昔は今より人口少ないのになんでこんなに兵をたくさん集められたの

運用方法が変わっただけ

>運用方法が変わっただけ
いやその理由を知りたいんだが
随分と弾薬手や予備員が減ってる

>昔は今より人口少ないのになんでこんなに兵をたくさん集められたの
みんなヘータイになってメシをたらふく食いたかったからや

>いやその理由を知りたいんだが
>随分と弾薬手や予備員が減ってる
単純に代替え手段が出来たからじゃないかな
重機関銃中隊は例えば73式装甲車や89式装甲戦闘車みたいな
兵員輸送と攻撃支援車両がその役割を代替する形で消えたとか
とにかく機関銃というのはユニット重量が問題だから

人力に頼るしかなかった皇軍の弾薬手が多かったというか…

>>昔は今より人口少ないのになんでこんなに兵をたくさん集められたの
>みんなヘータイになってメシをたらふく食いたかったからや
自衛隊「いま自衛隊に入ると３食食えるぞ！」

質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ

歩兵も機械化したし
小銃が自動小銃になったし
分隊支援火器もあるし
重機関銃まで行くと車載か据え付けだし

>自衛隊「いま自衛隊に入ると３食食えるぞ！」
俺もそう思ってた時代がありましたよ
普通に3食出て内容も充実しててカロリーも一般的には十分
でもそれだけ食ってるとガチで徐々に痩せてく
なので営内の民食かコンビニで大量の飯を買い始める
たぶん1日4000kcal近くとってたかなぁ…

でも最近の軍隊は兵士一人一人が機関銃持ってるよね
これなんか先っちょにナイフまで付いてるから弾幕をすり抜けて肉薄して来る手練れも突っつける

班長は撃たんの？

ミニミならベルト給弾の他に自動小銃の弾倉も使えるから
小銃手の予備弾薬まで突っ込めばスレ画のころよりよほどたくさん撃てるしな

馬なんて使わないし
運ぶのトラックだし
兵を運ぶ歩兵戦闘車に重機関銃付いてるし
そもそも歩兵一人につき１挺ずつ自働小銃持ってるし

>でも最近の軍隊は兵士一人一人が機関銃持ってるよね
たぶんこのとしあきは突撃銃のこと判っててこういうことを言ってる

重機関銃オンリーの中隊つくるより
歩兵中隊に重機関銃小隊随伴させた方がよくね？

最近は陸戦隊以外でも機関銃装備してるのか？

素人考えだがたとえ小型化していても
機関銃1に対して4人で運用するより
10人で運用した方が予備の人員や弾薬その他雑用が可能で戦力が上がるんじゃないのか

>素人考えだがたとえ小型化していても
>機関銃1に対して4人で運用するより
>10人で運用した方が予備の人員や弾薬その他雑用が可能で戦力が上がるんじゃないのか
そりゃどんな兵科でも人員倍増したら戦力は上がりますわなぁ

30年代末ぐらいから機関銃中隊に代わって歩兵中隊に重機を装備させて歩兵の戦闘単位にする計画があって
機関銃中隊の重機を歩兵中隊に分けて派遣するようにもした
日米開戦で部隊編成の大規模改編するヒマが無くなり
それどころでは無くなってしまったが

歩兵全員が軽機もったらすごく強いと思うが無理かな

春風高校校長の中の人も重機手だったな
手に受けた戦傷のせいで身振り手振りの選べる新作落語家になる事になったが…

>30年代末ぐらいから機関銃中隊に代わって歩兵中隊に重機を装備させて歩兵の戦闘単位にする計画があって
>機関銃中隊の重機を歩兵中隊に分けて派遣するようにもした
>日米開戦で部隊編成の大規模改編するヒマが無くなり
>それどころでは無くなってしまったが
日中戦争を解決するのが目的だったろうにその日中戦争の足を引っ張る開戦って…

>歩兵全員が軽機もったらすごく強いと思うが無理かな
余計に弾持たないといけないだろうから機動力落ちない？

そういえばいまでも　ア　タ　レ　なの？

装甲車に車載でもした方が取り回し利くしなあ

>歩兵全員が軽機もったらすごく強いと思うが無理かな
試験運用したが弾薬消費量が凄まじく多いので弾薬小隊がかなり大変
重機に比べると精度が低く中遠距離射撃が出来ないので戦闘力が思ったより少ないとなってたな

装甲車の機銃は徒歩で使えないから

ふたばも俺と大差ない知識量のニワカばかりになって悲しいねぇ

>日中戦争を解決するのが目的だったろうにその日中戦争の足を引っ張る開戦って…
日米開戦してなくてもシベリア出兵みたいに日中戦争に介入されてた可能性は有るな
日ソ不可侵条約もドイツ側が画餅扱いしてたようだし

スレ画レベルの機関銃は今ガンシップやヘリに載って機動戦してる
馬や人の足じゃついていけない

>ふたばも俺と大差ない知識量のニワカばかりになって悲しいねぇ
同じニワカとしてとしあきの忌憚のない知識を頼む

>そういえばいまでも　ア　タ　レ　なの？
20式小銃で検索してみなよ

>>自衛隊「いま自衛隊に入ると３食食えるぞ！」
>俺もそう思ってた時代がありましたよ
>普通に3食出て内容も充実しててカロリーも一般的には十分
>でもそれだけ食ってるとガチで徐々に痩せてく
>なので営内の民食かコンビニで大量の飯を買い始める
>たぶん1日4000kcal近くとってたかなぁ…
思春期の痩せ型だったからバカ食いしても痩せてたけどあの時期の代謝に加えて全身筋トレまでしてると思うとすごいカロリーいるんだろうなぁ

>>ふたばも俺と大差ない知識量のニワカばかりになって悲しいねぇ
>同じニワカとしてとしあきの忌憚のない知識を頼む
同じニワカだから分からないけど忌憚のない知識という日本語が間違ってるというのは分かるよ

>スレ画レベルの機関銃は今ガンシップやヘリに載って機動戦してる
>馬や人の足じゃついていけない
現代の戦争でも人が運んでるから

>思春期の痩せ型だったからバカ食いしても痩せてたけどあの時期の代謝に加えて全身筋トレまでしてると思うとすごいカロリーいるんだろうなぁ
自衛隊に入ったら懸垂10回できるようになるだろうか？

>装甲車の機銃は徒歩で使えないから
九七式車載重機は専用の三脚もあって車から降ろして使えるよ
擱座した車両から何とか機関銃だけ回収してそれで戦って弾尽きたら埋めたという話も割とある

>同じニワカだから分からないけど忌憚のない知識という日本語が間違ってるというのは分かるよ
忌憚のない意見だな
それをおねがいね

>九七式車載重機は専用の三脚もあって車から降ろして使えるよ
すまん二脚だった
個人的にはこれだけコレクション用に欲しい

>>同じニワカだから分からないけど忌憚のない知識という日本語が間違ってるというのは分かるよ
>忌憚のない意見だな
>それをおねがいね
俺より詳しそうな人チラホラ来たみたいだからもういいや

>俺より詳しそうな人チラホラ来たみたいだからもういいや
なら書きこまないでよね

>そりゃどんな兵科でも人員倍増したら戦力は上がりますわなぁ
航空隊の将校「戦時に速成教育した下士官パイロットは下手糞で士官ほど頭良くないので役にたたねえ…」

ドローンで爆弾落されてすぐやられちゃうからだね

>俺より詳しそうな人チラホラ来たみたいだからもういいや
突っ込まれてるけどそう言わずに何か披露してもいいのよ
得意なジャンルとか

LMG軽くして
小銃手と同じように運用しようとしてるけど
どこも上手くいってないよね

>LMG軽くして
>小銃手と同じように運用しようとしてるけど
>どこも上手くいってないよね
結局のところ弾が重い
軽く作っても限界がある

軽量小型化してLMGと同じかそれ以上の性能にするってのは難しいね
射手も分隊支援火器の教育以上の事はしないといけないし運用も面倒

>ふたばも俺と大差ない知識量のニワカばかりになって悲しいねぇ
軍板行くと良いんじゃないだろうか
今はどうか知らんが異様に詳しい人いるし

結局重機関銃は直射だから
射撃陣地適地も限られるし
汎用機関銃や軽機関銃と比べて柔軟性ないし
費用対効果低いのがな

小銃より機関銃の方が強力で頼りになる存在というのが根本的に変わらんと
機関銃の方が高価で運用コストも人員含めて高くつくのかなみたいな小並感

弾薬って重いんだよな
FPSしか知らないからその点麻痺しがち

>結局重機関銃は直射だから
実はスレ画の部隊は間接射撃も割とメインなんだ

>航空隊の将校「戦時に速成教育した下士官パイロットは下手糞で士官ほど頭良くないので役にたたねえ…」
WW２時代に他の国ではパイロットは士官クラスで
日本は下士官なのが珍しかったんだっけ？

もう一回日本人に弾の改良をさせたらいい

>重機関銃中隊は例えば73式装甲車や89式装甲戦闘車みたいな
>兵員輸送と攻撃支援車両がその役割を代替する形で消えたとか
そいつら7師団にしかいないんですけど

>WW２時代に他の国ではパイロットは士官クラスで
>日本は下士官なのが珍しかったんだっけ？
ドイツにも曹長とかでいなかったかい

あくまで機関銃は歩兵が前進するための援護だからな

>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
現代では機関銃だけボロカスいわれるのと逆やな

今の小銃は連射できるから機関銃がいらなくなったと言うのもあるね

想定されていた運用場面が
軽迫撃砲と軽機関銃にとって変わられた
だけじゃない？
軽迫と軽機の組み合わせが
最適解

>WW２時代に他の国ではパイロットは士官クラスで
>日本は下士官なのが珍しかったんだっけ？
元々パイロットは士官のやる仕事なんだけど有事にはどこも足りないので下士官パイロットが増える事になる
アメリカでも米陸軍航空隊は下士官パイロットいて最後の一人が八〇年代まで恩賞貰ってた
米海軍は士官だったけど

全員が重機関銃を持てば強くね

>装甲車の機銃は徒歩で使えないから
車載機銃なのに弾倉式という変わった装備
おかげでしょっちゅう弾倉交換のため射撃が止まってバズーカ持った歩兵にやられたという

まずはM2作れるようになって

あとカールグスタフみたいな
対人榴弾とかつかえる
対戦車火器も充実してきたのもあると思う

>全員が重機関銃を持てば強くね
それが64式小銃

分隊支援火器ってものがあってな
今の歩兵は機関銃は標準装備なんだわ

>航空隊の将校「戦時に速成教育した下士官パイロットは下手糞で士官ほど頭良くないので役にたたねえ…」
特攻には使えるから…

>車載機銃なのに弾倉式という変わった装備
ガス圧駆動式なので連射すると酸欠になるので
実質長時間連射出来ないからマガジン式でも問題ないんや
同じ欠点の有った英ベサ機銃はどうだったんだろ

>WW２時代に他の国ではパイロットは士官クラスで
>日本は下士官なのが珍しかったんだっけ？
高学歴者じゃないと難しい仕事なんだよ
日本は教育水準が低くて大卒自体が希少だったので
仕方なく下士官パイロット使ってた

>そういえばいまでも　ア　タ　レ　なの？
機関銃はア・レだよ

機関銃手は優先的に狙われるので
全員に持たせばよくね？が自衛隊

>特攻には使えるから…
ルフトバッフェ「なんてもったいない！君には直ちにアルデンヌに向かってもらうなぁに百時間も飛行してれば問題無いだろう」

>ガス圧駆動式なので連射すると酸欠になるので
>実質長時間連射出来ないからマガジン式でも問題ないんや
問題あるから日本以外は全部リンクなんですが

機関銃で火力が高くなるのは良いけどいっぱい玉使うじゃん
前線までいっぱい玉運ばないといけないじゃん
お馬さん大丈夫？

>機関銃手は優先的に狙われるので
>全員に持たせばよくね？が自衛隊
おかげで世界的にも珍しい超高火力の歩兵中隊に

機関銃はオープンボルト方式だから
コックオフにはなりにくいね

>問題あるから日本以外は全部リンクなんですが
なので酸欠になるので車種によってはでかい換気扇みたいなベンチレーターつけたベサ機銃…

>機関銃で火力が高くなるのは良いけどいっぱい玉使うじゃん
>前線までいっぱい玉運ばないといけないじゃん
>お馬さん大丈夫？
日本の機関銃は狙撃に使えるほど高精度だった
だからほとんど弾を使わずに済んだ

まぁ沢山弾があるに越したことはないんですけどね…

>>問題あるから日本以外は全部リンクなんですが
>なので酸欠になるので車種によってはでかい換気扇みたいなベンチレーターつけたベサ機銃…
日本の戦車って最後までベンチレーターついてないからね
主砲を撃つと車内が煙だらけになって車長の顔も見えない程だったとか

>ルフトバッフェ「なんてもったいない！君には直ちにアルデンヌに向かってもらうなぁに百時間も飛行してれば問題無いだろう」
さらに末期だと50時間も訓練してないのに出撃とか普通にあったらしいな
特攻と変わらん

>昔は今より人口少ないのになんでこんなに兵をたくさん集められたの
軍拡したから

>特攻には使えるから…
1回で戦闘機を潰す方がムダだろ

>さらに末期だと50時間も訓練してないのに出撃とか普通にあったらしいな
>特攻と変わらん
生きて帰ってきても罵られたり殴られないだけいいよ

>日本の機関銃は狙撃に使えるほど高精度だった
>だからほとんど弾を使わずに済んだ
発射速度低いから結果的に命中精度と弾薬消費が少ないだけ
肝心の制圧力は・・・

>>俺より詳しそうな人チラホラ来たみたいだからもういいや
>突っ込まれてるけどそう言わずに何か披露してもいいのよ
スレ画だったら馬がトラックやAPCに、機関銃が迫撃砲に代替されて似たような役割を担う中隊は残ってるとかじゃなくて完全に無くなったの？とか
聞きたいことはあるけど披露するほどの知識はないなぁ

地形にもよるよね
良好な瞰制点が取れるようなとこだと
デメリットよりメリットが勝る
日本のような山岳かつ森林地域が多かったり
開けたところでもほぼ市街地だったら
メリット活かし辛い

>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
機動兵器みたいにエンジンの悪さはないし
航空機銃みたいに軽量化も過激なほどやらないからな

>>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
>機動兵器みたいにエンジンの悪さはないし
>航空機銃みたいに軽量化も過激なほどやらないからな
じゃあなぜ戦後は全く作れなくなったんですかね

>高学歴者じゃないと難しい仕事なんだよ
>日本は教育水準が低くて大卒自体が希少だったので
>仕方なく下士官パイロット使ってた
下士官パイロット使ってたのは日本だけに限らないけどな
日本よりも速成教育の開始に遅れ気味になったドイツもかなりひどい

>機関銃で火力が高くなるのは良いけどいっぱい玉使うじゃん
>前線までいっぱい玉運ばないといけないじゃん
>お馬さん大丈夫？
根本的に日本は戦争したらダメな国だな
戦争に必要な物が満足に無いのに自分から殴りに行くなよ

>根本的に日本は戦争したらダメな国だな
>戦争に必要な物が満足に無いのに自分から殴りに行くなよ
帝国陸軍「物資がなければ現地で奪えばよかろうなのだ

>生きて帰ってきても罵られたり殴られないだけいいよ
そもそも不時着しても敵の占領下なので良くて収容所送りだしなぁ
現地でリンチ殺害は致し方ないね

地続きでドンパチしてるドイツも輸送にお馬さんが最後まで欠かせなかったのだから戦争は兎角浪費が激しい

>発射速度低いから結果的に命中精度と弾薬消費が少ないだけ
発射速度が遅すぎてキツツキ呼ばわりだったとか

>地続きでドンパチしてるドイツも輸送にお馬さんが最後まで欠かせなかったのだから戦争は兎角浪費が激しい
馬は燃料使わないからな

>なので酸欠になるので車種によってはでかい換気扇みたいなベンチレーターつけたベサ機銃…
カヴェナンター試作車は運転席につけてドライバーもバリバリ打てる！
でも突然動かなくなって車長が様子見たら倒れてた
なのでクルセイダーでは小銃塔つけた

>現地でリンチ殺害は致し方ないね
地元民「皇軍パイロットが卑怯にも落下傘で脱出などするわけがない！こいつは米兵に違いない！

>地元民「皇軍パイロットが卑怯にも落下傘で脱出などするわけがない！こいつは米兵に違いない！
なので当局も日の丸ワッペンみたいなベタベタつけて敵味方識別広報に力入れる事になる

>機関銃中隊ってなんで現代では廃止されたの
この画像で一番恐ろしいのは指揮官と弾薬以外機関銃含めて全員徒歩だということ

今となっては車両より馬のほうが運用コスト高いんだよな

>スレ画だったら馬がトラックやAPCに、機関銃が迫撃砲に代替されて似たような役割を担う中隊は残ってるとかじゃなくて完全に無くなったの？とか
MG34みたいな実質重機も軽機も同じものなのでNo.1274344314みたいな流れで歩兵中隊に吸収されたところもあったり
M2みたいなごついのは部隊として残ったり色々

>>機関銃中隊ってなんで現代では廃止されたの
>この画像で一番恐ろしいのは指揮官と弾薬以外機関銃含めて全員徒歩だということ
日本だし…

>M2みたいなごついのは部隊として残ったり色々
米軍には機関銃中隊あるしな

>この画像で一番恐ろしいのは指揮官と弾薬以外機関銃含めて全員徒歩だということ
よく誤解されがちだがこの時代の戦略機動や輸送は基本的に鉄道

馬がダメなら水牛を使えばええ

>地元民「皇軍パイロットが卑怯にも落下傘で脱出などするわけがない！こいつは米兵に違いない！
似たようなのはドイツやソ連でもあったな
メンフィスベルみたいに負傷したクルーを降下させて「敵地でも仕方ない助けてもらおう」というのは創作かもしらんけどかなり切羽詰まってた演出だったんだな

>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
なんで今の日本の方が機関銃作んの下手なんだよ

>馬がダメなら水牛を使えばええ
輸送終わったら食べられるしな

日本人は草食だから草食動物を連れ歩くのは理にかなっている

太平洋戦争でも朝鮮戦争でもベトナム戦争でも落下傘降下する米パイロットをアジア人は見境なく殺しまくったのですっかり米軍のトラウマになってしまった

>生きて帰ってきても罵られたり殴られないだけいいよ
特攻でも出撃しても会敵しない事が結構あったみたいで
司令官は「また出撃する元気があってよろしい！」で収めてたところもあったそうな
戦果上がらず司令官自体が病んじゃう人もいたが…

>日本人は草食だから草食動物を連れ歩くのは理にかなっている
ジャングルは緑の砂漠

>太平洋戦争でも朝鮮戦争でもベトナム戦争でも落下傘降下する米パイロットをアジア人は見境なく殺しまくったのですっかり米軍のトラウマになってしまった
空の上から無差別殺戮やってんだから地に落ちたパイロットがなんで助かると思えるのか

>日本人は草食だから草食動物を連れ歩くのは理にかなっている
スティルウェル「実は自分のやってた事のパクリです」

>太平洋戦争でも朝鮮戦争でもベトナム戦争でも落下傘降下する米パイロットをアジア人は見境なく殺しまくったのですっかり米軍のトラウマになってしまった
ナパームで民間人を虐殺しなければいいのでは？

>太平洋戦争でも朝鮮戦争でもベトナム戦争でも落下傘降下する米パイロットをアジア人は見境なく殺しまくったのですっかり米軍のトラウマになってしまった
爆撃機なんかで後方地域の文民も見境なく殺してたら普通にそうなるだろ

そういや北ベトナム軍の機関銃とかの銃火器運用はソ連流だったんだろうか
米軍は豚野郎で奮戦してたが

ドイツで東京大空襲みたいに低高度爆撃なんかしたらボコボコだろうな

コンバット！でケリーが持ってたのは軽機

>米軍は豚野郎で奮戦してたが
海兵隊「豚野郎？とんでもねえそいつは神様だよ」
陸軍より寡勢や限定した装備で戦う事もある海兵にとっては
火力と小型の前にはそれ以外は些細な事なんだろうな

>>機関銃手は優先的に狙われるので
>>全員に持たせばよくね？が自衛隊
>おかげで世界的にも珍しい超高火力の歩兵中隊に
迫撃砲もやたら多いよな自衛隊
弾運ぶトラックが足りてるかは知らんが

M60好きだけど重いよね

分隊支援火器の名前はFN MAGまで遡ることが出来る
意外と新しい

豚って酷いネーミングだなM60
SU-76の糞によりはマシか

徴兵で集められる兵隊よりお馬さんのほうが大事

>迫撃砲もやたら多いよな自衛隊
今の重迫は歩兵砲の代わりだからな
軽量で性能も威力も申し分ないのが出てきたから
逆に米軍の歩兵旅団が未だに105mm榴弾砲に執着してるのがよくわからない

>馬がダメなら水牛を使えばええ
英印軍「ウチは金満だからラバを第一線大量投入するで」
国民党軍「空輸お願いします（トラックと一緒に隙を見て奪うか…）」

自衛隊の迫撃砲隊は優秀だから

>徴兵で集められる兵隊よりお馬さんのほうが大事
まだ復員してくる可能性のある兵士より一旦海外出したら現地で使い捨ての馬の方が高くつくからな

>コンバット！でケリーが持ってたのは軽機
カービーが使ってたのはBARだけど軽々と扱ってたな

>弾運ぶトラックが足りてるかは知らんが
撃ったら即移動繰り替えすような運用では
トラックに満載した弾薬が要るかというと

>帝国陸軍「物資がなければ現地で奪えばよかろうなのだ
でアメリカは朝夕刊リバティ輸送船に物資てんこ盛りで日刊駆逐艦と週刊護衛空母がガードしてやってくる
戦争になんねーよ!

たまに撃つ弾が無いのが玉に傷

>スティルウェル「実は自分のやってた事のパクリです」
ビルマで水牛大量確保したのも馬より雨期の悪路に強くて英軍も輜重で重宝してたというのもあるな
そういうわけか飛行場でハリケーンやスピッドをバックに荷車引いてる水牛の写真とか残ってる

羊に物資運ばせようとしてたのは流石にアホかと思った

九二式重機と言いながら実は制式採用は結構後なんだな

>羊に物資運ばせようとしてたのは流石にアホかと思った
スティルウェル「また私を愚弄するのか」
食料輸送で家畜連れて行軍させてるのを見た日本の観戦武官が
役に立つのではと報告した模様

スティルウェルは米軍きっての東南アジア通で理論派でキレてたけど蔣介石やマウントバッテンと仲悪かったのがなぁ…

>逆に米軍の歩兵旅団が未だに105mm榴弾砲に執着してるのがよくわからない
射程や威力的に軽榴弾砲として便利なのかな

>機関銃手は優先的に狙われるので
>全員に持たせばよくね？が自衛隊
グレネードも先込め式に拘るよね

>>装甲車の機銃は徒歩で使えないから
>車載機銃なのに弾倉式という変わった装備
戦争後期はベルト給弾ばかりになったからそう思い込み勝ちだけど弾倉式車載機銃は意外と多い
1号戦車の初期型も弾倉式だし

>>逆に米軍の歩兵旅団が未だに105mm榴弾砲に執着してるのがよくわからない
>射程や威力的に軽榴弾砲として便利なのかな
沢山作ったから使うしか無いってのもあるかもしれない

>スティルウェルは米軍きっての東南アジア通で理論派でキレてたけど蔣介石やマウントバッテンと仲悪かったのがなぁ…
昔ビルマ線の本で見た蒋介石との写真が凄い老けたおじいちゃんだった
蒋介石は少し細身なせいか割とまだ若々しいおっさんって感じだったが

>じゃあなぜ戦後は全く作れなくなったんですかね
軍縮したからじゃないか

旧軍は予算があるなら歩兵を総員軽機装備にしたかった

>グレネードも先込め式に拘るよね
もうアドオンにするみたいじゃん

弾要員の人数の割に球数少なくね

M119は105mmの割に長射程
122mmのD-30より射程が1.5キロほど短いだけなので対抗可能ということなんだろう

>旧軍は予算があるなら歩兵を総員軽機装備にしたかった
さらに進んでチェコの騎兵が試験したみたいにより安いマシンライフルを軽機と替えて多数装備させたかった模様
軽機は重くて高くて二人で使うのが不便だったようで

弾運ぶ人は運び終わったら後ろで待機するの？

>グレネードも先込め式に拘るよね
20式からはアドオンにしたから単にメンツとかそういうものだと思われる

>弾運ぶ人は運び終わったら後ろで待機するの？
補給所みたいなとこにまた弾貰いに戻ってまた来る

>ドイツで東京大空襲みたいに低高度爆撃なんかしたらボコボコだろうな
ドイツも戦闘機は諦めて高射砲に変えたんじゃなかったか
ドレスデン空襲とかは低高度で火災旋風（東京空襲と似た状況）を発生させた
ほんとうは全ての空襲で火災旋風を起こしたかったらしいが1回しか成功していない

7.62x51mm弾はアサルトライフルでも使えるヤツあるけど重い機関銃の方がいいので？

>空の上から無差別殺戮やってんだから地に落ちたパイロットがなんで助かると思えるのか
国際法では投降した兵を殺しちゃダメ
落下傘部隊（空挺とか）ならまだしも

>ドイツも戦闘機は諦めて高射砲に変えたんじゃなかったか
米英的には高射部隊はそれ潰すより布陣ルート避けて戦略目標狙う方が得策と比較的無視されがちだったからなぁ
ルメイも爆撃隊加わって自分で出撃して「高射砲にビビって目標爆撃出来ないなんて事は無いわ」と報告してたり

>なんで今の日本の方が機関銃作んの下手なんだよ
昔は頑張ってコピーしたけど今は小賢しくなって
お手本をよく研究していないのかもね

ホワイトベース艦長のブライト中尉は何個小隊の小隊長だったんだろう　

>米英的には高射部隊はそれ潰すより布陣ルート避けて戦略目標狙う方が得策と比較的無視されがちだったからなぁ
ドドイツは残りの戦闘機を英米への「反攻」につかったけど見事に犬死させてしまった
防空に使っても負けると思ったんだろうけど

小隊長じゃないや中隊長だ

そんな都々逸みたいに言わなくても…

>7.62x51mm弾はアサルトライフルでも使えるヤツあるけど重い機関銃の方がいいので？
銃身交換が容易だったりするんじゃね
冷却水入れていれば銃身交換しながら1日中撃てるし

>>なんで今の日本の方が機関銃作んの下手なんだよ
>昔は頑張ってコピーしたけど今は小賢しくなって
>お手本をよく研究していないのかもね
戦前も独自機構の銃器は何か微妙なやつが多かったな

>ホワイトベース艦長のブライト中尉は何個小隊の小隊長だったんだろう　
伝令任務だったり連邦宇宙軍再建中だったりで補佐官みたいになってたんじゃないかなあ

>ドドイツは残りの戦闘機を英米への「反攻」につかったけど見事に犬死させてしまった
そこらへんの末期のアルデンヌ周辺の空戦は世界最大の航空戦と言われてるね
ドイツ側だけで2000機以上集結してたから

>防空に使っても負けると思ったんだろうけど
夜間双発戦闘機からFw190あたりに転向してアルデンヌで戦死した歴戦の駆逐機乗りも居たようだね

松本御大の独立重機関銃隊
重機に狙われたらいちころって

弾重たいんだよ

9月頃売ってた歴史群像によれば
末期ドイツ空軍　戦闘機隊も機体だけは補充できたみたいだけど
反攻作戦のせいで指揮官の戦死が多すぎて能力が大幅に低下してしまったみたいだな

弾丸より早く動ける人は居ないからな…

>反攻作戦のせいで指揮官の戦死が多すぎて能力が大幅に低下してしまったみたいだな
飛行隊長や中隊長の戦死者がかなり多いな
それ以下だと小隊長が居なくて下士官で代行してたりとか

同号歴軍の記事は着眼点がちょっとおもしろくて
反攻ほか「陸軍の支援」で自主性を失っていたドイツ空軍が
損耗で価値を失ったことにより逆に自主性を取り戻したという文脈になっていた
ソ連側が陸軍側面を航空機に守らせていた描写と含め色々考えさせられる
（ソ連飛行場が前進しすぎて敵火砲で壊滅とかあったらしい）

ドイツのやたらでかい高射砲陣地いいよね

>弾丸より早く動ける人は居ないからな…
もしおとんが受けても弾丸滑り出来るような威力じゃないよね機関銃…

>ホワイトベース艦長のブライト中尉は何個小隊の小隊長だったんだろう　
そういえばホワイトベースって民間人登用やスレッガーさんとかのぞくとブライトさん以外兵科の士官というか候補生というかあまりいないのかな

スレ画なめこみたい

traitor！

>昔は頑張ってコピーしたけど今は小賢しくなって
>お手本をよく研究していないのかもね
電子機器が兵器に取り入れられるまでは「機関銃の開発があらゆる兵器の中で最も難しい」と言われてたな
発火式モデルガンとかでもそうだけど火薬の力を起点にだけであらゆるものを高速で動かして尚且つ壊れないようにするのが難しいのかも

M2が未だに第一線なくらいには難しい

>ソ連側が陸軍側面を航空機に守らせていた描写と含め色々考えさせられる
>（ソ連飛行場が前進しすぎて敵火砲で壊滅とかあったらしい）
独ソ戦の飛行場はマジで前線近くになるからな
88mm砲が高射砲なのに最初から水平射撃機能と徹甲弾の設定があるのはそういう事なんだろう

大砲の開発ならアームストロングさんが仕事の合間に趣味でやってますしまだ簡単なのかも
※普通の人には無理です

M2も作れない重工があるらしい

俺の股間の機関銃が火を噴くぜ

>88mm砲が高射砲なのに最初から水平射撃機能と徹甲弾の設定があるのはそういう事なんだろう
WW1末期の飛行場警備の高射砲が配置転換が用意な大砲であると戦訓になり
空軍管轄で陸軍は手を出す事も少ないしどこでも配置し易いならこれに対戦車機能を持たせるべ…と戦後研究された

8.8センチ砲に対戦車砲としての機能があったの
どう考えてもヴェルサイユ条約回避のためだろ

>俺の股間の機関銃が火を噴くぜ
そのコリブリ仕舞えよ

そいや世界で一番小さい機関銃って何だろうな
ミニチュアガンとかで

歩兵なんて拠点の制圧がメインでこんな原始的な運用はやらない

>M2が未だに第一線なくらいには難しい
こんな感じでずっと変わってない装備（改良はされてるが）って
最近は何かあるんかな

>歩兵なんて拠点の制圧がメインでこんな原始的な運用はやらない
拠点の制圧まで持ってく為に機関銃中隊やら歩兵砲中隊や連隊砲中隊があるんで
機関銃と言いながら射程4kmの歩兵の火砲みたいなもんよ

博士みたいに詳しくなきゃ好きな話しちゃあかんのか？

>どう考えてもヴェルサイユ条約回避のためだろ
郵便機です！スポーツ機です！

ミニチュアガンのマシンガンはアメリカ人の好事家が作っててyoutubeにあったのを見た記憶が有るな

>機関銃中隊ってなんで現代では廃止されたの
これの予備員って普段は何するの？

>博士みたいに詳しくなきゃ好きな話しちゃあかんのか？
せめて……わしがゲッター線の研究などに手を染めなければ……。

22LRのミニチュア機関銃とかあるな

>これの予備員って普段は何するの？
警備とか雑用とか
射手や給弾手が死んだら交代とか

>あらゆるものを高速で動かして尚且つ壊れないようにするのが難しいのかも
衝撃や振動で外れてもいけないというね
重く作ればある程度は解決するだろうけど人力で運ぶ程度には軽量化も必要という

>博士みたいに詳しくなきゃ好きな話しちゃあかんのか？
気楽にネタ降ればいいと思うよ遊びだし
しかし中隊の予備員って普段何してたんだろうな
損耗とかで中隊規模で下げて予備隊にするのはよくやってるけど

>22LRのミニチュア機関銃とかあるな
ある

やはり外力駆動式が楽だな

そもそも期間銃の弾丸の調達がね…

>ある
やだ…としあきのヘヴィマシンガンかわいい…

>やはり外力駆動式が楽だな
ガトリングガン「だろぅ？」

リボルバーカノンのアイデアは初めて見た時なるほどと思ったな

「（機関銃を配備したら）余は弾代で破産するだろう」と言ったのはどこの王様だったっけ

>弾薬って重いんだよな
>FPSしか知らないからその点麻痺しがち
スレ画だと弾薬手16人で2160発だから1人当たり135発しか持ってない
重機の弾ってそんなに重かったのか

機関銃中隊のお仕事
https://www.library.pref.nara.jp/sites/default/files/%E9%85%8D%E5%B8%83%E8%B3%87%E6%96%9958.pdf

>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
ゴミだってある

>やだ…としあきのヘヴィマシンガンかわいい…
これなら一人でも射手と給弾手両方できるな
短小で早くて一人遊び…

>独ソ戦の飛行場はマジで前線近くになるからな
>88mm砲が高射砲なのに最初から水平射撃機能と徹甲弾の設定があるのはそういう事なんだろう
ドイツやソ連の戦闘機が飛ぶやろ敵との交戦で落とされるやろそしたら平原を歩いて飛行場にまで戻れる程度の距離だったりするからなぁ
日米？？　ああ海の上を歩ければ帰れるんじゃないですかねぇ

>ゴミだってある
動作不良とか動かんとか以前にそこらじゅうクラックが入りまくるので設計改善しろというクレームが結構上がってて直している

仮に旅団や師団とかなら中隊として一纏めにするより全体に幅広く配置させた方が良いね

>これなら一人でも射手と給弾手両方できるな
>短小で早くて一人遊び…
ネットの孔子の砦ネタみたいな陣地攻略は無理だな…

>重機の弾ってそんなに重かったのか
詳細な重量わからいが検索すると実包重量24グラム程度で
135発もつなら3キログラムを超えるな
これに弾薬箱の重量がある感じか

>仮に旅団や師団とかなら中隊として一纏めにするより全体に幅広く配置させた方が良いね
やろうとしたけどドクトリンやら装備調達やら編成やら訓練やら一新しないとダメなので戦時中に出来るもんじゃ無かった
その名残が元々歩兵中隊で運用する予定が変革出来なくて機関銃中隊で使われた一式重機

>>やだ…としあきのヘヴィマシンガンかわいい…
>これなら一人でも射手と給弾手両方できるな
>短小で早くて一人遊び…
こんな感じみたいだ
https://youtu.be/G9M3de5mISY?si=flafih7qL1S1h5Y3

>ドイツやソ連の戦闘機が飛ぶやろ敵との交戦で落とされるやろそしたら平原を歩いて飛行場にまで戻れる程度の距離だったりするからなぁ
ただ近くても50kmぐらい歩いて帰らなきゃいけないしパルチザンはそこら中にいるし
帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務

>スレ画だと弾薬手16人で2160発だから1人当たり135発しか持ってない
>重機の弾ってそんなに重かったのか
普通実包が27.5gで保弾板と弾薬箱に個人装備とか
なんやかんやで普通の歩兵より重かったんじゃなかろか

>ドイツやソ連の戦闘機が飛ぶやろ敵との交戦で落とされるやろそしたら平原を歩いて飛行場にまで戻れる程度の距離だったりするからなぁ
敵も歩いてくるわけでベルリンに押し寄せる機甲部隊を追いかけるソビエト臨時飛行場（ほぼ無防備）が
ドイツの陸戦力に鉢合わせて皆殺しみたいな悲劇もあったそうな
空軍の使い方として考えさせられるもんがある

>>重機の弾ってそんなに重かったのか
>詳細な重量わからいが検索すると実包重量24グラム程度で
>135発もつなら3キログラムを超えるな
>これに弾薬箱の重量がある感じか
幾らなんでも一人135発なんて少なすぎるがじゃあ一人2160発だとすると重量が50kg越えるのか・・・

>普通の歩兵より重かったんじゃなかろか
ライフル一丁より重いしな

結構しっかりした陣地構築しようと思うとやっぱり人手は要りそうだな

>そんな都々逸みたいに言わなくても…
ただのドイツじゃねえ…ドドイツだ…！

>帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務
毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか

>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
そこ途中で中間飛行場造ったのでまだ楽になったんですよ

>自衛隊の迫撃砲隊は優秀だから
しょっちゅう演習場外に弾落としてるもんな

>>ドイツも戦闘機は諦めて高射砲に変えたんじゃなかったか
>米英的には高射部隊はそれ潰すより布陣ルート避けて戦略目標狙う方が得策と比較的無視されがちだったからなぁ
>ルメイも爆撃隊加わって自分で出撃して「高射砲にビビって目標爆撃出来ないなんて事は無いわ」と報告してたり
ルメイは口だけじゃなくて自分が最後尾についたんだから大したもんだ

>>昔は頑張ってコピーしたけど今は小賢しくなって
>>お手本をよく研究していないのかもね
>戦前も独自機構の銃器は何か微妙なやつが多かったな
一番信頼できる機関銃がZB26だったというからお察し

>>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
>そこ途中で中間飛行場造ったのでまだ楽になったんですよ
そう考えると硫黄島〜日本本土間で護衛任務についていたP51の連中もブラックだった訳か
流石に毎日往復って訳じゃなかったろうけど

>>帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務
>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
ドイツ軍の場合はヤーボやJu87で一日5回をバクラチオン作戦の赤軍の突破正面に突っ込んでって毎日しろって感じだから
ルーデルみたいに配置と経験と運にかなり恵まれてなきゃ簡単に生き残れそうにはないな

>>>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
>>そこ途中で中間飛行場造ったのでまだ楽になったんですよ
>そう考えると硫黄島〜日本本土間で護衛任務についていたP51の連中もブラックだった訳か
>流石に毎日往復って訳じゃなかったろうけど
巡航速度速いから大分マシよ

>ただ近くても50kmぐらい歩いて帰らなきゃいけないしパルチザンはそこら中にいるし
>帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務
死にに行かされて帰ることを許されない国よりはマシ

>ルメイは口だけじゃなくて自分が最後尾についたんだから大したもんだ
その代わりこの出撃では指揮した編隊全機被弾した
幸い全機無事帰還出来たけどよく無事だったもんだ

>>帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務
>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
何回も離着陸を繰り返すのは神経削るけどずっと飛びっぱなしなのもずっと気を張っているのは辛かろう
燃料を気にしないといけないのは何かを操縦する人間としては気が気じゃない

>>毎日ラバウル―ガダルカナル間（約2000キロ）往復して戦闘する日本軍とどっちがブラックだろうか
>そこ途中で中間飛行場造ったのでまだ楽になったんですよ
ガダルカナルなんてすぐ落とせるだろうしいらないよね

>死にに行かされて帰ることを許されない国よりはマシ
特攻だと会敵せず空振り帰還は結構多いよ
通常攻撃でも空母は体当たりが不文律だった部隊もあったけど

>>ただ近くても50kmぐらい歩いて帰らなきゃいけないしパルチザンはそこら中にいるし
>>帰ったらまた一日5回出撃とかしなきゃいけないので結構ブラック勤務
>死にに行かされて帰ることを許されない国よりはマシ
その国だったらルーデルも使い捨てだったんだと思うとねぇ・・・
その国の高級将校は馬鹿揃いだろ

>何回も離着陸を繰り返すのは神経削るけどずっと飛びっぱなしなのもずっと気を張っているのは辛かろう
ガダルカナル戦の真っ最中編隊途中から急に急降下して海面に突入する機体が結構あって米軍の新兵器だと思ってたら単に居眠りして地獄にダイブしてただけだったという

>>ルメイは口だけじゃなくて自分が最後尾についたんだから大したもんだ
>その代わりこの出撃では指揮した編隊全機被弾した
>幸い全機無事帰還出来たけどよく無事だったもんだ
その時ルメイが討死にしてたら日本の運命も変わったんだろうか

>そう考えると硫黄島〜日本本土間で護衛任務についていたP51の連中もブラックだった訳か
ルメイ「すぐ迷子になる戦闘機は邪魔なので自力で航法とか勉強して欲しい」
だそうだった

零戦は離着陸はしやすいからその点はメッサーシュミットよかいいな

>その時ルメイが討死にしてたら日本の運命も変わったんだろうか
間違いなく空自はしょぼくなってた

>その時ルメイが討死にしてたら日本の運命も変わったんだろうか
運命は変わらんな
勲章は一個余ったかもしれんが

>零戦は離着陸はしやすいからその点はメッサーシュミットよかいいな
防弾が悲惨だけどな

>>>ルメイは口だけじゃなくて自分が最後尾についたんだから大したもんだ
>>その代わりこの出撃では指揮した編隊全機被弾した
>>幸い全機無事帰還出来たけどよく無事だったもんだ
>その時ルメイが討死にしてたら日本の運命も変わったんだろうか
トップのアーノルドが無差別爆撃推しだから無理

米軍は不時着水したパイロットを救助するための潜水艦が活動してたけど全員拾えるわけじゃない
日本軍陣地に降りちゃって捕虜になった挙句喰われた人すらいる、っていうかブッシュ(父)元大統領は一緒にパラシュート降下したクルーを喰われた
日本軍潜水艦も実は同じ任務をしていたけど、中期以降はもう制圧されちゃってそれどころじゃなかった

>特攻だと会敵せず空振り帰還は結構多いよ
まともに航法もできない新米がよく帰って来れるもんだ

航空自衛隊の整備強化への尽力の功績は凄いので、その点だけ見れば間違いなく日本政府が勲章を授与して当然なんだ
当然なんだけど

>日本軍潜水艦も実は同じ任務をしていたけど、中期以降はもう制圧されちゃってそれどころじゃなかった
日本の潜水艦は運が良ければたまに救助するだけ
最初から救助の任務をもらった艦はない

>>零戦は離着陸はしやすいからその点はメッサーシュミットよかいいな
>防弾が悲惨だけどな
逆にメッサ―シュミットでラバウルからガ島攻撃はかなりの無理が生じるからな

日本人を見下してたアメリカですら無差別爆撃は躊躇してたのに普通にドイツに焼夷弾ばら撒くイギリスはなんなの？

>日本人を見下してたアメリカですら無差別爆撃は躊躇してたのに普通にドイツに焼夷弾ばら撒くイギリスはなんなの？
最初にロンドンに焼夷弾ばら撒いたドイツが悪い

>日本人を見下してたアメリカですら無差別爆撃は躊躇してたのに普通にドイツに焼夷弾ばら撒くイギリスはなんなの？
そりゃ先にロンドン焼かれてるからな

>ルメイは口だけじゃなくて自分が最後尾についたんだから大したもんだ
ビッグマウスの現場成りあがりの屠殺人と軍上層部のウケはあまり良くなった
一方現場たたき上げの将校からは滅茶苦茶訓練とか厳しいが上の無能な策を潰してくれるし自分ら鍛えて生き残らせてくれたと割と評価が良い
畏敬するタイプのボスだ

弾の無駄

>ガダルカナル戦の真っ最中編隊途中から急に急降下して海面に突入する機体が結構あって米軍の新兵器だと思ってたら単に居眠りして地獄にダイブしてただけだったという
まともな無線があれば呼びかけて起こせたのにね
貴重なパイロットの無駄遣いが日本は本当にうまい

>まともに航法もできない新米がよく帰って来れるもんだ
なので航続距離の長い零戦や隼はド素人が飛行経路乱れまくってもリカバリーできて帰還できると好評だったそうな

>弾の無駄
破産が怖いか？

ガダルカナルじゃたった1門の機関銃に3000人やられたというから驚く

ドイツはww1でフランスに恨み骨髄だっただろうけどその割にはフランスでは比較的蛮行してないな

>>まともに航法もできない新米がよく帰って来れるもんだ
>なので航続距離の長い零戦や隼はド素人が飛行経路乱れまくってもリカバリーできて帰還できると好評だったそうな
特攻空振りからの帰還なら東西に長い日本列島のどこかに引っかかればあとは何とかなるからな
太平洋の離島とかだとちょっとの計算ミスでもう未帰還
空母だと空母が帰還時に予定海域にいなかったらベテランでも全滅

>太平洋の離島とかだとちょっとの計算ミスでもう未帰還
編隊丸ごと行方不明事件がちょこちょこ起きてて震える

>ドイツはww1でフランスに恨み骨髄だっただろうけどその割にはフランスでは比較的蛮行してないな
蛮行したからレジスタンスに殺されまくったんですが

米海軍でも夜間作戦とか機位のミスで…ってあったそうだしね
無線や誘導電波は有るとは言え作戦中は封鎖する事もあるし
後は計算尺のおばけみたいなフライトコンピューターだけ頼りだしね

>>太平洋の離島とかだとちょっとの計算ミスでもう未帰還
>編隊丸ごと行方不明事件がちょこちょこ起きてて震える
無線兵の伝記で到着するはずの戦隊が1機も到着しなくて数時間後に基地と全然違う方角から天皇陛下万歳の無線が入ったとかあったな

>ガダルカナルじゃたった1門の機関銃に3000人やられたというから驚く
その割にアフガンとかで銃剣突撃成功してんのが分からん

>太平洋の離島とかだとちょっとの計算ミスでもう未帰還
基地の周囲は哨戒の機体出して哨戒線引いてる事が多いな
これが敵の哨戒機狩りに襲われやすい

やっぱわけのわからんところいってわけのわからん殺し合いするのは嫌なもんだなぁ

>機関銃中隊のお仕事
奈良の図書館こんな企画やってるのか
地方でも侮れんな

>ガダルカナルじゃたった1門の機関銃に3000人やられたというから驚く
バジロンに直接やられたのは一個中隊だよ
それよりプラー中佐の一個大隊に二個連隊が撃退された方が問題

>>太平洋の離島とかだとちょっとの計算ミスでもう未帰還
>編隊丸ごと行方不明事件がちょこちょこ起きてて震える
イギリス「艦上戦闘機とか二人乗りじゃないと無理でしょ…」

>やっぱわけのわからんところいってわけのわからん殺し合いするのは嫌なもんだなぁ
空もだが陸は尚更で機関銃も重いけど雑に扱えないし大変だ

>>ガダルカナルじゃたった1門の機関銃に3000人やられたというから驚く
>バジロンに直接やられたのは一個中隊だよ
それでも200人か…

いい声で鳴くように可愛がってやるぜ

旧日本軍の機関銃って弾丸が板に乗ってる変な形式だったな

>その割にアフガンとかで銃剣突撃成功してんのが分からん
歴群によれば装備や陣地の差も重要と言われているな
急増陣地や伏兵だと待ち伏せした側も不安が大きいのだろう
だから銃剣突撃でも逃げてしまう

>そりゃ先にロンドン焼かれてるからな
イギリスの空襲被害は軽く見られがちだけど首都を焼かれるのはまずいよな

>>ガダルカナルじゃたった1門の機関銃に3000人やられたというから驚く
>その割にアフガンとかで銃剣突撃成功してんのが分からん
地形や相対戦力比によるから一概に切り取って分析できないよ

>その割にアフガンとかで銃剣突撃成功してんのが分からん
実際の戦場では不確定要素あるし
確率は低くとも絶対にはない

>歴群によれば装備や陣地の差も重要と言われているな
>急増陣地や伏兵だと待ち伏せした側も不安が大きいのだろう
なるほど
装備のいい米軍とかには通用しないがすぐ逃げるゲリラ相手なら有効ってことか

>日本人を見下してたアメリカですら無差別爆撃は躊躇してたのに普通にドイツに焼夷弾ばら撒くイギリスはなんなの？
躊躇っていうか精密爆撃に自信があった
だが当時の航空機では成果を出すことができず英国流の低空（無差別）爆撃論にしぶしぶ従った

>装備のいい米軍とかには通用しないがすぐ逃げるゲリラ相手なら有効ってことか
あと塹壕とかも地道に潰さないといけない
突撃までは同じだが一気に瓦解はしない

>旧日本軍の機関銃って弾丸が板に乗ってる変な形式だったな
第二次大戦時の米独なんかは使ってないから馴染み薄いけど保弾板はイタリアとかも使ってるよ

>そう考えると硫黄島〜日本本土間で護衛任務についていたP51の連中もブラックだった訳か
零戦とかも必ずしも長距離向けじゃないけど
一般的な航空機みたいにダイブすると機首が浮く（上昇に転じようとする）設計になっている
P-51は主翼上反角が0度だったり　エンジンにダウンスラスト（推力線が微妙に垂れ下がっている）だったりして
急降下しやすい設計
これが長距離航行したのは無理が出てると思える

>車載機銃なのに弾倉式という変わった装備
>おかげでしょっちゅう弾倉交換のため射撃が止まってバズーカ持った歩兵にやられたという
なんと一式陸攻の防御機銃も弾倉だったという
だから米軍のようにばら撒いて敵機を寄せ付けない運用ができず一撃必殺で狙い済ませた一撃をかけるしかなかった

>その割にアフガンとかで銃剣突撃成功してんのが分からん
アフガニスタン人は銃より銃剣の方を恐れたそうだから

1930年代の航空機銃は弾倉式にして軽量化を図ったものがあるようだね

>なんと一式陸攻の防御機銃も弾倉だったという
>だから米軍のようにばら撒いて敵機を寄せ付けない運用ができず一撃必殺で狙い済ませた一撃をかけるしかなかった
一式陸攻の防御機銃は20mmって知らなそう

大戦初期はドイツの防御機銃もMG15で弾倉式だった

現代でもあるぞMG小隊やら分隊やらとかは

ベルト式も金属分離式はドイツだけで他は布製じゃなかったっけ

>現代でもあるぞMG小隊やら分隊やらとかは
自衛隊にないだけなんだよな

>>現代でもあるぞMG小隊やら分隊やらとかは
>自衛隊にないだけなんだよな
自衛隊のはそもそも分隊支援火器で機関銃じゃないし…

>ベルト式も金属分離式はドイツだけで他は布製じゃなかったっけ
一発目は引っ張って給弾するんだな

>機関銃中隊ってなんで現代では廃止されたの

重いのは歩兵が頑張るしかないけど予算の問題もね…

>単純に代替え手段が出来たからじゃないかな
代替な
代替えとかは馬鹿が使う間違った言葉

>ベルト式も金属分離式はドイツだけで他は布製じゃなかったっけ
第二次大戦で布ベルト使ってたっけ？
あとMG34のベルトリンクは非分離式
ロシアの機関銃なんかは今もこの方式使ってる

>質でよく悪口言われる印象がある旧軍の兵器でも機関銃はあまり悪く言われているのを聞かないイメージ
そもそも当時評判の悪い機関銃なんてイタリアぐらいしか聞いたことがない

>ベルト式も金属分離式はドイツだけで他は布製じゃなかったっけ
んなことはない布製は水冷式じゃないと高熱で焦げる

日本の戦意高揚映画ですら故障しまくる十一年式

>代替な
>代替えとかは馬鹿が使う間違った言葉
今は「だいがえ」でも間違いではない
NHKでも使う

金属の時代は終わったんだ
これからは樹脂製の時代さ

>んなことはない布製は水冷式じゃないと高熱で焦げる
水冷は銃身だけだから機関部関係ないかと

>そもそも当時評判の悪い機関銃なんてイタリアぐらいしか聞いたことがない

>日本の戦意高揚映画ですら故障しまくる十一年式

LMGでもめっちゃ重いし
つか弾丸自体数持つと重い…
RPKの7.62×39は一発20g
500発持てば10kg
人に持たせるより装甲車なんかに載せた方がいい

>第二次大戦で布ベルト使ってたっけ？
>あとMG34のベルトリンクは非分離式
>ロシアの機関銃なんかは今もこの方式使ってる
非分離式だったか
いやM2にも布製ベルトリンクあるしM1919も両方使えるからいつ切り替わったか分からなくなってさ
M1リンクはWW1からあるようだし

>第二次大戦で布ベルト使ってたっけ？
今でも使われてて驚いたマキシム機関銃が布ベルトだったな
ソ連軍でも使われてて海軍歩兵とかが布ベルトをたすき掛けにして運んでるのも絵になってるな
ドイツのMG08/15は違うのかな

>今は「だいがえ」でも間違いではない
>NHKでも使う
基板
基盤
みたいなものか
昔はゲーム基盤って書くと滅茶苦茶叩かれたもんだ

今はふいんきでもいい時代だしな

機関銃の100発や200発なんてすぐ打ち切るだろうしなぁ
今でも結局最前線は人の足で運ぶしかないし大変ですよ

>No.1274398555
P-51は高高度を高速で巡行するモードがあるんだけど早く長時間飛翔出来る代わりに操縦士がめちゃんこ疲れるらしい

ドローン使用と対ドローンをどうにかしないと

>ドローン使用と対ドローンをどうにかしないと

ドローンはドローンスレで

相手からも撃たれるんだよね
そんな所行きたくない

>ドローン使用と対ドローンをどうにかしないと
それこそ機関銃が大活躍する分野でしょ

>マキシム機関銃が布ベルトだったな
流石に今は金属ベルトにしているね

>相手からも撃たれるんだよね
>そんな所行きたくない
死ぬ前に二人撃ち殺せばお得

>>ドローン使用と対ドローンをどうにかしないと
>それこそ機関銃が大活躍する分野でしょ
戦車の対空機銃が再評価される日が来るとは

>>相手からも撃たれるんだよね
>>そんな所行きたくない
>死ぬ前に二人撃ち殺せばお得
誰にとっての利益なの

>そもそも当時評判の悪い機関銃なんてイタリアぐらいしか聞いたことがない
過熱して精密で高速で動いて破損し易く重いのでどこの国でも失敗作や不評部分はある兵器だな
あのM2ですら重量の割には時間当たり投射量が小さいとかジャムりやすいとか陸海軍共通型が出来るまでは実は部品互換性があまりないとかケチ付けられちゃうぐらいだし

>流石に今は金属ベルトにしているね
流石にWW2頃までだったか布ベルト

日本じゃ最後まで保弾板だった

>日本じゃ最後まで保弾板だった
陣地用の九八式重機はベルト式だよ

ホチキスMle1914みたいに保弾板とベルト両方使えるのもあるな
保弾板の方が連射しないので長期間の制圧で銃身過熱させたくない時はそっちつかったそうだが