ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オカルト発生装置

オカルトをテクノロジーに落としたみたいで野暮

T

単なる舞台装置なのに神格化しすぎなUC以降きらい

>Tomino

俺の身体をみんなに貸すぞ

だいたいカミーユが悪い

>だいたいカミーユが悪い
あいつが初代だもんな

バイオセンサーはサイコミュの廉価版

イデオライトの原型

>単なる舞台装置なのに神格化しすぎなUC以降きらい
NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど

>バイオセンサーはサイコミュの廉価版
サイコミュの一種だろ

最高のNTのカミーユにサイコフレーム使わせてみたい

>サイコミュの一種だろ
シネマブックにちゃんと廉価版って書いてる

>>サイコミュの一種だろ
>シネマブックにちゃんと廉価版って書いてる
いつの設定やねん…

簡易サイコミュではあるでしょ

後付けでいくらでも変わるから初出当時の公式書物とかの設定以外は聞き流すことにする

>簡易サイコミュではあるでしょ
機体操縦のサポートに特化した機能限定版って感じかな

>後付けでいくらでも変わるから初出当時の公式書物とかの設定以外は聞き流すことにする
その基準だとガンダムの設定の話不可能だろ

バイオセンサー

サイコミュの廉価版であるため人の精神波を捉えて増幅・放射する能力は低く

優れたNTの資質を持った人間でなければシステムの起動はできず

ビットやファンネルを用いたオールレンジ・アタックも使用できない

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア シネマブック 1988年3月12日

光のエフェクトが有るから何か起こってるって分かる

結局F91にはサイコフレーム使われてるのか使われてないのか

>バイオセンサー
>サイコミュの廉価版であるため人の精神波を捉えて増幅・放射する能力は低く
>優れたNTの資質を持った人間でなければシステムの起動はできず
>ビットやファンネルを用いたオールレンジ・アタックも使用できない
>機動戦士ガンダム 逆襲のシャア シネマブック 1988年3月12日
カミーユスレで発狂してた人やん
相方ともども他でやってくれよ

拾ってきただけだ

>拾ってきただけだ
捨ててきなさい

ぶっちゃけサイコフレームよりバイオセンサーのが怖い

>ぶっちゃけサイコフレームよりバイオセンサーのが怖い
カミーユがおかしいだけ…と思ったらジュドーも大概だった

ジオンのサイコミュは遠隔操作
連邦のバイオセンサーは機体操作の追従性

そういう区分けだと思ってた
だからシロッコのジＯはゼータと同じ機体追従性を求めてた
シロッコ独自の開発って言われてるけどゼータのと同型のデータをアナハイムから入手して
それをもとに作ったものだからスイカバーアタックの時はシロッコよりも強い
カミーユのＮＴ能力の干渉を受けてジＯは動かなくなっタと思ってた

>カミーユがおかしいだけ…と思ったらジュドーも大概だった
カミーユは富野や誰もが認めるニュータイプ能力史上最高だし
ジュドーはジュドーでメンタル最強のニュータイプだし
この二人は抜けている気がするサイコミュに関して

>カミーユは富野や誰もが認めるニュータイプ能力史上最高だし
>ジュドーはジュドーでメンタル最強のニュータイプだし
>この二人は抜けている気がするサイコミュに関して
その二人が抜けてるのは間違いないが
アムロは隕石押し返してるのでやっぱ規模が違う

サイコフレームよりバイオセンサーのが光るよな

>サイコフレームよりバイオセンサーのが光るよな
そうか？

F91「バイオコンピュータなので安全です」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>結局F91にはサイコフレーム使われてるのか使われてないのか
今の設定で言えば使われてるんだろう

>1731628968558.jpg
はっきりサイコミュとサイコフレーム搭載って書いてるなF91

>>単なる舞台装置なのに神格化しすぎなUC以降きらい
>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
神格化したって言いたいだけだから今の扱いとか興味無いと思う

>サイコフレームよりバイオセンサーのが光るよな …
それはカミーユの命の力で光ってるだけだから

Gガンに出てくる精神感応制御技術使った素材はサイコフレームの親戚なんでしょうか

>Gガンに出てくる精神感応制御技術使った素材はサイコフレームの親戚なんでしょうか
ループした宇宙なのでわかりませんが繋がってるのかも

サイコミュ系のオカルトパワー無しでミノドラだけで戦い抜いたVガンすげえ
Gガンの未来世紀は技術がトンデモだしWはゼロシステムとかあるのに

最終回のカミーユや逆シャアのアムロは単体で力を発揮したわけじゃなく
死者や周囲の人間の心の光の力を借りて発動したのは忘れられがち
まあ力を借りれるのがヤバいんだけども

>Gガンに出てくる精神感応制御技術使った素材はサイコフレームの親戚なんでしょうか
性質は非常に似通ってるんだよな…
ミノフスキー粒子も使われてないだけで似たような粒子あるしあの世界

Gガンのトンデモ技の数々がサイコフレームと同質の金属使ってるならまあできるよねって
間接的に説得力補完されてるの笑う

福井は死者と繋がれる人がニュータイプって規定してたな

gガンは重力制御とか手を出してる世界だし

>まあ力を借りれるのがヤバいんだけども
本当に「借りた」のかな

>サイコミュ系のオカルトパワー無しでミノドラだけで戦い抜いたVガンすげえ
ミノドラがまずトンデモでは…？

>Gガンのトンデモ技の数々がサイコフレームと同質の金属使ってるならまあできるよねって
>間接的に説得力補完されてるの笑う
サイコフレーム要る？

人って絶対共感できるってでも、それには時間が必要です。一人二人が相手じゃないからでもね、全ての人たちとの共感が得られる時代が来たら死んでいった人たちにも、どこかで巡り会える、そんな気がするんです。こわどっかの最高のニュータイプの台詞だけど

>Gガンに出てくる精神感応制御技術使った素材はサイコフレームの親戚なんでしょうか
気合で奇跡起こすところは似てる

外装をパカパカしないといけなくなった最近のサイコフレームは不便そう

>サイコフレーム要る？
なくてもいいけどこの戦闘力を更に増強させられると考えればまぁ

>本当に「借りた」のかな
シャアも渋々力を貸したとは思えんな…

>外装をパカパカしないといけなくなった最近のサイコフレームは不便そう
パカパカしないと外装が保たない可能性もあるかもね

後世ではシャアが隕石押し返したことになってるんだよな
ガイアギアだと

こんな装備いらんから全部サイコフレーム積めばいいのに

>こんな装備いらんから全部サイコフレーム積めばいいのに
商品化されるから仕方ない

正気とは思えん

>こんな装備いらんから全部サイコフレーム積めばいいのに
>商品化されるから仕方ない
買わせる対象がわかんねえんだよな…

なんで光るのか分からんのです

カミーユとかジュドーにサイフレ使わすのはやばいって判断なんだろうな

>買わせる対象がわかんねえんだよな…
そら消費者でしょ

>商品化されるから仕方ない
え、マジで立体化しちゃったの

>なんで光るのか分からんのです

>商品化されるから仕方ない
一応まだ参考出展だから…

>カミーユとかジュドーにサイフレ使わすのはやばいって判断なんだろうな
ゲームにならないだろうからな特にカミーユにサイコフレーム

光るのはかっこいいからな
ゲーミングデバイスも光る方が売れると聞く

増やしたから強くなるわけでもないという

サイコフレームを化け物にした福井の罪は大きい

>増やしたから強くなるわけでもないという
収拾がつかないだけだからな

>サイコフレームを化け物にした福井の罪は大きい
逆シャアからのインスパイアでしかないよ

まあでも福井の着眼点は間違いじゃないんだよな
チェーンがサンプルに宿ったように

>一応まだ参考出展だから…
参考出展ってほぼ製品化されるんすけどね

敵の方がオカルト能力高ければ外から自機のサイコミュと共鳴して相手の力になっちゃうの兵器としてクソすぎる

>サイコミュ系のオカルトパワー無しでミノドラだけで戦い抜いたVガンすげえ
V2って思考操作のビット持ってたような

>敵の方がオカルト能力高ければ外から自機のサイコミュと共鳴して相手の力になっちゃうの兵器としてクソすぎる
それやったのカミーユだけだから例外だろ

>まあでも福井の着眼点は間違いじゃないんだよな
>チェーンがサンプルに宿ったように
そもそもとしあきが無駄にムキムキしてるだけでなんか間違ってるところあるか？

>サイコフレームを化け物にした福井の罪は大きい
またなーじなーじ騒ぐんか？

>参考出展ってほぼ製品化されるんすけどね
そうでもない

>バイオセンサーはサイコミュの廉価版
意味分かってる？

>>結局F91にはサイコフレーム使われてるのか使われてないのか
>今の設定で言えば使われてるんだろう
映画公開前から使われてる設定だったろ

兵器としか使えないのがガンダムの悲しい所よね
超技術が日常にフィードバックされてもっと変容した社会を書くのがSFの醍醐味なのに

>それやったのカミーユだけだから例外だろ
ユニコーンが神コーン化したのはネオジオングのサイコフレームの力が加わったからだし

>兵器としか使えないのがガンダムの悲しい所よね
>超技術が日常にフィードバックされてもっと変容した社会を書くのがSFの醍醐味なのに
販促アニメだからね

サイコ野郎

そのフレームに鋳込んだサイコミュチップはどうやって設計したんだろうな
設計者を呼べ

そもそもミノフスキー理論がよくわからない

>>それやったのカミーユだけだから例外だろ
>ユニコーンが神コーン化したのはネオジオングのサイコフレームの力が加わったからだし
ていうかサイコミュジャックがもろにそういうシステムよ

>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
混ぜて焼くだけの装置でお手軽に物理干渉するニュータイプって
ラプラス事件のように危険視されて正解だったのではという気がしてくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

福井ｶﾞｰとかUC以降とかってよりゼータから全部微妙…
そういう要素ほぼ無い0080とか08小隊とかサンボルとかの外伝のほうが面白いや

あんまりミノフスキー粒子そのものを深掘りしたガンダム作品てないよね

バイオセンサーとサイコフレームって繋がりあるの？

>そういう要素ほぼ無い0080とか08小隊とかサンボルとかの外伝のほうが面白いや
サンボル割と不思議ミノフスキーあるだろ

>あんまりミノフスキー粒子そのものを深掘りしたガンダム作品てないよね
架空の粒子だからなぁ…

ダムAのヴァルプルギスだとサイコフレームはシロッコが作ったことになりつつある

超便利設定のミノ粉はなんでもできる魔法みたいなもので
深堀して設定確定とかして何も良いことはないからな

>あんまりミノフスキー粒子そのものを深掘りしたガンダム作品てないよね
ガンダムセンチュリーですでに限界まで深掘りされてる

>あんまりミノフスキー粒子そのものを深掘りしたガンダム作品てないよね
掘るというかどんどん足してるよね

>敵の方がオカルト能力高ければ外から自機のサイコミュと共鳴して相手の力になっちゃうの兵器としてクソすぎる
wiki情報だから整合性にはちょっと不安あるけど
WALL-Gの特典映像だとユニコーン自体が一時乗っ取られたみたいな話もあるし
格上のニュータイプやそれに類する能力者相手だとサイコフレーム自体が欠点になりかねないっぽいな

>ダムAのヴァルプルギスだとサイコフレームはシロッコが作ったことになりつつある
シロッコが作ったのは完全に失敗作だよ
シロッコさんスゲーやろうとした結果シロッコがものすごいバカになってる

サイコパワーにはサイコパワーで無効化や対抗ができる！はNTでもやってたな

>シロッコさんスゲーやろうとした結果シロッコがものすごいバカになってる
物凄い発明をしてウキウキでまともな試験もせずに実戦投入したら
思わぬアクシデントで死亡みたいな間抜けな話になる訳か…

全身サイコフレームで作ったユニコーンの強化版みたいなの作ったらどうなるか見てみたい

>全身サイコフレームで作ったユニコーンの強化版みたいなの作ったらどうなるか見てみたい
それをやったのがMCA構造なんじゃないっけ

>全身サイコフレームで作ったユニコーンの強化版みたいなの作ったらどうなるか見てみたい
いよいよモビルファイターみたいになりそう

あんまりやり過ぎるとニュータイプの方が
ガンダムに乗せられないよう隠れ出すんじゃないかな？

>シロッコさんスゲーやろうとした結果シロッコがものすごいバカになってる
つまりZ原作通りか

シロッコのジオ停止に関してはカミーユのNT能力が規格外だったでしょうがないと思うのだけどね

シロッコって自分よりNT能力高い相手を想定してなかったんだろ
というかどんだけうぬぼれよ

>シロッコのジオ停止に関してはカミーユのNT能力が規格外だったでしょうがないと思うのだけどね
むしろそこまでやらないと勝てない相手だったっていう

>シロッコって自分よりNT能力高い相手を想定してなかったんだろ
>というかどんだけうぬぼれよ
実際NT能力最高のカミーユ以外は乗っ取れないんじゃねーか

馬鹿だからよくわかんねぇけど
意識で機体を細かく操作する過程でミノフスキー粒子を伝って意識を送受信することで周りのミノフスキー粒子や相手の機体にも影響を及ぼすでええんか？

これを貼る時がきたようだ

ただの戦闘AIだっけ？

>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
NTも結局のちの時代に廃れた概念なんだよなぁ

富野がΖでそうそうにニュータイプは失敗だったって理解してるからね

ジ・Oの受信器がどんな信号でも拾えるガバガバ帯域にしてたけど
肝心のコンピューターの方はそういう仕様に対応させてなかったから
ウッカリ相手の電波を受信しちゃってシステムダウンした
みたいな感じだと思う

ハマーンの時は乗っ取りみたいなのはなかったけど
あんな小僧に乗っ取られるとは情けないのうシロッコ

小僧いうてもあの小僧ニュータイプ能力だけは特化したビルドだから

>意識で機体を細かく操作する過程でミノフスキー粒子を伝って意識を送受信することで周りのミノフスキー粒子や相手の機体にも影響を及ぼすでええんか？
そんな感じでええんじゃね？
結局のところミノ粉が無いと何もできん

あいつギャザースタイムやねんニュータイプじゃなくて

あの小僧以上の特異点が後の世にも生まれてないくらいの逸材なんで…

>あんまりミノフスキー粒子そのものを深掘りしたガンダム作品てないよね
ミノフスキー粒子のある戦場がどうなるかとかマジメに考えてるの富野監督だけだからなー

>>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
>NTも結局のちの時代に廃れた概念なんだよなぁ
普通の人は現象しか見ないから現象を起こせなくなったニュータイプのことを飽きて忘れるっつークソデカ伏線とセットなのいいよけ

>ミノフスキー粒子のある戦場がどうなるかとかマジメに考えてるの富野監督だけだからなー
だからΖは抱きつき多いのか

>馬鹿だからよくわかんねぇけど
>意識で機体を細かく操作する過程でミノフスキー粒子を伝って意識を送受信することで周りのミノフスキー粒子や相手の機体にも影響を及ぼすでええんか？
いいや全く違うが…

仮にミノ粉が出ない新型ジェネレーターとか作られたら
NT能力者はゴミになるんかな

NTってミノ粉に適応力ある人ってのが正しい？

>いいや全く違うが…
そもそもサイコミュの目的はパイロットの思念によるダイレクトな機体操作じゃなかったっけ

>仮にミノ粉が出ない新型ジェネレーターとか作られたら
>NT能力者はゴミになるんかな
そういうのが無くても技術の進歩で常人も似たような事が出来るようになっていく
ニュータイプってのはあくまで先行者でしかないと思うのよね

>これを貼る時がきたようだ
これ読んで改めて福井は頭がよかったんだなってなった
ヴァルプルギスは言ってる内容意味不明すぎる

ミノ粉のせいでまともに電波とか使えないから
その代わりに思念波を使おうってしたのがサイコミュだな

>これを貼る時がきたようだ
機体のアビオニクスのシステムではなくケーブルが外部から影響受ける可能性があるっつートンデモ理論

つまりカミーユは物理的に念動力を使ったと

>つまりカミーユは物理的に念動力を使ったと
それでいいと思うのだけどな
バイザーも割ってるし

>つまりカミーユは物理的に念動力を使ったと
その辺は今後も設定が二転三転しそう

>つまりカミーユは物理的に念動力を使ったと
ちなみに言ってること自体はニュータイプの脳内からはMSのジェネレータを遥かに上回るエネルギーが垂れ流されてるっつーオカルト

サイコミュジャックよりいいんじゃない

完全にエスパーじゃん

まあ最強のニュータイプ能力だしそれくらいいいんじゃね
それぐらいのテンションだったでしょラストのカミーユって

カミーユの能力に加えて多数の死者の怨念重ねがけだもんなぁ

ユニコのサイコミュジャック理論の方が分かりやすくて好き

富野由悠季全仕事集じゃあ最後はニュータイプを超えて念動力でシロッコのジオ倒すって書かれてるな

>ちなみに言ってること自体はニュータイプの脳内からはMSのジェネレータを遥かに上回るエネルギーが垂れ流されてるっつーオカルト
んなこと言われたらそりゃシロッコさんも「何言ってんだこいつ？」って顔になるな

>オカルトをテクノロジーに落としたみたいで野暮
何で福井さんの悪口言うんだ！？

つまりシロッコしょうがなくね
念動力は防げないっしょ

>何で福井さんの悪口言うんだ！？
オカルトの原理を解説しただけだからな福井さんは
異世界の魔法のパワーとか出てきたけど

ニュータイプとかいう超能力者も機械の方が強くなって廃れたとかいう誰得設定

>オカルトの原理を解説
いらなかったんだよなぁ…

>富野由悠季全仕事集じゃあ最後はニュータイプを超えて念動力でシロッコのジオ倒すって書かれてるな
富野も富野で大概だな

>>オカルトをテクノロジーに落としたみたいで野暮
>何で福井さんの悪口言うんだ！？
福井の場合はオカルトはオカルトだぞ勘違いすんなって説明しただけでテクノロジーには落としてないんだが

>>富野由悠季全仕事集じゃあ最後はニュータイプを超えて念動力でシロッコのジオ倒すって書かれてるな
>富野も富野で大概だな
そして公式にならなかった念動力設定を拾ったのがパンプレとSRX

>富野由悠季全仕事集じゃあ最後はニュータイプを超えて念動力でシロッコのジオ倒すって書かれてるな
ちなみに精神崩壊させたのは死亡だとファンタジーになるから
現実認知の話では精神崩壊が妥当だそうだ
カミーユはそのための犠牲であり天使だそうだ

まあ超能力以外の何者でもないよね

オカルトプームに乗っかっただけだし

>まあ超能力以外の何者でもないよね
ZZでしれっと復活

>カミーユはそのための犠牲であり天使だそうだ
てんすになってしまった訳ね

祈りませう…

>まあ超能力以外の何者でもないよね
念動力や超能力って言葉が嫌な人のためにサイコフィールドって言い換えてるだけなんだが
どうにもミノフスキー物理学の範疇だって勘違いしたがるバカが多い

>ニュータイプとかいう超能力者も機械の方が強くなって廃れたとかいう誰得設定
結局の所NTはすごいパイロットとしてしか求められてなかったから
大きな戦乱が無かった結果廃れたってのは好きだぜ

御禿も結局ニュータイプを描き切れずに持て余してしまった感がある

NT残留思念説を採用するならカミーユの力だけじゃなく
それまでに死んだパイロットの怨念で止まったとかでいいんじゃね？

>>オカルトの原理を解説
>いらなかったんだよなぁ…
テクノロジーには落としてないのを君が勘違いしただけでしょ

結局ジオはカミーユの念動力で止まった説をヴァルプルギスは取ったのねお禿の

>いらなかったんだよなぁ…
解説は良いが無意味ににスケールデカくし過ぎや
イデオンやりたかったのは解るけどさ…

てかカミーユすげーな

>テクノロジーには落としてないのを君が勘違いしただけでしょ
いやその話してたとしあきでもないしそういう話でもないし
物語上の奇跡をあーだこーだこねくり回すのは無粋だなと

>御禿も結局ニュータイプを描き切れずに持て余してしまった感がある
クロボンとXは「ただのエスパーだよ」って結論出して描き切ったよ

>>いらなかったんだよなぁ…
>解説は良いが無意味ににスケールデカくし過ぎや
>イデオンやりたかったのは解るけどさ…
設定関連は福井のオリジナルではないけどね

>>テクノロジーには落としてないのを君が勘違いしただけでしょ
>いやその話してたとしあきでもないしそういう話でもないし
>物語上の奇跡をあーだこーだこねくり回すのは無粋だなと
むしろ奇跡はあくまで奇跡だよって言ってるだけなんだが

EXAMとかALICEみたいな「こっちで勝手にやるわ」のほうが話的には作りやすいと思う

>結局ジオはカミーユの念動力で止まった説をヴァルプルギスは取ったのねお禿の
念動力で止まったって言いたくてなくて意味不明な理屈つけた結果やはり意味不明になった模様

>祈りませう…
サイキッカーとかいう宇宙人はちょっと

>>敵の方がオカルト能力高ければ外から自機のサイコミュと共鳴して相手の力になっちゃうの兵器としてクソすぎる
>それやったのカミーユだけだから例外だろ
NTDというのもある

奇跡に理屈を付けたのが無粋って話なら
そんなこと色々な人が昔からやってますよ今更すぎませんかってなる

>むしろ奇跡はあくまで奇跡だよって言ってるだけなんだが
そういう補足とかもいらなかったというか…
奇跡とか人の想いとか詳しく解説しちゃうと陳腐になっちゃうしさ

要は幽霊の存在を肯定しなきゃならん訳だからな

>No.1272406824
戦争は別になくなってない
マシンがニュータイプを超えたから用無しになっただけ

>奇跡に理屈を付けたのが無粋って話なら
>そんなこと色々な人が昔からやってますよ今更すぎませんかってなる
昔から皆やってればOKってのも違うような…
まぁなんかレスバみたいになってきてるからやめようか

何故動かん！もそうだけど作中での説明があまりにもなさすぎる

クロボン13号機シリーズのファンネル搭載機はどういうシステムなんだろう
単行本にならないと解説入らないからなぁ

まあガンダムも一応はSFだから理屈や理論求めちゃうのはいるんだろうね

量産型νガンダムのファンネルとインコム換装システムとかもあれ正史で設定されてんの？ゲーム内設定だけじゃなくて

>>むしろ奇跡はあくまで奇跡だよって言ってるだけなんだが
>そういう補足とかもいらなかったというか…
>奇跡とか人の想いとか詳しく解説しちゃうと陳腐になっちゃうしさ
陳腐じゃなくて
がんだむはりあるろぼっとだからちょうのうりょくとかやだ
だね

ララァの罪

>アムロは隕石押し返してるのでやっぱ規模が違う
隕石返しはアムロシャアの力じゃなくて
大勢の意識が集中した元気玉みたいなもんじゃないの？

>要は幽霊の存在を肯定しなきゃならん訳だからな
劇中で思い切り描いてるじゃん

念動力ソース
富野由悠季全仕事集より

>>要は幽霊の存在を肯定しなきゃならん訳だからな
>劇中で思い切り描いてるじゃん
悪霊軍団だぞ

ミノ粉は無線の代用品ですでいいのに
特別な人間にしか使えないみたいな欲を出すから変な事になるのよ

>念動力ソース
>富野由悠季全仕事集より
カメラがブレててすまん

エルメ…もといララァ専用モビルアーマーがクソデカいのはサイコミュの試験運用段階のサイコミュシステムのサイズの問題なんかねぇ

Vでサイキッカー集めてエンジェルハイロウ稼働させてるし
Vより歴史進むともっと超能力バトルになると思ってた

>てかカミーユすげーな
まあ富野の中で最高のニュータイプだし

>陳腐じゃなくて
>がんだむはりあるろぼっとだからちょうのうりょくとかやだ
>だね
まったく逆の解釈で笑う

>念動力ソース
>富野由悠季全仕事集より
でもちゃんとニュータイプ能力を超えて念動力で倒したって言ってるね

バイオ脳でサイコミュ使えるようになったら始末に負えなくなるな

サイコミュジャックじゃなかったのね

嘘をつけるニュータイプという恐竜進化

シロッコ悪くないじゃん
相手が悪いよニュータイプ超えたやつなんだもん

>サイコミュジャックじゃなかったのね
ヴァルプルギスがオリジナリティ出そうとして滑った

つまり巨大ロボットを商品として売っていく内に
人間の方が化け物になっていくのよね

ヴァルプルギス理論

サイコミュジャックするかサイコフィールドで押し固めるかの違いさ
ミノフスキー粒子？全く関係ないよ

全部カミーユの念動力だったで答え出るな

相手機のサイコフレームに干渉とかなら分かるんだけど物理的に抑え込むは無理がないか

干渉じゃなく物理的に粘りを生んだなんだ
マジでオカルトだな

富野的には念動力って答えでてるんだよね

サイコフィールドのことじゃないの

ミノフスキー粒子関係なしで超能力でいいやん

ギャザースタイムだってこれやろうとしてたんだから

>ミノフスキー粒子関係なしで超能力でいいやん
もうガンダム乗る意味もないな

サイコミュは必要なんじゃね増幅器として

>サイコミュは必要なんじゃね増幅器として
車とかにサイコフレーム搭載すればそれで済みそう

>車とかにサイコフレーム搭載すればそれで済みそう
まあぶっちゃけそうじゃない

カミーユの場合ヨナが着てたサイコフレームスーツで良さそう

ただまぁシロッコ戦レベルのことできるのは本当に何十年に一度あるかどうかだろうし
サイコフレーム使うと即座に精神がどっかに行っちゃいそうだから
そもそもカミーユは戦わない方がいいと言うか…

富野は超能力でジオを動けなくしたとしか考えてないだろうな

>ただまぁシロッコ戦レベルのことできるのは本当に何十年に一度あるかどうかだろうし
オカルトはそうそう簡単に使えるわけじゃないってのは無視されがち

シロッコがバカにされるのが許されないのですよ
あんなの誰でも無理ですよ機体が動かなくなるとか

自由自在にオカルト使えるなら普段から使ってたろうしな
ああいう超常現象はカミーユが本気で怒ったヤザンやシロッコ相手だからこそやれたわけで

ものすごいテンションが必要なのは間違いない

>念動力ソース
>富野由悠季全仕事集より
このソースは面白い

>ものすごいテンションが必要なのは間違いない
それもカミーユの精神が極度に摩耗するレベルのね…

わかるまいこの俺の身体を通して出る力が
カミーユはその力を表現できるマシーンに乗っている
Zガンダムにね
ってあるからサイコミュは必要なんだろうね

こえええ機体だなあ

>こえええ機体だなあ
オカルト無しならパッとしないくせにな

>1731628198950.webm
うむ

>干渉じゃなく物理的に粘りを生んだなんだ
>マジでオカルトだな
ミノフスキー粒子の流れに物理的な粘りを生むとか本来はターンエーの時代の現象だよ
Zの時代の場合その概念自体ないから観測しようがないはずなのに

ユニコーンに対抗して色々設定盛った結果設定崩壊起こしてるのは笑える

ターンXは金縛りにするってやつか

なんでCPUチップをフレーム鋳造するときに入れたらサイコフレームになるんだ…

あれやこれや理屈や理論でまとめても
富野「ニュータイプを超えた念動力です」で論破される

>なんでCPUチップをフレーム鋳造するときに入れたらサイコフレームになるんだ…
すまんそのレベルの疑問は誰も答えられない
ガンダリウム合金の詳細な組成を教えろって言ってるのと変わんない

バイオセンサー非搭載

チェーンでも腰にぶら下げてるだけでMS撃破できるからドモンとかに持たせたら最強だと思う

>あれやこれや理屈や理論でまとめても
>富野「ニュータイプを超えた念動力です」で論破される
ただ「ほとんど」念動力って念動力とも言いきってないのは注意した方がいいとは思う

>バイオセンサー非搭載
フルスペックのサイコミュ積んでる

>チェーンでも腰にぶら下げてるだけでMS撃破できるからドモンとかに持たせたら最強だと思う
ドモンの持ってる刀はサイコフレームと同種なのではと噂されてるディマリウム製らしいぞ

>>チェーンでも腰にぶら下げてるだけでMS撃破できるからドモンとかに持たせたら最強だと思う
>ドモンの持ってる刀はサイコフレームと同種なのではと噂されてるディマリウム製らしいぞ
同種というか似たような機能の別物だね
サイコフレームより遥かに高性能

サイコミュ爆発

>>てかカミーユすげーな
>まあ富野の中で最高のニュータイプだし
ニュータイプっていうか
突然変異の超能力者だよね

>同種というか似たような機能の別物だね
>サイコフレームより遥かに高性能
案外サイコフレームの力を上手く引き出したらあれくらいの性能引き出せるのかもしれない
時間逆行みたいな危うい能力は出せないよう上手く制御して…

>突然変異の超能力者だよね
それはニュータイプって呼ばれてる連中大体そう

これに関しては初期作でオカルトエスパーバトルやったお禿が悪い
あのままインフレしたら後の年代でオカルトエスパー神が出てくるなんてユニコーン作者じゃなくてもやる

>>突然変異の超能力者だよね
>それはニュータイプって呼ばれてる連中大体そう
まあ後の世で出て来たサイキックって呼び方の方がらしいよね

>案外サイコフレームの力を上手く引き出したらあれくらいの性能引き出せるのかもしれない
>時間逆行みたいな危うい能力は出せないよう上手く制御して…
福井理論で言えばサイコミュとニュータイプの組み合わせによる大規模オカルトはF91の時代に到達する前に完全に廃れるからGの時代にサイコフレームあってもあまり意味なさそう

>それはニュータイプって呼ばれてる連中大体そう
大体じゃなくて全員そうだよ
戦争をしなくていい新人類なんてもんは結局UC世界に現れることはなかった
だからRCでも戦争はなくなってない

>福井理論で言えばサイコミュとニュータイプの組み合わせによる大規模オカルトはF91の時代に到達する前に完全に廃れるからGの時代にサイコフレームあってもあまり意味なさそう
つまりサイコフレーム的なものもなく素で分身だの浄化だのしてるのか…

>結局F91にはサイコフレーム使われてるのか使われてないのか
その話はとっくに決着付いてて、今はミノドラに単語が変わって昔のサイフレ搭載論争とほぼ同じやり取りをしてる
なお搭載派と非搭載派の論調も当時のままで草
俺的にはどっちでもいいんだが、このままだとたぶん結末も同じ感じになりそう

>つまりサイコフレーム的なものもなく素で分身だの浄化だのしてるのか…
ガンダムも刀もなくビル生身で蹴り上げるような連中だし

>つまりサイコフレーム的なものもなく素で分身だの浄化だのしてるのか…
Gガンの世界は人間の気をエネルギーに変換する技術とかあるんで
本気で技術レベルが違う

とりあえずサイコミュ積んでるってのはシーブックの母ちゃん言ってたよね

死人まで自力で蘇ってくるからオカルト方面でも突出してるよ未来世紀

そいやカミーユにサイコフレーム与えたら死人蘇生できそうだな

>そいやカミーユにサイコフレーム与えたら死人蘇生できそうだな
流石に無理でしょ

俺も頑張れば怪奇現象起こせる…

そもそも当たり前のようにサイフレが組み込まれるようになっただけで別に廃れてはいない

>>結局F91にはサイコフレーム使われてるのか使われてないのか
>その話はとっくに決着付いてて、今はミノドラに単語が変わって昔のサイフレ搭載論争とほぼ同じやり取りをしてる
>なお搭載派と非搭載派の論調も当時のままで草
>俺的にはどっちでもいいんだが、このままだとたぶん結末も同じ感じになりそう
ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね

そもそもまるで特級呪物かなんかのように言ってるけどただの半導体入り構造材でしかないぞサイフレって

バイオセンサー完全にサイコフレームの下位互換に見えて系統技術はνにも使われてんだよな

ハンブラビもバイオセンサー搭載

>>突然変異の超能力者だよね
>それはニュータイプって呼ばれてる連中大体そう
新人類と言うか変異体だな

>そもそもまるで特級呪物かなんかのように言ってるけどただの半導体入り構造材でしかないぞサイフレって
そもそもで言えば出力の高いサイコミュ全般の問題だからね
サイコフレームが最も効率が高いから言われてるだけで

>とりあえずサイコミュ積んでるってのはシーブックの母ちゃん言ってたよね
言ってたっけ？
そもそもF91本編でサイコミュという言葉出てたかな

>>そいやカミーユにサイコフレーム与えたら死人蘇生できそうだな
>流石に無理でしょ
意識はその辺に漂ってイタコできるんだろうけど肉体は流石に無理じゃろな

>言ってたっけ？
>そもそもF91本編でサイコミュという言葉出てたかな
https://www.youtube.com/watch?v=PrpW-xFwzcE

>>とりあえずサイコミュ積んでるってのはシーブックの母ちゃん言ってたよね
>言ってたっけ？
>そもそもF91本編でサイコミュという言葉出てたかな
そのままは言ってないが
最後にセシリーの探すところは明らかにサイコミュのこと言ってる会話だろ

・性能上がる
・なんか光る
・めっちゃ硬い
・増殖する(結晶状に)
・オカルトフィールド作り出す
なんやこれ

>その話はとっくに決着付いてて、今はミノドラに単語が変わって昔のサイフレ搭載論争とほぼ同じやり取りをしてる
>なお搭載派と非搭載派の論調も当時のままで草
>俺的にはどっちでもいいんだが、このままだとたぶん結末も同じ感じになりそう
あの話は福井嫌いな人がユニコーンのせいでF91のサイコフレーム搭載設定無くなったって騒いでただけやで

>1731628968558.jpg
これにサイコミュとサイコフレーム搭載って書いてるよ

>>言ってたっけ？
>>そもそもF91本編でサイコミュという言葉出てたかな
>https://www.youtube.com/watch?v=PrpW-xFwzcE
そこかぁ…
ありがとう

サイコフレームがなくなったんじゃなくてサイコフレーム（あとサイコミュ全般）がオカルト発動しなくなっただけだよな
なんでそうなったかはUC2を待て

これ感動するんだけどシーブックのニュータイプ能力の低さもわかるっていうねカミーユなら速攻感じるやろ

サンボルみたく「俺の宇宙世紀ではサイコミュは封印されたif世界だよ」で良かったのに

>>そもそもF91本編でサイコミュという言葉出てたかな
>そのままは言ってないが
>最後にセシリーの探すところは明らかにサイコミュのこと言ってる会話だろ
つかモロに言ってたわ
すまん

>ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね
瞬間加速用なら小型デバイス肩と足に4分割で良いんじゃない？
こんな感じで

サイコフレームはサイコミュへの意思伝達の精度を上げる為の部品だからバイオセンサーとは機能被らないんじゃね

>これ感動するんだけどシーブックのニュータイプ能力の低さもわかるっていうねカミーユなら速攻感じるやろ
随一のニュータイプ能力者と比べるな

逆に言えばUCより前の時代ならF91やVも似たようなオカルト発動できるのか

昔の本でいいならニュータイプ100%にもF91はサイフレ搭載って記述はある

UC2やるんかほんとに

>>ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね
きっとヴェスバーに内蔵してるんだ！→ラフレシア戦に入る前にヴェスバー外れてるよ
がお約束

>>ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね
>瞬間加速用なら小型デバイス肩と足に4分割で良いんじゃない？
>こんな感じで
そこ冷却システムのスペースしかない

>これ感動するんだけどシーブックのニュータイプ能力の低さもわかるっていうねカミーユなら速攻感じるやろ
シーブックは割と主人公の中でも突出したものがない普通寄りの人だと思う

敵のビームを弾いたり
自分のビームが強力になったり
敵を動けなくする

>>これ感動するんだけどシーブックのニュータイプ能力の低さもわかるっていうねカミーユなら速攻感じるやろ
>随一のニュータイプ能力者と比べるな
そもそも戦い始めたばかりのシーブックと
本人が望んだかはさておき戦闘を通してニュータイプ能力を磨きに磨いたカミーユを比べるのもな

>シーブックは割と主人公の中でも突出したものがない普通寄りの人だと思う
初陣はクッソ強いけどな

UC2ではなんやかんやあって不思議ちから金属じゃなくてただの感応拡張素材に戻るんやな

>>>ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね
>>瞬間加速用なら小型デバイス肩と足に4分割で良いんじゃない？
>>こんな感じで
>そこ冷却システムのスペースしかない
肩には冷却用のフィンしか入ってない内部構造設定があるからね

バナージ君この門を閉じる手伝ってくれとかカミーユが出てくるのか？これでオカルトは遮断される

門ってなんだよ！

>きっとヴェスバーに内蔵してるんだ！→ラフレシア戦に入る前にヴェスバー外れてるよ
ラフレシア戦はミノドラ無かったでも良くね

>>ミノドラの場合「搭載できるスペースないだろ」を搭載肯定派がまったくクリアできてないね
>瞬間加速用なら小型デバイス肩と足に4分割で良いんじゃない？
>こんな感じで
それ瞬間加速じゃなくて通常加速やん

天界だよ天界

>UC2やるんかほんとに
ミネバとバナージがイチャイチャするだけの物語かな

>門ってなんだよ！
ケツメド

ハサウェイも止まってるしやる気配がないUC2

>バナージ君この門を閉じる手伝ってくれとかカミーユが出てくるのか？これでオカルトは遮断される
能力を人の手の届かないところに持っていくってのはありそう

>UC2やるんかほんとに
ナラティブがコケたから厳しくないかなぁ
生みの親で老い先短い御禿のGレコと違って採算度外視してまで作れるコンテンツではないだろう

>>きっとヴェスバーに内蔵してるんだ！→ラフレシア戦に入る前にヴェスバー外れてるよ
>ラフレシア戦はミノドラ無かったでも良くね
そもそも20Gの瞬間加速使ったのがラフレシア戦だぞ

>そもそも20Gの瞬間加速使ったのがラフレシア戦だぞ
どう見ても使ってねーだろ

>ナラティブがコケたから厳しくないかなぁ
>生みの親で老い先短い御禿のGレコと違って採算度外視してまで作れるコンテンツではないだろう
オカルトの話を更に突き詰めたのが仇になっちゃった感じがな…
UC2も恐らく似た流れの話になりそうだし

オカルトに振り切ったナラティブが不評だったからなあ

>>そもそも20Gの瞬間加速使ったのがラフレシア戦だぞ
>どう見ても使ってねーだろ
設定担当の人のインタビュー由来
F91の設定話としてはめちゃくちゃ有名

そのまま一過性のものって扱うのがいいと思うがねニュータイプ

>>これ感動するんだけどシーブックのニュータイプ能力の低さもわかるっていうねカミーユなら速攻感じるやろ
>シーブックは割と主人公の中でも突出したものがない普通寄りの人だと思う
キンケドゥになれば耐久力がカンストするぞ

>サイコフレームがなくなったんじゃなくてサイコフレーム（あとサイコミュ全般）がオカルト発動しなくなっただけだよな
>なんでそうなったかはUC2を待て
小説F91だとサイコミュの人体への悪影響が判明してるから廃れちゃったっていわれてて
F91はバイコン仲介に挟んだおかげで解決したとシーブックママが言ってたからバイコンのせいで発生しないのかも

本来20G以上の加速出来る性能つってもした訳じゃないだろ

UCも正直ユニコーンより量産型がバトってる場面のが評判いい印象はある

>あの話は福井嫌いな人がユニコーンのせいでF91のサイコフレーム搭載設定無くなったって騒いでただけやで
プリクエルが発表された当時あの界隈の人達が明らかに混乱してたのはおもろかった

>本来20G以上の加速出来る性能つってもした訳じゃないだろ
いや燃料切れる寸前だから20G加速してるって説明

もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ

00で初めて地球外生命体が出たとかやってたけど初代Zで超能力も幽霊もあの世も出てたんだから宇宙世紀にも宇宙人や妖怪がいてもおかしくないと思ってる

>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
レイス？レイスじゃないか！何をやってるんだレイス！

>いや燃料切れる寸前だから20G加速してるって説明
自滅がオチの対ラフレシアでそこまでの性能要らんし大して素早く動いてもないだろ

>UCも正直ユニコーンより量産型がバトってる場面のが評判いい印象はある
ユニコーンも超能力でフワーっみたいなのより
持てる技術と武器でガチバトルが見たかったのはある

>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
？？？「それはエレガントではないな」

>>いや燃料切れる寸前だから20G加速してるって説明
>自滅がオチの対ラフレシアでそこまでの性能要らんし大して素早く動いてもないだろ
すまんそれは君の感想であって設定では無いんだ

>？？？「それはエレガントではないな」
うるせえ勝ち逃げ自滅マン

>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
ALICEもそうだそうだと言っています

>>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
>？？？「それはエレガントではないな」
ですよね
生じゃないと

20G以上の加速な
そんな事してもシーブックピンピンしてるのがあの映画の一番凄い所

>UCも正直ユニコーンより量産型がバトってる場面のが評判いい印象はある
アレはまあファンが喜ぶのわかってやってるだろうしな
むしろそっちメインの作品見たいわ

>>>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
>>？？？「それはエレガントではないな」
>ですよね
>生じゃないと
もうちょっと削れるドン

>00で初めて地球外生命体が出たとかやってたけど初代Zで超能力も幽霊もあの世も出てたんだから宇宙世紀にも宇宙人や妖怪がいてもおかしくないと思ってる
やあ

>>>もう人間のパイロットなんか止めてAIにしようぜ
>>？？？「それはエレガントではないな」
>ですよね
>生じゃないと
デスアーミー「わかるぅ〜」

ニュータイプも細菌の働きのお陰って事にしようぜ

>20G以上の加速な
>そんな事してもシーブックピンピンしてるのがあの映画の一番凄い所
MSが全力疾走する場合のパイロットにかかる衝撃だってそんなもんだよ

>むしろそっちメインの作品見たいわ
EX…

逆流だがEXAMやナイトロの源流になった悪しきシステム

>ニュータイプも細菌の働きのお陰って事にしようぜ
意外とアリなんじゃね？
内部からくるものじゃなくて外部から付随してきた不可視の何かってのも

20G機動がどうとか以前にスラスター吹かさずに普通にバックとか宙返りとかしてて気持ち悪い

まあ人間一瞬だけなら100Gでも気絶で済むこともあるらしいしな…

>20G機動がどうとか以前にスラスター吹かさずに普通にバックとか宙返りとかしてて気持ち悪い
言い負かされた悔しさで一人のガノタがアンチに

>言い負かされた悔しさで一人のガノタがアンチに
ネオガンダムが好きなんだすまない…

>>言い負かされた悔しさで一人のガノタがアンチに
>ネオガンダムが好きなんだすまない…
よくよく設定読み返したり機体構造観察したりすると大したことのないネオガンダムか

>>言い負かされた悔しさで一人のガノタがアンチに
>ネオガンダムが好きなんだすまない…
いくらF91を下げてもネオガンダムの株は上がらないよ？

>>本来20G以上の加速出来る性能つってもした訳じゃないだろ
>いや燃料切れる寸前だから20G加速してるって説明
小太刀が10G近い加速ってモビルマシーンに書いたからそこまでの加速はしてない
設定では20G以上の加速が出来るのかも知れないがしてない

>小太刀が10G近い加速ってモビルマシーンに書いたからそこまでの加速はしてない
>設定では20G以上の加速が出来るのかも知れないがしてない
モビルマシーンだと10〜20Gの加速って書き方だろ

イデだよ

機体スペック上20G加速ができるんじゃなくて劇中で瞬間的に20G加速してるっていうインタビュー内容
だから劇中ではしてないとかではない

ニュータイプに関しては初代から続編作っちゃいけなかったとしか

本来その位の機動は出来る性能

F91は1クールの内容で打ち切られてる訳だからその先の性能を秘めててもおかしくはない

>F91は1クールの内容で打ち切られてる訳だからその先の性能を秘めててもおかしくはない
ミノドラ云々の議論は劇中で発揮した性能をどう説明するかの議論であってその先の性能とやらは関係ないですはい

なんでサイコミュのスレでいつものf91粘着のスレになってるんだ？

F92の予定だったんだからF91は2クール終盤か3クール頭で退場でしょ

>F91は1クールの内容で打ち切られてる訳だからその先の性能を秘めててもおかしくはない
その先はF92に乗り換えでは？

>なんでサイコミュのスレでいつものf91粘着のスレになってるんだ？
そりゃいつもの奴が来たからだろう

f91のミノフスキードライブは別にどっちでもいいだろうに
瞬間加速器として乗ってるかもしれんし
乗ってないけどそれと同等と加速システム搭載したかのどっちかであって性能が下がる云々じゃないし
フリーダイヤルと同等以上の加速力を持った機体って要望クリアした機体なんだしね

>20G以上の加速な
>そんな事してもシーブックピンピンしてるのがあの映画の一番凄い所
ちなみに小説だと救助したセシリーを上に乗せてそれやったので
潰れて死にかけたシーブック

>20G機動がどうとか以前にスラスター吹かさずに普通にバックとか宙返りとかしてて気持ち悪い
やはりミノフスキードライブ疑惑やな

ミノドラ関係なくて草

>f91のミノフスキードライブは別にどっちでもいいだろうに
>瞬間加速器として乗ってるかもしれんし
>乗ってないけどそれと同等と加速システム搭載したかのどっちかであって性能が下がる云々じゃないし
>フリーダイヤルと同等以上の加速力を持った機体って要望クリアした機体なんだしね
ちなみにフリーダイヤルの本来の加速能力はF90と大差ない
劇中の加速は推進材をギリギリまで切り詰めた結果の虚仮威し

T

瞬間加速したいならサブスラスター使えばいいだけだしな

>No.1272439136
それでもやられかけてるのは
相手がやばいのか

>それでもやられかけてるのは
>相手がやばいのか
テンタクラーロッド×125

>No.1272444388
無理ゲー過ぎだ！？

>>あの話は福井嫌いな人がユニコーンのせいでF91のサイコフレーム搭載設定無くなったって騒いでただけやで
>プリクエルが発表された当時あの界隈の人達が明らかに混乱してたのはおもろかった
元々サイコフレーム搭載説はあまり有名では無かったけど搭載してるって言われたら否定する要素は存在しなかったんだよね
だから議論が起きたのはガンダムUC以降だし、しかも議論の起き方としては「UCの影響でサイコフレームの搭載設定が無くなった許せない！」って言ってる人と「いやMCA構造あるから別に無くなってないだろ」って言ってる人の変則的な議論

ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう

>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
仮に乗っててもf91のミノドラは超未完成の瞬間加速器にしか使えないものなはずなので別に破綻しなさそうだが
ミノドラって聞いてみんなV２並みのを想像するからおかしくなる

>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
長谷川は最初から正史のつもりで描いてないよ

>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
別に破綻も何も無いが…
それで破綻するならWパックもそうだろ

>>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
>仮に乗っててもf91のミノドラは超未完成の瞬間加速器にしか使えないものなはずなので別に破綻しなさそうだが
>ミノドラって聞いてみんなV２並みのを想像するからおかしくなる
まあF90FFのストーリーの中だと普通にメインスラスターとして使ってるけどな！

>>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
>別に破綻も何も無いが…
>それで破綻するならWパックもそうだろ
ありゃ公式は開発時期を公開してないからマザー・バンガード後レコードブレイカー前が成立する

>>ミノドラ搭載は鋼鉄の７人の話が破綻してしまう
>長谷川は最初から正史のつもりで描いてないよ
別に破綻しないしffは最初からクロボンダストまでを正史として描いてるよ
何のために最初にファントムやアンカー出したと思ってるのか

>ありゃ公式は開発時期を公開してないからマザー・バンガード後レコードブレイカー前が成立する
そうするとレコブレ破壊されただけでなんでミノドラ作れないんだよになっちまうしF90引っ張りだした以上W装備あっただろうになる
まあW装備が完全に後付けになるからなんだが

>ありゃ公式は開発時期を公開してないからマザー・バンガード後レコードブレイカー前が成立する
F90FF見てないんか

wパックは超未完成品って本編で結論付けたでしょ
それを超大型化することで本来の性能出せてるのがマザーバンガード
ていうかあの時期だとマザーバンガード並みに巨大な戦艦にしないとV２と同等のミノフスキードライブの性能出せてないのは当時からの設定でじゃないか？

>>ありゃ公式は開発時期を公開してないからマザー・バンガード後レコードブレイカー前が成立する
>F90FF見てないんか
FFの描写がおかしいって話だろ

なぜwパックのミノドラの性能をレコードブレイカーと同等だと勘違いする人が出るのか
やっぱ読んでないのにレスしてんのか

ダムAのマンガは公式だが正史ではないよ
それぞれ独自の設定でやってるわけで

>そうするとレコブレ破壊されただけでなんでミノドラ作れないんだよになっちまうしF90引っ張りだした以上W装備あっただろうになる
>まあW装備が完全に後付けになるからなんだが
W型の時点では不完全だったからで説明できるな

>なぜwパックのミノドラの性能をレコードブレイカーと同等だと勘違いする人が出るのか
>やっぱ読んでないのにレスしてんのか
FF劇中だとミノドラ含めた混成装備で戦うシーンがあるんだけどミノドラ以外のメインスラスターがレイアウト的に使用不可能で瞬間加速どころか通常航行にミノドラ使ってることにしないと説明できないシーンがある

>なぜwパックのミノドラの性能をレコードブレイカーと同等だと勘違いする人が出るのか
>やっぱ読んでないのにレスしてんのか
誰もそんな勘違いしてないようだが

wパックのミノドラは暴走して全くの未完成
全長1キロ近い超大型船に搭載する大きさにすることで本来の機能を発揮させてるのがマザーバンガード
それから時代が流れてmsでも本来の機能が出せるとこまで来たのがレコードブレイカー
何も矛盾しとらんのに読んでない奴ほど矛盾がとほざく

>wパックは超未完成品って本編で結論付けたでしょ
>それを超大型化することで本来の性能出せてるのがマザーバンガード
>ていうかあの時期だとマザーバンガード並みに巨大な戦艦にしないとV２と同等のミノフスキードライブの性能出せてないのは当時からの設定でじゃないか？
元々ミノドラ搭載してる設定を記載した資料だとF91作る前にミノフスキードライブ実用化しててそれを小型して瞬間加速に使ってることにしてた
そんでF90FFでは何故か実用化前に小型化して瞬間加速に使ってることにした

>wパックのミノドラは暴走して全くの未完成
劇中でガンガン使ってるんだよなぁ

未完成ですぞーって一言言わせたらオールOK
アージェントキールの近代化改修みたいなもんだな

>まあF90FFのストーリーの中だと普通にメインスラスターとして使ってるけどな！
チャージ式のニトロとしてだからメイン推力は違うだろ

>>まあF90FFのストーリーの中だと普通にメインスラスターとして使ってるけどな！
>チャージ式のニトロとしてだからメイン推力は違うだろ

>FF劇中だとミノドラ含めた混成装備で戦うシーンがあるんだけどミノドラ以外のメインスラスターがレイアウト的に使用不可能で瞬間加速どころか通常航行にミノドラ使ってることにしないと説明できないシーンがある

機会なぞいらん

>>wパックのミノドラは暴走して全くの未完成
>劇中でガンガン使ってるんだよなぁ
暴走しないように調整してるじゃん
本来の性能だと半永久的に加速できるものだぞ

前はバイオセンサーは準サイコミュって言われてたけど後付けされてたらよくわからん

>元々ミノドラ搭載してる設定を記載した資料だとF91作る前にミノフスキードライブ実用化しててそれを小型して瞬間加速に使ってることにしてた
>そんでF90FFでは何故か実用化前に小型化して瞬間加速に使ってることにした
ぶっちゃけ順番が前後しても仕様は何も変わらないから矛盾でないでしょ
超大型戦艦なら仕様通りで可能msじゃ無理で変わってない

>>元々ミノドラ搭載してる設定を記載した資料だとF91作る前にミノフスキードライブ実用化しててそれを小型して瞬間加速に使ってることにしてた
>>そんでF90FFでは何故か実用化前に小型化して瞬間加速に使ってることにした
>ぶっちゃけ順番が前後しても仕様は何も変わらないから矛盾でないでしょ
>超大型戦艦なら仕様通りで可能msじゃ無理で変わってない
F91作った時点でミノフスキードライブが実用化されてるのがおかしい

機体じゃ無くてパイロットスーツにでもサイコフレーム仕込めばいいんじゃないかと思う

>>>wパックのミノドラは暴走して全くの未完成
>>劇中でガンガン使ってるんだよなぁ
>暴走しないように調整してるじゃん
>本来の性能だと半永久的に加速できるものだぞ
瞬間加速したいならサブスラスター使えばいいじゃん
F91は劇中でサブスラスター使いまくってるから辻褄合わせになる

>F91作った時点でミノフスキードライブが実用化されてるのがおかしい
完全な実用化は主加速器になったレコードブレイカーなんですが？

>瞬間加速したいならサブスラスター使えばいいじゃん
>F91は劇中でサブスラスター使いまくってるから辻褄合わせになる
加速性能の差じゃねえの

>>F91作った時点でミノフスキードライブが実用化されてるのがおかしい
>完全な実用化は主加速器になったレコードブレイカーなんですが？
そうなんすよ
F91作った時点でミノフスキードライブが実用化してるなんて設定はおかしいから拾うべきじゃ無かったんです

>>瞬間加速したいならサブスラスター使えばいいじゃん
>>F91は劇中でサブスラスター使いまくってるから辻褄合わせになる
>加速性能の差じゃねえの
設定考えた人がそこまで思いついてないだけだよ
あと富野設定で言えば瞬間加速用推力ならメインスラスターよりサブスラスターが高い扱い

なぜ仕様通りの完全な実用化と未完成品のサブ的実装と一緒にするのかよくわからない
めくらなのか？

>機体じゃ無くてパイロットスーツにでもサイコフレーム仕込めばいいんじゃないかと思う
UCとNTでやったんだったか

>なぜ仕様通りの完全な実用化と未完成品のサブ的実装と一緒にするのかよくわからない
>めくらなのか？
うん
>FF劇中だとミノドラ含めた混成装備で戦うシーンがあるんだけどミノドラ以外のメインスラスターがレイアウト的に使用不可能で瞬間加速どころか通常航行にミノドラ使ってることにしないと説明できないシーンがある
これに反論してから頼む

なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
何の話してるの…

>機会なぞいらん
ハマーンをビビらせて泣かしてるのが凄えよ

>なぜ仕様通りの完全な実用化と未完成品のサブ的実装と一緒にするのかよくわからない
>めくらなのか？
実用レベルの代替手段があるにもかかわらず未完成以前の完成度のものを無駄に使って劇中描写が破綻してる点に目を背けてはいけないよ

草パック

>なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
>何の話してるの…
誰もそんな話してないぞ

>No.1272455100
それは描写のミスでいいんじゃないの別に
描写のミスがそのまま設定になってるわけじゃないんだから

F91はバイコンにサイフレにバイセン積んでるのにシーブックはセシリー探すのにも苦労してる
カミーユはバイセンだけてハイパー化してるからカミーユがどんだけ凄いかわかるな

>>No.1272455100
>それは描写のミスでいいんじゃないの別に
>描写のミスがそのまま設定になってるわけじゃないんだから
描写というか設定ミスだな
あの組み合わせだと本来N装備のウィングバインダーがメインスラスターとして機能してるはずなんだけどわざわざそれ外してヴェスバー付けてる
もうちょっと考えろとしか

>これに関しては初期作でオカルトエスパーバトルやったお禿が悪い
>あのままインフレしたら後の年代でオカルトエスパー神が出てくるなんてユニコーン作者じゃなくてもやる
わからなくもないけど間の時代でやるなよとしか…

>なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
>何の話してるの…
F91の補助とF90Wの未完成メイン？のミノドラを同じものとしてごっちゃにしてる人がいる

>>なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
>>何の話してるの…
>F91の補助とF90Wの未完成メイン？のミノドラを同じものとしてごっちゃにしてる人がいる
誰もそんな話してないようだが

>F91の補助とF90Wの未完成メイン？のミノドラを同じものとしてごっちゃにしてる人がいる
乗ってるかどうか別としてそこは同じものでいいはず
仮に乗ってるならリミッター付き調整版乗せてるんだろうけど
どっちでも当時のミノフスキードライブを主加速器として使うコンセプトは無理があったって話だし

>前はバイオセンサーは準サイコミュって言われてたけど後付けされてたらよくわからん
今も設定は変わってない雑魚サイコミュ

>>>なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
>>>何の話してるの…
>>F91の補助とF90Wの未完成メイン？のミノドラを同じものとしてごっちゃにしてる人がいる
>誰もそんな話してないようだが
もう1ターンくらいこのやり取りありそう

一人で誰もそんな話してない連呼してる奴は何なんだよ

>>00で初めて地球外生命体が出たとかやってたけど初代Zで超能力も幽霊もあの世も出てたんだから宇宙世紀にも宇宙人や妖怪がいてもおかしくないと思ってる
>やあ
サイコミの頃のガンダム漫画も宇宙人ネタいくつかあったね
漫画じゃないけどヴァリアントガンダムのやつも宇宙人出るんだっけ？

悪のジオン星人許せんな

>一人で誰もそんな話してない連呼してる奴は何なんだよ
敵が一人に見えたら危険水域

「ガンダムにブラックボックス組み込まないと話作れないダムA作家陣には困ったもんだ」で済む話じゃね
そら長谷川先生が逃げられないわけだわ

>一人で誰もそんな話してない連呼してる奴は何なんだよ
>敵が一人に見えたら危険水域
敵とか意味不明なんだが
まじでスレ荒らしか？

>なんか同じ話ずっとしてる人いるけど別にf91ってミノフスキードライブがメイン加速器の機体なんて設定ないはずなんだけど
>何の話してるの…
F91はミノフスキードライブを瞬間加速に使ってるんじゃないかって話をしている
メイン加速器というかメインスラスターが別にあるのは前提

>F91はミノフスキードライブを瞬間加速に使ってるんじゃないかって話をしている
>メイン加速器というかメインスラスターが別にあるのは前提
その上でのサブスラスターで代替できるんじゃねーの云々の話だね
メインスラスターをミノドラに使ってるなんて話ではない(そう考えないと劇中描写が成立しないバカ機体の話はあったが)

？？？「プラモ売るためのマンガに設定だのなんだのうるさいこと言うなよ」

>一人で誰もそんな話してない連呼してる奴は何なんだよ
結局誰もそんな話してないみたいなんですが
君には何が見えるんです？

>まあでも福井の着眼点は間違いじゃないんだよな
>チェーンがサンプルに宿ったように
間違いなんじゃね？

>その上でのサブスラスターで代替できるんじゃねーの云々の話だね
>メインスラスターをミノドラに使ってるなんて話ではない(そう考えないと劇中描写が成立しないバカ機体の話はあったが)
だからさらに加速力上がるから搭載してるかもしれないねでいいんじゃないの
べつに搭載してようが搭載してなかろうが性能変わらんしどうでもいい話だが

>念動力ソース
>富野由悠季全仕事集より
これ見るとシロッコのNTとしての能力もめちゃくちゃ高く設定されてそうだな
ララァみたいに幽霊になっててもおかしくなさそう

>>ニュータイプとかいう超能力者も機械の方が強くなって廃れたとかいう誰得設定
>結局の所NTはすごいパイロットとしてしか求められてなかったから
>大きな戦乱が無かった結果廃れたってのは好きだぜ
福井さんの考えだと廃れた理由はNTに関する酷いことが起きて口にするのも憚られたせいらしい
個人的には戦乱なかった結果の方が好き

>>念動力ソース
>>富野由悠季全仕事集より
この文って富野の発言だったっけ
第三者が書いたものではなく？

>これ見るとシロッコのNTとしての能力もめちゃくちゃ高く設定されてそうだな
>ララァみたいに幽霊になっててもおかしくなさそう
実際初見でファンネル処理したり魂一緒にもっていったり一年戦争アムロぐらいにNT能力覚醒してそうだぞ
それで相互理解する気皆無だから才能の無駄遣い感半端ないが

>相手機のサイコフレームに干渉とかなら分かるんだけど物理的に抑え込むは無理がないか
粘りだから違うかもだけど全方位ミノクラの力場みたいなので押さえ込まれた感じとか？

>だからさらに加速力上がるから搭載してるかもしれないねでいいんじゃないの
>べつに搭載してようが搭載してなかろうが性能変わらんしどうでもいい話だが
装備するスペース無いし装備しなくても同じこと出来るなら装備してないって方が自然だね

なんの光？

>>>単なる舞台装置なのに神格化しすぎなUC以降きらい
>>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
>神格化したって言いたいだけだから今の扱いとか興味無いと思う
ナラティブの頃のインタビューでもニュータイプとサイコフレームの争奪戦が起きるとは言ってるから神格化はしてるんじゃないかな？
ただの小型化したサイコミュなら普通のサイコミュバカみたいな数用意すれば代用可能で争奪戦してまで欲しがるものでもないだろうし

>ナラティブの頃のインタビューでもニュータイプとサイコフレームの争奪戦が起きるとは言ってるから神格化はしてるんじゃないかな？
>ただの小型化したサイコミュなら普通のサイコミュバカみたいな数用意すれば代用可能で争奪戦してまで欲しがるものでもないだろうし
ナラティブでやってるけどあくまでニュータイプがメインでサイコフレームはおまけだよ

>これ見るとシロッコのNTとしての能力もめちゃくちゃ高く設定されてそうだな
>ララァみたいに幽霊になっててもおかしくなさそう
最高のニュータイプが精神崩壊するテンションで戦わないといけない敵だったからな

>NTで結局重要なのはニュータイプの方って結論つけてるんですけど
これも引用に入れている文章に
>ナラティブでやってるけどあくまでニュータイプがメインでサイコフレームはおまけだよ
で返すのはおかしくない？