ダルかったから

最終回だから

OSがフリーズした

配線が抜けた

バイオセンサーにカミーユがフフフ…セックス！って言って寝取った

女の子には色々あるんよ

ミノフスキー粒子で粘りがあるフィールドが形成されたらしいぞ
粘りがあるフィールドって何？

圧にすくんでしまって動けなかったのはシロッコ自身という説を推したい

体を通して出る力がわからんのか

今度教えてあげるよ

最終回だから

あの人もこっちに連れてこうよ
わかりました
ってカツとサラが言ったから

乗ってたのがシンジ君なら動いたかもしれない

アムロだったらドズルとかラルとか黒い三連星だったんだろうかと思うとすごい草苦しい

「さぁ〜悪いニュータイプはどんどんしまっちゃうよ〜」

まひした

アニメの演出の都合

シロッコがハンクラ下手でエンストしたから

スイカバーっぽいものに目がつられた

MSをバイオセンサーが読み取った思考で動かすシステムをカミーユの思考が乗っ取ったってコト？

>圧にすくんでしまって動けなかったのはシロッコ自身という説を推したい
シロッコ自体はむしろめっちゃ粘ったやん
あんなん普通即死やろ

センサー類が死んだ
ただの整備不良

>アムロだったらドズルとかラルとか黒い三連星だったんだろうかと思うとすごい草苦しい
アムロってドズルや黒い三連星と面識あったっけ？

スレ画のwebmすき

>MSをバイオセンサーが読み取った思考で動かすシステムをカミーユの思考が乗っ取ったってコト？
わりとそう

カミーユがバイオセンサー経由でジ・Oを金縛りした
それを機械で再現・可能にしたのがエルドリッジ・システム

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

操縦系にバイオセンサー的な物が使われてたならサイコミュジャックと同じ原理では

>>アムロだったらドズルとかラルとか黒い三連星だったんだろうかと思うとすごい草苦しい
>アムロってドズルや黒い三連星と面識あったっけ？
ドズルは誰だあれ…？ってレベルではある
まあカミーユも面識ないライラとか出てたし

後付

>カミーユがバイオセンサー経由でジ・Oを金縛りした
>それを機械で再現・可能にしたのがエルドリッジ・システム
後付けでは？

北斗の拳みたいな作画

ジOがサイコパワーダダ漏れで相手に圧を与える機構があるんだけど
シロッコ以上のNT感度を持つカミーユに押し返されて動けなくなった

Zの終盤は雑に在庫処分されたよな

U.C.0079.01.一年戦争勃発。
U.C.0080.01. 一年戦争終結。
U.C.0083.10. デラーズ紛争勃発。
U.C.0084.03. GP計画凍結。
U.C.0084. パプテマス・シロッコ、木星船団で独自のMS群を開発。 準サイコミュ(のちのグリモア)を構想。 同時に〈オルフェウス〉建造開始。
U.C.0086.02. アクシズ、 地球圏へ向かう。
U.C.0087.03. グリプス戦役勃発。
U.C.0087.05. シロッコ率いるジュピトリスが地球圏へ帰還。 ジュピトリス、ティターンズへ参加。
U.C.0087.10. ハマーン・カーン率いるアクシズが地球圏へ帰還。 特務機関 〈嵐〉の拠点攻略MAデルフィニウム開発計画凍結。
U.C.0088.01. シロッコ、 グリプス戦役後を見据えてタイタニアとオーヴェロンを設計。
U.C.0088.02. グリプス2攻防戦でシロッコ戦死。 トニオ・マンハイム、ジュピトリス沈没前にアンブロージアを放出。 Zガンダムとジ・Oの戦いで「光」(グリプスダウン)を目撃、エルドリッジ・システムの着想を得る。
U.C.0088.02. ハマーン戦争(第1次ネオ・ジオン戦争)勃発。
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス�I 241頁
2022年12月26日 発行
©創通・サンライズ

なんかカミーユが怒ってたのでブルッて動けなくなった

ΖΖも見る限りオカルトだよね…

>ミノフスキー粒子で粘りがあるフィールドが形成されたらしいぞ
>粘りがあるフィールドって何？
のちに質量を持った残像へと進化をとげてそう

>ΖΖも見る限りオカルトだよね…
まあオーラ出して攻撃逸らしたりしてたからな…

>ΖΖも見る限りオカルトだよね…
初代からだろ

相手からのアクションとすると卑怯すぎる

>後付
予見されてたのに対策しなかったとかシロッコが馬鹿みたいじゃないですか

>粒子で粘りがあるフィールド
なんかエッチな妄想をしちゃった

小説版はもっとダセェ最後

スタンドアロンのシステムをハッキングされるとか誰も思わないよな
その前のビームサーベルが巨大化したりバリア張ったりするの見てたらシロッコももうちょっと警戒したか

何もしてないのに壊れた

カミーユって女たらしだな

>ミノフスキー粒子で粘りがあるフィールドが形成されたらしいぞ
>粘りがあるフィールドって何？
モビルスーツ止められるような力出せるならなんらかの形でパイロット直接ころころ出来そうだけどなんで誰もやらないの？

ジ・オがデブじゃなかったらあるいは

痔だった

フレドリカ「〝ヴァルプルギス〟文書? !? グリプス戦役の秘匿情報だわ!
『戦闘終了直後 Zの搭乗者には常軌を逸した言動が見られた』
――酸素欠乏症という話だし錯乱してもおかしくはないけど
『攻撃を受ける瞬間ジ・Oは静止していたとの証言多数』
『残骸を回収し詳細な解析を行うも』
『〝異常なし〟』
『関節駆動系 姿勢制御系どちらも異常は見られなかった』
『Zとジ・Oの双方が準サイコミュ機であったことは確定的で』
『両機の共振がサイコ・ウェーブを過度に増幅させ』
『場のミノフスキー粒子に作用し物理的な〝粘り〟を生んだ可能性が指摘されている』」
フレドリカ(MSを押さえ込むほど強烈な思念波…!?
Zのパイロットはそれを受け止めてしまったから…?)
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス⑧ 36-38頁
2021年11月26日 初版発行
©創通・サンライズ

カツがシロッコも自分達と溶け合えるとか言ってたのが怖すぎる

>MSをバイオセンサーが読み取った思考で動かすシステム>をカミーユの思考が乗っ取ったってコト？
シロッコ用に調整したバイオセンサーがカミーユの背後霊に
干渉しちゃって不具合で動けなくなったらしい

ファンネルハックみたいな事が起きてしまったそうな
ジオのバイオセンサーはシロッコが作った奴で性能は凄く良いけど
その反面、他の干渉に関して対策されてなかったみたいな
（今までそういう事例が無いから対策の仕様も無いんだけども）

遠い未来のF91最後でセシリー探すシーンとかそうだけど
製作者のシーブック母ですらバイオセンサーについては
わかってない部分が大きいからシロッコのアレは事故だよなあ

ジOMT車説やめろ

>小説版はもっとダセェ最後
サラやヤザンもあっけなかったな

>ジ・Oってなんで動かなかったの？
分かるまい戦争を遊びにしているシロッコにはこの俺の体を通して出る力が！

サイコミュ系を使ってたらカミーユの思念波で乗っ取られて制御不能
こっちの制御系に思念で影響及ぼせるならカミーユの思念と直結してるわけでこっちから直接精神攻撃できんじゃね？で連れて行く攻撃
と考えると割と納得できる

ジ・オが動けなくなったり
アクシズが地球を逸れたり
シールドがファンネルになったりする

>カツがシロッコも自分達と溶け合えるとか言ってたのが怖すぎる
あれはサラを説得する方便でしょ

死後転生して友蔵になるシロッコいいよね

>なんかエッチな妄想をしちゃった

>何もしてないのに壊れた
何かした人が言うやつ！

>>ジ・Oってなんで動かなかったの？
>分かるまい戦争を遊びにしているシロッコにはこの俺の体を通して出る力が！
そんなもんがMSを倒せるわけないだろ！

>>何もしてないのに壊れた
>何かした人が言うやつ！
原因ある程度特定して「こういうことありませんでしたか？」って聞くと「そういえば」って言い出すのやめてほしいマジで

その後反撃してカミーユの精神壊したのはわりとすごいと思う
反則されたんで反則でし返したみたいだけど

サイコミュハックは後に技術的に実装されてるみたいな設定なかったっけ
いやファンネルだけだっけな？

>相手からのアクションとすると卑怯すぎる
よくよく考えたらなんでわざわざMAで突撃したんだろうな

カミーユの念動力
ｂｙ富野由悠季全仕事集より

だから車検通せっていったのに〜

個人的なイメージとしてはコレが強すぎる（ハイザック含めて）
このインパクトは当時をリアルに体験してないと理解でき気もするし…

>カツがシロッコも自分達と溶け合えるとか言ってたのが怖すぎる
新訳版だとカミーユまで推奨してくる方針だからヨシ！
「シロッコ！（死んだ）女達の所に戻るんだ！（俺は生きてるファと無重力エッチするから）」

ぶくぶのガンダムマンガ面白いよね

>カミーユの念動力
>ｂｙ富野由悠季全仕事集より
サイコミュジャック云々より説得的だな

「ほとんど念動力」だから比喩であってロジックの話ではないと思う

>「ほとんど念動力」だから比喩であってロジックの話ではないと思う
気合で止めたレベルの話に見えるが

自分にはガンダムは合わない発言から始まり散々馬鹿にしてたガンダムにやられてどんな気持ち？

>その後反撃してカミーユの精神壊したのはわりとすごいと思う
>反則されたんで反則でし返したみたいだけど
繋がってるということは逆もしかりみたいな
そういう意味では飛行機で特攻なら逆にハックされても
物量法則上で止まらないから最良の攻撃手段だったのかも

>その後反撃してカミーユの精神壊したのはわりとすごいと思う
>反則されたんで反則でし返したみたいだけど
もうあの決戦の時点でだいぶカミーユぶっ壊れてるからね

禿が最高のニュータイプっていうカミーユが極限のテンションだったわけだからほとんど念動力なんだろう
ヘルメットのバイザーは念動力で割れてるわけだし
破壊されたライフルは再生してるし

隠し腕とかエロい装備持ってるからだろ

精神力でビームサーベルが巨大化したり謎バリアを貼れることを知らなかったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ミノフスキー粒子はサイコウェーブで操作できる説

シロッコ「エルドリッジ効果(エフェクト)? なじみのない単語だが?」
マンハイム「貴方が開発した『システム』に関わる懸念です
ジ・Oの疑似神経がパイロットの意志を四肢に伝達する際 駆動部のセンサーが外部からの干渉を受けかねない脆弱性があり…」
シロッコ「コマンドの暗号化で対応したつもりだが?」
マンハイム「ですが力学的な影響までは想定していません」
シロッコ「力学?」
マンハイム「サイコウェーヴはミノフスキー粒子を媒質に伝播する波と言えます もしジ・Oと同等の思念波が場にあり共振を起こせば 粒子が一斉に励起し〈消磁〉のような現象が機体を襲う…
マグネット・コーティングやフィールドモーターに致命的な不具合が…」
シロッコ「なるほど…懸念はわかった
エゥーゴにジ・Oが造れるとは思えんが
意識はしよう
サイコマシーンを相手に取るときはな」
ガンダムエース2024年3月号 248-251頁
機動戦士ガンダム ヴァルプルギスEVE 『月都策動編』⑥
2024年1月26日発売

>サイコミュジャック云々より説得的だな
最終回の演出でしかないしな

そこよりゼータガンダムの特殊能力急に生えてきたことのが困惑した

リアルに与える影響としてはほとんど念動力くらいが精いっぱいなんだろうな
お禿的に史上最高のニュータイプでも

>サイコミュジャック云々より説得的だな
F91のフェイスオープンにも
「顔を隠して強さを得た男が、顔を開いた男に倒される」
という理屈不要な説得力を与えてたな

長文引用してるやつはdelすれば良いの？

バイオコンピュータ

>精神力でビームサーベルが巨大化したり謎バリアを貼れることを知らなかったの？
私の知らない武器でも内蔵されているのか！？なんて言わんだろ

>長文引用してるやつはdelすれば良いの？

ミノフスキー物理学で起こりうる現象なら何でも起こせそう

>そこよりゼータガンダムの特殊能力急に生えてきたことのが困惑した
ダンバイン以降ハゲのブームだったからしゃーない

ニュータイプの能力がめっちゃ高かったら再現できるってこと？

F91おじさんのスレかよ

ゲームのジオさんは最近の奴だと4刀流っぽい事したり
フィールド展開したり派手な演出多い
とてもビームライフルとサーベルぐらいしか武装無いのに凄い

>1732447322074.jpg
疑似神経とか四肢とかいわれると
隠し腕はどうやって動かしてんのよ？と思っちゃうな

>精神力でビームサーベルが巨大化したり謎バリアを貼れることを知らなかったの？
「作った私たちもなんで光るのかよくわからんのです」みたいなこと言ってたUCのアナハイムの人はちょっと笑った

>ニュータイプの能力がめっちゃ高かったら再現できるってこと？
カミーユは人の死を背負ってるからだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ニュータイプの能力がめっちゃ高かったら再現できるってこと？
NT能力×サイコミュの性能＝物理現象だと思われる

>>粒子で粘りがあるフィールド
>なんかエッチな妄想をしちゃった
サイコミュ使えば遠隔でオナホをONOFFしたり心を読んでしまえば悔しいでも…感じちゃうってクリムゾン出来るし性産業ＮＴって需要ありそう

>「作った私たちもなんで光るのかよくわからんのです」みたいなこと言ってたUCのアナハイムの人はちょっと笑った
よくわからんものをクライアントに内緒でMSに搭載するんじゃない

毒電波を知らないのか？

あの世界の宇宙って死人の残留思念が漂ってるからね

>>「作った私たちもなんで光るのかよくわからんのです」みたいなこと言ってたUCのアナハイムの人はちょっと笑った
>よくわからんものをクライアントに内緒でMSに搭載するんじゃない
しかももらい物の技術

>疑似神経とか四肢とかいわれると
>隠し腕はどうやって動かしてんのよ？と思っちゃうな
そりゃあ当然…

>ゲームのジオさんは最近の奴だと4刀流っぽい事したり
>フィールド展開したり派手な演出多い
今は亡きトライエイジで機体実装時は必殺技の時だけ4刀流だったのに
サイレントでスキル発動時にも4刀流する演出に変わってた思い出

>>「作った私たちもなんで光るのかよくわからんのです」みたいなこと言ってたUCのアナハイムの人はちょっと笑った
>よくわからんものをクライアントに内緒でMSに搭載するんじゃない
よくわかんない物だけど搭載したらすごく便利なんで…

>よくわからんものをクライアントに内緒でMSに搭載するんじゃない
強度そのままで軽くなるから…

>>疑似神経とか四肢とかいわれると
>>隠し腕はどうやって動かしてんのよ？と思っちゃうな
>そりゃあ当然…
それじゃシロッコがカミーユと戦いながら勃起したみたいじゃん…

//このコメントを消したら動かない

>>>疑似神経とか四肢とかいわれると
>>>隠し腕はどうやって動かしてんのよ？と思っちゃうな
>>そりゃあ当然…
>それじゃシロッコがカミーユと戦いながら勃起したみたいじゃん…
動け！なぜ動かん！？

全監修富野由悠季

よくわからないけど多い方がアムロには有利なんです！

>それじゃシロッコがカミーユと戦いながら勃起したみたいじゃん…
だってカミーユって女みたいな名前だし…

>よくわからないけど多い方がアムロには有利なんです！
今更何抜かすぅ！

エルドリッジ効果とは何か→ニュータイプや強化人間が出す特殊な思念波、サイコウェーヴが共振を起こしてミノフスキー粒子が一斉に励起して機体のマグネット・コーティングやフィールドモーターに消磁現象を起こす効果
エルドリッジ・システムとは何か→グリモアを搭載した機体が上述のエルドリッジ効果を任意に発動して相手を金縛りにするシステム
ジ・Oが金縛りになった理由→シロッコが事前にマンハイムからジ・Oの駆動部のセンサーが外部から干渉を受ける不具合を報告されていたにも関わらず、Zがサイコマシーンだと知らないでエルドリッジ効果受けたから

>マンハイム「貴方が開発した『システム』に関わる懸念です
>ジ・Oの疑似神経がパイロットの意志を四肢に伝達する際 駆動部のセンサーが外部からの干渉を受けかねない脆弱性があり…」
要は不具合で死んだのかシロッコ…

ヴァルプルギスが言いたいことって要は物理的な念動力だからな

>>それじゃシロッコがカミーユと戦いながら勃起したみたいじゃん…
>だってカミーユって女みたいな名前だし…
性的な目で見られたことを感知したカミーユが危険を察知して本能的な反撃をしたんだ…

>エルドリッジ効果とは何か→ニュータイプや強化人間が出す特殊な思念波、サイコウェーヴが共振を起こしてミノフスキー粒子が一斉に励起して機体のマグネット・コーティングやフィールドモーターに消磁現象を起こす効果
要はエスパー界隈でやってた念動力でしょこれ

シロッコは間違いなく天才だったけど
カミーユのNT能力を甘く見積もってた感はある

サイコウェーブはミノフスキー粒子に干渉してアクシズを地球から引き離したりもする

トニオ「貴方こそ真のニュータイプ そう確信しますよ
ビットを模した小型攻撃端末を3ダースも並べて なお傷ひとつ つけられない ようやく貴方に〝応えられる〟MS(モビルスーツ)が生まれましたね ご自身の感触はいかがです?」
シロッコ「実にいい ジ・Oは出色の出来物だ 君のおかげだなトニオ・マンハイム 君がいなければジ・Oの《神経》はもっといびつな ものになっていた こうまで私の好きには動いてくれなかったはずだ」
トニオ「もったいなお言葉ですが私など助手にすぎません
ジ・Oの〝システム〟は貴方の天才的発想あってのものです」
シロッコ「実は個人的に温めている計画がある
信頼する君だからこそ意見を聞かせて欲しい
作業が済んだら私の部屋で」
トニオ「計画?
…ええ 承知しました
うかがいます」
シロッコ「ジ・Oを仕上げろ!」
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス③ 55-57頁
2019年2月26日 初版発行
©創通・サンライズ

>エルドリッジ効果とは何か→
つまらん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>エルドリッジ・システムとは何か→グリモアを搭載した機体が上述のエルドリッジ効果を任意に発動して相手を金縛りにするシステム
カミーユがやった金縛りがシステム的に連発出来るようになってんの？

ドヤ顔で長文

最高のニュータイプのカミーユが極限のテンションでニュータイプを超えてほとんど念動力のような力を発揮したでいいよ

別に何分も粘って拮抗していた中念力スイカバー決めたわけではなくちょっとおちょくっただけでブチギレてスイカバーしてくるので怖っ…てなる

毒・電・波

もしかしてNTのオカルトは敵味方関係なく範囲内のサイコミュが増幅してる？

>カミーユがやった金縛りがシステム的に連発出来るようになってんの？
こいつとかオーヴェロンとかが…

要は原理解明されて金縛りシステムが出来たって事だろ

ターンXは金縛りにする的な現象をカミーユがやったじゃダメなの？ミノ粉に干渉してとかで

>ドヤ顔で長文
会話できないタイプなんだろ

>要は原理解明されて金縛りシステムが出来たって事だろ
なんだつまりもうオカルトちゃうやんけ

>要は原理解明されて金縛りシステムが出来たって事だろ
そのシステムが出来上がった上に
レイモン・メネキスが連邦軍のお偉いさんに売り込んでる

>ジ・Oってなんで動かなかったの？
デブだから

>ターンXは金縛りにする的な現象をカミーユがやったじゃダメなの？ミノ粉に干渉してとかで
何でもかんでもミノ粉と近代化改修に頼るな

シロッコ「ちょうどスイカバーを食べたくなった頃でね」

こういうスレ見ると漫画のヴァルプルギスのああいう話にドハマりした人もいるのかね
ハマったというか刺さった感じなのか

>別に何分も粘って拮抗していた中念力スイカバー決めたわけではなくちょっとおちょくっただけでブチギレてスイカバーしてくるので怖っ…てなる
「貴様のような奴がいるから戦いがなくならないんだ！消えろ！」とか
「生きてちゃいけない奴なんだよ！」とか
「ここからいなくなれ！」とか
カミーユって急にブチ切れて相手の全存在を否定してくるの怖いよね

>カミーユの念動力
>ｂｙ富野由悠季全仕事集より
これで終わろうぜ

ミノ粉は統一場理論を終わらせた素粒子だから全ての力の源だぞ

アクシズ・ショックもサイコ・フィールドっていう力場が起こしたことにベルチルから逆算して理屈付けしたから
ユニコーンも小規模なアクシズ・ショック起こしてコロニー・レーザー掻き消した

>ジ・Oってなんで動かなかったの？
ハゲの都合

>ミノ粉は統一場理論を終わらせた素粒子だから全ての力の源だぞ
その割には重力制御に成功するのってスモーまで待たないといけないだよね

>シロッコ「ちょうどスイカバーを食べたくなった頃でね」
コブラじゃねーか！

>エルドリッジ・システムとは何か→グリモアを搭載した機体が上述のエルドリッジ効果を任意に発動して相手を金縛りにするシステム
カミーユがやった念動力を人為的に出来るシステムと考えると怖いだろこれ

>ミノ粉は統一場理論を終わらせた素粒子だから全ての力の源だぞ
大抵のスーパーロボットの不思議エネルギーより上位の存在なのでは？

ウェーブライダーで突っ込んだらZのコックピットもヤバいし
武器ないならMSのまま突進してシールド刺す方がいいんじゃね？

>>要は原理解明されて金縛りシステムが出来たって事だろ
>なんだつまりもうオカルトちゃうやんけ
人の意思でやるならオカルトやんけ

>ハゲの都合
まあその通りなんだよな
コンテに書いてる
女性と男性の力を持ってるカミーユは
男性性しか持たないシロッコのジオを金縛りにできるみたいなこと書いてるし
絵コンテに
富野由悠季世界より

現象が目撃されたらそりゃ再現させるよねっていう

再現性がある事でもその原理を理解できてるわけじゃ無いので

トニオ・マンハイムって科学者がシロッコの下で
ジ・Oの疑似神経作りに協力してジ・Oを完成させた
シロッコが死んだときにZが発した謎の光を見たことで
ジ・Oが金縛りになった効果と理屈を解明して
エルドリッジシステムとして
シロッコが開発してた準サイコミュのグリモアに組み込んだ
あとシロッコを復活させるためにバイオロイドを量産して
特別な素体シャマールに一時的にシロッコの幽霊を降霊させたりした

たぶんだけど１００年に１回あるかどうか出来事だと思うんだよねあれって

最終話で超常現象やるならもう続きは作らないようにしないとな
続編はそれが起きること前提の世界になるし

>女性と男性の力を持ってるカミーユは
最強じゃん神ー湯

>MSをバイオセンサーが読み取った思考で動かすシステムをカミーユの思考が乗っ取ったってコト？
簡単に言えばカミーユの意思がバイオセンサー通してジオの操作の上位権限をシロッコから奪ってリモートコントロールした

シャアもカミーユをぶっ壊した大人の１人だし

>最強じゃん神ー湯
だから最高のニュータイプだって禿は言ってるんだよずっとカミーユが

カミーユインユニコーンガンダム

>女性と男性の力を持ってるカミーユは
俺は男だよ！！

だから女たちのところへ戻るんだって台詞になるのね

こういう表現に頼らずを得ないハゲの限界よな

戦争で殺した相手の断末魔が頭に流れ込んでくるNT能力ってクソでは？

>戦争で殺した相手の断末魔が頭に流れ込んでくるNT能力ってクソでは？
それは最高のニュータイプのカミーユのデバフもちゃんと描く禿の偉さだから

子供のころ観た時は女性至上主義者なんだなシロッコはと思ったが今見たらただの超女好き

マンハイム「ジ・Oのセンサーは外部から力学的な影響受ける不具合ありますけど？」
シロッコ「そんなんコマンドの暗号化で対処したわ」
トニオ「ニュータイプの感応波はミノフスキー粒子を媒介にして消磁現象起こすかもしれませんよ」
シロッコ「まぁエゥーゴがジ・Oみたいなサイコマシーン造れるわけないしなんとかなるやろ…」
カミーユ「俺の命に代えても… 体に代えても… こいつだけは!」
スイカバーグッサー
シロッコ「ぎゃあああああああ！」
シロッコがバカみたいじゃないですか

>戦争で殺した相手の断末魔が頭に流れ込んでくるNT能力ってクソでは？
リアルにいたら発狂して敵味方構わず殺すやつが現れる

変な理屈付けすると
死んで逝った人たちの思いがカミーユにミラクルパワーを授けた
熱い展開が台無しになるってなんでわからないかね

>カミーユって急にブチ切れて相手の全存在を否定してくるの怖いよね
ジュドー「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」

>熱い展開が台無しになるってなんでわからないかね
寒い展開の間違いだろ

理屈としてはニュータイプの脳波が悪さして
ミノフスキー粒子使って変な現象起こして金縛りになったってことだろエルドリッジ効果

>熱い展開が台無しになるってなんでわからないかね
死人が出れば出るほどパワーアップってお寒い展開にも程がある

>シロッコ「まぁエゥーゴがジ・Oみたいなサイコマシーン造れるわけないしなんとかなるやろ…」
>カミーユ「俺の命に代えても… 体に代えても… こいつだけは!」
>スイカバーグッサー
>シロッコ「ぎゃあああああああ！」
>シロッコがバカみたいじゃないですか
相手の兵器開発力舐めて死ぬのは天才キャラの宿命っていうか…

>シャアもカミーユをぶっ壊した大人の１人だし
ハマーンにもカミーユにも期待して背負わせたらぶっ壊れたから頑張って自分でやってみたら
ライバル兼最大の理解者にエゴだとかインテリの世直しとか散々に言われたでござる

カミーユは死者が出れば出るほどニュータイプ能力が高まる設定

結局死人の力かよってなるね

>戦争で殺した相手の断末魔が頭に流れ込んでくるNT能力ってクソでは？
NTとは戦争なぞやらんで済む人たちって何度言えばわかるんだ

シロッコが「所詮は死者、生者に敵うものか」と振り払ったら熱かった

>エルドリッジ効果とは何か→ニュータイプや強化人間が出す特殊な思念波、サイコウェーヴが共振を起こしてミノフスキー粒子が一斉に励起して機体のマグネット・コーティングやフィールドモーターに消磁現象を起こす効果
>エルドリッジ・システムとは何か→グリモアを搭載した機体が上述のエルドリッジ効果を任意に発動して相手を金縛りにするシステム
>ジ・Oが金縛りになった理由→シロッコが事前にマンハイムからジ・Oの駆動部のセンサーが外部から干渉を受ける不具合を報告されていたにも関わらず、Zがサイコマシーンだと知らないでエルドリッジ効果受けたから
じゃあ死人のパワー関係ないんじゃん

死人の残留思念もサイコウェーブだからね

サイコミュはNTの思念でコントロールするための仕組み
NT連中は遠距離でも思念で普通に会話してるんだから強力なNTなら相手の操作を乗っ取れるだろうさ

>NTとは戦争なぞやらんで済む人たちって何度言えばわかるんだ
嘘ばっかりだ
カミーユなんか自分から戦場に飛び込んでいったやつだし

>死人の残留思念もサイコウェーブだからね
小説でヘンケンとかエマの幽霊のこと波動って書いてるからな…

>>戦争で殺した相手の断末魔が頭に流れ込んでくるNT能力ってクソでは？
>NTとは戦争なぞやらんで済む人たちって何度言えばわかるんだ
異能としてのNTとダイクンの定義したNTは別物なので
NT能力はNTとほぼ無関係なんじゃないかな…

>ジュドー「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」
変なコスプレした悪のお姉さんが13歳の子供に執着して色々絡んできたわけだからまぁ…

ジオン・ダイクン「なにその超能力…知らん…怖…」

ジ・オもカミーユの身体を借りに行ってたからだな

>>カミーユって急にブチ切れて相手の全存在を否定してくるの怖いよね
>ジュドー「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」
こいつら酷すぎるよね

今アマプラでZガンダムまとめて垂れ流してるけど、全然興味を示してなかった嫁が地球でフォウとキスした後すぐにファに馴れ馴れしくするカミーユを見て目つきが変わった

「みんな―――! 俺にくれ! みんなの意思と力を俺にくれ―――! みんなの意思と力を伝えるために、俺の体を使ってくれ―!」
それは遅すぎたカミーユの意思であった。 カミーユは、崩壊した。
ゼータの周囲をさまざまな波動が渦巻いた。
そこには、エマ・シーンが飛び、カツやヘンケン、アポリーやサラ、フォウの体臭の拡がりもあった。
『……寂しがることはなくてよ……』 それは、エマの言葉のようだ。
『僕はですねっ カミーユっ!』 カツだ。
『あんた良い人だけど……パプティマス様は、気の毒な方なのよ……』
『……人はみんなでつながれるって……信じられて……?』
そのフォウの詰問は、カミーユには厳しい。
しかし、今は、カミーユにだって自慢できるものがあった。
『ああ、フォウ……母さんが、僕を守ってくれたんだよ……フォウ 一度、紹介するよ……僕の母さんを……強くて、若くって優しい母さんなんだよ……』
カミーユは、そうフォウに答えていた。
機動戦士Zガンダム 第五部―――戻るべき処 311-312頁
昭和六十一年二月十九日 第一刷発行
©富野由悠季 日本サンライズ 創通エージエンシー

>ジ・オもカミーユの身体を借りに行ってたからだな
俺の身体の中でジオが膨らむ！

ジ・O止めたカミーユとZヤバい
既に壊れかけてたとはいえカミーユを引き摺りこんだシロッコもそこそこ凄い

>寒い展開の間違いだろ
>死人が出れば出るほどパワーアップってお寒い展開にも程がある
少年漫画の王道だろうに
いい年して何ひねくれてるんだ

ダイクンのNT論は宇宙は苛酷だから皆で協力して生きていこう程度の考えだったと思う
つまり人の進化ではなく社会や文明の成熟

死者に囚われたものはだいたい不幸になっているだろうに

>ゼータの周囲をさまざまな波動が渦巻いた。
>そこには、エマ・シーンが飛び、カツやヘンケン、アポリーやサラ、フォウの体臭の拡がりもあった。
幽霊が高次元にいる波動(波の性質を持った存在)って書いてる
ガンダムとかゼノギアスのSF観割と好きなんだよな

>死者に囚われたものはだいたい不幸になっているだろうに
ジェリドもか

シロッコスケベね

>少年漫画の王道だろうに
>いい年して何ひねくれてるんだ
少年漫画の王道なら力を貸すのは生きてる人間の意志だよ

森のくまさん

>いい年して何ひねくれてるんだ
死人ではやらなくね？

幽霊って波動なんだな

プラズマだよ

少年漫画なら精神崩壊しないだろ
何見て少年漫画なとか言ってるんだ

死者に引っ張られて敵を倒して壊れきったカミーユってファースト最終回のアムロと逆な感じ

>幽霊って波動なんだな
だからサイコフレームにキャッチされるんやな

>幽霊が高次元にいる波動(波の性質を持った存在)って書いてる
ZZでハマーンがコロニー落としで虐殺したときに
死人の波動が流れ込んでジュドー泣いてたな

>少年漫画の王道なら力を貸すのは生きてる人間の意志だよ
そんなことはない

俺の身体を皆に〜は少年漫画展開かもしれないけどヘルメット割れてここから居なくなれー！はせんでしょう！！

>No.1275117518
また母親ネタで締めか

ハゲってマザコンじゃね？

>>幽霊が高次元にいる波動(波の性質を持った存在)って書いてる
>ZZでハマーンがコロニー落としで虐殺したときに
>死人の波動が流れ込んでジュドー泣いてたな
これを元にした描写がジャミルとかティファ？

>そんなことはない
青年誌掲載漫画で何言ってんの？

シロッコはサラにベタ惚れよね

>ハゲってマザコンじゃね？
ファザコンでは？

ジOのせいにしてるけどたぶん動揺して自分で変なボタン押したとかだよ
俺もダクソとかでよくゲームのせいにしてる

死人に力を貸りるやつは負ける方が相応しいよな

>死者に引っ張られて敵を倒して壊れきったカミーユってファースト最終回のアムロと逆な感じ
左様
だから新訳版ではアムロと同じように死者の元から自分を待ってくれている人達の元に帰った

>ジOのせいにしてるけどたぶん動揺して自分で変なボタン押したとかだよ
ギア変上手くできずにエンストしたんだな

>だから新訳版ではアムロと同じように死者の元から自分を待ってくれている人達の元に帰った
ファすげぇよ

>シロッコはサラにベタ惚れよね
生の感情もシロッコのシロッコも剥き出しだったよ

>ギア変上手くできずにエンストしたんだな
ザブングルかな？

>>そんなことはない
>青年誌掲載漫画で何言ってんの？
じゃあこっちだな

>ファすげぇよ
新約の最後のファはマジ2周目みたいな反応に見える

まあガンダム世界では死者の力を借りると不幸になるってことで

シロッコ「おのれゲイツ…」

>ジOのせいにしてるけどたぶん動揺して自分で変なボタン押したとかだよ
今のCV:島田敏キャラならそういう事する

娯楽にアレコレつっこむのも野暮だけど
科学的に検証不可能なNT能力を担保にした機体で戦場に出るのは自殺行為だったね…

テレビオリジナル版だってファはカミーユのこと待ってたと思うけどな

>ジOのせいにしてるけどたぶん動揺して自分で変なボタン押したとかだよ
>俺もダクソとかでよくゲームのせいにしてる
光ったらついコックピット内でうおっまぶし！しちゃう男だから有り得そう

>森のくまさんP

カミーユの変わりにサエグサが壊れた！って最初は思った新約のラスト

ジュドー「うぁぁ…コロニーが立ったまま? な…なんだ… 人の声が…呻き…悲しみ…声… うあああっ…
こ…こんな酷い事なんてあるもんか…こんな…」
カミーユ「もし戦うのに理由がいるならその君の怒りこそ理由だ」
ジュドー「あの声… ハッ!」
ラカン「ウッハッハ! 今日は良い日だ」
ジュドー「お前は!
皆死んだんだぞ!
罪もない人々が!
何故こんなことをする!」
ラカン「うっ…なんだ!
この気迫!
喰らえ!」
カミーユ「はっ…はっ…はっ…はっ…はははは…」
テレビアニメ『機動戦士ガンダムZZ』 第36話「重力下のプルツー」Aパート
1986年11月8日放送

>ジ・Oってなんで動かなかったの？
スイカバーの呪い

ソフトウェアアップデートが始まったから

>新約の最後のファはマジ2周目みたいな反応に見える
声優さんが禿にめちゃくちゃダメ出しされた挙げ句に
踏切に飛び込みかけて踏みとどまっただけの事はある

>ソフトウェアアップデートが始まったから
現実で起きた事件じゃん

>カミーユの変わりにサエグサが壊れた！って最初は思った新約のラスト
壊れる理由どこ！？

シネマブックの記述だとカミーユが精神ぶっ壊れたのもバイオセンサーのせいになってるから死人のパワー関係ないんだよな
ヴァルプルギスでも死人の力じゃなくて単なる力場、力学の結果としてジ・Oが金縛りになったのを解明してて
もしかして人間が死んだあとに出来る波動パワーで理屈付けようとしてるの富野だけなんかなって

>ジュドー「うぁぁ…コロニーが立ったまま? な…なんだ… 人の声が…呻き…悲しみ…声… うあああっ…
>こ…こんな酷い事なんてあるもんか…こんな…
ソーラ・システムだかでいっぱい人が死んだ戦場にいたくせに精神ぶっ壊れなかったアムロとか逆になんなんだよ

整備兵「やはりソフトウェアまでの自己流カスタムメイドは怖いっすね…忌憚の無い意見って奴ッス」

まぁガンダム業界で一番の異端はお禿だよねって

>もしかして人間が死んだあとに出来る波動パワーで理屈付けようとしてるの富野だけなんかなって
Zも死人パワーでパワーアップしてるように見えて
ジ・O金縛りにしたのは原理謎のままだったし…

>踏切に飛び込みかけて踏みとどまっただけの事はある
既に出てきてるけどハゲの死後パワハラネタで大騒ぎになるだろうな

PCに落雷からの電流直接食らったってイメージ

放送当時バイオセンサーなんて設定あったのか？

>壊れる理由どこ！？
急に女言葉で話しだしたからね…すぐ後にファとカミーユの会話を傍受して実況してたとわかるんだけど

ジオのバイオセンサーがカミーユの思念拾ってしまって駆動系がエラー起こしたんでない？

便利な言葉　諸説あり

作家としての表現力の限界値の低さだよ

バイオセンサーの初出が1986年1月15日発売の小説Z四巻
アニメの最終話放送が1986年2月22日

>バイオセンサーの初出が1986年1月15日発売の小説Z四巻
>アニメの最終話放送が1986年2月22日
結局スパロボとかGジェネも小説由来のバイオセンサーが起こした物理現象ってことにしてるよな
金縛りもバリアーも

シロッコの性格考えたら自分の方が操作できちゃう可能性は考えても
相手のNT能力に負けて自分の機体が操作せれるなんて思わないでしょ

出来る作者なら最終回のもっと前からバイオセンサーを取り付けたとかテストしたとか戦闘中に機能したとかエピソードを盛り込んでる

OSがmeだったとか

ニュータイプは波動存在を取り込むムタチオン(突然変異)

シロッコは天才だけど専門家じゃないのでセキュリティが甘かった

>ニュータイプは波動存在を取り込むムタチオン(突然変異)
逆シャアのクェスもこんなシーンあったな…

>シロッコの性格考えたら自分の方が操作できちゃう可能性は考えても
>相手のNT能力に負けて自分の機体が操作せれるなんて思わないでしょ
ハマーンでも乗っ取れた気がする
当時のアムロやクワトロじゃむり

ZZの最終話もハマーンがZZのサイコバリアーに押されて金縛りになってるから
エルドリッジ効果発生させたカミーユとかジュドーに太刀打ち出来てるやつは劇中にいない

この原作再現っぷりが面白い

ハマーンが乗っ取れるならキュベレイでジ・オと対峙したときにできているだろ

ハマーンは力貸してくれる存在がいないだろ

>ハマーンは力貸してくれる存在がいないだろ
ハッキリと言う
気に入らないな

Ζガンダムにニュータイプ専用機としての性能があるっての自体は最初からの構想だけど
内実は終盤になってやっと決めたって印象

エルドリッジシステムが実用化してるし
もうこれ標準搭載して金縛りが通常に行われる戦場を具現化してみたら

>ハマーンは力貸してくれる存在がいないだろ
いらんと思う

今は動けない
それが運命だけど

歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…

動かなくなる前にΖガンダムに追い詰められてるからあれを防げてもどうにもならなそう

マシュマーが来るでしょ！

>ハマーンは力貸してくれる存在がいないだろ
ネオ・ジオンは伊達ではない

>今は動けない
>それが運命だけど
明らかにデザインが違う謎のΖガンダム好き

シロッコって本編に参入してから何だかんだでずっと活躍してたから好感度は高い
ＺＺのハマーンはＺと比べて全然表に出てこなかったのが残念で仕方なかった

>歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…
ジ・Oの歌って踊れるデブというコンセプトはMS的には大分正解だと思うよ

Zのシロッコって活躍してたか？…
立ち回りでは後半から出てきたハマーンに食われてたような

シャアが死者パワー欲しがった時にならハマーンは来てくれるさ

Ζ時代のアクシズにはハマーンとミネバと艦長以外味方というかキャラがいない

>シャアが死者パワー欲しがった時にならハマーンは来てくれるさ
冗談ではない！

Z本編でバイオセンサーのこととか殆どアニメで説明してないからヴァルプルギスはグリモアだのオーヴェロンだの描けたんだな

RGで出んかな

>シャアが死者パワー欲しがった時にならハマーンは来てくれるさ
シャアには稀代の怨霊が取り憑いてる様なものだから…アムロの方と行ったり来たりしてるっぽいが

>ジ・Oの歌って踊れるデブというコンセプトはMS的には大分正解だと思うよ
アムロも突き詰めるとここに行き着くだろうしな

ララァの残留思念のことなら
アムロの中に入ってるやつと全体に滞留してる２パターン存在してるが
シャアの中に入ってるやつはパラレルになってるCDAしか出てこない

逆シャアや>>歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…
>ジ・Oの歌って踊れるデブというコンセプトはMS的には大分正解だと思うよ
てか基本的には第2世代メインで、第3世代以降は用途に応じて第2世代に機能追加してったようなもんだしね

>歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…
Zのバイオセンサーの描写をちゃんとやらなかったせいで相対的にジオが残念に見えてしまっている

カミーユが死人を頼りにするしかないくらい追い詰められたってしっかり描けていたらシロッコが小者に見えることもなかったのに
演出が下手くそなんだよ

いままで出現していたニュータイプの誰よりも鋭い感受性を持っていた彼は、自由意志を持ってニュータイプとしてかなり覚醒していた。
そして、人間をくだらない存在としか考えることのできなかった歪んだニュータイプのパプテマス・シロッコと戦い続けながら、悲劇の中で死んでいったニュータイプや強化人間の精神を自分の中に受け入れることによって、少しでも救済しようとした。
一時的救済でしかないとわかっていても彼にはそうするしかなかったのである。
しかし、それはカミーユ自身にも極度のプレッシャーを与えてしまい、逆に彼の精神がその限界を超えて崩壊してしまうという危険を負う行為であった。
しかし、あえてその危険を冒した彼は現実を見続けることに耐え切れなくなって、後に[ガンダムZZ] においてジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのであった。
“機動戦士ガンダム ―――逆襲のシャア―――” シネマブック 051-052頁
1988年3月12日発行

>>シャアが死者パワー欲しがった時にならハマーンは来てくれるさ
>冗談ではない！
来る人選べんから不便なシステムだなそういえば

>ニュータイプや強化人間の精神を自分の中に受け入れることによって、少しでも救済しようとした。
>一時的救済でしかないとわかっていても彼にはそうするしかなかったのである。
救おうなんて微塵も考えてないし吸われても救いにはならないと思う

カミーユは自発的に取り込もうとか考えてたっけ

>そして、人間をくだらない存在としか考えることのできなかった歪んだニュータイプのパプテマス・シロッコと戦い続けながら、悲劇の中で死んでいったニュータイプや強化人間の精神を自分の中に受け入れることによって、少しでも救済しようとした。
>一時的救済でしかないとわかっていても彼にはそうするしかなかったのである。
フォウ「カミーユの中暖かいなりぃ…」…ってコト!?

>カミーユは自発的に取り込もうとか考えてたっけ
俺の身体を皆に貸すぞ！っては言ってた

新訳のフォウってよくカミーユに協力してくれたよな…
あのくらいの接点でいいならハマーン様にも協力者が集まるだろう

スティックドリフトで

ギャザー・スタイムの説明だと
波動存在(精神)取り込む主体はニュータイプの方だから
説明してないだけで取り込む権限持ってるのは肉体ある方なのか

興味のある方はお集まりください

個人的にニュータイプに良い印象ほとんどないの逆シャアのララァとスレ画辺りの印象強い気がする

>ゲームのジオさんは最近の奴だと4刀流っぽい事したり
>フィールド展開したり派手な演出多い
>とてもビームライフルとサーベルぐらいしか武装無いのに凄い
GvZだと隠し腕含めた格闘動作がド派手だったな
すごい勢いで切り刻まれる
低コスト機体であれに格闘戦挑むのは自殺行為でしかない

>ジオのバイオセンサーがカミーユの思念拾ってしまって駆動系がエラー起こしたんでない？
物理現象的には俺もそう解釈してる

何だかんだでシロッコって超天才だよな

また、この第二、第三世代に開発されて幾機種に組み込まれたシステムにバイオ・センサー・システムがある。
これは機構が複雑な割にパイロットとのチューニングがデリケートな為に扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステムで、廉価版サイコミュといえる。
しかし、廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅・放射する能力が低く、かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動させることができない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジ・アタックを行うことも不可能といえる。
このシステムを完全に稼動させたのは「Zガンダム」のカミーユ・ビダンただひとりで、それも精神を崩壊させる程のテンションをかけられた場合のみであった。
発想は良かったのであるが、結局は役に立たないケースが多いのでその後のモビルスーツにこのシステムが搭載されることはなくなってしまった。
要はそれならば高価であってもサイコミュを装備させた方が良いといった判断である。
“機動戦士ガンダム ―――逆襲のシャア―――” シネマブック 058頁
1988年3月12日発行

>このシステムを完全に稼動させたのは「Zガンダム」のカミーユ・ビダンただひとりで、それも精神を崩壊させる程のテンションをかけられた場合のみであった。
システム完全稼働させるには精神崩壊しないといけないとか酷すぎるだろ…

廉価版だからね

死者は何かしたら駄目なんだよ

>システム完全稼働させるには精神崩壊しないといけないとか酷すぎるだろ…
フルスペックを発揮しようとすると
機体が壊れるヅダ
パイロットが壊れるバイオセンサ
宇宙世紀は地獄だ

富野の演出でも結局死人は何も力与えてくれなくて
パワー発揮するのは肉体持ってるニュータイプだからな
だから死者自体が力与えてるみたいな解釈してる長谷川とか福井の作品は悉く解釈違いだわ

BB戦士についてた説明書のマンガでは映画監督みたいな事やってた

>歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…
奥の手が隠し腕なの情けないMSすぎる

俺解釈だとカミーユの記憶や感性からバイオセンサー通じて学習コンピュータが学んだもののように思える
平たく言うとあれらは逆にバイオセンサー通じて出力されたAIキャラ
学習深度が高いから魂を取り込んだような表現になってる
シロッコを倒す都合で当然サラは止めるから説得する必要があった

エンジェルハイロゥでは死者が道を示してくれてたぞ
特殊な状況でもできるのはその程度さ

>エンジェルハイロゥでは死者が道を示してくれてたぞ
>特殊な状況でもできるのはその程度さ
あれ死者と生者も含めたサイキッカー(ニュータイプ)達の作り出した集合精神って書き方だったと思う
小説もアニメも

結局ファンネルの方が派手でサイキッカーとしての強さも表現しやすいんだろうな
ハゲが言うほど自身の監督作ではファンネル戦やってないし
もっとやればよかったのに

当初シロッコはあれが何なのか分からなかったが機体に触れた時に何となくバイオセンサー由来の力だと直感したんだろう
プレッシャーを与えるのが得意能力だから最後の力でバイオセンサー越しに強烈な負荷を与えてカミーユの精神にダメージを与えたのがあの最後だったんだと思ってる

>俺の身体を皆に貸すぞ！っては言ってた
それはラストだろ
各人の死に際の話だ

>しかし、廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅・放射する能力が低く、かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動させることができない。
アニメの中で描け

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>結局ファンネルの方が派手でサイキッカーとしての強さも表現しやすいんだろうな
>ハゲが言うほど自身の監督作ではファンネル戦やってないし
>もっとやればよかったのに
ファンネルも若き彗星なんかでは動かせる個数が少ないとか訓練中にフィードバックで頭痛が起きるとか丁寧にやってた
ハゲはそのへん手を抜きすぎ

>ファンネルも若き彗星なんかでは動かせる個数が少ないとか訓練中にフィードバックで頭痛が起きるとか丁寧にやってた
たしかZZでアストナージがサイコミュ使うときのプレッシャー受ける値がプルは少ないから前線に出すべきみたいなこと言ってた気がする

>>後付
>予見されてたのに対策しなかったとかシロッコが馬鹿みたいじゃないですか
私は最高の天才だから並ぶものなど居るわけがないのだって奴だからシロッコは

今でも賛否両論だがこの終わり方も話としては悪くなかった
まあハッピーじゃなくてもグッドエンドくらいで終わらせて欲しくはあったけど

>>ジュドー「うぁぁ…コロニーが立ったまま? な…なんだ… 人の声が…呻き…悲しみ…声… うあああっ…
>>こ…こんな酷い事なんてあるもんか…こんな…
>ソーラ・システムだかでいっぱい人が死んだ戦場にいたくせに精神ぶっ壊れなかったアムロとか逆になんなんだよ
距離があったし宇宙だからミノ粉が巻かれてない空域挟んで思念が薄くなってたんじゃね？

>たしかZZでアストナージがサイコミュ使うときのプレッシャー受ける値がプルは少ないから前線に出すべきみたいなこと言ってた気がする
それを雑な描写という

>距離があったし宇宙だからミノ粉が巻かれてない空域挟んで思念が薄くなってたんじゃね？
ニュータイプの感応はミノフスキー粒子と関係なく届くものなので

>歴代でもっともパッとしないラスボス機だよな…
隠し腕あるんだからライフル二丁持ちとかそんぐらい派手にしてほしかったね

動かないと思わせる幻術だった

雑な描写ってか
後からファンが好き勝手にディティール追加しちゃったと言うか…

急にオバケ出てきたらジ・Oだってビックリするよ