>悪い人間で困った人
スレあき

大人しいけど行動に抑制がきかなくてサゲマン

嫌われヒロイン

ホントに女性キャラで一番があるんか？
その割には内面の良さが語られなくて不思議

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画って叱れないから親には向いてないよな

闇バイトみたいなことして引き返せなくなっていった人

許嫁を殺した男とセックスするとか罪悪感無いんか？

だってこいつ縁の姉だぞ？

親もゆるいし縁を見てると親族も教育や躾にノータッチだろうな
清里も甘そうやし見た目が良いいから周囲から
甘やかされた反動ではないかな？

下げマン

巴のやばさを大人になって理解してる人が多いが
原作でも村の子ども殴る縁を注意も叱りもしなかった時点で
やばいと思わないとな

綾波レイというより碇ユイ

そもそもがこいつが好かれてたんじゃなくて薫アンチの叩き棒にされてただけ

>ホントに女性キャラで一番があるんか？
当時のエヴァ流行の影響じゃねえかな

その薫殿は当時は異様に叩かれた割に後世になってから実はまともじゃねえかって評価になったのはシンジに通じるところがある

薫殿はまっとうな剣術娘なだけだからなぁ

当時は綾波っぽいキャラ描けば売れる風潮があった

>当時は綾波っぽいキャラ描けば売れる風潮があった
そいつとは10年くらい離れてないかな

>その薫殿は当時は異様に叩かれた割に後世になってから実はまともじゃねえかって評価になったのはシンジに通じるところがある
高校生くらいの年齢って考えると苦労人すぎるんだよ…
弥彦から月謝取れないだろうしどうやって生計立ててたんだあの道場

そもそも剣心のガワが女に異様に受けただけの作品に見える

でもみんな牙突真似しただろ

ぶっちゃけ薫殿以外の仲間キャラ
弥彦とか操とかもそんなに人気あったかというとなかったからな

>弥彦とか操とかもそんなに人気あったかというとなかったからな
人気投票で結構上位に来てるからそんなことはない
逆にとしあきにウケてる割に数字としての人気は酷いのが志々雄

>当時は綾波っぽいキャラ描けば売れる風潮があった
この人はモデルの人がいるから綾波に限らない

薫殿は実はではなくてはじめからまっとうだよ
他のやつらがだめすぎるだけ

そもそも綾波というキャラクターの核って無表情無感情なことじゃなくて感情を知らないところを学習していくところだからな

普通の人間設定である巴につけるのはな

巴は悪人ではないけど理解に苦しむ人

縁も昔ほどは嫌いではない
剣心を守るためにああいうキャラになったと理解はできる
縁視点で巴のやってることの無茶苦茶さもな

それはそれとしてお世話になった一家を殺したぜと自慢げに言うのはマジでねぇっすわ縁

恩人殺しは実写ではポイされたよな
不要な設定だ

>綾波レイというより碇ユイ
碇ユイはシンプルに狂人だからなぁ
確固たる意思でダイナミック育児放棄する女

新アニメは過去編サクッと終わらせてくれていいよ
どうせOVAには敵わない

ユイはメンタルも含めて超人ってイメージがあるけど
巴はそうではなくないか？

>ユイはメンタルも含めて超人ってイメージがあるけど
>巴はそうではなくないか？
独善的なライブ感で動いて親しい人間を不幸のどん底に落とすところしか似てない

>許嫁を殺した男とセックスするとか罪悪感無いんか？
てかあの時代に長州と幕府方で色恋あるん？

巴は独善でもないだろ
他人ために動いていたのではなくひたすら自分の不安を解消するために動いてたから
和月が巴はメンタルが作中女性キャラ最弱って評のとおりのキャラ

巴は美人以外は特にこれといった能力が高いとかないな
弟は天才だったけど
作中女性キャラで一番ハイスペなのはどう考えてもエルダー

犬夜叉でいう桔梗ポジ?

家庭に入るという選択肢もあると思います→夫も子供も捨てて永遠に生きるのたーのしー
頭はいいのに行動は何も考えてない奴

自己投影するには美人以外憧れる要素がないというか
頭脳も微妙みたいな感じだし

>犬夜叉でいう桔梗ポジ?
桔梗と違って感情を感じられる場面がなさ過ぎる

>独善的なライブ感で動いて親しい人間を不幸のどん底に落とすところしか似てない
>巴は独善でもないだろ
独善というか自分さえ良ければいいという徹底されたエゴやな

剣心の過去編に登場シーンがないからな
縁視点で巴の回想エピソードもない

>ホントに女性キャラで一番があるんか？
>その割には内面の良さが語られなくて不思議
日本語が不自由なのか？

実写で巴推ししたら受けはそこまでなくなかった

この暗いご時世で暗い悲恋モンがそこまで受けるかというか

>この暗いご時世で暗い悲恋モンがそこまで受けるかというか
ヒロインレースすら忌避され始めてるもんなぁ

しかも暗い男と暗い女の恋愛

影のある未亡人好きだろう？

志々雄って女受けはしてたのかな？

>志々雄って女受けはしてたのかな？
あそこまでの俺様系になると常に一定の支持はある
好みは分かれるけど廃れることはないジャンルだ

>>志々雄って女受けはしてたのかな？
>あそこまでの俺様系になると常に一定の支持はある
>好みは分かれるけど廃れることはないジャンルだ
あと志々雄はああ見えて仲間想いなのが良いよな
女も好きだろそういうの

辛気臭い女良いじゃない

当時流行ってた作品のキャラを手当たり次第にぶち込んでたうちの一人

逆に縁は見た目は五条悟なのに

>でもみんな牙突真似しただろ
うちの学校は傘で突くと危ないので牙突禁止令が出た

剣心と巴との恋愛を楽しめる層には受けが良いのではないかな

>>でもみんな牙突真似しただろ
>うちの学校は傘で突くと危ないので牙突禁止令が出た
ケツ狙って牙突した加川はマジで許さんからな

縁と父親との仲が良くないのがなんかリアルだよな

縁の口ぶりから自分の家族は姉だけっていう感じだったら
親父のことは話したくないほど嫌いだったのかって思ってけど
別に特別な事情もないっていう

だって縁が特に悪に染まらず白昼堂々一人でやあやあ我こそは…ってきたら剣心の立場が完全にない

縁が幼少の頃はもしまともだったら
その弟を捨てて恋愛に走る巴と剣心にヘイトが向くだろうからな

縁が可愛い健気な弟だったら
そんな弟を捨てて仇と恋愛に夢中になるなんてこいつクソとまではいかんけど巴に悪印象持つ人が出たと思う

親父はあらゆる意味で「家族に何かあっても何もできない人」だからな
その末路が落人だから

薫殿は他人の子供の面倒見てえらいな

>縁が可愛い健気な弟だったら
>そんな弟を捨てて仇と恋愛に夢中になるなんてこいつクソとまではいかんけど巴に悪印象持つ人が出たと思う
縁は余計な事しなかったら何の落ち度もないリベンジャーだったんだよ

縁が闇の部に入ってのは巴の非でもあるだろ
家族を心配して京都まで探してたときに幕府に闇の部に連れてこられてって話だから元を正せば巴が原因

そもそも剣心自体がなんの罪のない人達を山程殺した殺人鬼だし
この作品の幕末生まれは全員悪人だよ

巴がああなったのが周囲の責任になれるのが苦手
清里が悪いだの家族が悪いだのってさ

斎藤や蒼紫は剣心と違って殺しに罪悪感を持たない理由は割り切りもできてるんだろうけど
基本は暗殺まがいではなく警護の過程で殺したりするのが多かったからってもあるのかも

蒼紫が殺してたのって大半は江戸城に侵入した刺客とかではないかなだったら罪悪感が薄いかもな

>実写で巴推ししたら受けはそこまでなくなかった
うーむ…

人斬りに向いてるのは志々雄とか刃衛だろ

剣心の場合現地徴用だから最初からメンタルが出来てなかったのが大きい気はする
結局命令で殺してるのは他と大差ないし

>影のある未亡人好きだろう？
なんで未亡人になったかというとですね旦那が主人公に襲われて抵抗するも斬り殺されて…

>剣心の場合現地徴用だから最初からメンタルが出来てなかったのが大きい気はする
>結局命令で殺してるのは他と大差ないし
高杉晋作が奇兵隊募集してるとこに来たから本来そこに入ってのちの遊撃剣士みたく殺し殺され上等の戦士になる予定だった
桂さんが実力を見初めてあの少年にはオレの代わりに汚い人斬りの仕事してもらおうってなったのが運の尽き

縁のハイスペを見ると親父はともかく巴と縁のおかんが優秀だったのかも

薫殿を殺せなかった
剣心が悪にされるのは嫌だった
贖罪描く上で和月には覚悟が足りなかったのかな

>そもそも剣心自体がなんの罪のない人達を山程殺した殺人鬼だし
敵は幕府側の人間に絞ってるし
無差別殺人ではない

あくまで志願してのこととは言え内戦下の兵士だった訳だし剣心を快楽無差別殺人鬼みたいな非難をするのはどうかと思う
非が無いわけではないが先ずもって言うなら時代が悪かった

無差別殺人では無い
ターゲット殺すのに邪魔なら周りも一緒に殺すだけで

>縁は余計な事しなかったら何の落ち度もないリベンジャーだったんだよ
まぁ主人公に何の落ち度もないリベンジャーを倒させることができなかったのが和月の限界だったというか

>無差別殺人では無い
>ターゲット殺すのに邪魔なら周りも一緒に殺すだけで
デスノの月みたいなもんだよね

>>縁は余計な事しなかったら何の落ち度もないリベンジャーだったんだよ
>まぁ主人公に何の落ち度もないリベンジャーを倒させることができなかったのが和月の限界だったというか
テロ行為の手引きしてる時点で落ち度はあるだろ

>そもそも剣心自体がなんの罪のない人達を山程殺した殺人鬼だし
>この作品の幕末生まれは全員悪人だよ
そもそも維新志士は勝ったから官軍なわけで負けたらただの大量殺人犯のテロリストだ

武家娘としてはレッドカード

スレ画なんで復讐相手に股開いてるのかよくわからない

この人に縁や清里がここまでするほどの価値はないよ

兄弟勝手に家出てるしな
剣心の暗殺の標的になるくらいの重要人物のお付きの婚約者？嫁さん？なんだから
そこそこ良い家だったろうに

こういっちゃなんだが
幸せをくれてある程度自分の好み水準の男なら誰でもよかった

裏の殺人集団とかに協力してるのはちょっと

闇の武の強さがイマイチ解らん

巴は雪代家で母親代わりってポジに不満があったかもな
清里との結婚でそれが抜け出せるって思ってたんやろ
江戸で家族の世話をして暮らすにはスレ画にとって魅力のない
生活だったんだな

オイボレと嫡男である縁を見てると
雪代家が武家でそこそこレベルに見えないわ

縁は巴以外に仲良い人もいなくて姉べったり
すげー温度差がある姉弟だった思う
もしかしたら縁も薄々それは感じてるかもしれない

>裏の殺人集団とかに協力してるのはちょっと
いくら婚約者の仇が憎いっていってもその一念だけであんな集団と個人的にコンタクト取るに至るとか
そこまでできる実行力は間違いなく縁の姉貴だと実感させる

まぁ弥彦みたいなクソガキも武家出身だったりするし

想像だけど巴って同性の友達が少なさそう
いないかもしれない

作中にまっとうな武家少年が出てこない

縁は今だとスレ画より人気ある気がする
そもそも理解ができるキャラだしな
スレ画はなんで…？ってなる

縁は恩人殺しがなければ共感はできる

そもそも巴って婚約者の仇が憎いって本当に思ってたのかな
それならそれでたった1年程度で婚約者の仇に心許されるのわからねえメンタルだ

>作中にまっとうな武家少年が出てこない
由太郎は刀商の息子だっけ

剣心は武家じゃないよね多分

弥彦は武家教育受けれれる環境でもないだろ
おかんが弥彦を養うために遊郭で働くぐらい生活に余裕がないって設定

作中にあんまり恵まれてる環境のやつが出てこない
エルダーが異色なのは西洋人ってだけでなく恵まれてる人物ってもある

>作中にあんまり恵まれてる環境のやつが出てこない
>エルダーが異色なのは西洋人ってだけでなく恵まれてる人物ってもある
体格には恵まれなかったがな！

縁は人気はないぞ
やっぱり超シスコン属性がきつすぎる
孤島で薫殿に見せたツンデレ？を書けばもっとファンがついたかも

薫殿は親父がいたことはまあ恵まれた部類だな

その時代の価値観だろ
少なくとも巴は婚約者殺した剣心を恨んでたけど口にするもの全部血の味に感じるくらい病みながら戦ってた剣心を知ってこの人にも正義があったんだと理解した

死に様

>その時代の価値観だろ
>少なくとも巴は婚約者殺した剣心を恨んでたけど口にするもの全部血の味に感じるくらい病みながら戦ってた剣心を知ってこの人にも正義があったんだと理解した
そして
惚れた！！

×傷を作るためにエキセントリックな死に方した人

敵方の女をNTRるのは武士のならいでござるよ

斬り殺し
ちゃった…

武家の娘が幕府を裏切るって
家にとっても危険だったと思う

ova補正かかってるのは認める
岩男潤子の巴いいよね…

薫殿殺されてたら面白くなったと思う

キャー
イヤーン

オイボレが親としてダメすぎる
子供が一線超えて叱れない親ってのは現代でも駄目だろうな

やっぱ男はちんぽなんだな

巴は美人だからそれなりにモテたんだろうけど
弟と親父が足を引っ張りって縁談も格上の家柄とか狙えるわけでもなさそう

あの様子では縁は江戸でも評判悪そうだもんな
寺子屋で他所の子供殴って出入り禁止されてそう

親があれでもきちんとできる子供もいるけど
オイボレは左之の弟タイプならまだしも暴走気質の縁巴とは相性が悪すぎた

雪代姉弟は普通の親から見ても扱いが難しいだろ

>1731034586614.jpg
追憶編BD買ったけど全部最高だった…
1話2話のED映像が風車映像して欲しかったけど…アレ確かDVD版だったっけ？正直泣いた…

寝取ったのが優しい剣心だったからまだよかった

>悪い人間ではないけど困った人
全部に絡んで流されて迷惑だけ振り撒く悪質な気持ち悪さ

子育て失敗しそう

>1話2話のED映像が風車映像して欲しかったけど…アレ確かDVD版だったっけ？正直泣いた…
あの風車は物語の演出としてもめちゃくちゃ大事だから何とか入れて欲しかったな

雪代家は清里も含めて全員が自分の事しか見えてないのに誰かの為に地獄に飛び込んでいくっていう厄介持ちなのが好きなんだ

>縁は人気はないぞ
>やっぱり超シスコン属性がきつすぎる
シスコンはただの個性だけど姉の為の復讐以前に幼少期から人に害を加える事に何も躊躇いがない腐った性根が嫌われてる

縁の暴力性がどっからきてるのかわからんのがな

>シスコンはただの個性だけど姉の為の復讐以前に幼少期から人に害を加える事に何も躊躇いがない腐った性根が嫌われてる
ぶっちゃけ剣心への復讐で正当性持たせないためのノイズだと思ってるわ
保護してくれた一家惨殺含めて
縁がアレもんで巴が勝手に突っ込んでって死んだとしても
それはそれとして縁としては許嫁殺された上に
別に死ぬ必要無かった姉を殺されたのは変わらんよなとも思う

赤べことか前川道場とか剣心と交流があったからって
襲撃してる時点で止めるべき敵やし
恩人一家は余計だったと思うぞ

剣心に報いを受けさせたくないからなんとも中途半端になったよな

スレ画のあたり剣心の仲間も剣心のシンパ化してつまらなくなった

>ぶっちゃけ剣心への復讐で正当性持たせないためのノイズだと思ってるわ
>保護してくれた一家惨殺含めて
この復讐に正当性もたせないってのが他の復讐者全員も同じ特徴持ってて人誅編が失敗作って言われる大きな理由の一つ

京都編がハネただけで本来はちょっと微妙な話だったかも

そもそも剣心しか物事を解決できないストーリーだったもんだか
ら助けられた仲間たちはシンパ化するけど少し露骨すぎるんや

ジャンプ1のサゲマン

>京都編がハネただけで本来はちょっと微妙な話だったかも
京都編以外は基本作者がやりたいシチュだったからね
それらが微妙で担当編集主導で手探りで始めたステレオタイプのビッグスケール話な京都編が一番人気ってのも報われないよね

逆にスレ画は志々雄とかなら相性悪そう
思惑見抜いたとたん始末しそう

>この復讐に正当性もたせないってのが他の復讐者全員も同じ特徴持ってて人誅編が失敗作って言われる大きな理由の一つ
敵方に入れ込み過ぎても微妙になるし
そのへんのバランスが難しい

>原作でも村の子ども殴る縁を注意も叱りもしなかった時点で
>やばいと思わないとな
読んだ当時はこれまでずっと言っても聞かないから縁の躾は諦めてるのかと思った
それでもやらないといけないことではあるのだけど
巴自身が元からあまり我を出す人ではないから難しいしむしろそこは親がやれっていうか

別に大好きな姉の言うことに従順ってタイプでもないからな縁
自分がやりたいことが第一優先

>この復讐に正当性もたせないってのが他の復讐者全員も同じ特徴持ってて人誅編が失敗作って言われる大きな理由の一つ
巴が無茶やらかしたのもそもそも剣心が清里斬らなきゃ始まらなかった因縁だしな
幕末京都はルール無用だからそんな所祝言前に行くのが馬鹿だし
後年勝てば官軍で暗殺行為自体不問になったり
実行犯の兵隊でしかない以上事件の責任も無いとは言え
飛天御剣流持ち出して他より優秀な人斬り志願したのは剣心だし
事故じゃないからどうしたって剣心が報いを受けなきゃならなくなる

>京都編がハネただけで本来はちょっと微妙な話だったかも
京都編も左之助を無駄に馬鹿キャラにした辺りとかは普通に嫌いや

>この復讐に正当性もたせないってのが他の復讐者全員も同じ特徴持ってて人誅編が失敗作って言われる大きな理由の一つ
どうも十本刀との差別化でそういう方向にしたけど
縁という存在との対決ではテーマ的にノイズよな

作者も復讐者を何人も出すんじゃなくて縁の単独犯にしとけばよかったって後悔してたな

>>この復讐に正当性もたせないってのが他の復讐者全員も同じ特徴持ってて人誅編が失敗作って言われる大きな理由の一つ
>どうも十本刀との差別化でそういう方向にしたけど
>縁という存在との対決ではテーマ的にノイズよな
たまに言うけど縁自身が復讐の無意味さを悟るような流れをしっかり作った方が良くなりそうに思ったよ
薫殿に絆されかけてたからその辺掘り下げて
剣心と縁で追憶編終盤の再現しかけた所で両者踏みとどまるみたいな…

>>1731034586614.jpg
>追憶編BD買ったけど全部最高だった…
>1話2話のED映像が風車映像して欲しかったけど…アレ確かDVD版だったっけ？正直泣いた…
そのシーンはアナログ実写でHD化に耐えられなかったって話だ
ぼやぼやでもいいから残して欲しかった

復讐者云々の話になると少年誌としては重すぎるから
アレで良かったと思うけどな

縁と薫殿とのやりとはなんか面白い

>復讐者云々の話になると少年誌としては重すぎるから
>アレで良かったと思うけどな
というかあんまり少年誌にのる活劇系漫画向きの題材じゃない
しかも復讐側の正当性も拭いきれないし…復讐する側が主人公ならそんなに問題無いんだけど

縁の掘り下げが来ると思えば
左之の故郷話が始まるし

>左之の故郷話が始まるし
ごめんこれ大好きだった

作者が真面目すぎたんだよ
剣心の過去と向き合う復讐編は必要だけど主人公に正当性も持たせなきゃいけないジレンマを強引に解決しようとしてああなってしまった

薫殿が再評価されたのは剣心と巴のファンとアンチが
以前ほど過激でなくなった時代の流れもあるでもって元々好きな層もそれなりにいたし

よく見ると乙女ゲーの主人公みたいだな薫殿

>作者が真面目すぎたんだよ
>剣心の過去と向き合う復讐編は必要だけど主人公に正当性も持たせなきゃいけないジレンマを強引に解決しようとしてああなってしまった
縁一人に絞ればもっとスマートに物語もテーマも運べたのに少年漫画のトーナメント要素入れようとしたのか復讐者複数出したのもやっぱり作者がズレてるところあるのは事実だと思う

縁は薫殿と孤島で口喧嘩？してるのを見てると
あれ以上描いたらもっと仲良くなりそうだな

縁以外の敵を出して仲間にも見せ場をやる前に
縁のキャラをもっと堀げたらよかったかなとは思う

>薫殿が再評価されたのは剣心と巴のファンとアンチが
>以前ほど過激でなくなった時代の流れもあるでもって元々好きな層もそれなりにいたし
そもそも3回行われた人気投票で3回ともトップ10に食い込んでる時点で元から人気はあるんだ
アンチの声がクソデカかっただけで

そのクソデカも一部だったし
剣心に盲目ファンも大人になったら減っていくからまあ当然の流れやな

恵殿は残念ながら人気出るようなポジやキャラ性してないからな

>そもそも3回行われた人気投票で3回ともトップ10に食い込んでる時点で元から人気はあるんだ
鎌足さん当時の無垢な少年の性癖を歪めてしまったのか

作中人物で薫殿が一番良い人だから薫殿推しって人もいそう
おれのことだがな

>縁一人に絞ればもっとスマートに物語もテーマも運べたのに少年漫画のトーナメント要素入れようとしたのか復讐者複数出したのもやっぱり作者がズレてるところあるのは事実だと思う
まあ復讐心らしい復讐心持ってるの鯨波とヴェノム位だけど

上である通り巴があんなんだから縁はおおらかで母性がある
薫殿に絆される説得力はある

>上である通り巴があんなんだから縁はおおらかで母性がある
>薫殿に絆される説得力はある
しょっちゅう剣心を引っ叩いておろ〜って言わせてる印象だわ
母性あるか…？

漫画にならんが非戦闘員でいいから遺族ぶつけて囲ませて恨み言を延々と聞かせた方が剣心に効いたのよな

他人である弥彦を引き取って面倒見てるし

剣心のおろーは人によってはきつく見えるかもしれない

>しょっちゅう剣心を引っ叩いておろ〜って言わせてる印象だわ
>母性あるか…？
旧アニメだろそれ
家に置いてる時点でお人好し

いい人少ないよなこの作品
弥彦は誰にたいしても上から目線だし

剣心とか左之みたいに集りくる男なら怒りたくなる
特に半分ﾔｻｸﾞﾚだから左之とか普通の女だと絶対合わないと思う

対等な立場の同僚とかではなくて
薫殿に世話になってる連中だから弥彦をはじめとしたやつらって

>いい人少ないよなこの作品
>弥彦は誰にたいしても上から目線だし
いい人っつーか常識的な振る舞いするキャラがメインメンバーに少ないって方がしっくりくる
いい奴らではある

薫殿や赤べこの店員ぐらいか

あまり善人が剣心にがっつり絡むと
縁に狙われるリスクがあるからな

署長もかな
剣心や操のこと見逃すけど

>しょっちゅう剣心を引っ叩いておろ〜って言わせてる印象だわ
けどせっかく志願者がわらわら集まって来たのに追い返されたら俺が薫殿でも剣心ボコボコにすると思う

明治時代の人間はクズだらけでござるよ

ブソレンは現代設定だけあってまあ普通の人間多いな

操もいきなり盗人だったな

マフィアで富目当てで寄ってくる女も多かったであろう
縁にお姉ちゃんムーブを正解である

>明治時代の人間はクズだらけでござるよ
お前が言うなお前が

縁は上海で女に騙されてそう

薫殿が離脱したら空中分解したしな剣心組

資本関係では完全に薫殿が親分だからな

縁は人気ないけど薫殿と一緒にいたときはなんか嫌いではない
いつもの独り善がりで迷惑なシスコンも出てないから

縁が薫殿を寝取ればよかった

縁に必要だったのは母親になってくれるかもしれない女性だったのか

縁って童貞かな？

>縁が薫殿を寝取ればよかった
EDなんだよ

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