ゴンは念抜きの素でこれやるの無理そう

同等くらいの戦闘力か？
体力や筋力は同じくらいだけど
強さは同じくらいっていう描写あった？

強化系のバフが凄い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

同等に見えないしそんな描写ないが
基本的にキルアが有能格上でゴンは主人公奇想天外パワー系って感じだろう

神速有りだとキルアの方が上だと思う
他はどうだろ

ゴンはゴンさんになれたけど
キルアはキルアさんになれるの？

>キルアって念能力習得前から超人的な身体能力だったのに念能力込みだとゴンとほぼ同等くらいの戦闘力になってるの何か奇妙じゃない？

描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか

ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
カルトまで念使ってんのに

>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
溶接した鉄の箱ねじ切れるのは普通の腕力じゃないよな

念抜きで試しの門を開けられそうなのがそこそこ居そうなのが怖いわあの世界

>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>カルトまで念使ってんのに
念が後付け設定だから

>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>カルトまで念使ってんのに
ネテロ見るにあの世界って極力素の状態で鍛えた上で念を覚える方が伸び代あるとかなのかな

ハンター試験編で「いいオーラしてる」みたいなセリフあったけどあの時点で念の構想なかったの？

>1729789119890.gif
マジエロ

>キルアって念能力習得前から超人的な身体能力だったのに念能力込みだとゴンとほぼ同等くらいの戦闘力になってるの何か奇妙じゃない？
ゴンも超人でしょ

>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>カルトまで念使ってんのに
子供の頃に念を覚えると深く考えずに発を作ってしまう可能性があるから
こいつみたいにゴミすぎる能力になっちゃうかもしれない

モラウの肺活量とかあれ念抜きでも凄いよな

謎の凄みでごまかせてたけどゴンさん前はコムギ除くと場で最雑魚だったやろ

>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>カルトまで念使ってんのに
ミルキ使ってなくない？
どっちかっていうとカルトが早く念習得した事の方が例外なんじゃないのか

ゴンさんなしで勝てたんだろうかあれ

ゴトーやカナリアまで念使えるのは後付けにしてもなあって感じ

>子供の頃に念を覚えると深く考えずに発を作ってしまう可能性があるから
>こいつみたいにゴミすぎる能力になっちゃうかもしれない
師匠もなしに身につけたならそうだけど
周りに念について熟知した人間がいっぱいいる環境でそうはならんだろ

ゴンって壁ぶち抜いたりしてたのは覚えてるけど初期はどんなんだっけ
あのマラソンに付いていけてる時点で超人か？

>ゴンさんなしで勝てたんだろうかあれ
ピトーは王の一撃でも死なないから物理的に殺すの厳しいと思う
硬すぎる

カナリアがゴンをボコボコにした時は思い切り手加減してたってことよね

ゴンはキルアがいなければハンター試験も落ちてたし

何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア

ノヴさんがメンタル強ければあのマンションの念能力でピトー倒せたと思う

ゾル環境だと念は自然に覚えるもんけどキルが天才過ぎて肉体だけでどうにかできちゃったんでいけるとこまで見てみたくなった説

ヒソカに気が付かれず丸一日尾行とか常人の域ではないんだ

まあ筋力が高くても体を頑丈にする効果は強化系より大幅に劣るし

念が出たのは天空闘技場あたりだけど
念の構想はハンター試験編終了あたりでありそうなんだよね

>何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア
試験終わって実家に帰った時に教えてもらった

>何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア
あれ別に知ってた描写いらないんだよなぁ

>ノヴさんがメンタル強ければあのマンションの念能力でピトー倒せたと思う
あれザ・ハンドみたいな問答無用系なのかな
硬すぎて閉じられねえってならない？

>ノヴさんがメンタル強ければあのマンションの念能力でピトー倒せたと思う
無理だよ

>念が出たのは天空闘技場あたりだけど
>念の構想はハンター試験編終了あたりでありそうなんだよね
イルミの強さは得体が知れないってあたりで念の設定はあったはず

十二支ん全員居たらまあキメラアント何とか出来たんだろうなとは思った
能力判明してるミザイストムからしてあんなん他の誰かと組んだら無敵じゃんって能力だし

特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる

ノヴにはとしあきが妄想してるような能力無いし

キルアは幼少期に念を習得してたけどイルミの針で記憶操作されて忘れさせられてた説

>子供の頃に念を覚えると深く考えずに発を作ってしまう可能性があるから
>こいつみたいにゴミすぎる能力になっちゃうかもしれない
戦闘面で見るとちょっとアレだけどドリルみたいな工具も凶器判定で変化できるなら手ぶらで全ての工具を好きに使えるようなものだし便利な能力だと思うんだけどな

ビスケに修行つけてもらう前のキルア程度なら軽く殺せるビノールトってめちゃくちゃ強くね

>キルアは幼少期に念を習得してたけどイルミの針で記憶操作されて忘れさせられてた説
ウイングさんが馬鹿みたいなことに

>キルアは幼少期に念を習得してたけどイルミの針で記憶操作されて忘れさせられてた説
操作系なら出来そうだな

>何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア
キルアが念習得した段階で爺ちゃんから孫に色々見せてあげたんじゃない

>特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる
ピトーはともかくクロロは恐ろしく使い勝手悪いからな
あれはクロロ本人のセンスが飛び抜けてるんだと思う

キルアとゴンって念に目覚めてから明確に戦闘力に差がある描写あったっけ

>特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる
クロロは特質系の厄介さはあって体術・技術も超一流だけど基礎能力だけだとやっぱ強化系みたいな強みは無いし
ピトーは特質系だからというより普通の人間を凌駕する蟻の中でも特別製ゆえの強さだから

>特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる
特質系は強化系の素養が低いってわけじゃないぞ
この図で勘違いしやすいけど特質系はどこにも当てはまらないから暫定的にこの場所に置いてる（具現・操作から特質になりやすいってのもある）

>子供の頃に念を覚えると深く考えずに発を作ってしまう可能性があるから
>こいつみたいにゴミすぎる能力になっちゃうかもしれない
レベルが低いからなんも付与効果がないだけじゃん

クロロと同じ念能力持っててもクロロほど使いこなせないなら最初のスキル盗む時点で躓くだろうな
念能力者をまず圧倒しつつ殺しちゃいけないわけだし

放出系のゼノじいちゃん相手に時間稼ぎできるのやべえよ団長

クロロは念能力者としての技量と戦闘技術は高いけど
基礎能力や基本の能力のみでの純粋な戦闘能力なら同レベルはいるから

理屈の上だと強化系極めた上で後天的に特質に目覚めたら最強だよね

>特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる
肉体的な強さだけなら最強なんじゃない？
ゴンさんやウヴォーと直接殴り合いで勝てそうな念使いなんてそれこそ作中に何人も居ないだろ？
その分搦手にはめっぽう弱いんだが

>この図で勘違いしやすいけど特質系はどこにも当てはまらないから暫定的にこの場所に置いてる（具現・操作から特質になりやすいってのもある）
具現化系能力者の操作系習得率と操作系能力者の具現化系習得率がそれぞれ60%になるんだからそこの位置にあるのは意味がある

としあきはハンタの話好きよね

>理屈の上だと強化系極めた上で後天的に特質に目覚めたら最強だよね
特質系は別に目覚めたら必ず特別で強力な能力になるとは限らないから
場合によっては特殊だけどものすごく変なだけの能力に目覚める可能性もある

ゴンは別に不殺主義者じゃないから殺そうと思えば殺せる性格なのでその辺でキルアに劣るということはないんよな

戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
戦闘の為に身に着けた能力じゃないんだろうけど

>戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
>戦闘の為に身に着けた能力じゃないんだろうけど
ビスケのマッサージと一緒で戦闘に自信あるから戦闘用の念にしなかったんだろうな

クラピカは制限取っ払うこと事態が特質の性質だから除外するとして特質の他系統の習熟度と強さって言及されたことあるっけ
まあ普通は割合で落ちてる筈だと思うけど

>戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
相手の念能力まで知ることができるんなら相当強い気がする

>としあきはハンタの話好きよね
長期連載ではあるからファンもおおい
もう連載してる期間としてない期間でどっちが長いんだって話になるんだけども

ヒソカに背後から蹴りを入れても殺せないから特質系の火力不足はキツいな

>1729790386916.png
特殊効果は特質の領分にして
誰でも習得できるんでよかったんじゃないのか

特質系っていっても能力の自然発生や勝手に出来上がったタイプだと
自分の思い通りに求める能力デザインできるとは限らない

>キルアとゴンって念に目覚めてから明確に戦闘力に差がある描写あったっけ
ビスケの修行は基本的にキルアが優秀

>戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
>戦闘の為に身に着けた能力じゃないんだろうけど
ビノールトほどの使い手なら相手の弱点や戦闘スタイルを把握するのに使えそうだ

>ゴンは別に不殺主義者じゃないから殺そうと思えば殺せる性格なのでその辺でキルアに劣るということはないんよな
心臓を抜き取るコツを教わって俺にもできたよ！ってやってるゴンの姿が見えなくもない

総合的にはキルアだろうけど尖った部分はゴンが秀でてるってイメージ

>相手の念能力まで知ることができるんなら相当強い気がする
肉体の情報って言ってるし無理じゃない？系統を知るくらいは可能かもだけど

作中で念習得から描かれてる特質系はツェだけど
念覚えた瞬間に発も習得してて
自分で考えて作ってないからな
ピトーは例外と考えたほうが良い気がする

フジテレビ版の没になった最終回がジン殺しに来るキルアとゴンが戦う話だっけ
……何をどうしたらそんな展開が思い付くんだ

覚醒前ゴンやヒソカが強化系ラモットを瞬殺できるとは思わないし肉体能力はキルアが飛び抜けてると思う

強化だと会長でも相性で絶対勝てない相手とか居るのかな
物理無効とか

イカレ具合はゴンが上

>強化だと会長でも相性で絶対勝てない相手とか居るのかな
>物理無効とか
ミザイストムに拘束された状態で他の能力者に襲われたら普通に死ねると思う

ドラクエで例えるとゴンはハッサンみたいに尖っててキルアはテリーみたいに全ステータス高くて強い

特質系は具現化や操作よりの能力になってるのが多い

>イカレ具合はゴンが上
キルアは腕とか犠牲にするくらいなら負けを選びそうではある

念は相性なのは遥か格下のキルアがプフを殺し得た辺りで上手く表現されてるなと思う

>覚醒前ゴンやヒソカが強化系ラモットを瞬殺できるとは思わないし肉体能力はキルアが飛び抜けてると思う
描写だとキルアなのに設定だとヒソカの方がまだ強いんだっけ…

メンタル　ゴン
スタミナ　ゴン
パワー　キルア
スピード　キルア
破壊力　ゴン
テクニック　キルア
念技術　キルア
オーラ量　ゴン
回復力　ゴン
集中力　ゴン

>>覚醒前ゴンやヒソカが強化系ラモットを瞬殺できるとは思わないし肉体能力はキルアが飛び抜けてると思う
>描写だとキルアなのに設定だとヒソカの方がまだ強いんだっけ…
描写はヒソカ>キルアじゃね？

>強化だと会長でも相性で絶対勝てない相手とか居るのかな
>物理無効とか
条件さえ満たせば絶対に攻撃が通らないみたいな能力はちょいちょいあるからなぁ
ポットクリンだってあれ自体は王。にすら破壊出来なかったし

>キルアは腕とか犠牲にするくらいなら負けを選びそうではある
キルアでなくとも普通は逃げるか引く

>覚醒前ゴンやヒソカが強化系ラモットを瞬殺できるとは思わないし肉体能力はキルアが飛び抜けてると思う
あれはゾルディック家で習得した殺しと解体の技術を活かした職人芸では

>強化だと会長でも相性で絶対勝てない相手とか居るのかな
>物理無効とか
操作系は条件さえ満たせば戦闘にすらならない

ツェは散々持ち上げた上であっさりクラピカに負けるんじゃないかなと思う
戦いに関しては素人だし

>描写はヒソカ>キルアじゃね？
怪力とか速さはキルアの方が上じゃないかな
ラモット戦もそうだしユピーを正面からボコるのはキルア以外じゃ無理そう

キルアは致命傷与えられなかったとはいえプフ・ユピー相手に完封してるから防御力で劣る人間相手なら無双するんじゃって思っちゃうよな実際は違うんだろうけど

変化と放出もそれなりに肉体強化得意の筈だから純強化との2割の差が大きいのかね

ゴンとキルアが大体トントンな印象あるのナックルとシュートのせいかな

>キルアは致命傷与えられなかったとはいえプフ・ユピー相手に完封してるから防御力で劣る人間相手なら無双するんじゃって思っちゃうよな実際は違うんだろうけど
あの辺が反応すら出来ないレベルの動き出来るのは凄いけど
恐らく手練れのハンター相手ならそれほど長く使えないこと見抜かれて長期戦に持ってかれそうな気はする

>変化と放出もそれなりに肉体強化得意の筈だから純強化との2割の差が大きいのかね
大きいと思う
単純な比較は出来ないけど例えるなら体重1.25倍の相手みたいなもんだし

まあ系統に寄らずとも初見殺し出来るに越したことは無いがそれを見越した迎撃型能力とかもあるみたいだしな

強化系の発…シンプルすぎて結局殴るが最善手になってしまった…

>変化と放出もそれなりに肉体強化得意の筈だから純強化との2割の差が大きいのかね
勘違いしてるけど20％差しかないんじゃないぞ？
変化系は強化80％限度だけど強化系は変化系能力者には習得できない強化に属する高度な技術や能力を覚えられるし
差も20％しかないんじゃなく発で特別に強化した場合には
強化の為に膨大な量のオーラを引き出したり強化の効力を異常に高めたりが発生するから20％じゃあすまないぞ

>強化系の発…シンプルすぎて結局殴るが最善手になってしまった…
からゴンやフィンクスみたいに条件付きで火力上げるの多いな

>まあ系統に寄らずとも初見殺し出来るに越したことは無いがそれを見越した迎撃型能力とかもあるみたいだしな
近寄らずに攻撃出来る放出系つえーってなる

強化系の発ってジャジャン拳やリッパーサイクロトロンみたいなのだけじゃあなく
ただ普通に強化するだけってのを高めて強化対象に普通より強力な念を込めたりオーラを出せるようにするのも含まれるからね

グリーンドアイランドでギャンブルですった→運がない
理詰めで戦闘するタイプだからシュート戦でメンタルが弱いのが露呈
ゴンと一緒で互いの弱点を埋め合わないと結構脆い印象

>からゴンやフィンクスみたいに条件付きで火力上げるの多いな
同じ強化系だから差別化図ったんだろうけどフィンクスの発絶対ウボォーより使い勝手悪いよね

強化系は習熟度シンプルに上げた方が強いよという的確なアドバイス

これも強化系の発でした

ゴンのチーも変化系能力者がやった方がより鋭く威力出るんだろうね
ゴン以外でオーラをあんな使い方してた変化系が居たかは思い出せないけど

ウヴォーが最強だよ

叫ぶだけで人を殺す爆音出すのは他の系統だとしんどそうだね

補助タイプな強化系

やっぱりというか珍しいとのこと

ハンター試験でゴンに腕掴まれたイルミはなぜ堅を使わなかったのか？

>ハンター試験でゴンに腕掴まれたイルミはなぜ堅を使わなかったのか？
使う理由が無かったから

>やっぱりというか珍しいとのこと
自己治癒能力の強化を1/5のリソースでできるクラピカはやはりずるいわ

女性の強化系（パーム以外に居たっけ？）でも補助に使うパターンは珍しい気がするな…

>これも強化系の発でした
そうなの？
個人的には念無関係にしといてほしかった(でも念出てきたとき天才は念使いとかあったっけ

コムギは強化系だがあれ戦術眼か知力自体の強化だしな

ゴンと同等になったというより殺す事しなくなったからでしょ
後は単純に念の戦いになってるから

冨樫は細かいとこや整合性とかたいして考えてないのに読者がやたら持ち上げ続けた結果が今の変な歪な雰囲気や認識なんだと思う

>冨樫は細かいとこや整合性とかたいして考えてないのに読者がやたら持ち上げ続けた結果が今の変な歪な雰囲気や認識なんだと思う
コピペ

かなり考えてる方だろ、そりゃどうしても矛盾は生まれるけど

>>これも強化系の発でした
>そうなの？
>個人的には念無関係にしといてほしかった(でも念出てきたとき天才は念使いとかあったっけ
天才やカリスマは無自覚な念の使い手かもとは提示されてる
ヨークシンでゼパイルの作品にも念が宿ってたようなもん

>コピペ
何を目的としてどういう感情で「これコピペなの!!!!!!!! これコピペなのおおおおおおおお!!!!!!!」って人が今普通に投下したレスに対して言ってるの…？

>かなり考えてる方だろ、そりゃどうしても矛盾は生まれるけど
旅団が蟻云々で印象落として雑魚雑魚言われてるのとか最たる例だしどうしても漫画家としての評価は落ちるよ
旅団がどうこうじゃなくて冨樫の評価が損なわれてる
ましてやたっぷり休載しながら描いてたはずなのに

>これも強化系の発でした
でしょうね
盲目なのも制約になってそう

ゴンにキルアと同じヨーヨーを使えるのか
試しの門考えるに行けそうな気もする

>でしょうね
>盲目なのも制約になってそう
軍義が自分の全てで存在意義だから全部の能力が軍義に全振りされたのもあるんだろう

>>かなり考えてる方だろ、そりゃどうしても矛盾は生まれるけど
>旅団が蟻云々で印象落として雑魚雑魚言われてるのとか最たる例だしどうしても漫画家としての評価は落ちるよ
>旅団がどうこうじゃなくて冨樫の評価が損なわれてる
>ましてやたっぷり休載しながら描いてたはずなのに
旅団が蟻云々で印象落としてる
というのが俺にはよくわからんが
兵隊長クラスに苦戦してる時点でモラウやノブ等トップハンターたちより格下めいてるのがやーやーなの
ってことか？

>>かなり考えてる方だろ、そりゃどうしても矛盾は生まれるけど
>旅団が蟻云々で印象落として雑魚雑魚言われてるのとか最たる例だしどうしても漫画家としての評価は落ちるよ
>旅団がどうこうじゃなくて冨樫の評価が損なわれてる
>ましてやたっぷり休載しながら描いてたはずなのに
そういう評価下してる人ってDB的なバトルインフレを期待してる人じゃないの？

旅団の強さとかは矛盾ではないだろ
同様に念能力の設定が出る前のところを持ち出して
纏を使ってるのに腕を折られるなんておかしい
とか言い出すのもフェアじゃないと思う、そう言うのはしょうがないじゃん
連載しながら設定固めていくんだし

>旅団が蟻云々で印象落として雑魚雑魚言われてるのとか最たる例だしどうしても漫画家としての評価は落ちるよ
>旅団がどうこうじゃなくて冨樫の評価が損なわれてる
>ましてやたっぷり休載しながら描いてたはずなのに
ちょっと何言ってるか分からない

サブとバラとゲンスルーが実際どのくらい強さに差があるかは分からんがキルアは割と楽々勝ってるんだよな

二次裏のハンタスレずっと見てるけど旅団とかまぁボロカス言われてるし反対にキルアは持ち上げられまくってるからね
大半の読者の印象はそんなもんだと思うよ

>二次裏のハンタスレずっと見てるけど旅団とかまぁボロカス言われてるし反対にキルアは持ち上げられまくってるからね
うん
>大半の読者の印象はそんなもんだと思うよ
二次裏の人間が一般人の大半説

>二次裏のハンタスレずっと見てるけど旅団とかまぁボロカス言われてるし反対にキルアは持ち上げられまくってるからね
>大半の読者の印象はそんなもんだと思うよ
一般読者は旅団やヒソカもここほどクソザコとかは思ってないと思う

冨樫はもうハンタっていうブランド人気やキャラ人気ばっかりが先行して具体的に冨樫の手腕や作風のどこがどう凄いとか漫画家としてここが偉大だとかはあんまり語られないのが全てだと思う

>二次裏の人間が一般人の大半説
軽くググるだけでもそういう意見かなり出てくるからね…

ちょっとした会話や仕草でキャラを一気に立たせるのがうまいってのはよく言われてると思う

>冨樫はもうハンタっていうブランド人気やキャラ人気ばっかりが先行して具体的に冨樫の手腕や作風のどこがどう凄いとか漫画家としてここが偉大だとかはあんまり語られないのが全てだと思う
ネーム力とキャラ立てが凄いしナルトや呪術への影響力がある

俺が辻褄が合わないなと思ったのは
・ノヴが宮殿に潜入した時、行きは徒歩で行かざるを得ないのは当然だけど、
宮殿から出る時はハイドアンドシーク経由でマンションへの入り口作れば帰れたはず
・アルカへの命令はノーリスクで出来ると言うなら、キルアはそれを使ってゴンの下に瞬間移動でも何でも出来たはずだし
その命令を駆使すればイルミや親たちの横槍もいくらでも防げただろうにやらなかったこと
くらいかな

旅団からしたらキルアとかまだまだ格下だよな？

>>二次裏の人間が一般人の大半説
>軽くググるだけでもそういう意見かなり出てくるからね…
二次裏で？

>大半の読者の印象はそんなもんだと思うよ
みんなの意見を代弁するみたいなこと言い出すやつは信用しないことにしている

まぁめっちゃ休載しながら描いてるわりには感はある

>二次裏のハンタスレずっと見てるけど旅団とかまぁボロカス言われてるし反対にキルアは持ち上げられまくってるからね
>大半の読者の印象はそんなもんだと思うよ
ハンターは個人の強さランクとかより物語でどんな刺激をくれるかの方が好きだと思うぞ
ハンター試験の時からハメればジャイアント・キリング起こせる作風だし

>俺が辻褄が合わないなと思ったのは
>・ノヴが宮殿に潜入した時、行きは徒歩で行かざるを得ないのは当然だけど、
>宮殿から出る時はハイドアンドシーク経由でマンションへの入り口作れば帰れたはず
>・アルカへの命令はノーリスクで出来ると言うなら、キルアはそれを使ってゴンの下に瞬間移動でも何でも出来たはずだし
>その命令を駆使すればイルミや親たちの横槍もいくらでも防げただろうにやらなかったこと
>くらいかな
下については最終的に仕方ないから明かしただけで命令出来ることすらバレたくなかったから

結局ハンタスレ立ったら旅団が貶されてキルア強い強いみたいになるしまぁはいって感じ

>>二次裏の人間が一般人の大半説
>軽くググるだけでもそういう意見かなり出てくるからね…
ググる？
Xの検索とかじゃないのかよ
知識が古そう

むなしくならんのかな

絶滅危惧種みたいな扱いだな今の冨樫はもう

>まぁめっちゃ休載しながら描いてるわりには感はある
逆だろ
同じ時間与えてもここまで作り込んだ話描けない漫画家が殆どじゃん

>・アルカへの命令はノーリスクで出来ると言うなら、キルアはそれを使ってゴンの下に瞬間移動でも何でも出来たはずだし
>その命令を駆使すればイルミや親たちの横槍もいくらでも防げただろうにやらなかったこと
これはバレたらキルアに針ぶち込んで完全コントロールすれば最強じゃんって方向に行くから
実際最後イルミはこれならキルアを操り人形にしてもお釣りが来るとか言ってたし

どうでもよくねーか？
どうせもう二度と出てこないキャラの事なんて

>下については最終的に仕方ないから明かしただけで命令出来ることすらバレたくなかったから
別にバレても何の問題もないけどな
なんならアルカへの命令で「今後俺以外のゾルディック家の人間、および俺以外のゾルディック家の人間の明示的暗示的な依頼（これには念能力による操作なども含む）を受けた人間が、
アルカに接触を図ろうとした場合その命を奪え」
とか言っときゃいいじゃん

>冨樫はもうハンタっていうブランド人気やキャラ人気ばっかりが先行して具体的に冨樫の手腕や作風のどこがどう凄いとか漫画家としてここが偉大だとかはあんまり語られないのが全てだと思う
新連載の試験とか始まるとハンター試験とか言われるだろ
影響力はデカいよ

>宮殿から出る時はハイドアンドシーク経由でマンションへの入り口作れば帰れたはず
あの心が折れた精神状態でまともに念が使えたかは疑問
あの前にレオルも酸欠のパニックで念が解除されたしね

>逆だろ
>同じ時間与えてもここまで作り込んだ話描けない漫画家が殆どじゃん
作り込みというか船編は普通に煩雑だし冗長すぎるわ
それでいてまともに連載できてないわけだし

良くも悪くも休載芸の人になってしまった感は否めんな

>>逆だろ
>>同じ時間与えてもここまで作り込んだ話描けない漫画家が殆どじゃん
>作り込みというか船編は普通に煩雑だし冗長すぎるわ
>それでいてまともに連載できてないわけだし
体壊した爺さんに期待し過ぎや

>俺が辻褄が合わないなと思ったのは
>・ノヴが宮殿に潜入した時、行きは徒歩で行かざるを得ないのは当然だけど、
>宮殿から出る時はハイドアンドシーク経由でマンションへの入り口作れば帰れたはず
万が一にも帰るところ見られでもしてワープしてくるやつおるかもってなるのを避けたかったくらいしか思いつかんな

こんな深夜のスレで喧嘩するのやめようぜ…俺もう眠いし…

念無しの素の肉体にゴンキルアの必殺技叩きこまれてもまだ生きてたラモットが念に覚醒して超パワーアップして帰ってきたのにキルアに瞬殺される世界だしテキトーに考えときゃいいのよ

>体壊した爺さんに期待し過ぎや
だからその程度のもんだって言ってるだけだよ

>だからその程度のもんだって言ってるだけだよ
そうかじゃんじゃん1人で言ってくれ

>どうせもう二度と出てこないキャラの事なんて
言われてみればそうである

打ち切りの恐れなし
完結させる必要なし
納得いくまでどれだけ時間かけてもよし

この条件で面白い漫画をお出し出来るのが富樫の凄いところなんだよ
大抵は縛りを緩くすればするほど腐るからな

>こんな深夜のスレで喧嘩するのやめようぜ…俺もう眠いし…
まぁ…
そうだな
すまん
今後のハンタにも期待してるよ

>どうでもよくねーか？
>どうせもう二度と出てこないキャラの事なんて
もう2度と出ないと思ってたらポンと出てきて食い殺されたり脳みそいじられたりしたキャラもいるんですよ！

>どうでもよくねーか？
>どうせもう二度と出てこないキャラの事なんて
ここからキルア再登場とかまぁ厳しい感じあるが冨樫としてはもうキルアについては最終回みたいなノリで描いてたんだろうか

幽白の最終回みたいなノリで暗黒大陸での冒険は語りでさらっと済ませる可能性も無いとは言えないのが恐ろしい

>幽白の最終回みたいなノリで暗黒大陸での冒険は語りでさらっと済ませる可能性も無いとは言えないのが恐ろしい
対自然の冒険そんなに見たいか？

幽白も魔界はあれだったしな
案外普通に誰このおっさんみたいなのが出てくるかもしれん

>冨樫としてはもうキルアについては最終回みたいなノリで描いてたんだろうか
キルアにっていうかクラピカ以外全員じゃないかね…
ゴンは念ロスでドロップアウト・キルアはアルカの子守りでハンター引退同然・レオリオは人気無い
もうハンターハンターのタイトルで主役はれるの現役ハンターのクラピカさんしか残ってないんですよ…

>やっぱりというか珍しいとのこと
俺が強化系だったら絶対回復系の能力にする
睡眠を強化して一晩寝たら疲労感が完全消滅する発を作る

>同等くらいの戦闘力か？
>体力や筋力は同じくらいだけど
>強さは同じくらいっていう描写あった？
シザーマン戦で完全に同じになったよ

ゴンとキルアって組み手だったら結構良い勝負しそうな印象がある

完全に警戒したキルアがガチ回避してもカスる攻撃してくる相手に数日後にはゴンも接近戦で平気で殴り合い
もうキルアがかっこいいムーブしてもこいつゴンと同じ速度でしか動いてないんだよなってなる
...ところを何とかしたのが神速
でもまぁあれがなきゃそういうことよね

ゴンの成長速度がヤバいと見るべきか
ジンの息子だもんな

ビスケの修行受けたあとなら強化系の優位性とか言えるけど
まだ足にオーラ集めて移動するとかもやってない頃なのがどうしようもない

人を殺した経験あるやつが強いとかやりがちな中で
無駄な時間だったとかつれーわ

>ゴンの成長速度がヤバいと見るべきか
>ジンの息子だもんな
主人公補正としか

暗殺って言ってるけど
要人コロコロなんかやってたら逆にハンターに狩られそうだし
賞金首ハンターみたいなもんなのかねゾルディック家？
設定どうだったっけ？

キルアいい子だよな
普通2t張り手でゴンが200階にあっさりいったときも俺は二年かかったのにとか言ってたし
ナックル対ゴンのときもジャン拳の使い方での成長みてもやもやしてたし
こんなの続けられたら悪落ちとかありそうだったけど全部スルー
親父の言ってた俺の息子だから帰ってくるだの兄貴が言ってたゴンを殺せるか試したくなるだのなんだったのか

作者の人
色々考えるの好きだけど
古い考えに固執しないで自由にやるタイプだと思うよ

ビノールトがプレイヤーの中でも結構強い方だったな

キルアがこうなるともうハンゾーとかもどうでもよくなった
キルアに俺よりちょっと強いとか言われたぐらいじゃビノールトより弱いだろ

作者の人何も考えてないと思うよ
ライブ感で描いてるの読めばわかるだろ

硬とか知らないゴンキルから大ダメージ受けてる旅団の女どもとか

>作者の人何も考えてないと思うよ
>ライブ感で描いてるの読めばわかるだろ
ちゃんと読むと設定も雑だし矛盾だらけだしな
大体のことは作者がちゃんと考えてないだけで解決する
まぁ読者が勝手に深読みしてこじつけて楽しむ漫画だよ

>硬とか知らないゴンキルから大ダメージ受けてる旅団の女どもとか
暗闇での奇襲で首とかの急所を凝で守っててオーラ薄いところ突かれたらまああんなもんじゃない？

>暗殺って言ってるけど
>要人コロコロなんかやってたら逆にハンターに狩られそうだし
>賞金首ハンターみたいなもんなのかねゾルディック家？
>設定どうだったっけ？
ネテロとゾルディック家が懇意って時点でハンターに追われるような勢力ではないと思う

>キルアいい子だよな
>普通2t張り手でゴンが200階にあっさりいったときも俺は二年かかったのにとか言ってたし
>ナックル対ゴンのときもジャン拳の使い方での成長みてもやもやしてたし
>こんなの続けられたら悪落ちとかありそうだったけど全部スルー
>親父の言ってた俺の息子だから帰ってくるだの兄貴が言ってたゴンを殺せるか試したくなるだのなんだったのか
シルバも若い頃はキルアみたいに良い子だった時代があったのかもしれん…

良い親父ムーブすればするほど初期の思わせぶりは本当になんだったんだってなる

>暗殺って言ってるけど
>要人コロコロなんかやってたら逆にハンターに狩られそうだし
>賞金首ハンターみたいなもんなのかねゾルディック家？
>設定どうだったっけ？
強すぎてネテロくらいしか狩れないんじゃない

そもそもゴンは最初パワーキャラじゃなかった

>作者の人何も考えてないと思うよ
>ライブ感で描いてるの読めばわかるだろ
銃火器の脅威度も適当に変わるしヨーヨーと頭の重さのリアリティラインが別物でキルアとヒソカの力関係が変なことになるしな

>そもそもゴンは最初パワーキャラじゃなかった
ゴリラ担当はレオリオだったし
手先が器用な描写が多かったよね

>作者の人何も考えてないと思うよ
>ライブ感で描いてるの読めばわかるだろ
ある程度大局観もってスタートして討ち死にする漫画も多いしな
初恋限定とかサムライ8とか

>良い親父ムーブすればするほど初期の思わせぶりは本当になんだったんだってなる
家出ていくときの「あいつ俺の子だから」は今にして思うと普通のパパらしく（俺も子供の頃あんなだったなぁ）なんじゃねと微笑ましいものと認識した

糞な設定盛って煩わしいのがサム８で
もっと描けよってのが冨樫

>そもそもゴンは最初パワーキャラじゃなかった
釣りキャラだよな

最初っていうか2tはレオリオやクラピカもクリアしてるし最低値の腕力ってイメージしかいまだにないけど
強化系の倍率だけが凄いって感じ

キルアは16tから選挙編では4の扉まで開いたとか言われてるから64tまで伸びた
筋トレの結果じゃなく念習得のおかげなんだろうけど
その裏で5kgの頭部は重いから強いぞとかヒソカがやってた

ハンタ世界の殺しは我々の野良猫殺しより罪の意識軽そう

よく言われてるけど扉の重さは押す力とイコールじゃないから…

>ハンタ世界の殺しは我々の野良猫殺しより罪の意識軽そう
でもキルアが猫殺したらそのへんのモブ殺すより批判が出そうだ

>>そもそもゴンは最初パワーキャラじゃなかった
>ゴリラ担当はレオリオだったし
>手先が器用な描写が多かったよね
今やレオリオは医者キャラになったので逆に…

>キルアは16tから選挙編では4の扉まで開いたとか言われてるから64tまで伸びた
>筋トレの結果じゃなく念習得のおかげなんだろうけど
>その裏で5kgの頭部は重いから強いぞとかヒソカがやってた
その辺の数字インフレはドラゴンボールと同じだなぁ
部分的に常識持ち出してきやがって

>キルアは16tから選挙編では4の扉まで開いたとか言われてるから64tまで伸びた
>筋トレの結果じゃなく念習得のおかげなんだろうけど
>その裏で5kgの頭部は重いから強いぞとかヒソカがやってた
そう考えるとキルアのヨーヨー50㎏も割としょぼいよね…
1tとかだとズボンが悲惨なことになりそうだけど

>>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>>カルトまで念使ってんのに
>ネテロ見るにあの世界って極力素の状態で鍛えた上で念を覚える方が伸び代あるとかなのかな
通常の能力者の約200倍の速さです

5㎏で吹っ飛ばされるクロロ
50㎏でなんとか持ちこたえるサブ

>5�sで吹っ飛ばされるクロロ
>50�sでなんとか持ちこたえるサブ
周の練度度外視しすぎだろ

>俺が辻褄が合わないなと思ったのは
>宮殿から出る時はハイドアンドシーク経由でマンションへの入り口作れば帰れたはず
兵隊蟻を倒したときにズズッって能力使いかけながら撤退するか考えてるから使ったのでは？
トラックの音を確認した後は宮殿からかなり離れたところの絵で震えてたから素直に考えれば安全な位置までの脱出は能力使っただろう
一気に長距離移動しないのは制約次第だけど
暗黒大陸手前の島までらしいので一つの入り口と出口の距離は決まってるからとかじゃない？

キルアはゴンの前ではチカラ抑えてるよね
あと蟻編で単独行動してる時の描写を見るに
ゴンが居たら足を引っ張ってた可能性すらある

>キルアはゴンの前ではチカラ抑えてるよね
>あと蟻編で単独行動してる時の描写を見るに
>ゴンが居たら足を引っ張ってた可能性すらある
完全に隠密して隙を見て殺害に限ればキルアは遥かに強いからな
ただピトーみたいな円を使ってたり感知してくる達人相手だとゴンよりちょっと上ぐらい

ゴンの前だと殺しにブレーキかかるだろうなあ…

神速習得後のキルアとヨーイドンで戦って殺せる能力者ほぼ居ない説
ナックルシュートレベルでも多分無理

シュートでそういうこと言われても正直困る
ユピー相手に覚醒して跳んでも10秒で死んで健闘を称えられるでもなく見下ろされてるやつじゃん

キルアはユピーと張り合えるレベルだし…

>シュートでそういうこと言われても正直困る
>ユピー相手に覚醒して跳んでも10秒で死んで健闘を称えられるでもなく見下ろされてるやつじゃん
ナックルがカイトと同格だからシュートも最低でもレベルだと思われる
滅茶苦茶強いのではこれ

神速見たツボネ評が即失神無理別の手段考えなければとイルミなんかに遅れは取らないだから今のキルアかなり強いね

キルアの弱点ってむしろ充電って制約だよな

あれって本当に充電してるわけじゃなくて充電というイメージの制約で念を電気に変えてるんだよね
割と勘違いされやすいけど

>あれって本当に充電してるわけじゃなくて充電というイメージの制約で念を電気に変えてるんだよね
>割と勘違いされやすいけど
ユピー戦で充電切れてたけど

>ユピー戦で充電切れてたけど
制約で貯めた分が切れたね

実際の電気浴びた分だけオーラを電気に変えられるみたいだから現代社会と相性良くて制約としてはすごい緩い

でもスタンガンさえ携帯してればどうとでもなりそう
それもご都合だけど

クロロが暗殺送り込まれてたときに逆に暗殺送り込まれてて先に殺したほうの勝ちってなってたのは
確かにそうなんだろうけどマッチポンプと言うかでもあんな暗殺家業してたら信頼無くしそう（確実に暗殺するから逆に信頼上がるのか？）

>としあきはハンタの話好きよね

>クロロが暗殺送り込まれてたときに逆に暗殺送り込まれてて先に殺したほうの勝ちってなってたのは
>確かにそうなんだろうけどマッチポンプと言うかでもあんな暗殺家業してたら信頼無くしそう（確実に暗殺するから逆に信頼上がるのか？）
まずマッチポンプが稼業に悪影響及ぼすほど周囲に知れ渡るとも思えんし
バレたところで敵側がゾルディックの誰かに依頼送った！自分達もゾルディック雇って先に向こう殺らなきゃ！となって商売繁盛するのかもしれん

>実際の電気浴びた分だけオーラを電気に変えられるみたいだから現代社会と相性良くて制約としてはすごい緩い
いやキルアの肉体で耐えられるだけの電圧電流しか出力出せないとしたら制約というか能力の天井がキツくね
1V電気浴びただけで10万Vの電気練れるとかなら話は別だが

念だから気分の問題だろ

>周の練度度外視しすぎだろ
レイザーのバレーボールも凶器になるしな
まああの人投げるのも早いけど

>人を殺した経験あるやつが強いとかやりがちな中で
>無駄な時間だったとかつれーわ
暗殺の仕事自体がレベル低いんじゃなくて
キルアでもできそうなレベルの仕事を振ってただけやん
親父殿もクロロみたいなのが相手になりそうなら自分で行くからな

キルアがマチの心臓刺さるほど強かったら今頃生きてなかったな

電線からオーラ充電できるのものすごい強いはず

まぁゴンはオーラ総量が異常に高いってチート性能が
G・I編で急に生えてきたからな
このオーラ量でキルアと並んだってことよ
でもコントロールは常にキルアの方が遥かに優れてるってビスケの態度からもわかる

>実際の電気浴びた分だけオーラを電気に変えられるみたいだから現代社会と相性良くて制約としてはすごい緩い
オーラの残量あっても充電切れあるのがかなり厄介だと思うけどな
無尽蔵じゃ強すぎだとは思うけど…暗黒大陸とかどうすんだろ

>オーラの残量あっても充電切れあるのがかなり厄介だと思うけどな
>無尽蔵じゃ強すぎだとは思うけど…暗黒大陸とかどうすんだろ
そこでこの無尽石

>1729789119890.webm
エッ

>あれザ・ハンドみたいな問答無用系なのかな
>硬すぎて閉じられねえってならない？
ピトーの壁尻…抜けます

>実際の電気浴びた分だけオーラを電気に変えられるみたいだから現代社会と相性良くて制約としてはすごい緩い
なるほど確かに緩いっすね〜
電気に耐えるだけだしよ〜

正直ゴンより主人公してたよねキルア
真っ当に成長して仲間想いでサイコじゃない

ゴンの能力シンプルすぎて扱いづれえ…殴る切る放つだけか…

電気の痛み自体はあるから制約としては重すぎず軽すぎずよ

キルアが電気はキャラにめちゃくちゃ合ってるよなぁ
毒とか電気効かないんだよねー言ってた頃には冨樫はもう考え付いてたんだろか

キルアは足の速さとか基礎体力面ではGI編の時点でビスケ越えてたよな

>ゴンは念抜きの素でこれやるの無理そう
このキルアよりモタリケの方が強いんだよな

>まぁゴンはオーラ総量が異常に高いってチート性能が
>G・I編で急に生えてきたからな
>このオーラ量でキルアと並んだってことよ
>でもコントロールは常にキルアの方が遥かに優れてるってビスケの態度からもわかる
出力が異常なだけじゃね
オーラ総量は中堅クラスってナックルが言ってなかったか

>>コピペ
>何を目的としてどういう感情で「これコピペなの!!!!!!!! これコピペなのおおおおおおおお!!!!!!!」って人が今普通に投下したレスに対して言ってるの…？
コピペ

>>ゴンは念抜きの素でこれやるの無理そう
>このキルアよりモタリケの方が強いんだよな
この程度のやつなら念無しの俺でも楽勝とか言ってたこともあるし
念能力者でも下位ならキルアは倒せると思う

>キルアって念能力習得前から超人的な身体能力だったのに念能力込みだとゴンとほぼ同等くらいの戦闘力になってるの何か奇妙じゃない？
同等かどうかは知らんが威力で言えば単純にゴンが強化系だからとしか

強化系だからって培ってきた体術まで凄くならないのはウボォが証明してるじゃん
でもゴンはキルアでも全然やばいビノールトの攻撃を回避できるまでになってるから
戦闘技術もキルアに追いついた

>>特質系なのに恐ろしく強いクロロとピトーが居るから強化系が最強って本当か…？ってなる
>特質系は強化系の素養が低いってわけじゃないぞ
>この図で勘違いしやすいけど特質系はどこにも当てはまらないから暫定的にこの場所に置いてる（具現・操作から特質になりやすいってのもある）
暫定的においてるだけならそもそも具現化系のクラピカが操作系が60％の出力にならん

ツェとクラピカが念の才能で言えば相対的に見れば飛びぬけてるってのが
新章に入ってようやく理解され始めた程度だからな

クラピカがどれぐらい凄いのかは正直わからないところあるから
元からウボォより凄かった可能性もあるが腕力は2tまで
ゴンはハンゾー戦とかで明確にキルアより遥かに下なのを見せてるのがいつの間にか同じになった

エンペラータイム時の強化系の強さがどんだけのものかわかってなかったからな
ゲンスルーが具現化系能力者ってはっきりした時点でグリードアイランド時のゴンと
クラピカ対ウボォーギンとの戦闘力差が実はトンデモレベルに違いがあったっていう

>クラピカがどれぐらい凄いのかは正直わからないところあるから
>元からウボォより凄かった可能性もあるが腕力は2tまで
>ゴンはハンゾー戦とかで明確にキルアより遥かに下なのを見せてるのがいつの間にか同じになった
ゴンは自分の命と念能力全て失って護衛軍とおそらく王も倒せる力は得たけど
そのままなら多分瞬殺
キルアは神速使ってる間は護衛軍上回る身体能力
対等ではないだろうな神速速すぎる

キルアは強化系との中間点だからズルい

>>この図で勘違いしやすいけど特質系はどこにも当てはまらないから暫定的にこの場所に置いてる（具現・操作から特質になりやすいってのもある）
>具現化系能力者の操作系習得率と操作系能力者の具現化系習得率がそれぞれ60%になるんだからそこの位置にあるのは意味がある
といいながら具現化系ないし操作系って隣同士かと言わんぐらい複合させがちよね
60%だから強化系と同じぐらい苦手なはずなのに

クラピカの強化した拳が生身のウボォに微ダメージな時点で
強化はウボォの方が上だよ
それであのザマ
強化しても戦闘スピードは強化できない
ゴンは強化系の力じゃなく自分のセンスでキルア並になった

ズシとか念解放して念なしと戦っても優れてるのは防御力だけだしな
念使えないやつと念使えるやつでは強化系じゃなくても多少の習得はあるはずなのに

リトルフラワー程度の火力じゃウボォーにまずダメージが通らない
クラピカはヨークシン編で既に陰と同時にビッグバンインパクトを陰による不意打ちから
片手粉砕骨折程度に留める程度の瞬時の攻防力の移動が出来てるから
念の習得率で言えばゴンとクラピカでは実は相当差が出来てたのをあまり読者が意識してなかったオチ

念の力じゃ脚力や体力まで向上しないのはキルアがハンター試験行くために移動する時に
ビスケやゴンより汗もかかずに移動してたところでなんとなくわかる
考えなしにビスケより体力あるような描写させないだろあそこってずっと思ってた

>脚力や
ツェズゲラさん馬鹿にしてんのか

ゴンは強化系
キルアは変化系
ゴンは自分自身を強化するときに100%の精度・威力で強化出来るが
キルアは80%なんだから元々の身体能力で勝っていても差が出るのは当然だろ

ここだよね
わざわざ入れたわけだからなんか意図があるんだろうけどいまだに解釈がわかれる
ハンターになれるやったーってテンション上がったってことなの？

>クラピカの強化した拳が生身のウボォに微ダメージな時点で
これ結構矛盾してると思う
クラピカがエンペラーで強化100%極めた状態でウボォーのパンチガードして無傷
ビックバンインパクトも腕の骨折だけで抑えた
なのに絶のウボォーの生身にダメージ入れられかどうか、そりゃ入れられなきゃおかしい
やや私の攻撃力のほうが上回ってるって言ってるけどそりゃそうだろ
というか遥かに上回ってないとおかしい

>なのに絶のウボォーの生身にダメージ入れられかどうか、そりゃ入れられなきゃおかしい
>やや私の攻撃力のほうが上回ってるって言ってるけどそりゃそうだろ
>というか遥かに上回ってないとおかしい
チェーンジェイルに力割いてるのはあるよ

>ゴンは強化系
>キルアは変化系
>ゴンは自分自身を強化するときに100%の精度・威力で強化出来るが
>キルアは80%なんだから元々の身体能力で勝っていても差が出るのは当然だろ
キルアは変化強化の中間点だからそうでもない

冨樫がアップデートしてるんだから読者もアップデートしろ
クラピカウボーは前環境のシナリオで現環境とは違うんや

>やや私の攻撃力のほうが上回ってるって言ってるけどそりゃそうだろ
>というか遥かに上回ってないとおかしい
鎖にも念割いてるのを忘れてる

>No.1266382188
生身のウボォーギンをぶん殴った時はチェーンジェイルで縛り上げてただろ
一度に顕在させられるオーラの総量には限界があるから
チェーンジェイル発動中は拳の威力も下がっていた、と考えたら何らおかしくない

クラピカの素の力は2tなんだからおかしくないだろ
ウボォが見せかけマッチョじゃないならキルアより腕力あるぐらいには鍛えておいてほしいところだし
2t＋オーラが筋肉に防がれてるだけじゃん

具現化系は顕在オーラ別や
じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい

>具現化系は顕在オーラ別や
>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
ジョイントだ

クラピカ復讐に燃えてたくせに筋トレ嫌いすぎだよ
反省して筋トレしだしたかな
強化系がいいとかいってたけどそれなら鍛えろよ

>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
ヒソカは片手で数百キロ振り回してるじゃん

>具現化系は顕在オーラ別や
>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
あれはジョイントと制約で底上げしてるし
当時の駆け出しハンターだったクラピカと違って実力者

ゴンゲンスルー戦やゴンナックル戦を見ると念基本戦闘では露骨に経験差が出る感じなんだけど継承戦編ではあんまりそんな感じがしないな
お前オーラの攻防力移動がぎこちないから雑魚みたいな感じでベテランがルーキーを一蹴してほしいよ

>具現化系は顕在オーラ別や
>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
面倒な製薬製薬しだいで

レオリオが一番輝いたシーン
マラソンの件でこいつだけ劣るイメージばっかだったからな

>ジョイントだ
ジョイントってたった3人
しかもゲンスルー本体って自分たちで言い切るレベル
結局顕在オーラ別なことに変わりないね

2tも全然無理だったやつがたった20日で人生一変するほどの腕力を得られるなら真面目にやれ
天空闘技場楽勝で大金持ちだ

素人集団が集まってもやべえ威力出してるジョイントもあるからねえ

制約次第とか言い出すならそれこそクラピカとか制約と誓約が初めて出たキャラだぞ

>>ジョイントだ
>ジョイントってたった3人
>しかもゲンスルー本体って自分たちで言い切るレベル
>結局顕在オーラ別なことに変わりないね
顕在オーラは増やせるって話をナックルがしてただろ
駆け出しハンターのクラピカはチェーンジェイル出した時にパンチがどの程度威力出るか懸念してたってだけで何ら矛盾はない
コルトピなんてビル50棟コピーしてたぞ

設定生やす人は相手してはいけない
念バの鉄則

具現化がAOP関係ないって
嘘つきがいるな

念の総量にもよるが発を伴わない強化系100％の単純な肉体強化幅がどんなもんか
銃の脅威度がわかるにつれて段々わかってきてる段階だから
エンペラータイムはなんだかんだ相当なぶっ壊れ能力なのは違いない
ホーリーチェーンも回復速度からしたらちょまてよレベルだしね
ゴンが天空闘技場で怪我して自然治癒にするのにどんだけかかったのかと

作中でクラピカの師匠であるイズナビは
緋の目の時にオーラの絶対量がかなり増えていると驚愕していた
これに加えて全系統100%だから強化系もフルに使えるし
そこに寿命が減る制約を加えて底上げしてるんだから
ある意味ライトなゴンさんでしょ

強化系の極みはやはりゴンさんかね
ウボーはちょい落ちそう
会長と王は強化系？

>顕在オーラは増やせるって話をナックルがしてただろ
>駆け出しハンターのクラピカはチェーンジェイル出した時にパンチがどの程度威力出るか懸念してたってだけで何ら矛盾はない
>コルトピなんてビル50棟コピーしてたぞ
ナックルが言ってたのは修行で増やせるっていう極々一般的な話だ

>念の総量にもよるが発を伴わない強化系100％の単純な肉体強化幅がどんなもんか
>銃の脅威度がわかるにつれて段々わかってきてる段階だから
>エンペラータイムはなんだかんだ相当なぶっ壊れ能力なのは違いない
>ホーリーチェーンも回復速度からしたらちょまてよレベルだしね
>ゴンが天空闘技場で怪我して自然治癒にするのにどんだけかかったのかと
ビルでも半身になって突っ込めば拳銃防げる
スーツすら破れてないから強化系は今まで考えられてた異常に桁違いに強いと思われる
そりゃクラピカも強化系を欲しがるよ

>強化系の極みはやはりゴンさんかね
>ウボーはちょい落ちそう
>会長と王は強化系？
ゴンさんも（ピトーの推測では）あくまでピトーを倒せるレベルまでの成長だから
もっと上もあり得るんじゃない？
まぁ人生=修行レベルで鍛えないとだろうけど

>強化系の極みはやはりゴンさんかね
>ウボーはちょい落ちそう
>会長と王は強化系？
会長は強化系の設定なんだが念は明らかに放出系
メモリ自体が多くて効率重視して習得した能力じゃないだろうけどね
何しろ音を置き去りにするまで感謝のパンチしてた男だから

王は放出系だが食った念を手に入れられるのはキメラアントの特性なのか能力なのかはよくわからない

>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
ヨーヨーどこにしまってんだろポケットに入れたら破けるだろ

ハンターハンター信者いわく覇気は後付けだけど念は後付けじゃないらしい

>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
ヒソカも天空闘技場では推定300キロ以上と思われる人間ハンマー軽々と振り回してたろ

>ハンターハンター信者いわく覇気は後付けだけど念は後付けじゃないらしい
念能力が登場したのって５巻ぐらいだぞ

ゴリビスケは並の強化系より強そう
いやウボーとすらやれそう

>>ハンターハンター信者いわく覇気は後付けだけど念は後付けじゃないらしい
>念能力が登場したのって５巻ぐらいだぞ
うわまじでこんなやついるのか

>ゴンさんも（ピトーの推測では）あくまでピトーを倒せるレベルまでの成長だから
>もっと上もあり得るんじゃない？
>まぁ人生=修行レベルで鍛えないとだろうけど
強化系極だからあれが修練度の上限

>ハンターハンター信者いわく覇気は後付けだけど念は後付けじゃないらしい

>ゴリビスケは並の強化系より強そう
>いやウボーとすらやれそう
それはない
サブだがバラだがの戦闘見たら分かるだろ
ウボーのパンチはミサイル並みだよ
ミミズなんて下半身吹き飛んでた

強化系の強みが肉体の強さも乗るだけどネテロレベルの年齢なら肉体は衰えていく一方だろうし
傀儡の拳のほうが一周回って一定の威力が担保されてるんじゃないかな

>ハンターハンター信者いわく覇気は後付けだけど念は後付けじゃないらしい

>それはない
>サブだがバラだがの戦闘見たら分かるだろ
>ウボーのパンチはミサイル並みだよ
>ミミズなんて下半身吹き飛んでた
わりと初期で敗死したから印象悪いけど
たしかに今見ても強化系の極みだと言える描写多いねウボー

>強化系の強みが肉体の強さも乗るだけどネテロレベルの年齢なら肉体は衰えていく一方だろうし
>傀儡の拳のほうが一周回って一定の威力が担保されてるんじゃないかな
リーチもあるしね
合理的とも捉えられる
至り方は頭おかしいけども

>何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア
知ってたらなんか矛盾あるの？

>>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
ヒソカはこれのせいで力あるように思えない
ボールの綱引きに負けるのはゴムの吸引力次第かもしれんが
その前段階で二体合体にあっさりキャッチされるってレイザー本体より間違いなく力ないし

作中で負けたミミズもウボォーにパンチ入れて吹っ飛ばしてるわけで強化系としたら相当の上澄み
逆に言えばライフルやバズーカより威力あるパンチを出せてようやく打撃が通るということ
ビスケは攻防力の移動とかは上手だろうけど純粋な強化系に比べてパワーやスピードがあるとは到底考えられないし
操作系や具現化系によるハメ技もなさそうだから勝ち目は全くないと思われる

作中で望まれる系統が強化か放出でまぁこれらは念能力見てればそりゃそうやろねってなる
放出は特に戦闘だけでなく補助性能も高いから

>具現化系は顕在オーラ別や
>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
別ってモラウは操作しなければ無限に煙人形出せると思ってるってこと？

>>何でドラゴンダイブ知ってるんだキルア
>知ってたらなんか矛盾あるの？
GI編でハンター試験の為に実家帰った時に教えてもらっただけだろ

>作中で望まれる系統が強化か放出でまぁこれらは念能力見てればそりゃそうやろねってなる
>放出は特に戦闘だけでなく補助性能も高いから
ダブルマシンガンされるだけで強化系以外は即死するからな

>>具現化系は顕在オーラ別や
>>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
>別ってモラウは操作しなければ無限に煙人形出せると思ってるってこと？
なんで具現化系の話ししてる時にモラウ？

中間点とはなんです？

>ダブルマシンガンされるだけで強化系以外は即死するからな
放出系は接敵されない立ち回りし続けられる限り堅や流考えなくていいもんなぁ
強え…

>中間点とはなんです？
強化と放出の中間点ならどちらもレベル9とレベル9まて習得できるみたいになるのかな

>中間点とはなんです？
二重属性だ

クラピカが具現化と特質の中間とは

キルアも中間点か

>>中間点とはなんです？
>強化と放出の中間点ならどちらもレベル9とレベル9まて習得できるみたいになるのかな
中間点者でも極に至れるらしいから二系統レベル10もいけるかも

>中間点とはなんです？
ビスケの想定シーン見るにやや得意くらいに考えとけばいい
しかもそのゴンも強化系ド真ん中だったから間違えるレベルの誤差ってことだ

ポンズ念能力者だったのか
ポックルに教えてもらった？

ゴンが放出よりみたいな設定あったような、グリードアイランドのとき

コムギ強化系かよ
脳を強化ってことか納得できる

>>>具現化系は顕在オーラ別や
>>>じゃなきゃリトルフラワーの10倍の威力の爆弾数十個設置なんてできるかい
>>別ってモラウは操作しなければ無限に煙人形出せると思ってるってこと？
>なんで具現化系の話ししてる時にモラウ？
念人形出してるじゃん

水見式だと中間はどっちの特徴も出るじゃなくどっちかわずかにでも優勢な方の特徴が出るのか

>中間点とはなんです？
操作と具現って隣がないの不利じゃね

極めると極マークが付く？

>操作と具現って隣がないの不利じゃね
そのかわり後で特質に目覚める可能性が他より高いから

ミルキの位置なんだよ

>極めると極マークが付く？
画像上を見ると中間点はどっちの修行をよりやってるかって感じなのかな

ヒソカ　天賦

>ゴンは念抜きの素でこれやるの無理そう
黒髪の方は汗だくとしか言ってないのに殺されるの酷すぎる…

ウボォーも強化系極めてはいないのか

なにコムギって念使って軍儀やってたの？
ショックだわ

>なにコムギって念使って軍儀やってたの？
>ショックだわ
覚醒してただろ…

>なにコムギって念使って軍儀やってたの？
技術も極めると念に通ずるっていうのは
前から説明なかったっけ

その分野の一流は無意識的に念に開眼してたりするとかなんかあったな

ベンジャミン殿は特質なのかな

コルトピはいいとしてゲンスルーが天賦てよくわからんな
現時点の評価だから思っている以上に強かったのか

極はその人の習熟度の上限まで行ってて伸びしろ無い(習熟度が低くてもその人より強い使い手というのは普通にあり得る)ってことでいい意味ばっかじゃないみたい

戦闘では変化系って辛そうだけど
自分の身体変えるのも変化だっけ

>コルトピはいいとしてゲンスルーが天賦てよくわからんな
>現時点の評価だから思っている以上に強かったのか
結構な熟練者ってことだね
の割に能力がピーキーな性能と用途だったけど

>戦闘では変化系って辛そうだけど
>自分の身体変えるのも変化だっけ
カートンもツボネも具現化系だね

>戦闘では変化系って辛そうだけど
>自分の身体変えるのも変化だっけ
あくまでオーラの持つ性質を変えるだった気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

オーラの形状変えるのも変化系のレベル1の技能らしい

ビスケの肉体操作も本人もよくわかってないんだっけ
あれなにけいなの

>ビスケの肉体操作も本人もよくわかってないんだっけ
>あれなにけいなの
冨樫にもよく分かってないらしい

ビスケはなんか可愛くなりたいって願ってたらああなったって説明があったな

王って結局何が能力だったの？
食った能力取り込めるやつ？

>食った能力取り込めるやつ？
これは放出系徴収型と蟻の特性が混じった感じかな

ゴン　モラウ　パク　シズク　レイザーが優で
護衛軍　シルバ　イルミ　クロロ　ヒソカ　ウボォー　ゲンスルーが天賦
ゲンスルーの前にヒソカ連れていけばビンビンだったのでは

本質的には個人間の現時点の伸び代のバロメーターに過ぎないものだから
到達点である極以外は正直どうでも

相対評価じゃないからね

まだ伸びしろあるんだヒソカ

GIのゲンスルー戦にヒソカ絡んでも面白かったね
ただ団長との対決にリーチがかかってる状況だったからな

優の段階でめちゃくそ強い奴が伸びしろ半端ないな

レイザーやばくね

ノブもまだまだ伸び代あるんだ
驚異的な能力だよなあれ

>ノブもまだまだ伸び代あるんだ
>驚異的な能力だよなあれ
メンタルでだいぶ評価下げてる気がするしあそこから強くならないような

スクリーム超強いよな
ザハンドみたいなもんでしょ

>1729819757567.jpg
壁壊すなよ

>ヒソカはこれのせいで力あるように思えない
>ボールの綱引きに負けるのはゴムの吸引力次第かもしれんが
>その前段階で二体合体にあっさりキャッチされるってレイザー本体より間違いなく力ないし
ヒソカってわりとパワー🦍だし
そのヒソカに力で勝つって凄いな

>>1729819757567.jpg
>壁壊すなよ
壁ヘコますくらいなら念覚えてないレオリオでもできそう

>ハンター試験でゴンに腕掴まれたイルミはなぜ堅を使わなかったのか？
念は秘匿するもので目の前に協会の人間もいるしそもそも身体能力でダメージを負うなんて微塵も考えてなかった
納得できる理由はたくさんあるんじゃない?

レイザーはジンの仲間だし相当強いよね
ビスケやいいほうのツェですらいいとこなかったし

ジンとその仲間って幽遊白書の野心無く隠れてた強者とかぶる
キャラランク的に似た位置にいそう

>メンタル　ゴン
>スタミナ　ゴン
>パワー　キルア
>スピード　キルア
>破壊力　ゴン
>テクニック　キルア
>念技術　キルア
>オーラ量　ゴン
>回復力　ゴン
>集中力　ゴン
オーラ量はキルアの方が上のはず
堅の持続でゴンが先にオーラ切れしてた

>念は秘匿するもので目の前に協会の人間もいるしそもそも身体能力でダメージを負うなんて微塵も考えてなかった
>納得できる理由はたくさんあるんじゃない?
手をかざしたときヤバイ感じがしたのはそのときはじめてオーラを堅にしたとも考えられるしな

>ヒソカはこれのせいで力あるように思えない
腕力で引っ張り合うとゴムの引っ張りで体重の軽い方が飛んじゃうからとかは無いか
まあヒソカを擁護する意味も無いんだが

>あくまでオーラの持つ性質を変えるだった気がする
水見式は物質の特性に作用してるんだから
肉体の変化も変化系に入ってくると思う

>オーラ量はキルアの方が上のはず
>堅の持続でゴンが先にオーラ切れしてた
そこは維持する技術の巧拙も絡みそうな気がするな

>オーラ量はキルアの方が上のはず
>堅の持続でゴンが先にオーラ切れしてた
ビスケの修行のときは錬の持続だったかな
堅の持続だと一応応用技だからか消費オーラに多少のブレがあるらしいし

>錬の持続だったかな
>堅の持続
練の持続が堅だよ…

NARUTOも同じ術でも消費チャクラ量は人によって違うって言ってたよね

>ビスケの修行のときは錬の持続だったかな
>堅の持続だと一応応用技だからか消費オーラに多少のブレがあるらしいし
ハンターハンター読んだことないくせに知ったかぶりすんなアホ

強化系としてもキルア＞ゴンなんだよね意外と

でも最終的にリスキーな前借りで強くなったゴンに比べて
順当にキルア強くなったよね

イカルゴって強化系なんだ
なんかイメージ違うな

>練の持続が堅だよ…
違うが
だったら消費量変わるわけねえだろ

堅は練と纏の応用技
練続けるだけならそれは練だ

あーマジで読んでないんだ

でもキルアは円を使えないから

>>戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
>相手の念能力まで知ることができるんなら相当強い気がする
「こいつと戦ったら俺でも勝てる・こいつには負ける」を瞬時に知れるのは
こういう命が軽い世界での生存には有利だろうな
漫画の主人公サイドで活躍できる能力ではないってだけで

>>子供の頃に念を覚えると深く考えずに発を作ってしまう可能性があるから
>>こいつみたいにゴミすぎる能力になっちゃうかもしれない
>師匠もなしに身につけたならそうだけど
>周りに念について熟知した人間がいっぱいいる環境でそうはならんだろ
あれがほしい！ってつい強く思ったら全然才能のない具現化系の発になってましたみたいな事故を防ぐという意味ではありなんじゃねーの？

>>戦闘面で真に微妙な能力はこいつだと思う
>>戦闘の為に身に着けた能力じゃないんだろうけど
>ビノールトほどの使い手なら相手の弱点や戦闘スタイルを把握するのに使えそうだ
医者になれ

>戦闘では変化系って辛そうだけど
>自分の身体変えるのも変化だっけ
これは変化と具現化周辺の能力ってことでまとめていいと思う

>描写だけ見るとキルアの方がヒソカより怪力じゃね？ってなるのは正しい読み方なんだろうか
ヨーヨーってパーム以外には無敵過ぎたから破壊されたんだろうか
ヨーヨーあったら選挙編でイルミの針人形とか全く脅威じゃないもんな

>でもキルアは円を使えないから
あれで円が上手かったらカンムルが強くなりすぎる

ツボネの評価だとそろそろイルミが視野に入ってくるくらいの強さなんだよなキルア

>違うが
>だったら消費量変わるわけねえだろ
ビスケとの修行回読み直して来い

戦闘中に上手く円を使えるのは王とノブナガだけ！

堅

>ツボネの評価だとそろそろイルミが視野に入ってくるくらいの強さなんだよなキルア
イルミがそんなに強いように全く見えねえ

>医者になれ
本人が知らん病気の有無わかるから
善用したら凄く良い能力だよな
普通にいくらでも金稼げそう

>手をかざしたときヤバイ感じがしたのはそのときはじめてオーラを堅にしたとも考えられるしな
下手に非念能力者に念をぶつけたら目覚めて強くなられるだけじゃなく自分に対する特攻能力に目覚める可能性もある
会長含めた協会員が止めにくる可能性考えたら遊びで当てるものじゃないからな

>イルミがそんなに強いように全く見えねえ
針人間ってPOP絞り尽くす特攻兵量産するわけだからヤバいと思うわ

>>ツボネの評価だとそろそろイルミが視野に入ってくるくらいの強さなんだよなキルア
>イルミがそんなに強いように全く見えねえ
言うても対人操作系は決まれば
相手がどんなに強くても即敗北だから厄介ではある

操作と具現化が特質に近いのってどっちも物を使う能力だからなのかな
物に対する思い入れが特殊な能力に繋がりやすいみたいな

練はオーラを一気に噴出させる　出力が高いほどすぐにバテる事になる
堅はそのオーラを纏で体に維持する技術
だから必ずしも総オーラ量が比較できるものではない
練の出力が高ければ堅は更に難しくなるし
堅が下手ならば流出オーラが出て更にバテる
しかし出力が高いならそれは攻防力の高さも意味する

>>イルミがそんなに強いように全く見えねえ
>針人間ってPOP絞り尽くす特攻兵量産するわけだからヤバいと思うわ
言うてGIの時のキルアですらハンター試験会場にたどり着いてる一般人より遥かに強いやつらを百人以上簡単にボコれるんだぜ？
一般人が死ぬほど力出したやつらを数人使えるからってなんなんだよ

>一般人が死ぬほど力出したやつらを数人使えるからってなんなんだよ
イルミの強力なオーラでバフかかってんぜ

>イルミがそんなに強いように全く見えねえ
操作系は一撃必殺
モブを兵隊に変えたり敵を手駒に変えて情報搾り取って同士討ちさせたりとクソ厄介
その上でキルアに殺されてもいいと考えたり逆に完全に操り人形にしてもいいと性格もイカれてる

針人間は自動車だろうが武器だろうが使えるから
強化系以外だと普通に物量に負ける

>言うてGIの時のキルアですらハンター試験会場にたどり着いてる一般人より遥かに強いやつらを百人以上簡単にボコれるんだぜ？
>一般人が死ぬほど力出したやつらを数人使えるからってなんなんだよ
死ぬまでオーラ吐き出させてるから単純に鍛えた念能力者より厄介だぞ

針人間用の針一発でも食らえば即廃人なのヤバすぎよ

>戦闘中に上手く円を使えるのは王とノブナガだけ！
王が使ったのも一瞬だけだから厳密には円ではない

>>一般人が死ぬほど力出したやつらを数人使えるからってなんなんだよ
>イルミの強力なオーラでバフかかってんぜ
モラウが(ﾋﾟｰ）人間倒すのに総力で行けと忠告するぐらいだもんな

>針人間用の針一発でも食らえば即廃人なのヤバすぎよ
倫理観がある人間は発現できないだろうな

>>>一般人が死ぬほど力出したやつらを数人使えるからってなんなんだよ
>>イルミの強力なオーラでバフかかってんぜ
>モラウが(ﾋﾟｰ）人間倒すのに総力で行けと忠告するぐらいだもんな
仮に止めたとしても死ぬから割り切れないと精神的に病むだろうし念能力者にとっては致命的に

自分の身体に刺して日々オーラ溜めてるっぽいから制約としても重い部類になるかもしれん

長期間針に込めたイルミのオーラ＋廃人化と引き換えの本人のオーラ＋火事場の馬鹿力
ただの操り人形ですら数で攻めたらヒソカを十分苦しめてたし

ブシドラたちがやられたのはヒソカ
針人間に負けたのはアマチュアハンター

>ただの操り人形ですら数で攻めたらヒソカを十分苦しめてたし
数で攻めるって何気にかなり有効なんだよな
念戦闘はどんな強者でもガス欠の概念あるから

ヒソカは遊ばなかったら陰で近づいて硬でヒュンッして終わりなんだろうな
強化系でもかくれんぼ持久戦になったら堅維持できないし
イルミも同程度の強さと厄介さ

>>戦闘中に上手く円を使えるのは王とノブナガだけ！
>王が使ったのも一瞬だけだから厳密には円ではない
じゃあノブナガさんが最強か

>長期間針に込めたイルミのオーラ＋廃人化と引き換えの本人のオーラ＋火事場の馬鹿力
>ただの操り人形ですら数で攻めたらヒソカを十分苦しめてたし
ヒソカは操り人形が視認出来ないスピードで動くとか出来ないのかよってなったわ

ノブナガさんは馬鹿にされがちだけど実際凄い事やってるよな
円は普通戦闘には組み込めない
それを発に繋げられるんだから超高等技術

>ノブナガさんは馬鹿にされがちだけど実際凄い事やってるよな
>円は普通戦闘には組み込めない
>それを発に繋げられるんだから超高等技術
ノブナガって発使った事あったっけ？

ノブナガの発もうわかってたけ？

他の奴は円すら出来ないのにどうして出来てるノブナガさんが舐められるのか

ノブナガの発はドアを開けるだけで周りの好感度を上昇させる能力

>他の奴は円すら出来ないのにどうして出来てるノブナガさんが舐められるのか
半径300メートルのじじいのせい

ノブナガの円関連はフィンクスのおかげで大分株上がったわ

師匠のメガネの念の説明がふわふわだったから
念の設定ある程度固まったのって天空闘技場の途中当辺りって感じかね

>他の奴は円すら出来ないのにどうして出来てるノブナガさんが舐められるのか
達人は円40メートルぐらい出来るって自分で言ったせいかな

>>他の奴は円すら出来ないのにどうして出来てるノブナガさんが舐められるのか
>半径300メートルのじじいのせい
何メートル伸ばせようと戦闘になったら解除してるのにノブナガさんはずっと円しながら戦闘出来る
まさに円使いの頂点に立つ存在

>ヒソカは操り人形が視認出来ないスピードで動くとか出来ないのかよってなったわ
異様なジャンプ力然りポテンシャルを引き出されてる設定なんだとは思う

正直スレあきがなんでゴンとキルアの戦闘力互角って判断したのかわからない
蟻編とかゴンがジャジャン拳でなんとか蟻倒してる一方キルアが通常攻撃で蟻倒してんのに

むしろ垂直跳びとか細かい所までキルアの方が常に1つ上だよね

>達人は円40メートルぐらい出来るって自分で言ったせいかな
得手不得手あるしそもそもその後の描写で明らかに4mあればなんとか出来る能力あるんだなとしか思えんが…

>1729819757567.jpg
一部でも使いこなすって相当ハードル高いよね
GIの終盤ですらゴンキルアレベルだと使いこなすとは天と地の差で低いレベルだったし

細かい所見ずに並べて描かれてたら同格だと感じちゃうやつは結構な数居る
自分の印象だけなのに思い込んで文句言ってくるから困る

ノブナガで幾つかわかってる点は
円の範囲が射程、強化系、タイマン向き、ウヴォーギンにカバーされていた、刀使い
十中八九射程内で使う刀の補助の発なのだろう
だから距離取られてフクロにされると脆い

>得手不得手あるしそもそもその後の描写で明らかに4mあればなんとか出来る能力あるんだなとしか思えんが…
なんとか…

>>得手不得手あるしそもそもその後の描写で明らかに4mあればなんとか出来る能力あるんだなとしか思えんが…
>なんとか…
他のやつが庇ってなければこいつは瞬殺出来てたんだからノブナガさんの勝ちでいいだろ

基本ずっとキルア>ゴンって描写じゃなかったっけ…？

>基本ずっとキルア>ゴンって描写じゃなかったっけ…？
ゴンはハンターとしての資質というか仲間を作る才能が上みたいなとこはある

>No.1266410156
なんかもう揚げ足取りたいだけだな…

>異様なジャンプ力然りポテンシャルを引き出されてる設定なんだとは思う
というかオーダースタンプは「人形を操作する念能力」なので
元になった人間の筋力関係なく能力者の念の実力に比例してると思われる
重さ60~80kgくらいのマネキン人形の群れを操作系能力で操ったと考えたほうがあの状況はわかりやすいと思う

>基本ずっとキルア>ゴンって描写じゃなかったっけ…？
主人公と思えないくらいずっとキルアに負けてるからなゴンって

ゴンって念能力すら無くしちゃったけど今からストーリーに合流できるんだろうか

ゴンじゃ試しの門の一からそんな進歩してないと思う

GIの修行中の描写常にキルアが先行ってるよね
寝ながらの特訓は経験者だから除くとしても石割りもオンオフ切り替えもジャンプ力も単純に数値や回数競う物大体キルアが勝ってる

>ゴンって念能力すら無くしちゃったけど今からストーリーに合流できるんだろうか
ジンや仲間が船に乗ってるしテレポートできる能力はあるから可能か不可能かで言えば可能だけど
作者にその気があるかは不明

堅と硬って用語変えるほど違いあるのか？

>堅と硬って用語変えるほど違いあるのか？
いやいやその二つは全然違うよ？

>堅と硬って用語変えるほど違いあるのか？
いやその２つはバリバリあるだろ
硬は絶も用いて一箇所に練で増幅したオーラ集中させるわけだし

>堅と硬って用語変えるほど違いあるのか？
それは読み直してきた方がいいと思うよ…

凝を怠るなよとしあき

ゴンがキルアより勝ってる要素
じゃんけん

>ゴンがキルアより勝ってる要素
>女性経験

ナニカに頼んで女性経験積ましてもらえ

ゴンは幽白の霊力じゃなく妖力使うみたいな新能力展開とか何でも出来そう

ケンはレンを維持すること
コウは一部だけオーラを出すこと

主人公がゴンに変わったらまた念能力復活するでしょ
それがいつ連載になるかわからんけど

やっぱGIの基礎が足りてない描写いらなかったよね

別にゴンは金輪際念が使えないみたいな話じゃなかったような

>ケンはレンを維持すること
>コウは一部だけオーラを出すこと
いや硬は全身のオーラを一部に集めて出すだからそれじゃ説明不足だ

針やらで過保護にしすぎたりの話もそうだけど経験が足りないのは家族含めて自他ともに認めてたな

>ゾルディック家がキルア以外みんな既に念能力修得済みだと
>じゃあ何でキルアに教えなかったんだとなる
>カルトまで念使ってんのに
キルア普通に教わってたのイルミの針で忘れさせられてたんじゃないの
針抜いてから家帰ってないのに爺さんが念ドラゴンで王。のとこ突撃する技知ってたし

最終回構想のゴンって結婚してからも大分家族泣かせてる感じだしまぁ能力は復活して冒険続けるだろ

キルアの身体能力って元々念の先取りみたいなのだったんじゃない
まあウイングとかには普通に初心者扱いされてるけど

>針やらで過保護にしすぎたりの話もそうだけど経験が足りないのは家族含めて自他ともに認めてたな
継承編のいくら気をつけたところで想定漏れ出てきそうな念の何でもありっぷりを見れば過保護にしても仕方ない
暗殺稼業とかただでさえ恨み買いそうだしましてゾルディックなんて有名所じゃ

>キルアの身体能力って元々念の先取りみたいなのだったんじゃない
>まあウイングとかには普通に初心者扱いされてるけど
さすがに妄想設定過ぎんよ

無意識に念使ってるやつはいるみたいだからね

キルアは家族の特にイルミの都合で念は教えてないがその他の基礎はガッチガチにやってるからな

>無意識に念使ってるやつはいるみたいだからね
キルアはその例に当てはめらないけどね
もしそうだったらウィングが気付くだろうし

>>まあ系統に寄らずとも初見殺し出来るに越したことは無いがそれを見越した迎撃型能力とかもあるみたいだしな
>近寄らずに攻撃出来る放出系つえーってなる
モレナ組のアジト入ったのがノブナガじゃなくてフランクリンだったら皆殺しにできたよね

念設定が本格的に出る前の試しの門とか
身体能力だけで人外レベルになり過ぎなんだよな

キルアってせっかく耐性あるんだからこれから毒も覚えたりしないのかな
ポックルとか見る限り大して天才じゃなくても色々使えるみたいだし電気プラス毒くらいならメモリも足りるよね

>キルアってせっかく耐性あるんだからこれから毒も覚えたりしないのかな
>ポックルとか見る限り大して天才じゃなくても色々使えるみたいだし電気プラス毒くらいならメモリも足りるよね
たぶん既存の毒使った方がいいぞ

>念設定が本格的に出る前の試しの門とか
>身体能力だけで人外レベルになり過ぎなんだよな
それは後からでた設定と整合性はちゃんと取れてるけどね
身体能力をちゃんと鍛えておけば解決出来るような問題を念に頼っても無駄遣いにしかならないからな

キルアは念を使わないで16トンの扉開けてるからな

試しの門の頃の単純なパワーならキルア除けばレオリオが一番は今後生かされる事あるんだろうか

>>念設定が本格的に出る前の試しの門とか
>>身体能力だけで人外レベルになり過ぎなんだよな
>それは後からでた設定と整合性はちゃんと取れてるけどね
>身体能力をちゃんと鍛えておけば解決出来るような問題を念に頼っても無駄遣いにしかならないからな
いや単にハンター他の身体能力デフレしすぎだろって話では
いまやハンター試験踏破出来るかも怪しい

>キルアってせっかく耐性あるんだからこれから毒も覚えたりしないのかな
>ポックルとか見る限り大して天才じゃなくても色々使えるみたいだし電気プラス毒くらいならメモリも足りるよね
手刀に毒のオーラ纏ったら最強じゃん

>キルアってせっかく耐性あるんだからこれから毒も覚えたりしないのかな
>ポックルとか見る限り大して天才じゃなくても色々使えるみたいだし電気プラス毒くらいならメモリも足りるよね
毒と電気で腐食属性やな（宇宙忍者並感）

オーラ毒化は誰もが考える最強能力過ぎて作品内で扱いにくいから途中離脱濃厚

>いや単にハンター他の身体能力デフレしすぎだろって話では
>いまやハンター試験踏破出来るかも怪しい
ゾルディック家は元々一つの最高基準だから
試しの門が開けられなくてもプロハンターには初期の基準でも成れる
けどゾルディック家では使用人も務まらない

ウイングさんせめて周と堅と硬は概念だけでも教えてから旅立たせたほうがよかったのでは……?

念を覚える前のゴンキル

ゴン１０
キル１００

念習得後

ゴン１０１０
キル１１００

>ウイングさんせめて周と堅と硬は概念だけでも教えてから旅立たせたほうがよかったのでは……?
応用技術教えて基礎鍛錬ないがしろにして応用技術ばかりにかまけられても困るし…

天空闘技場で突然念を思いついたから仕方ない
キルが念の事知らないのもおかしな話なんだよ
ゾルディック家執事も皆知ってんのに

>念を覚える前のゴンキル
>ゴン１０
>キル１００
>念習得後
>ゴン１０１０
>キル１１００
カンムル習得後はゴン1000キルア3000くらいじゃね

>ウイングさんせめて周と堅と硬は概念だけでも教えてから旅立たせたほうがよかったのでは……?
自分の技量で扱えないくらいの素材ってことなんじゃないか
それに相手は子供とはいえプロのハンターだし

電気も強能力なんだけどゾルディック家で教えてたら別の念能力になってそうだよな

ウイングさんの流派でいえばズシで天才扱いだから
ゴンキルみたいなのは通常の教え方では無理なんだろう

キルアはビビりだから試験で評価低かったんだろうな今思うと
念使いの気概に欠けている

天空闘技場の審判とか実況の人が念を知らないの無理あるよな

オーラの総量はゴンの方が多いみたいだけど
キルアが特に悔しがってないのはオーラの総量だけでは優劣にならんのかね

>天空闘技場で突然念を思いついたから仕方ない
>キルが念の事知らないのもおかしな話なんだよ
>ゾルディック家執事も皆知ってんのに
念の設定は後付けでそのあたりだけどキルアが知らないのは別に説明が付かない事でもないよ
イルミに思考操作されてたんなら何だって有り得る
ジイちゃんの龍星群は知ってたりで全く知らなかったかというのも当人の記憶がそうなってるだけでかなり疑わしい

試しの門も知らない間に念だったという事かな

>天空闘技場の審判とか実況の人が念を知らないの無理あるよな
なんかアニメだと受付嬢かなんかがクソ強い念能力者だったな

堂々とTV放送したりしてるのに一般的に念が秘匿されてるって謎の世界観だからな
みんな手品とか思って観てるんだろうか

そういう意味でもイルミの針は必要だったんだな

一般人が念に触れるとオーラが吹き出しちゃってコントロール出来ないと死ぬみたいな設定あったけど
レオリオの念使った医療かなり危険だよね

>一般人が念に触れるとオーラが吹き出しちゃってコントロール出来ないと死ぬみたいな設定あったけど
>レオリオの念使った医療かなり危険だよね
悪意のある念と言ってたよ

>一般人が念に触れるとオーラが吹き出しちゃってコントロール出来ないと死ぬみたいな設定あったけど
>レオリオの念使った医療かなり危険だよね
精孔を開くぐらいの衝撃を当てないと開かないよ

>一般人が念に触れるとオーラが吹き出しちゃってコントロール出来ないと死ぬみたいな設定あったけど
>レオリオの念使った医療かなり危険だよね
すでにハンター医者いるんだしそのへんの技術的問題は解決できるんじゃないか？

>オーラの総量はゴンの方が多いみたいだけど
>キルアが特に悔しがってないのはオーラの総量だけでは優劣にならんのかね
総量に関して比較されてるシーン無くね？

微弱な念にすら触れたらいけないってなったら大抵の人が僅かに常に垂れ流されている自分の念で精孔開いちゃうからある程度強い念じゃないといけない感じよね

キルは念のコントロールが上手いといわれて
ゴンは何かと膨大なオーラに周りが驚くみたいな描写あるじゃん

そもそも念能力作る時に「一般人攻撃すると精孔が開く」って知識がレオリオにあったか怪しい

ウイングさんのやり方は優しい方法でも下法
天空闘技場の新人洗礼はそれを死んでも構わないって加減でやるわけだから

話変わるけどゴンって主人公として使い難そうだよね

>そもそも念能力作る時に「一般人攻撃すると精孔が開く」って知識がレオリオにあったか怪しい
そういやレオリオが念を習得したエピソードって描写ないよね

レオリオは劇中で最低４年経過しないと医者に成れんからな

>そういやレオリオが念を習得したエピソードって描写ないよね
裏試験官には出会って四大行(偽)は習ったみたいなのはヨークシンで言ってた気がするがそこから次の登場が選挙だから色々謎だね

纏しか教えなかったレオリオの師匠やる気なさすぎだろ

レオリオはお医者様になる試験勉強優先だったんでしょ
女連れ込んだりズリセンもするけど

どうせ勉強に忙しいなら纏だけ教えて誤魔化し四大行だけ続けさせておけばまあ無駄にはならないだろの精神

>一般人が念に触れるとオーラが吹き出しちゃってコントロール出来ないと死ぬみたいな設定あったけど
>レオリオの念使った医療かなり危険だよね
訓練すれば一般人でも誰でも使えるのが念
悪意ある念の攻撃とかそういった場合はってだろう