許したれ

…どうして秀吉はすっと出てくるのに息子達の活躍は出てこないの？

まだ原作の結末がわからなかったので
ドラマ版も最後は上手くごまかしてたな

おまけ見てきたが夏サン幸せそうで良かった許すぞケン

>でもその秀吉さんも耄碌して甥を後継者指名したあとに子どもが出来たもんだから切腹させたりして結局徳川さんに天下取られましたよとかまでいっちゃうとこのあとの人間関係エラいことになりそうだ
でもノッブの息子覚悟ガン決まりしたからなんとかなるでしょ

でも夏はアラフォー男とアラサーくらいに子供作ってるんだよな

>そんな夏をレイプして殺そうと考えていた原作者がいたらしい
草

>…どうして秀吉はすっと出てくるのに息子達の活躍は出てこないの？
「パンピーの歴史知識」はどの程度かってのは過去のスレでもちょくちょく話題になったな

>>…どうして秀吉はすっと出てくるのに息子達の活躍は出てこないの？
>「パンピーの歴史知識」はどの程度かってのは過去のスレでもちょくちょく話題になったな
知り過ぎててもってのあるよね

>>スパイステクニックとか香辛料の調合法とか言葉の選びようあるじゃん！
>香辛料と調合も分からないと思う
香辛料ならほぼ漢方薬だしそっちなら…

>スパイステクニックとか香辛料の調合法とか言葉の選びようあるじゃん！
言い換えるのもう面倒だし…

>>スパイステクニックとか香辛料の調合法とか言葉の選びようあるじゃん！
>言い換えるのもう面倒だし…
もう伝える気ねえな
いや分かってたけど

なんで昨日あたりからスレ続いてるんだ？

>なんで昨日あたりからスレ続いてるんだ？
わからんのか？

としあきの歴史知識だって信長の野望が契機だし

>>なんで昨日あたりからスレ続いてるんだ？
>わからんのか？
わからない……！

昔読んでケンのことが好きなくノ一がなんかお偉いさんと普通に寝てたとこで脳を焼かれ田覚えがある

>もう伝える気ねえな
>いや分かってたけど

>としあきの歴史知識だって信長の野望が契機だし
バカにしないでよ太閤立志伝だし

>楓さんとのエッチシーンをおまけにくれよ
しかたない

>>楓さんとのエッチシーンをおまけにくれよ
>しかたない
料理のみでとは言うけどヨーロッパとかだとレシピを秘伝にする程度には
出世の武器になるものだからなあ

信長のシェフには今年ゲーム業界で話題なった弥助も登場しています

でも大抵他所から来た嫁が母国の味や伝統を拡散しちゃうんだよな欧州の王家

>信長のシェフには今年ゲーム業界で話題なった弥助も登場しています
信長の話だからそりゃ出るだろ

どっかで無料全話とかやってんの？ってくらいスレ続いてんな

>でも大抵他所から来た嫁が母国の味や伝統を拡散しちゃうんだよな欧州の王家
まああそこらへんはもう各国王家は身内ばかりみたいなもんだし

>信長のシェフには今年ゲーム業界で話題なった弥助も登場しています
斎藤「弥助やないかい！」

>あと織田家は壊滅したと思いきやなんか長益さんのところから繋がりましたよ
どの作品の信長も有楽斎勝ち組はわりと満足してそう（信忠の件を無かったことにすれば）
ちなみに一族やたらいたせいで織田の血は後世までかなり残ってる
何も残らなかった秀吉とは対照的

燃え落ちる本能寺で信長に最後の晩餐を振る舞うって落ちだと思ってた

ウィキ見たら13年も連載してたのか
俺も13年コンビニで漫画TIMES立ち読みしてたのか

>ウィキ見たら13年も連載してたのか
>俺も13年コンビニで漫画TIMES立ち読みしてたのか
買えや！

そりゃ織田家は何だかんだで秀吉家康にも保護されたし
何でもかんでも族滅させる中華とは違う

>買えや！
単行本は買ったよ

>そりゃ織田家は何だかんだで秀吉家康にも保護されたし
>何でもかんでも族滅させる中華とは違う
前朝皇帝の血族の身分保障とかやってた時期もあるんすよ

>どっかで無料全話とかやってんの？ってくらいスレ続いてんな
K2が全話無料やってた頃を思い出す

>燃え落ちる本能寺で信長に最後の晩餐を振る舞うって落ちだと思ってた
そんでその瞬間ケンが未来に戻る
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

サルは天下人にはなれなかったけどそれ以上にノブのお側で良い景色は見れそう

徳川じゃなく織田幕府になったって事で近代化早まりそうな事以外は変わらんのかな？

>サルは天下人にはなれなかったけどそれ以上にノブのお側で良い景色は見れそう
明智殿と違ってな

いやどう考えても外征担当でくっそ苦労するでしょシェフ秀吉
内政担当のはずだった光秀が消えて負担増えるだろうし

>明智殿と違ってな
生きててほしかったけど明智は今まで避けられなかった天が泣いた所見れた分幸せだろう

>いやどう考えても外征担当でくっそ苦労するでしょシェフ秀吉
>内政担当のはずだった光秀が消えて負担増えるだろうし
黒田官兵衛いるし

光秀だけ未来にタイムスリップしてバー信長を営業してるエピソードがあっても許した

この世界はケンの介入の有無に関わらず現実とちょっと違うのよね
本能寺起きても誰かがノブの死体を回収して埋葬してる

ゲームとかだと前田利家は普通にいるけどこんなに出てこなくても成り立つもんなんだな

>光秀だけ未来にタイムスリップしてバー信長を営業してるエピソードがあっても許した
寧ろ光秀が自決しようとした瞬間雷落ちて未来にワープケンと入れ替わりで平成に行くとか

強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀

>ゲームとかだと前田利家は普通にいるけどこんなに出てこなくても成り立つもんなんだな
しばらく織田から離されてたし活躍してる地域も遠かったからセーフ

>ゲームとかだと前田利家は普通にいるけどこんなに出てこなくても成り立つもんなんだな
織田家を裏切って成り上がった屑だしその世界線が無ければ目立ちようがない
母衣衆上がりなら佐々の方が余程格上だ

天命は本当に糞すぎる…

>強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀
言っちゃなんだがヤンデレだったね

何考えているかわからない上司のお側にいると病むのはわかる

>強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀
海外遠征失敗したら恥だけが残るから討たねばって怖いよ

夏さんにちょっと優しくされたのが忘れられなくて

>何考えているかわからない上司のお側にいると病むのはわかる

平成組で死んじゃった人が出たのは残念だった
平成に戻ってるみたいな救いが欲しい

鮒寿司を腐ってるって怒られたのが原因とかの話よりはしっくり来たわ親愛度カンストバグ

>何考えているかわからない上司のお側にいると病むのはわかる
ちゃんと話せよって言われるからな

楓ってなんか無駄に脱いだだけだったよな

大陸に出て汚点残されるくらいならここでお命頂戴して綺麗に逝かせるね

>>家康「私はどうなっておるのかな」
>>ケン「征夷大将軍になられ幕府を開きました」
>>ってパターンで信長のあわて顔が二度楽しめるドン！
>ワシ天下人になるのに何で徳川殿が幕府開いてんの…？！
>と秀吉の反応も楽しそうだ
上から順に関白（摂政）・太政大臣・左大臣・右大臣・内大臣（征夷大将軍）なので勝手に納得しそう

言わなくても理解してくれるケンが現れたせいで余計頑なになったのがね…
秀吉にはちゃんと話して納得させてるのに

>強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀
でも信長のシェフの明智光秀として最期まで凄く納得した

でも憧れの人が後年ブクブク太って飲み屋であの頃は良かったってマウント取りまくるような人になったらあの綺麗なままで終わらせて欲しかったってなる気持ちは分かるよね

>言わなくても理解してくれるケンが現れたせいで余計頑なになったのがね…
最終的に届けさせた料理で襲撃の警告に成功だからな

原作者が考えた案だろうに１話の鮭の話を最後に回収させたの凄いよね

>>強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀
>でも信長のシェフの明智光秀として最期まで凄く納得した
結末もすごくらしいままで終わってるからな
ケンが引っ張って連れ去るのもわかるというべきか

>>強火の信長信者ゆえの謀反って凄い解釈だったな光秀
>でも信長のシェフの明智光秀として最期まで凄く納得した
中盤までこんな忠義者がなんで信長裏切るんだろうと思ってたけどそのloveが原因とは

ドラマの光秀は…

ドラマﾐｯﾁｰしか覚えてねぇわ

歴史のif漫画でまず見られない本能寺の変で変の最中に秀吉が乱入してくるってパターン見られたのは満足だわ

あの感じで現代のケンはようこと上手くデートとかやれてたのだろうか

自分で襲った癖に無事と知って恍惚の表情を浮かべるヤンデレ光秀

コミックスが30巻を越えたくらいから読みはじめたんで知らないけどドラマの出来はどうだった？良かった？それとも…

>言わなくても理解してくれるケンが現れたせいで余計頑なになったのがね…
>秀吉にはちゃんと話して納得させてるのに
10言えば10ちゃんと理解できるのがでかいんじゃないか？
ほかはまあ納得はしても理解度7〜8どまりだから言わない感じで
…めんどくせぇなノブ

>ゲームとかだと前田利家は普通にいるけどこんなに出てこなくても成り立つもんなんだな
本能寺前は誰それの配下で忙しいばっかだから仕方ない
無能ではないが自分が単独リーダーになるタイミングは最後までない

>自分で襲った癖に無事と知って恍惚の表情を浮かべるヤンデレ光秀
ホモ説とかもそうだが割と好感度高いからこその謀反って説取る人少なくなくなってるね今は

>コミックスが30巻を越えたくらいから読みはじめたんで知らないけどドラマの出来はどうだった？良かった？それとも…
別物2次創作と割り切りなさい
私は楽しく見てたで次のナイトスクープも見てた

>コミックスが30巻を越えたくらいから読みはじめたんで知らないけどドラマの出来はどうだった？良かった？それとも…
ケンの貫禄が全く足らないのはどうかと思うがまあ酷評されるほどではない

まぁよくある原作付きドラマって感じだったな

なんやかんやで上手いとこに着地させた漫画
信長はテーマとして扱いやすいけど最後どうするか皆悩むんだろうな

>>なんで今日（昨日）こんなに伸びたのか誰にもわからんのだ
>天運
どこから噴き出して来たんだ…

さすがに明智は謀叛してしまったから救われないがそれでもハッピーエンドで良かったわ

キャストありきの割には頑張ってたドラマだと思う

>さすがに明智は謀叛してしまったから救われないがそれでもハッピーエンドで良かったわ
様を見ろ

天に向かってどんな気持ち？今どんな気持ち？しながら死んでいけるのも救いではあるだろうさ

ノブのこれからについても希望があると知れたしな

>>としあきの歴史知識だって信長の野望が契機だし
>バカにしないでよ太閤立志伝だし
太閤立志伝でken再現難しいなあ
天皇に「夏ＮＴＲレイプ」献上くらいしかできないぜ

>自分の死後に家康や秀吉がそういうことやろうと文句言える立場じゃないしな
家康なんかは状況的に自分が名実ともに天下人にならんと治るものも治らなかった面もあるしなぁ…
個人としては夏の陣の直前まで豊家を高家として残せないか腐心してたし

食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん

ケンが歴史にメチャクチャ詳しかったらヤバかったな

『首』のみっちーもこんな路線だったな

>平成組で死んじゃった人が出たのは残念だった
>平成に戻ってるみたいな救いが欲しい
いや一話で…

>食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん
ここでケンの謎用語から話を理解してさらにその先まで判断できるのはできる人って感じで好き
ケンは商人ならそこまでしてくれると読んでるのが怖いけど

>食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん
ようわからんとは言うがちゃんと理解できてて凄い
ケンって横文字容赦なく使うよね

>>さすがに明智は謀叛してしまったから救われないがそれでもハッピーエンドで良かったわ
>様を見ろ
端から見たらメリバかも知れんが光秀的には納得してるからまあ…って落としどころだったな

>ようわからんとは言うがちゃんと理解できてて凄い
今のネットと違って「相手が何を言わんとしてるか」ってのをくみ取って理解するスキルが本業な人たちだしね
「俺が分からんのはお前の説明が悪い」という主張が通じない世界で生きてるから

>ケンが歴史にメチャクチャ詳しかったらヤバかったな
>>ようわからんとは言うがちゃんと理解できてて凄い
>今のネットと違って「相手が何を言わんとしてるか」ってのをくみ取って理解するスキルが本業な人たちだしね
>「俺が分からんのはお前の説明が悪い」という主張が通じない世界で生きてるから
まあ輸入品とかも扱う商人なら聞き慣れない新しい言葉には慣れてるだろうしな

>食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん
わざわざシリアルバーからFSRに言い換えて現代人にもわからなくするケンクオリティ

「えっこのアジア猿なんか水を赤い酒に変え始めたんだけど…」

明らかに理解されないのわかってて煙に巻こうと現代用語使ってる時あるよね

現代知識で無双しようとしたら謀に利用されて処刑されかけるの妙にリアル

わりと序盤で相手に理解できない情報叩き込む効力を知っちゃったから…

>明らかに理解されないのわかってて煙に巻こうと現代用語使ってる時あるよね
どっちかっていうと
「オタクが得意なジャンル知識を気持ちよく語ってる」
じゃねぇかな

料理人って大変な仕事なんだなってなる漫画
内通者を炙り出したり毛利軍を全て任されたり室町幕府を滅ぼしたり

>内通者を炙り出したり毛利軍を全て任されたり室町幕府を滅ぼしたり
現代でも核テロリストから戦艦を奪還したり料理人はすごいよ

>ホモ説とかもそうだが割と好感度高いからこその謀反って説取る人少なくなくなってるね今は
主敬愛の果てに暗殺はイスカリオテのユダとかでも昔からあったけど
最近はネタの膨らませ方がこなれてきたせいか解像度高いと感じさせるヤンデレがおおくて俺に良し

>最近はネタの膨らませ方がこなれてきたせいか解像度高いと感じさせるヤンデレがおおくて俺に良し
ホモ

色んな歴史ものがあるけどこの漫画の明智光秀の扱いが一番好き

シェフ
〘 名詞 〙料理人。間諜、交渉役、工作員、時間遡行者の意

>現代でも核テロリストから戦艦を奪還したり料理人はすごいよ
スティーブン・セガールならケンをやれそう

お偉いさんのシェフは並みの腕じゃ務まらないからな

物理的に並みの腕じゃない・・・

後年の歴史家にこいつは何者なんだと頭を抱えられるだろうケン

>>もう伝える気ねえな
>>いや分かってたけど
浅井長政を現代栄養用語で殴り付けてた男だからなケンは

？？「報連相ちゃんとしなさいよキミたち」

呪文の一部を解読出来る人達は余計怖いケンの蘊蓄

>お偉いさんのシェフは並みの腕じゃ務まらないからな
パティシェ含めて女の料理人が少ない原因でしょ
料理って機械があっても体力だの力勝負のところがあるから

>どのくらい天運があれば負けなかったのかしら？
秀吉vs徳川で
秀吉が勝ち確定で固めて攻めてくる直前に阪神淡路大震災以上の自身が大阪直撃するぐらいの徳川の強運

✗自身
◯地震

>後年の歴史家にこいつは何者なんだと頭を抱えられるだろうケン
とりあえず女体化してアニメに出すか…

光秀ホモ説が完全に消えて
ケンとのイチャイチャが後世に伝わってそう

>>後年の歴史家にこいつは何者なんだと頭を抱えられるだろうケン
>とりあえず女体化してアニメに出すか…
うっかり歴史に名を残したばかりに…

信長「わかれ！わかってくれ！！」

>信長「わかれ！わかってくれ！！」
ケン「わかります」

としあきが楽しそうに語ってるから俺も読みたいのに…嫁ない！！

>色んな歴史ものがあるけどこの漫画の明智光秀の扱いが一番好き
へうげのも中々いいぞ

>お偉いさんのシェフは並みの腕じゃ務まらないからな
腕ってそーいう

>>後年の歴史家にこいつは何者なんだと頭を抱えられるだろうケン
>とりあえず女体化してFGOに出すか…

>としあきが楽しそうに語ってるから俺も読みたいのに…嫁ない！！
ケン！単行本を買ってまいれ

>>料理人って猪狩るのも仕事のうちだっけ？
>うーんまあ台所衆(隠語)ならやるかも
台所衆スゴイよね……明智勢によるの京都封鎖も
ケン(頭領)→楓(菓子頭)→井上(先代頭領)のリレーで突破したし？

>>>後年の歴史家にこいつは何者なんだと頭を抱えられるだろうケン
>>とりあえず女体化してアニメに出すか…
>うっかり歴史に名を残したばかりに…
子供いるけども子孫とかどうなるんだろう

>へうげのも中々いいぞ
へうげはクソ格好良く死に逃げしやがったからな…
死ぬ直前に覚醒して宗匠に一撃喰らわせるの酷い

>>とりあえず女体化してFGOに出すか…
FGOや戦国乙女とかの女体化ノッブだったら間違いなく1人はケンの子産みそう

>子供いるけども子孫とかどうなるんだろう
この辺りのポジションを分け合っていそう

やだ…
夏さんってば積極的…

あと23人作って

よし…四男に継がせるか…
特に名前も官位も与えてないけどなんとかなるだろ…

>やだ…
>夏さんってば積極的…
散々お預け食らってたからなぁ…

板場ひろしのjk漫画のついでに読んでたな
完結したのか

この後は万暦帝を後宮から引きずり出せと無茶振りされるんだなケン

ようこさん可哀想だよね…生臭坊主のカキタレEND

>この後はヌルハチを連れてこいと無茶振りされるんだなケン

信長のシェフで感動したのは
こんなに都合のいい記憶喪失があっていいんだと思ったこと

織田幕府に各国の大名が送ってきた人質(嫡男)の中にいた隻眼の少年の心を料理で癒してあげる外伝まだかな

>ようこさん可哀想だよね…生臭坊主のカキタレEND
ちゃんと読んでるのこいつ

作中だとまだ3歳だけど、この世界の徳川秀忠はなんて名前になるのかな

ここでノブが恐らく考えたルートと比べると実際の秀吉家康が織田家にした対応は大分ぬるいというか気を使ってるんだよな･･･

>ようこさん可哀想だよね…生臭坊主のカキタレEND
史実より後年の顕如はゆっくり力を奪われて行きそうではある
こっちでも没後お家騒動から分裂すんのかなぁ

あの生臭坊主ようこさんが幸せならそれでいいよって考えだから
その上であれは文句ないだろう

あの世界の本願寺は和菓子洋菓子の老舗になってそうだな

顕如「本願寺銘菓を売り出しましょう」

>あの世界の本願寺は和菓子洋菓子の老舗になってそうだな
老舗というか桜餅みたいに本願寺〇〇って名前でいろんな菓子が広まってそう

>作中だとまだ3歳だけど、この世界の徳川秀忠はなんて名前になるのかな
徳川信秀

桃鉄の天運カードで3連続🎲を出して一気に皆のやる気を無くしたの思い出した

>お偉いさんのシェフは並みの腕じゃ務まらないからな
海外派兵でPTSDに陥り料理に心を救われて退役してから料理人になりホワイトハウスでシェフも務めた漫画みたいな人

秀吉へ養子に出す必要がないんだから秀康が跡を継ぐんじゃないの
信長が外征に出るなら武辺者の方が適役だろうし

母親の身分からして秀康は最初からないでしょ

>>としあきが楽しそうに語ってるから俺も読みたいのに…嫁ない！！
>ケン！単行本を買ってまいれ
こういう時に織田家のツケにしていいから急げと言うのが信長
頼んだぞで終わるのが信忠

>やだ…
>夏さんってば積極的…
夏さんラスト何歳くらいなんだろう

最終的になんがすごいかってーと
たぶんケンはあまりよくわかってないが
長男の名前が信一郎なこと
お前それ実質一門衆待遇・・・

>料理人って大変な仕事なんだなってなる漫画
もともと「宰相」がまず飯を司るやくめだからな

>どっかで無料全話とかやってんの？ってくらいスレ続いてんな
マンガBANGで35巻まで無料と聞いた

>最終的になんがすごいかってーと
>たぶんケンはあまりよくわかってないが
>長男の名前が信一郎なこと
>お前それ実質一門衆待遇・・・
長曾我部も信の文字もらってるしあくまで信用している家臣とか外交的に必要ある措置程度だし…

>最終的になんがすごいかってーと
>たぶんケンはあまりよくわかってないが
>長男の名前が信一郎なこと
>お前それ実質一門衆待遇・・・
恐ろしいのはその待遇受けてもまったく問題ないくらい功績あげてて周囲も納得済みだろうこと…

ノブシェフ版の織部も見てみたかった
料理と器って大事な要素やん？

>お前それ実質一門衆待遇・・・
説明されても「そうなんですねでも俺は料理を作るだけですから」で終わりそう

上杉武田毛利を止めた男ってだけで家臣武功第一過ぎる

二次裏でしか見たこと無いけど基本的な流れはなんか事件が起こって
それをタダの料理人のケンさんが無茶振りされるってのはしってる

信忠と松姫がしあわせになれたのを
遠くから腕組みして見ながら頷いてる

>また立ってたのか
>明智様の「様を見ろ」は運命とか歴史の修正力とかに対する最高の煽り文句だと思う
ずっと「このままだと信長様は酷い運命を迎えるのでは…？」と苦悩して謀反起こした真面目過ぎる人が
ケンや秀吉さんや信忠様の奮闘を見て迷いが無くなり笑顔で「運命泣いてやんの！」ってなるの良いよね辛い

ところで登場すらしない織田のぶおくんは・・・

家康がその筆頭だが
織田と仲良くしとけば会食の機会のたびにケンの飯が食える
が極めて強力な外交カードとして機能している件

>>電子書籍のセールとか無料公開でもなしにここまで盛り上がるもんなのか
>なかなかスレが建たない作品だと、次がいつになるかわからんってことでみんな一気にわっと語り出すんだ
毎年1月に盛り上がる「ハクメイとミコチ」スレみたいなもんか

>信忠と松姫がしあわせになれたのを
>遠くから腕組みして見ながら頷いてる
このルートだと織田家の後継は織田と武田の子孫だから武田勝ち組ルートなんですよね
なお浅井

完結してるなら買おうかな…と思ったが全37巻はつらたにえん…
半額セールとか来ないかね

>このルートだと織田家の後継は織田と武田の子孫だから武田勝ち組ルートなんですよね
穴山梅雪が死にそうな顔色してる

醤油無双とかマヨネーズ無双とかせずに読者相手にもわからん殺し仕掛け続けるのいいよね

>穴山梅雪が死にそうな顔色してる
まあ対外的には宗家は穴山流武田家だろうし…織田幕府半ばにはみんなもうそんなこと忘れてるかもしれんが

>>信忠と松姫がしあわせになれたのを
>>遠くから腕組みして見ながら頷いてる
>このルートだと織田家の後継は織田と武田の子孫だから武田勝ち組ルートなんですよね
>なお浅井
茶々は茶々で不幸にはならんでしょ
むしろあの悪役令嬢笑いを見て「茶々は天下を取りに行く」って浮かんだわ

>醤油無双とかマヨネーズ無双とかせずに読者相手にもわからん殺し仕掛け続けるのいいよね
「現代の料理SUGEEEEEE！」じゃなくて
「現代の料理の使い方や使うタイミングSUGEEEEE！」なんだよな
あくまで凄いのはケンの発想や機転というか

>>このルートだと織田家の後継は織田と武田の子孫だから武田勝ち組ルートなんですよね
>穴山梅雪が死にそうな顔色してる
イキり裏切り者の顔を見れなかったのが残念だ

>「現代の料理SUGEEEEEE！」じゃなくて
>「現代の料理の使い方や使うタイミングSUGEEEEE！」なんだよな
>あくまで凄いのはケンの発想や機転というか
毛利の弁当も滅茶苦茶美味いのは前提としても
核心は「もう宇喜多が織田についている」を匂わせて
かつ気づかせるって部分だったからな
てかあれ相手も有能じゃないと成立しない

>てかあれ相手も有能じゃないと成立しない
戦国大名として生き抜いてきた人間が無能なわけないし

>戦国大名として生き抜いてきた人間が無能なわけないし
一条くんをディスってんですか

実際の現代の外交もこんな料理での頓智バトルだからな…
イスラエルとか露骨

今になってなんでこんなに盛り上がってるのか困惑する
昨日も3スレ完走とか

信長「本当に対抗しなきゃいけない相手は俺じゃないだろ」
顕如「は？誰だよ言ってみろよオラ」
信長「南蛮」
顕如「納得しかない…」

>食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん
絶対に相手が知らない言葉を使って説明してるのがアホみたいやね

タイムスリップ後に即間者扱いで殺されそうになるのハードモード過ぎて笑っちゃう

>>食べ方がCMみたいでかっこいいなおっさん
>絶対に相手が知らない言葉を使って説明してるのがアホみたいやね
「ということは米軍の兵糧丸ですかな」とか返されても困るだろ

>「現代の料理SUGEEEEEE！」じゃなくて
>「現代の料理の使い方や使うタイミングSUGEEEEE！」なんだよな
>あくまで凄いのはケンの発想や機転というか
その辺は元原作者の大使閣下の料理人からそうだな

>その辺は元原作者の大使閣下の料理人からそうだな
そっちは少ししか読んだことないけどＮＴＲ展開とかあるのかってなった

>>穴山梅雪が死にそうな顔色してる
>まあ対外的には宗家は穴山流武田家だろうし…織田幕府半ばにはみんなもうそんなこと忘れてるかもしれんが
そのうち織田嫡流の養子が武田当主になって武田乗っ取り完了のやつだこれ

ケンの知識と発想がおかしすぎて材料と技法がいくらでも駆使できる現代でどんな異様なシェフだったのかの方が気になる

>>>穴山梅雪が死にそうな顔色してる
>>まあ対外的には宗家は穴山流武田家だろうし…織田幕府半ばにはみんなもうそんなこと忘れてるかもしれんが
>そのうち織田嫡流の養子が武田当主になって武田乗っ取り完了のやつだこれ
史実だと梅の死後に子供が後継ぐけど5年ほどで病死して家康の子が養子入りしてるね

>>その辺は元原作者の大使閣下の料理人からそうだな
>そっちは少ししか読んだことないけどＮＴＲ展開とかあるのかってなった
大使閣下の方は最初から主人公既婚の上ずっと一筋
…けどその嫁が元々先輩の婚約者だったなそういえば

家康は外様だけど美味しいポジション貰えてはいそう

>そのうち織田嫡流の養子が武田当主になって武田乗っ取り完了のやつだこれ
甲斐を一門で直接統治とかただの罰ゲームや

>ところで登場すらしない織田のぶおくんは・・・
織田政権の治世の下で戦国キャバクラとかを経営するのがお似合いかな

>ケンの知識と発想がおかしすぎて材料と技法がいくらでも駆使できる現代でどんな異様なシェフだったのかの方が気になる
素手で鳥を捌き胃を掌握することは人心を掌握すると心得てるシェフ…

楓とかいうヒロインだったのにエピローグにでてこない女

本能寺の頃は上杉は柴田達に攻められて青色吐息だったし
北条も織田に恭順傾向だったしで
この漫画的にはあと九州なんとかすりゃOKくらいの感じだったんかね
わりとあっさり織田幕府ひらいてたし

>楓とかいうヒロインだったのにエピローグにでてこない女
…とにかくお仕事頑張ろう！

これの続編が異世界居酒屋のぶ？

もしかして最初は楓を正ヒロインにするつもりだったん？

>この漫画的にはあと九州なんとかすりゃOKくらいの感じだったんかね
ただでさえ順調に事進んでたしケンもおるし九州も東北もイチコロよ

>もしかして最初は楓を正ヒロインにするつもりだったん？
真偽は知らんけど巷に流れてた噂では
原作は夏さん勝頼に取られてケンはよーこさんとヨリ戻すルート推しで
原作と作画が大喧嘩して喧嘩別れしたという

>タイムスリップ後に即間者扱いで殺されそうになるのハードモード過ぎて笑っちゃう
タイムスリップものだとよくある
そこで頭の回転が早く未来人と交流したことありそうなノブやサルのとこに駆け込むのだ

>楓とかいうヒロインだったのにエピローグにでてこない女

原作の人は他の作品でもちょいちょいやらかしてるらしいし
これに関しては別れて正解だったな

明智軍団はそのまま信忠あたりに吸収されるだろうし
史実じゃ本能寺の変後のゴタゴタで織田領喪失と数年間は織田軍団同士の食い合いで戦力激減したけど
それが丸々なくなって毛利はほぼ屈服してしまったからあとは長宗我部しか残ってないからな…

ケンの血筋が現代まで続いたとしたらケンの祖先がケンでしたってならない？

ちゃんとgdらずに完結したのすごいよ

四国に行ったケン「讃岐うどんです」
九州に行ったケン「博多トンコツラーメンです」

ケンの帰りを待ち続ける夏さんが健気エロ可愛いんすよ

>ケンの血筋が現代まで続いたとしたらケンの祖先がケンでしたってならない？
世界線が分岐して平行世界になったならこの世界の未来にケンはいないんじゃない？

>ケンの帰りを待ち続ける夏さんが健気エロ可愛いんすよ
「ややこが欲しい」いいよね…

>楓とかいうヒロインだったのにエピローグにでてこない女
最後小さく出てたよ

>ケンの血筋が現代まで続いたとしたらケンの祖先がケンでしたってならない？
繋がりのない世界線で子孫が産まれたことになるので

歴史改変ものとして綺麗に終わって最後も清々しいのがいい

>ケンの血筋が現代まで続いたとしたらケンの祖先がケンでしたってならない？
タイムスリップなだけではなくて平行世界に飛ばされてるから歴史変わりまくる

>1733282835146.jpg
情熱と愛情のとこの女性陣が元気そうで良い

>原作は夏さん勝頼に取られてケンはよーこさんとヨリ戻すルート推しで
それはそれでまあ許すかな
ただくっつくと料理とデザートとが揃って無双状態になりすぎて話が膨らまないだろうね

こんなに美しいのに…でも楓なら信長の方が好みっぽそうなのに
ケンに惚れたのは女扱いされたからか

>こんなに美しいのに…でも楓なら信長の方が好みっぽそうなのに
>ケンに惚れたのは女扱いされたからか
楓の信長に対する感情は忠誠もあるけど女性としての恋慕も大きいと思う

初期は料理長のセリフ的にケンが現代に帰還ルートだったのかなと思うが
もう平成には帰れないからな…

ドラマは瑤子とより戻したの？

この世界だと小田家っていう料理一門がありそう

>ドラマは瑤子とより戻したの？
そこまで話進んでねーんじゃねえかなあ
しらんけど

>初期は料理長のセリフ的にケンが現代に帰還ルートだったのかなと思うが
>もう平成には帰れないからな…
というか帰れって言ってもどうやって帰るんだよ

>この世界だと小田家っていう料理一門がありそう
現代だと世界規模のでかいホテルかレストラン経営してそうだな…

このケンの事はよく分かってるって感じのサルいいよね

未来の技術でめちゃくちゃ美味い料理を作る←わかる
料理を食べた人の心を動かす←まあわかる
料理により人間心理を突いて敵兵を鈍化させる←何者なんだよお前

宰相が副総理的なポジションとして内閣に存在してる可能性もあるな…

>ただくっつくと料理とデザートとが揃って無双状態になりすぎて話が膨らまないだろうね
じゃあ出てこれないように常にお腹を膨らませとくか・・・

>というか帰れって言ってもどうやって帰るんだよ
長生きする

今ある料理の起源の半数はケンだと言われています

>>というか帰れって言ってもどうやって帰るんだよ
>長生きする
700年ほど生きろと？

もう未来人の歴史知識が役に立たなくなったから四人は頑張って生きろよってなった終わりだった

>このケンの事はよく分かってるって感じのサルいいよね
そういやこのクロカンは荒木に謀反起こされてない世界なのかな

流石にこの辺で打ち止めだろうけど信じられないくらいスレが盛り上がったな…
一体何があったんだろうか…

>このケンの事はよく分かってるって感じのサルいいよね
ここ作中では終盤だけど改めて見ると今後もケンとは長い付き合いになるからどういうやつか教えておかんとなってことなのかな

ケンは男に対しても女に対しても無自覚天然タラシだよな

>流石にこの辺で打ち止めだろうけど信じられないくらいスレが盛り上がったな…
合計2400レスくらいか

>流石にこの辺で打ち止めだろうけど信じられないくらいスレが盛り上がったな…
>一体何があったんだろうか…
ケン！説明せい

>>流石にこの辺で打ち止めだろうけど信じられないくらいスレが盛り上がったな…
>合計2400レスくらいか
昨日3スレ完走してたような

>>流石にこの辺で打ち止めだろうけど信じられないくらいスレが盛り上がったな…
>>一体何があったんだろうか…
>ケン！説明せい

>なかなかスレが建たない作品だと、次がいつになるかわからんってことでみんな一気にわっと語り出すんだ

>昨日3スレ完走してたような
俺は2スレしか見てないぞこれが3レス目のつもりだった

監修が変わったのが転換期

>昨日3スレ完走してたような
マジでここは4つ目だった
https://may2.ftbucket.info/may/index.php?mode=c&f=0&w=0&s=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%95

ケンの料理が世界を救うと信じて…！

まああんだけ長くやってちゃんと完結した作品だからファンは結構いるだろうし
語りたいとしあきも結構いたんだろう
頻繁に立つスレでも無いし

サルと同じことされる

だいたいノッブのコミュ力のせい

森様が生きていれば…

>だいたいノッブのコミュ力のせい
ケン！やれるな？
はい！！
で済んじゃってたせいもあるのでは……

小山田信茂の娘が処断されずに脱出成功するとかさすがにこの辺はケンが合流した補正だろと思ったら
史実でもちゃんと一緒に脱出していてほえーってなった

流石に落ち着くだろうが昨日からのびまくったな

信長のシェフスレを語れるとしあきって多いんだな