フランス軍はァ！

砲兵「ほいブドウ弾」

(身を隠す所さえあれば…)

パイク兵に比べたらまだマシだろ
至近距離で突き合うとか

人間は周囲に人が多いほど自分だけは大丈夫と思い込む生き物なので
むしろ現代の通信機を持たされ一人ぼっちで戦う歩兵のほうが怖くて可哀想だと思うんだよね

>パイク兵に比べたらまだマシだろ
>至近距離で突き合うとか
戦列歩兵の数十年前まではパイクのど付き合いやってたもんな…

海外ではリロードの隙を補うために長槍部隊と一緒に隊列を組んでた

映画パトリオットではよく再現された戦列歩兵を見ることができる

英国擲弾兵！

映画の描写だとワーテルロー辺りの人海戦術撮影も好きだな

戦列歩兵が出てくる映画は日本では未上映とかなイメージ
アメリカ独立戦争とかは日本じゃあ興味持つ人いないからまあ仕方ないのかな

>映画の描写だとワーテルロー辺りの人海戦術撮影も好きだな
人も一杯だし馬も一杯だし砲煙の描写もヨシで良い映画だよね

フランス軍の号令に詳しいとしおる？
バリーロンドンて映画でフランス軍のオンジュール！（英国軍で言うプリーゼントの部分）とかファーウ！（英国軍で言うファイアの部分）は聞き取れたけど
銃を構える部分のとか何と言ってるのかわからんかった

戦列戦から散兵戦への過渡期

よく知らないけどこういう時代のこういう国に生まれなくて良かったなぁと思った

>フランス軍の号令に詳しいとしおる？
>バリーロンドンて映画でフランス軍のオンジュール！（英国軍で言うプリーゼントの部分）とかファーウ！（英国軍で言うファイアの部分）は聞き取れたけど
>銃を構える部分のとか何と言ってるのかわからんかった
当時のフランス軍までは書籍少ないからよく分からないな…ごめん
ただバリーリンドンのそのシーンは割と日本では貴重そうだ

>戦列戦から散兵戦への過渡期
やっぱ穴ぐらい掘りたいよな

先手有利じゃね？

兵隊がバタバタ死ぬ凄惨なシーンにのどかな音楽流れてるのがシュール

>フランス軍の号令に詳しいとしおる？
>バリーロンドンて映画でフランス軍のオンジュール！（英国軍で言うプリーゼントの部分）とかファーウ！（英国軍で言うファイアの部分）は聞き取れたけど
>銃を構える部分のとか何と言ってるのかわからんかった
ググってみるとこのようなのが出た

Apprêtez vos armes　en Joue Feu

ただ、出てくる表記がまちまちなんでフランス語分からない俺は正しいか判断できない

のどかなっていうか歩調合せるための行進曲だから・・・
突撃ってなれば勇ましくなるよ

>先手有利じゃね？
一概にそうとも言えない
後手の方が相手の装填中に距離詰められたりするし
効率良く相手の戦列にダメージ与えるのは倒した総数よりも一回の射撃でどれだけ倒せるかの方が重要

>兵隊がバタバタ死ぬ凄惨なシーンにのどかな音楽流れてるのがシュール
軍楽隊が演奏しているから実際の戦場でもそうだったという狂気

>のどかなっていうか歩調合せるための行進曲だから・・・
>突撃ってなれば勇ましくなるよ
あっそうなんだ なるほどね
>軍楽隊が演奏しているから実際の戦場でもそうだったという狂気
楽隊員が撃たれて減ってしまったらどうなるんだろう…

>のどかなっていうか歩調合せるための行進曲だから・・・
横からだが行進曲ってそういうものだったのか
パレード用の音楽だと思い込んでたわ

>楽隊員が撃たれて減ってしまったらどうなるんだろう…
残った隊員で演奏を続ける

>横からだが行進曲ってそういうものだったのか
>パレード用の音楽だと思い込んでたわ
行進曲(マーチ)とは軍の行進の事だから
運動会の行進だって軍隊式の名残

>No.1275150574
若干年代は下がるけどリュッツェンの戦いとかでは大将が戦死して動揺の広がる戦線を聖歌隊の歌で士気を鼓舞して食い止めて押し返したという記録もあるし
聖歌をバックコーラスに進撃しているので割と映画のシーンみたいになってると思う

>映画の描写だとワーテルロー辺りの人海戦術撮影も好きだな
老親衛隊はかっこええのう

今のようにまともな教育機関を受けてない人間って我々が思う以上に何も出来ないらしいね

戦列歩兵は思考を放棄して号令に従うように厳格な規律で鍛えるんで
自分で考えて柔軟に動くようなのは無理

狂気の沙汰すぎる…

>聖歌をバックコーラスに進撃しているので割と映画のシーンみたいになってると思う
スゲー
その場にいたら感動的だろうな

陣形崩れたら負けだから根性で耐えるという

これだけ厳しくても実家の境遇よりはずっとマシなのが当時の兵士たちだからなぁ
日本も戦中までは実家より軍隊のほうがずっとマシな人が多かった

鶴翼の陣で囲まれてしまったら
いかに命中率悪い銃でも集中して当たりまくってしまうから
可能な限り横に伸ばそう

虹裏にとしあきありと言われてた時代は弾のほうが避けてくれたもんだ懐かしい

あぅ！って撃たれた振りしてこけたら助かるのでは

>あぅ！って撃たれた振りしてこけたら助かるのでは
おっ生きてたか！
じゃあ次は最前列の50歩先な

チマチマ撃って最前列の人間殺してもどんどん後方からゾロゾロ歩いてくるんだからたまったもんじゃない

>(身を隠す所さえあれば…)
最前列はちょっと嫌だよね

ぶっちゃけ豆鉄砲で撃たれたからって即死はしないからな
苦しんでその場で死ぬか逃げ帰って死ぬかの二択くらいしかない

>チマチマ撃って最前列の人間殺してもどんどん後方からゾロゾロ歩いてくるんだからたまったもんじゃない
もしかしてどっちかの兵隊が尽きるまで終わらないってこと？

>>(身を隠す所さえあれば…)
>最前列はちょっと嫌だよね
撃たれるの分かってるんだから宇宙刑事みたいに前面だけ装甲とか付けられないのかな

最適解とは言え矢面に立たされるんだ
占領地で略奪できなきゃデメリットしかねぇ

>>チマチマ撃って最前列の人間殺してもどんどん後方からゾロゾロ歩いてくるんだからたまったもんじゃない
>もしかしてどっちかの兵隊が尽きるまで終わらないってこと？
相手が根性切れして逃げるまで

>撃たれるの分かってるんだから宇宙刑事みたいに前面だけ装甲とか付けられないのかな
そんなもんやったところで大砲は防げないから装甲の代わりに下賤な人間と囚人の肉盾よ

>ぶっちゃけ豆鉄砲で撃たれたからって即死はしないからな
たった口径１７〜２０ミリ以下ですよ

戦場まで徒歩で数百キロもザラなのに盾なんて持っていけるかょ

異世界転生しても活躍できそうにない

>今のようにまともな教育機関を受けてない人間って我々が思う以上に何も出来ないらしいね
というか戦列歩兵で数百人が同タイミングで更新するとか現代でもいきなりは無理よ

むしろマスケット銃の時代は口径でかいよね

>異世界転生しても活躍できそうにない
戦列歩兵で役立ちそうなチートスキルはなんだろう

>撃たれるの分かってるんだから宇宙刑事みたいに前面だけ装甲とか付けられないのかな
当時の冶金技術で銃弾防げる装甲作ったら動きにかなりの制約付くから
機力なんて当てにできないし
そして銃火器に対して歩兵が普通に動ける程度の中途半端な装甲は逆に被害を拡大させる

鉛玉だから体内にうっかり残ると鉛毒で肉が腐り激痛にのたうって死ぬ
じゃあ摘出しようか麻酔はなしだの世界

無煙火薬じゃないからモクモクしててようわからんし恐怖心は薄らぐかも
でも風が吹いて目の前が開けた瞬間めちゃめちゃ敵がいるとおしっこちびるかも

ライフル銃量産されてきたときの惨状はどんなもんだったんだろ

>>異世界転生しても活躍できそうにない
>戦列歩兵で役立ちそうなチートスキルはなんだろう
死の危険が迫るとわかる能力で生き残ったなろうがあった

戦場で綺麗に死ねねば理想的
移動中に脱落すると現地住民になぶりごろし

>異世界転生しても活躍できそうにない
敵弾を遠くまで飛ばせれば勝てるぞ

>ライフル銃量産されてきたときの惨状はどんなもんだったんだろ
前装式の間はさほど…狙撃兵が使うくらいだったし

>戦列歩兵で役立ちそうなチートスキルはなんだろう
チートて
俺の所属する小隊は全員の歩幅が同じになる…とか？

>ライフル銃量産されてきたときの惨状はどんなもんだったんだろ
「ニュートンナイト」の序盤の南軍が北軍にボコボコにされながら前進するシーンみたいな感じだと思う
昔なら一斉射撃じゃないと当たらなかったはずの銃が
遠距離からビシバシ当たるからどんどん隊列が歯抜けになっていく

>鉛玉だから体内にうっかり残ると鉛毒で肉が腐り激痛にのたうって死ぬ
>じゃあ摘出しようか麻酔はなしだの世界
よし！切断しよ

手押し車に盾つけたのを押してその後ろに隠れて進みたい

ミニエー弾だっけ？
初めてライフリングだかを施されて
殺傷力がとんでもなく上がったって弾丸

>よし！切断しよ
ウイスキーを意識失うまで飲むかハンマーでどつかれて失神するか選ばせて…

マスケット銃って戦場という環境で使うには使い勝手が悪いだけで言うほど精度悪いわけじゃないらしいな

>人も一杯だし馬も一杯だし砲煙の描写もヨシで良い映画だよね
ソ連軍に協力してもらったんだっけか
凄いスケールだよな

火縄銃だってわりと命中精度高いしマスケット銃も似たようなもんだろうさ

>マスケット銃って戦場という環境で使うには使い勝手が悪いだけで言うほど精度悪いわけじゃないらしいな
なぜかよわよわてっぽう扱いされるけど威力も現代とそんなに差があるわけでもないっつー

当たらなければ猟師は使わないからね

いいよね

猟師はマスケット銃で一発で獲物仕留めるわけだし問題は銃の方じゃなくて兵隊の教育の方なんじゃないの

>いいよね
こわい

>手押し車に盾つけたのを押してその後ろに隠れて進みたい
戦車が出てきた時に兵隊が後ろに隠れた気持ちが分かるね

>なぜかよわよわてっぽう扱いされるけど威力も現代とそんなに差があるわけでもないっつー
使われなくなった弓矢より弱いわけないのにね

>ミニエー弾だっけ？
>初めてライフリングだかを施されて
>殺傷力がとんでもなく上がったって弾丸
ミニエー弾は膨張することでライフリングへ食い込むようにする弾であってライフリングが施されてるわけではない

バリー・リンドンの行進はちょっと早回しなんだっけかな

防御型の2列
攻撃型の3列
としあき将軍はどっち

>防御型の2列
>攻撃型の3列
>としあき軍師はどっち

>マスケット銃って戦場という環境で使うには使い勝手が悪いだけで言うほど精度悪いわけじゃないらしいな
集団の誰かに当たればいいという運用で斜め上に撃って距離稼いだ上で当てる感じだからな
特定の誰かを狙い打つという意味だと精度が悪いがそんな運用はしないのだ

>猟師はマスケット銃で一発で獲物仕留めるわけだし問題は銃の方じゃなくて兵隊の教育の方なんじゃないの
猟兵が元から使ってたのはライフル銃

ヨーロッパも長男以外の次男三男は財産もなにも継げないから労働力扱いでしかなかったんだっけ
家族内での扱いもめちゃ悪い

ラストエグザイルってアニメでもやってたぞ
航空戦艦が並走して舷側に立ち並んだ歩兵が撃ち合う
戦艦の主砲を使わずにあえて歩兵に殺し合いをさせる

>いいよね
擲弾兵が来たぞ坊主たち！疑いも恐れも知らぬ者たちだ！

>ヨーロッパも長男以外の次男三男は財産もなにも継げないから労働力扱いでしかなかったんだっけ
>家族内での扱いもめちゃ悪い
映画の「パトリオット」でもちょいちょい登場してたけど12〜15歳くらいの現代だと兵役適齢期じゃない少年兵も普通にいた
愛国心に満ちて志願したからってことにされてるけど
実質何も分からない子供をそそのかしてたようなもん

>いいよね
指揮官が最前線の更に数歩前にいるのすげえわ

>航空戦艦が並走して舷側に立ち並んだ歩兵が撃ち合う
絵面はカッコイイけど弾届くのかなこれ

>航空戦艦が並走して舷側に立ち並んだ歩兵が撃ち合う
>戦艦の主砲を使わずにあえて歩兵に殺し合いをさせる
なんで態々そんな無駄なことを？
何かの儀式？

薬莢とライフリングはまさに世界を変えたわけだ

>>いいよね
>指揮官が最前線の更に数歩前にいるのすげえわ
創作の貴族が軟弱なだけで現実の貴族ってのはどいつも血の気の荒い武闘派なんだ

>なぜかよわよわてっぽう扱いされるけど威力も現代とそんなに差があるわけでもないっつー
鎧が陳腐化したわけだしなあ

>創作の貴族が軟弱なだけで現実の貴族ってのはどいつも血の気の荒い武闘派なんだ
そうじゃないと率いてる兵士たちの大半は農民で命掛ける理由が薄いから逃げるしな
士気が滅茶滅茶大事だった時代だから貴族が率先しないと誰も動かない

>マスケット銃って戦場という環境で使うには使い勝手が悪いだけで言うほど精度悪いわけじゃないらしいな
そもそも火薬の火柱が立つのに狙って撃てるわけがない

こんなチキンレースやってられるか！！
と白兵殴込に移行....

>>>いいよね
>>指揮官が最前線の更に数歩前にいるのすげえわ
>創作の貴族が軟弱なだけで現実の貴族ってのはどいつも血の気の荒い武闘派なんだ
日本ですら江戸幕府に牙抜かれるまで武闘派っていうね

ミニエー弾の前からライフルはあったけどライフリングに弾を噛み合わせて押し込まなきゃならなくて装填にとてつもなく時間がかかるものだった
ミニエー弾は押し込む時はそのまま押し込んで撃つとケツが広がってライフリングと噛み合ってくれるから丸弾と大差ない装填速度が画期的だった

>創作の貴族が軟弱なだけで現実の貴族ってのはどいつも血の気の荒い武闘派なんだ
身なりが違うだけで割とヤンキー漫画みたいなことやってる

攻める側は一方的に撃たれるのが嫌だなあ

基本的に早漏が負ける戦いだから遠い距離で撃たせられたら勝ち確なんだけどね

前装式と後装式の戦い

>攻める側は一方的に撃たれるのが嫌だなあ
それは散兵になっても変わらないと思う…

>絵面はカッコイイけど弾届くのかなこれ
>なんで態々そんな無駄なことを？
>何かの儀式？
横からだが
それこそ白目が見える距離まで横付けして撃ち合ってた
古来からの開戦のお作法だとかセリフがあった
で銃兵同士の撃ち合いが終わったら双方離れて艦隊戦が始まってた

>いいよね
何これただ撃たれるだけとか頭おかしい

この後ろの溝溝が空気抵抗で弾をまっすぐ飛ばしてくれる
といいなあと

>基本的に早漏が負ける戦いだから遠い距離で撃たせられたら勝ち確なんだけどね
血の気の多さも重要だけど一番大切なのは規律だわな

>何これただ撃たれるだけとか頭おかしい
攻める側は再装填すると止まることになるからギリギリまで撃てないんでしょ
防御側は最初から止まってるから撃ち放題

>「ニュートンナイト」の序盤の南軍が北軍にボコボコにされながら前進するシーンみたいな感じだと思う
>昔なら一斉射撃じゃないと当たらなかったはずの銃が
>遠距離からビシバシ当たるからどんどん隊列が歯抜けになっていく

LEFT!LEFT!LEFT!RIGHT!LEFT!
南北戦争のアメリカの死傷者数は第二次大戦のそれより大きいというね

なんかもっと速くキビキビ行進してる動画見たことあるけど見つからない

たまに夢に出るレベルの恐怖
俺の前世は多分その次代の兵士

>防御側は最初から止まってるから撃ち放題
なるほど