身にまとう系の能力は大体強い

スタプラの速度に追いつく防御壁って
ノトーリアスみたいに相手の速度が速ければ速いほど
こっちも速くなったりするんだろうか？

こいつとストレングスに挟まれた
エボニーデビルとかいうハズレスタンド

二次創作でスタンドのシミュレーションするとだいたい最強格だし

ジョースター御一行じゃ勝てるのブ男ぐらいだろ

>ジョースター御一行じゃ勝てるのブ男ぐらいだろ
酸欠弱点だから炎で囲えばいいしねぇ
周囲に飛び散って大変なことになりそうだけど

というかアヴが強すぎる

ココナッツバックブリーカー

>というかアヴが強すぎる
炎の探知って何･･･強すぎるでしょという

>というかアヴが強すぎる
鏡ごと焼き溶かせばハングドマンにも必勝だし
そりゃ一時退場させられる

自分より大きいものに限定されるけど変装できるのも便利
クヌムとは違って服装も作れるし

>というかアヴが強すぎる
不意打ちじゃなければバニラアイスにも勝てるからな
最初に殺したのは正面対決だと展開に困るからだろう

>身にまとう系の能力は大体強い
ホワイトアルバムやオアシスもあるし平均が高すぎる

強い奴ほど雑に退場させられる

>身にまとう系の能力は大体強い
近距離型スタンドほどパワーが強い
みたいなのあるけど
そうなると体内にいるメタリカとか
実はメチャ強だったりするんだろうか

スタンドが強いと本体はアホにされがち

>そうなると体内にいるメタリカとか
>実はメチャ強だったりするんだろうか
射程距離が元々5〜10mあるから駄目じゃない？
スタプラのパワーが射程距離ギリギリでも本体とくっついた状態でも
特に変わってないっぽいのと同じで

そういやメタリカならスレ画に勝てるかな？
まさか磁力もパワー扱いで吸収するとかない限り

スレ画のスタンド部分だけガオンして消したらちゃんと本体にもダメージ入るのか気になる

>>というかアヴが強すぎる
>不意打ちじゃなければバニラアイスにも勝てるからな
>最初に殺したのは正面対決だと展開に困るからだろう
え勝てるのブ男

あくまで勝手なイメージだけど
肉を食って大きくなってる分
その吸収した肉由来扱いで本体にあまりダメージいかなそう

ぶっちゃけ無駄に煽らず淡々と花京院のフリしてこっそり肉片つけるだけで勝ててた

>>というかアヴが強すぎる
>炎の探知って何･･･強すぎるでしょという
たまに「便利すぎる」みたいなレス見るけど言うほど使いどころないと思うぞあの炎レーダー

ホワイトアルバムなら完封出来るか

>たまに「便利すぎる」みたいなレス見るけど言うほど使いどころないと思うぞあの炎レーダー
あいつクロスファイヤーすらハリケーンしてくるからレーダー全方位複数展開とかしかねないぞ

3部は雑に強い敵多いんだよな
クソ速いクワガタとかクソでかい船とかクソ硬いスレ画とか

>>>というかアヴが強すぎる
>>炎の探知って何･･･強すぎるでしょという
>たまに「便利すぎる」みたいなレス見るけど言うほど使いどころないと思うぞあの炎レーダー
DIOの館みたいなほぼ無人だからいいけど町中じゃ使えなさそう

>たまに「便利すぎる」みたいなレス見るけど言うほど使いどころないと思うぞあの炎レーダー
脳筋多い三部だと微妙だけど
四部以降の隠れて攻撃してくるタイプ多くなってくると有効
まぁそこまで生き残れないんだけど

初期のスタンド能力は単純なのが多いからそれゆえに強い

>3部は雑に強い敵多いんだよな
>クソ速いクワガタとかクソでかい船とかクソ硬いスレ画とか
衰えた後年ですら敵が「早すぎる…」「なんてパワーだ…」って反応してんのにピークの承太郎と渡り合えてるのだいぶおかしい

正面からだとキラークイーンの爆風にすら耐えそう

>初期のスタンド能力は単純なのが多いからそれゆえに強い
シンプルじゃないけどクソ強いのもいるよん

>強くね？
なので中身が弱かった

スレ画や女帝の変装能力のせいで
ただ変身しかできないオインゴの立場がない

>初期のスタンド能力は単純なのが多いからそれゆえに強い
タワーなんか普通にスタープラチナの速度上回るからな
もうこれだけで脅威

運命の車輪なんかもスタプラでも見切れない
ガソリン飛ばしとかやってくるからなあ

>>初期のスタンド能力は単純なのが多いからそれゆえに強い
>タワーなんか普通にスタープラチナの速度上回るからな
>もうこれだけで脅威
理屈上時を止められる可能性あるんじゃないかタワー

>運命の車輪なんかもスタプラでも見切れない
>ガソリン飛ばしとかやってくるからなあ
おまけに攻防一体で基本形が車なだけに機動力も高いからな

まあ3部の敵はディオが刺客として雇う価値ありと認めた奴らだからそりゃバケモン揃いだわなと
一部よくこんなの雇ったなってのもいるが

>一部よくこんなの雇ったなってのもいるが
能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
敵の前に出ちゃ駄目だろ

タワーオブグレーは耐久紙だからまあ･･･

>一部よくこんなの雇ったなってのもいるが
鳥とオランウータンはさぁ

>>一部よくこんなの雇ったなってのもいるが
>能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
>敵の前に出ちゃ駄目だろ
そうだねx1

>>一部よくこんなの雇ったなってのもいるが
>能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
>敵の前に出ちゃ駄目だろ
まあ敵に姿見せてなお優位に立てるだけの能力ではあるから

>能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
>敵の前に出ちゃ駄目だろ
ディオの軍団ってなんか顔自体は美形な奴にかぎって品性下劣率高いような

オラウータンはほら…所詮獣だし

>強くね？
強い

このメンツの中によくデーボ入れたな

デーボとあと女帝も結構な外れだわな
結構な時間かけて準備整えてなお弱いうえにダメージフィードバックまであるのがひどい

肉の芽はすぐやめちゃったね
抜かれてジョースターについちゃう恐れもあるから

>ディオの軍団ってなんか顔自体は美形な奴にかぎって品性下劣率高いような
ブサイクで品性下劣なやつもいるぞ

>ディオの軍団ってなんか品性下劣率高いような

デーポはあれだけ切り刻まれた恨みパワーあの程度の能力だからな
たぶん本当はすごく心優しい人なんだろう

ただのマゾじゃねえかなって

デーボは普通の道具でもスタンドにダメージ通るようになるって
最大の特性もっと生かせよ

マフィアも軍人も政治家もよっぽどあいつよりヤバいやつがいる世界

デーボはともかく女帝の方はポルナレフなら殺せたなあ
美女に偽装したのまったく気づかれてなかったし

>肉の芽はすぐやめちゃったね
>抜かれてジョースターについちゃう恐れもあるから
ポルナレフ加入の流れからみるにジョセフもよほど殺すには惜しい奴でなければ
わざわざ芽持ちかどうか確かめるのめんどいんでないかな

>デーボはともかく女帝の方はポルナレフなら殺せたなあ
>美女に偽装したのまったく気づかれてなかったし
ホルホースと一緒にいた女性をモデルに化けたのか以前から任務関係なくホルホース騙してたのか

>炎の探知って何･･･強すぎるでしょという
スタンドは生命エネルギーの具現化みたいなもんだからそれを探知してるんだろうなとはなる
そこら辺まで理解してないと「なんで炎で探知できるの？？？」ってなる

>あいつクロスファイヤーすらハリケーンしてくるからレーダー全方位複数展開とかしかねないぞ
レーダー連動対空砲とか死ぬわ

>ホルホースと一緒にいた女性をモデルに化けたのか以前から任務関係なくホルホース騙してたのか
ホルホースは別に忠誠誓ってるわけじゃないから監視も入ってるんじゃないかな
DIOに屈したの結構後の話だし

>スタンドは生命エネルギーの具現化みたいなもんだからそれを探知してるんだろうなとはなる
>そこら辺まで理解してないと「なんで炎で探知できるの？？？」ってなる
波紋レーダーと同じで特に作者の人深く考えてないと思う

でもデーボって「給料安いから謀反するぜ！」ってやってた暗殺者チームと違って殺し屋として顔売れて稼いでるんだよな…

つーか炎の探知機ってあれヴァニラにも普通に反応する筈だよな
不意打ちかます前に確認のためかがっつり姿見せてたし

>でもデーボって「給料安いから謀反するぜ！」ってやってた暗殺者チームと違って殺し屋として顔売れて稼いでるんだよな…
フリーランスとブラック企業（？）の差か

イエローテンパランスは一度引っ込めたら育て直しなんだろうなと

>鳥とオランウータンはさぁ
鳥は調教師が凄腕過ぎる…

>つーか炎の探知機ってあれヴァニラにも普通に反応する筈だよな
まあだからあぶなーいできたわけで
本来なら声出す前にガオンよ

>でもデーボって「給料安いから謀反するぜ！」ってやってた暗殺者チームと違って殺し屋として顔売れて稼いでるんだよな…
スタンドは使い勝手すげえ悪いけどポルナレフの前に一度姿見せて死なない程度に傷負ったうえで安全圏にトンズラかましたデーボ本体の能力はすごいからな

武闘派のヴァニラやダービー弟のみならず直接戦闘は苦手なケニーGにまで見下されていた吸血鬼のヌケサク

>デーボは普通の道具でもスタンドにダメージ通るようになるって
>最大の特性もっと生かせよ
やっぱりクソゴミ以下のゲロカス野郎が使い手でないとな…

>武闘派のヴァニラやダービー弟のみならず直接戦闘は苦手なケニーGにまで見下されていた吸血鬼のヌケサク
まああいつの幻影能力実際超すごいし

>でもデーボって「給料安いから謀反するぜ！」ってやってた暗殺者チームと違って殺し屋として顔売れて稼いでるんだよな…
多分スタンド使いって種が割れて無いからだと思う
逆にスタンド使いからするとフィードバックでかすぎだろって事でスタンド使いの候補から外れて油断してる所にポルナレフみたいに嵌められるとかなんかなって

>まああいつの幻影能力実際超すごいし
あれもう幻影じゃないだろ…ってレベルだからな

ケニーGは探知能力に優れたアヴドゥルとイギーと相性悪すぎただけで
他のスタンド使いと組んで承太郎組の方と対峙してたら普通に脅威だったはず

ポルナレフが近接戦闘ならスタプラザワールドの次くらいに強いの考慮するとあそこまでやれたの凄いよね

ケニーGは悪霊的失恋で見せた効果がガチ過ぎてビビる

鉄を空中で溶かす炎を自在に操るスタンド
攻撃範囲も広いしスタプラよりはるかにヤバい能力

スタンドバトルって数だよなあ

>スタンドバトルって数だよなあ
一人ずつ来てくれる刺客に感謝を…

>ケニーGは悪霊的失恋で見せた効果がガチ過ぎてビビる
いくら美人でもよくもまあマライアなぞ嫁として引き取ったなと思う

能力バレたらメタられるからねえ

>>スタンドバトルって数だよなあ
>一人ずつ来てくれる刺客に感謝を…
能力を仲間に見せられないから
スタンド使いは基本的に他人とつるまないっていう
理由付けは上手いと思う

スタンド自体に弱点らしい弱点がないからね

>ジョースター御一行じゃ勝てるのブ男ぐらいだろ
ジジイが波紋でビリっとさせればそれで終わりじゃね？

>能力を仲間に見せられないから
>スタンド使いは基本的に他人とつるまないっていう
>理由付けは上手いと思う
そういえばアヌビスが本体を失って暴走してるスタンドという真相はジョースター側は知らんままなんだよな

デーボさんは片目潰されてグサグサ刺されて初めて恨める優しい人だからな
許さねえぞホテルのボーイ

>>>スタンドバトルって数だよなあ
>>一人ずつ来てくれる刺客に感謝を…
>能力を仲間に見せられないから
>スタンド使いは基本的に他人とつるまないっていう
>理由付けは上手いと思う
ジョースターチームみたいな仲良しチームじゃないからな…
DIOチームは割と裏稼業多いから仕事終わったら今度は敵として遭遇する事もありえるだろうし

>ジジイが波紋でビリっとさせればそれで終わりじゃね？
ハーミットと波紋の組み合わせはめちゃくちゃ有効そうだが
最終戦しかやらなかったんだよな

ブ男は漫画でもゲームでも強かった
無敵時間10秒前後とか

>ブ男は漫画でもゲームでも強かった
>無敵時間10秒前後とか
それはバグだから…

>いくら美人でもよくもまあマライアなぞ嫁として引き取ったなと思う
ジョースター一行にやられた後に優しくしちゃったんじゃね
一応ボインゴ庇ってホルホース嵌める程度には良識見せる所あるし
なお喪われてくれなかった変顔……

>ハーミットと波紋の組み合わせはめちゃくちゃ有効そうだが
>最終戦しかやらなかったんだよな
最近読み直したら最終戦で花京院と一緒にスパイダーマンみたいな移動して「めっちゃ伸びるじゃん…」って驚いたわ
しかも波紋流せるから波紋戦士としては強すぎる…
増幅用に普通の赤石の一つぐらい常備してろとも思うけど

>>ジジイが波紋でビリっとさせればそれで終わりじゃね？
>ハーミットと波紋の組み合わせはめちゃくちゃ有効そうだが
>最終戦しかやらなかったんだよな
DIOに追い詰められ最後に思いついたのかもしれないがダメージフィードバック無い射程距離長いスタンドで当たったら気絶は反則級

サンが強いけどあれ近でパワーで人型じゃないとか本体のイメージ力が足りてないなあれ

>シンプルじゃないけどクソ強いのもいるよん
デス13は一度相手を認識すれば相手がどこで寝ようが射程無限なら滅茶苦茶強いけど
本編の距離でなきゃ夢に入れないだったら滅茶苦茶弱いな

クリームの軌道は炎で丸わかりだろうから丸い空間周りに炎を集中させていけば最後は勝手に顔出して燃える
アヴだったら有利だったろうな

炎を生命探知機にできるから魔術師の赤と呼ばれている

>炎を生命探知機にできるから魔術師の赤と呼ばれている
どういう原理なんだ…

>増幅用に普通の赤石の一つぐらい常備してろとも思うけど
そういやスーパーエイジャが頂点ってだけで普通の石もそれなりには存在している筈なんだよな

ホワイトアルバムならグリーンデイ無効化出来ると言われてるが
魔術師の赤もカビを焼き尽くせそう

>>武闘派のヴァニラやダービー弟のみならず直接戦闘は苦手なケニーGにまで見下されていた吸血鬼のヌケサク
>まああいつの幻影能力実際超すごいし
瞬殺されなかったらクリームとのタッグで来られたからやばいよ
何処に逃げればいいのかさっぱりわからん

>そういやスーパーエイジャが頂点ってだけで普通の石もそれなりには存在している筈なんだよな
ただ勝手に収束するからかなり危険な物質ではある自然に存在する鉱物(っぽい)なのに火事量産しかねん
炎を吸ってたのはイメージだと思いたいがあそこまでの収束率だとガチでエネルギーとして炎を吸い込んでそうなんだよな…

スタープラチナの投擲した鉄棒を溶かせる（自称）
テーブルの半分が一瞬で消滅する
石像を溶かして格闘させられる
地面を炎で掘って人が火傷しない程度に冷やす
線路を一瞬で切断する
屋敷に火を放ってDIOが逃げる間もなく全焼する（予定）
炎の探知機

意味不明！

正直当時アブドゥルが強い印象まったく無かった
あいつスグ怪我して離脱するし最後はサクッと死ぬしで他のメンバーと比べて雑魚すぎるやろって思ってた

ポルナレフには余裕で勝ったのにそんな…

ポルナレフと真っ向勝負して勝った時点で全シリーズ最強クラスよ
だからすぐ退場させられるんだが…

マジシャンズレッドはアブドゥルがベテランだから炎(火力)を操るというより炎という存在を操作する域まで行ってるから強い
炎特化のポルナレフみたいなもんだと思う

そりゃまぁアヴドゥルを優先的に止めないと被害がとんでもないことになるからな
特殊能力の炎だけでも十分強いのに格闘のスペックも高くて本体も頭回る方だし

>特殊能力の炎だけでも十分強いのに格闘のスペックも高くて本体も頭回る方だし
相手からしたら割と質悪いよな
波紋使いじゃないから老化で肉体的衰えがあってもスタンドは精神のビジョンだから本人が出来ると思ってたら対して劣化しないだろうし

ポルナレフ倒してからの戦績がパッとしないから弱く見えるのも分からなくはない

>ケニーGは探知能力に優れたアヴドゥルとイギーと相性悪すぎただけで
>他のスタンド使いと組んで承太郎組の方と対峙してたら普通に脅威だったはず
ザ・サン…

三部は味方側が全員顔割れてるのに刺客はまず確実に不意打ち成功するってのもでかいよな

>ザ・サン…
ガチに詰む組み合わせはアウトだろ…

デス13は強いかと言われると微妙
射程Eだし相手が寝てる状況なら普通に殺せるっしょ
夢の中ですら何か降参してたし

回復能力に若干不安があるだけで知識も経験も豊富なベテランスタンド使いが多いって時点でだいぶ安心感がでかい3部メンバー

>回復能力に若干不安があるだけで知識も経験も豊富なベテランスタンド使いが多いって時点でだいぶ安心感がでかい3部メンバー
でも糸で縫う６部に比べたらまだ波紋のほうがなんとかなりそうな感じがある

>回復能力に若干不安があるだけで知識も経験も豊富なベテランスタンド使いが多いって時点でだいぶ安心感がでかい3部メンバー
歴戦のスタンド使い達にジジイのレーダー能力と隙が無い

>デス13は強いかと言われると微妙
>射程Eだし相手が寝てる状況なら普通に殺せるっしょ
>夢の中ですら何か降参してたし
デス13は攻撃力より寝てる間に傷の治療できるところがポイント高い

>でも糸で縫う６部に比べたらまだ波紋のほうがなんとかなりそうな感じがある
それこそ移動中は茨波紋で回復ポッド代わりになってそうではある

>ホワイトアルバムならグリーンデイ無効化出来ると言われてるが
>魔術師の赤もカビを焼き尽くせそう
そんな魔術師の赤に相性良さそうなのが遠距離から攻撃できて炎関係ないペッシとか熱に反応する兄貴なのが面白い

必ずしも九栄神の方がタロットメンバーより強いわけじゃないの好き

オランウータンの船のスタンドとかあいつが迂闊じゃなければ超強いんだよな？

>オランウータンの船のスタンドとかあいつが迂闊じゃなければ超強いんだよな？
でも動物の単純な脳みそだからあんなパワーあるんだろうし迂闊じゃ無かったらあんなスタンドにならなさそう

タワーオブグレーとかも本人はおぞましいジジイだったけど超性能だったよな

>1729699576874.jpg
デーボって何もされてないと恨めないのが真っ当過ぎて笑ってしまう
即死させられたらどうするんだろう…

初期スタンドはシンプルゆえに強いの多いよね

>即死させられたらどうするんだろう…
トイレの前にズタズタになるだけだな
ヨシ！

ホワイトアルバムってボスクラスでもおかしくないぐらいの強能力だな
グレイトフルデッドの老化も完全に無効化できそうだし

冷気を出す能力ならともかくあの規模を一瞬で凍らせる能力ってなると下手すると分子運動の停止に方指掛けてる可能性あるから怖い

対面から撃ち込まれた弾丸を相手に向かって反射出来るのが異常
Eなのに精密動作まで完璧過ぎる

>タワーオブグレーとかも本人はおぞましいジジイだったけど超性能だったよな
この説明の理屈だと時止められる説好き

>1729703827405.jpg
速すぎて『時の流れ』を飛び出しちゃった感じなんだろうけど
時止め覚えてるのに成長性Cあるのヤバイだろ…そりゃオーバーヘブン覚えるわ

3部のストレングスってそんなに強いかね？

>3部のストレングスってそんなに強いかね？
性浴に負けてアンの元に向かうってラッキーがなければスタープラチナが時止めありでも敗北すると思う

>3部のストレングスってそんなに強いかね？
メンバーが船に乗った時点で船に取り込んで圧死させようとしてたら第三部完だった
相手を船に乗せれたらほぼ勝ちなところがある

ポルナレフがたまたま意志が強かっただけで普段なら肉の芽で操られてる奴もそのまま殺してるだろうな

>>3部のストレングスってそんなに強いかね？
>性浴に負けてアンの元に向かうってラッキーがなければスタープラチナが時止めありでも敗北すると思う
性欲のせいで負けたラスボスが居た気がするなぁ

>相手を船に乗せれたらほぼ勝ちなところがある
・本体見せなくても相手を制することができる
・スタンドが巨大すぎてスタンドと認識されにくい
・乗り込んだら足場なしで戦えないとほぼ詰み
このあたりが反則染みてる

あのスタンド船以外にもなれたらヤバいと思う

太平洋の真ん中でスタンド解除すりゃ99%殺せるしな
まあ飛行機落とされても死なない連中は死ぬわけないだろうけど

単体でストレングス倒せるスタンドってどれだろうな
時を止める系以外で

>鉄を空中で溶かす炎を自在に操るスタンド
>攻撃範囲も広いしスタプラよりはるかにヤバい能力
「スタプラにブン投げられた鉄棒が数メートル飛ぶ間にわけなく溶かせる」ってのはマジヤバイと思う
どんな温度ならそんなことが出来んだよ

>単体でストレングス倒せるスタンドってどれだろうな
>時を止める系以外で
相性よく戦えそうなのはブチャセッコヴァニラあたりかな
スペックだけならエアロスミスでも戦えるけどナランチャがアホで負けそう

数秒かからず鉄も溶かせるって溶岩以上の熱な気がするんだがもしかしてアヴドゥルってカーズにも勝てるんじゃ…

こう考えるとやっぱダービーって凄かったんだな

>相性よく戦えそうなのはブチャセッコヴァニラあたりかな
>スペックだけならエアロスミスでも戦えるけどナランチャがアホで負けそう
あーヴァニラは確かにいけそう

まあヴァニラが勝てない奴ってそうそういないからな
スレ画もいけるだろうしノトーリアスもいけそうだし
なんなら本体同士の関係性除けばDIOもいけると思う

>こう考えるとやっぱダービーって凄かったんだな
弟はともっかう兄貴の方は勝負に勝って魂をとることしかできないからマジで何の意味もない能力なんだよな
勝負に何一つ有利になるところがない
それで戦闘能力馬鹿高の4人を相手にしに来たんだからすごいよ

アヴが吹き飛ばしたから良かったもののクリームはただでさえ強いところ初見殺し性能も高いのがひどい

>というかアヴが強すぎる
必殺技のクロスファイヤーハリケーン
範囲攻撃のクロスファイヤーハリケーンスペシャル
拘束技のレッドバインド
炎の生命探知機

チートすぎんよ

>3部は雑に強い敵多いんだよな
>クソ速いクワガタとかクソでかい船とかクソ硬いスレ画とか
裏の世界で名が響き渡った殺し屋とかヤバいのがごろごろ
比べるとイタリア編はイタリア限定の連中だからデフレはしてる
面白さに強さはあまり関係ない物語作れるのは凄いよ

>どんな温度ならそんなことが出来んだよ
たぶん温度じゃ無いんだろう
実際机の半分だけ焼き切るとか普通の炎を操ったら無理だろうし

五部はむしろ殺意かなり高い方じゃね
身に纏う系強者のギアッチョセッコ
広範囲殲滅の兄貴ィグリーンデイ
性能が明らかにおかしいマンインザミラーやノトーリアスBIG
ちょっとしょぼいのもいるけど全体的にバトル向きが多いと思う

イエローテンパランスを使えば好みの女の子に変形させてオナニーとかできそうだな…
欲しい…

>イエローテンパランスを使えば好みの女の子に変形させてオナニーとかできそうだな…
>欲しい…
スライムオナホ！(※肉を溶かし喰らいます)

>>どんな温度ならそんなことが出来んだよ
>たぶん温度じゃ無いんだろう
>実際机の半分だけ焼き切るとか普通の炎を操ったら無理だろうし
凄みがあればできる

>スライムオナホ！(※肉を溶かし喰らいます)
自分の体に纏わせれるくらいだし調整はできるんだと思う
でも虫食わせたりしたのに挿入したら病気になりそうだからゴムしておくか…

>身にまとう系の能力は大体強い
ヴァニラも見ようによってはそうだな
触れると消滅する無敵のスーツで全身を覆ってるようなもの
おまけに本体が吸血鬼化してるからめちゃくちゃしぶとい
描写を見るにある程度は浮けるようだし
「クリームで全身を覆うと外が見えない」「太陽という弱点が出来た」くらいしか欠点がない

>>>一部よくこんなの雇ったなってのもいるが
>>能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
>>敵の前に出ちゃ駄目だろ
>そうだねx1
許してやって欲しい
そいつはエテ公なんだ

記憶の中だと雑魚だったけど読み返したらかなり強かったやつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

デーボは少年漫画のトーナメントがどんどん強くなるのに対して差別化しようとわざと弱いやつを出したって言ってたな……
上手くすれば強かったのかな

3部最弱のデーボと見せかけてガチの最弱は女帝

>弟はともっかう兄貴の方は勝負に勝って魂をとることしかできないからマジで何の意味もない能力なんだよな
>勝負に何一つ有利になるところがない
よく考えたら普通の銃の方が強いね…

女帝と女教皇を混同しているとしあきは多い

4部だとエニグマとかも手段を選ばないとめちゃくちゃ強いよなぁって思う
火とか電気とか無機物系も紙に入れれるしガソリンタンクとかと応用されたらマジでヤバかったと思う

4部はチリペッパーが圧倒的過ぎて…

チリペッパーに暗殺を企まれたら現代社会では勝てる気がしない…

>チリペッパー
時代と社会背景であんだけ強さが変わるスタンドも珍しい

音石は調子乗らなかったら一生困らない生活出来そうだったのにな

音石って結局
「虹村兄は自分の素性を知ってるから始末したい」
↓
「スタプラ持ちの承太郎は嫌だ」
↓
「ハミパでジョセフに探られるのも嫌だ」って感じで
調子に乗ったと言えばそうだけど概ね受動的な動機で敵対してんだよね

>能力見たら雇いたくなるのは分かるんだけどさ
>敵の前に出ちゃ駄目だろ
ワイプでディオが「何してくれてんのアイツ？」ってキレてもおかしくない失態

大事なのは『出来て当然』という精神力だからな
この際物理法則は考えないものとする
飛んでくる鉄棒を溶かすほどの高温で周囲が無傷だったり、原子の運動を含めたあらゆる事象が完全に停止しているなかでも自在に動けるのも理屈じゃあないんだ
精神とは認識でありそれは世界を超越するのだッ

>音石は調子乗らなかったら一生困らない生活出来そうだったのにな
エニグマとかも恐怖を見たいとか余計なことせず殺傷力重視でやれば良かっただろうし
基本的にヤバい能力のやつほど性質のせいで負けてるんだよな
逆にいえばそれくらいの衝動があるやつじゃないとそのスタンド能力に目覚めないのだろうけど

余計なこと考えずに本気で殺りに来た結果がヴァニラアイス戦

オインゴってスレ画の下位互換だよな

>余計なこと考えずに本気で殺りに来た結果がヴァニラアイス戦
「自分にDIO様の姿を攻撃させた」とかいうわけのわからん偏執思考で余計な行動したせいで負けた…

>オインゴってスレ画の下位互換だよな
観覧車のおばちゃん擬態とかサラッと流されるけどやべーよな
承太郎も完全に騙されてるし

>>余計なこと考えずに本気で殺りに来た結果がヴァニラアイス戦
>「自分にDIO様の姿を攻撃させた」とかいうわけのわからん偏執思考で余計な行動したせいで負けた…
高過ぎた忠誠心が仇となったか

>オインゴってスレ画の下位互換だよな
強いて言えば何か食べさせると体積が増えてるからパワーを消化しちゃうとまたしぼむんじゃ無いかってとこぐらいか

ストレングスは元々ドレスあたりの実験動物だったりして
シャア声のサイボーグオジサンが面倒みてそう

>音石って結局
>「虹村兄は自分の素性を知ってるから始末したい」
>↓
>「スタプラ持ちの承太郎は嫌だ」
>↓
>「ハミパでジョセフに探られるのも嫌だ」って感じで
>調子に乗ったと言えばそうだけど概ね受動的な動機で敵対してんだよね
理由が全て「なんかこいつ嫌だな」で対処法がすべて「こいつ殺しちゃえ」だからこんなヤベー奴はいない
まだチョコラータのが人間味ある

女帝がホルホースの所で美人に化けてたのは
別に騙してたわけじゃなくて元の顔が割れてたから
別口の刺客に備えてただけだったりして
ホルホルは顔で女を差別するようなタイプじゃないから
付き合いのある彼女を自分のそばに置いて守ってたのかも

>記憶の中だと雑魚だったけど読み返したらかなり強かったやつ
第三部完結寸前までもっていったのは伊達じゃない

音石は結局ミュージシャンとしての才能や腕はどうだったんだろう
やっぱダメダメか？

>オインゴってスレ画の下位互換だよな
戦闘能力は皆無だが恐らくイギーすら騙せてる精度は凄いと思う

>デーボは少年漫画のトーナメントがどんどん強くなるのに対して差別化しようとわざと弱いやつを出したって言ってたな……
>上手くすれば強かったのかな
怪我したつってもマッチポンプだしあくまで仕事として請け負ってるしで心底は恨めなそうなんだよな

>理由が全て「なんかこいつ嫌だな」で対処法がすべて「こいつ殺しちゃえ」だからこんなヤベー奴はいない
>まだチョコラータのが人間味ある
形兆は「身元知られてるから」で殺しにいってるとはいえしょせん悪党同士の殺し合いだし
それ以降は追わなければ盗み繰り返すくらいで終わりそうじゃね？
いやもちろんそれも悪いことなんだけど
それでも吉良とかチョコラータみたいに趣味で能動的に周囲の人間を惨死させにいくタイプではなさそう
だからメタ的にもとっ捕まえてムショ送りで済んだんだと思う

チリペッパーは当時より更にネット社会は進んだし
今だともっと厄介だろうな

>理由が全て「なんかこいつ嫌だな」で対処法がすべて「こいつ殺しちゃえ」だからこんなヤベー奴はいない
承太郎には最初「杜王町から出ていけ」と言ってたし
それで済むならそれで済ませる程度には理性的

チリペッパーは電力がないと無力どころか命の危険すらあるという致命的な欠陥が
あとバイクのバッテリー程度の電力だとほんの少しの戦闘で消滅しかかる燃費の悪さ
実質都会限定の能力だな

>強くね？
ハンサムだよ

>身にまとう系の能力は大体強い
どうやって解決したのん？

ホルスは強盗対策で屋根に住んでてほしい

>>オインゴってスレ画の下位互換だよな
>戦闘能力は皆無だが恐らくイギーすら騙せてる精度は凄いと思う
体臭レベルまで偽装出来るんだよなあいつ

>どうやって解決したのん？
解決出来ずいつか仲間が助けてくれるだろと考えて川底にいる選択して一生そのままっていう決着シーン

全身包んだらディオでも勝てないよね

>>どうやって解決したのん？
>解決出来ずいつか仲間が助けてくれるだろと考えて川底にいる選択して一生そのままっていう決着シーン
川底くらいなら解除して泳いだほうが

今のIT社会だとレッチリのヤバさが際立つと思う

>>>どうやって解決したのん？
>>解決出来ずいつか仲間が助けてくれるだろと考えて川底にいる選択して一生そのままっていう決着シーン
>川底くらいなら解除して泳いだほうが
体にワイヤーぐるぐる巻きなので

今となってはポコロコのスタンドが欲しい

>>>オインゴってスレ画の下位互換だよな
>>戦闘能力は皆無だが恐らくイギーすら騙せてる精度は凄いと思う
>体臭レベルまで偽装出来るんだよなあいつ
ギャグパートだったけど大真面目に考察すると
明らかに怪しいのになぜか変装がばれないという催眠能力まで持ってる可能性が

>>>どうやって解決したのん？
>>解決出来ずいつか仲間が助けてくれるだろと考えて川底にいる選択して一生そのままっていう決着シーン
>川底くらいなら解除して泳いだほうが
ちゃんと画像ないに「ワイヤー外さないとだけど外してる間に（酸素切れで）意識失う」ってやっとるじゃろ
ワイヤー外さないと泳いで移動出来ない

ポコロコのスタンドって「本体が人生最大の幸運絶頂期であることを知っててけしかけてる」のかそうじゃないのかで結構評価分かれると思う
としあきをむやみに行動的にさせても人生傷だらけにするだけじゃないのという懸念が…

こうしてみるとスペックはまさに無敵だが本体の頭脳が弱点となってた奴が多いなとスタンド使い

死んだらスタンドが発動する系ってどうやって自分の能力試したんだ？

>ポコロコのスタンドって「本体が人生最大の幸運絶頂期であることを知っててけしかけてる」のかそうじゃないのかで結構評価分かれると思う
>としあきをむやみに行動的にさせても人生傷だらけにするだけじゃないのという懸念が…
本体が知りえない地形情報把握してるから８部のペイズリーパークみたいな情報系スタンドの可能性が

>死んだらスタンドが発動する系ってどうやって自分の能力試したんだ？
スタンド鑑定スタンドがいるか予知系スタンドかな…
そういう意味ではノトーリアスのカルネはボスが予知できる（そしてその未来を変えられる）から
一応理屈の上からは親衛隊にいるのはおかしくないかもしれない

アブドゥルや花京院が強いのは格闘ゲームでしっかりと学んだ

スタンド達は本体とは別に意志を持ってるようだが
本体が間抜けなせいでやられた時はどう思ってるんだろうか

>冷気を出す能力ならともかくあの規模を一瞬で凍らせる能力ってなると下手すると分子運動の停止に方指掛けてる可能性あるから怖い
ある意味時止めができるのか

>スタンド達は本体とは別に意志を持ってるようだが
>本体が間抜けなせいでやられた時はどう思ってるんだろうか
そらこのド低脳がぁ！じゃない

イエテンはキンクリの天敵だな
殴ったら肉片付くし付いたら時間飛ばしても遅い

>スタンド達は本体とは別に意志を持ってるようだが
>本体が間抜けなせいでやられた時はどう思ってるんだろうか
本体がどんな奴かはスタンド自身が一番知ってるだろうし諦めしかないんじゃないかな・・・

>>3部は雑に強い敵多いんだよな
>>クソ速いクワガタとかクソでかい船とかクソ硬いスレ画とか
>衰えた後年ですら敵が「早すぎる…」「なんてパワーだ…」って反応してんのにピークの承太郎と渡り合えてるのだいぶおかしい
灰の塔はあれでスタンドの成長としては完成してるから
初期承太郎はまだまだ成長の余地がありまくってるからそんなもんだろう

>死んだらスタンドが発動する系ってどうやって自分の能力試したんだ？
そういうタイプは本能で分かるんだろ
チープトリックみたいに

>>オインゴってスレ画の下位互換だよな
>戦闘能力は皆無だが恐らくイギーすら騙せてる精度は凄いと思う
あぁそうか。身にまとうタイプだと匂いまでは誤魔化せねーもんな。

射程が短いこと以外は強い点ばかりだ

>身にまとう系の能力は大体強い
身にまとう系最弱
ジョセフのスタンド以外勝てる相手いなさそう
そんなジョセフに心理戦で負けたし

>ジョセフのスタンド以外勝てる相手いなさそう
>そんなジョセフに心理戦で負けたし
ジョセフが初期対応かなりミスってるおかげで戦えたけどでなければスタンドすらいらんからな

回避行動取れない引っ付くタイプでダメージフィードバックあるの弱すぎる

オインゴは身長や体重も弄れるからテンパランスよりも変装だけ見れば優れているので下位互換ではない

>>シンプルじゃないけどクソ強いのもいるよん
>デス13は一度相手を認識すれば相手がどこで寝ようが射程無限なら滅茶苦茶強いけど
>本編の距離でなきゃ夢に入れないだったら滅茶苦茶弱いな
デス13は強そうに見えるけど
考えてみれば眠ってる相手に近づくって条件を満たした時点で大抵のやつなら普通はもう勝ちなんだよな

>オインゴは身長や体重も弄れるからテンパランスよりも変装だけ見れば優れているので下位互換ではない
本体の性能が低かったな…

デス13の強みはこっそりやれるとこじゃないか
あと夢の中の出来事が現実に反映するところ多分仗助やジョルノ以上に治癒できる気がする

>デス13の強みはこっそりやれるとこじゃないか
>あと夢の中の出来事が現実に反映するところ多分仗助やジョルノ以上に治癒できる気がする
もしかしたらポルナレフを治してくれたのは
通りがかりの成長してまともになったマニッシュボーイくんかもしれないな

デス・サーティーンはホテルで隣の部屋取るだけで終了だからな

>デス13の強みはこっそりやれるとこじゃないか
実際に気付かれずに3度も襲撃成功してるからな
スタンドなら他のでも寝込み襲えるってならとっくのとうにご一行全滅してるだろうし

>デーボは少年漫画のトーナメントがどんどん強くなるのに対して差別化しようとわざと弱いやつを出したって言ってたな……
>上手くすれば強かったのかな
相手がした事に怒れば怒る程に強くなるって
考えてみるとなんというか正義側の主人公向けの能力ではある
ただそういうヒーロー的な人間性でないからイマイチなのだろうなあ

>身にまとう系最弱
身にまとう系は射程距離0だからその分強くなって
女帝みたいに遠くまで離れられる利点あるとその分弱くなる
…………って思ったけどスレ画も一部をくっつけて離れられるしやっぱスレ画おかしいわ

イエローテンパランスは相手にくっつけて離れた部分は
自動操縦扱いになるとか？
熱や冷気に反応してるだけで本体の意思反映してなさそうだし

>イエローテンパランスは相手にくっつけて離れた部分は
>自動操縦扱いになるとか？
>熱や冷気に反応してるだけで本体の意思反映してなさそうだし
わざわざ追いかけていたので
バステト神みたいに”つかず離れず”でじわじわ戦うんだと思う
変身できるこいつの場合つかず離れず付きまとうのはそう難しくはない

>変身できるこいつの場合つかず離れず付きまとうのはそう難しくはない
マジで本体のハンサム顔の頭が良かったらやばすぎた……

射程距離短いしギャグみたいなオチで負けたけど
相手の行動をほぼ完璧にコントロールできるの絶対やばいよね

絶対零度までイケるのはやばいと思う

女帝は本体へのダメージフィードバックさえなければなあ

>絶対零度までイケるのはやばいと思う
なんで銃弾反射出来るのかさっぱり分からんけど出来るから強いよな

絶対零度だと多分跳ね返るんじゃなくて止まると思うけどまあスタンドは出来ると思ったことが出来るからな

>絶対零度だと多分跳ね返るんじゃなくて止まると思うけどまあスタンドは出来ると思ったことが出来るからな
そこは凄味だよ凄味
氷で銃弾反射したほうが絶対漫画的に面白くなる

>女帝は本体へのダメージフィードバックさえなければなあ
相手の側にいるのと同じだからなアレ

戦わないなら変化できる女帝は当たりスタンドなんだけど刺客として戦うにはカス能力すぎる

究極カーズに勝てる可能性あるのは吉良とアブドゥルと露伴とギアッチョくらいなもん

>本体が知りえない地形情報把握してるから８部のペイズリーパークみたいな情報系スタンドの可能性が
数秒先ぐらいの「普段なら生かしようもないしょうもない情報」を知るぐらいはできるのかもな
幸運期なのでそれが上手く動いた

>究極カーズに勝てる可能性あるのは吉良とアブドゥルと露伴とギアッチョくらいなもん
あたりさえすればクリームのガオンとかD4Cで隣の世界に連れて行くとか勝てる方法はそれなりにある

>究極カーズに勝てる可能性あるのは吉良とアブドゥルと露伴とギアッチョくらいなもん
究極カーズの弱点って慢心にあるからもっといると思うわ
あくまで勝てる可能性って話でどちらが強いかになるとほぼカーズに軍配上がるだろうが

案外賭けに乗ってくれそうだからダービーでカーズの魂を引きずり出す手もある
賭けに勝てればの話だが

クリームはカーズに当てられるビジョンが見えないわ
足怪我して動けないポルナレフに雑巾がけしてやっと当たるくらいなのに

>案外賭けに乗ってくれそうだからダービーでカーズの魂を引きずり出す手もある
>賭けに勝てればの話だが
あいつIQ300とかじゃなかった？
イカサマ看破してきそう

>クリームはカーズに当てられるビジョンが見えないわ
>足怪我して動けないポルナレフに雑巾がけしてやっと当たるくらいなのに
あれは外見えないからああなったわけで普通にヴァニラアイスが外に出てクリームで直接食わせれば問題ないはず

ダービーのコレクションした魂って破壊できるのかな
出来ないとしたら一種の封印にしかならんというか
作中で実際そうなったようにダービーが精神的ショックでウヘヘ状態になると全部解放されたりするからな…

>>案外賭けに乗ってくれそうだからダービーでカーズの魂を引きずり出す手もある
>>賭けに勝てればの話だが
>あいつIQ300とかじゃなかった？
>イカサマ看破してきそう
でもジョセフが咄嗟に人形作ってパラシュートのイカサマしたのは見抜けなかった

>あいつIQ300とかじゃなかった？
>イカサマ看破してきそう
でもジョセフとの闘い見ると
慢心ゆえに案外と粗忽でもあるからワンチャンある気もする

カーズはIQ300とかいいながら作中でもトップクラスの馬鹿だからな…
カカシにも騙されるってスーパー視力はどこいったよ

>出来ないとしたら一種の封印にしかならんというか
そもそも寿命とかで本人死んだら解放ってなりそう

>カーズはIQ300とかいいながら作中でもトップクラスの馬鹿だからな…
>カカシにも騙されるってスーパー視力はどこいったよ
イカサマは心理的盲点を突くこと
目がいいだけでは見破れないとダービーが言ってるだろう

カーズ欺いたジョセフ以上の策士だもんな
ただいきなり暴力ふるわれたら詰むけど・・・

>ダービーのコレクションした魂って破壊できるのかな
>出来ないとしたら一種の封印にしかならんというか
>作中で実際そうなったようにダービーが精神的ショックでウヘヘ状態になると全部解放されたりするからな…
魂はともかく抜け殻になった体を処理すればいいだけじゃないか？

ダービーはスタンドより本体が凄すぎる

>イカサマは心理的盲点を突くこと
>目がいいだけでは見破れないとダービーが言ってるだろう
超視力超聴力あってカカシか人間かも分からないし潜むシュトロハイムに気付かないのはちょっと

思えば柱の男達は天性のイカサマ師に散々翻弄された人等だった・・・

あの3人ってブラフや挑発にもすぐ乗るし
面白そうな遊びが大好きだし
ダービーならあるいは・・・

詐欺って自分が騙されるわけないっ強く思ってる人ほど騙されやすいって言うから

>>イカサマは心理的盲点を突くこと
>>目がいいだけでは見破れないとダービーが言ってるだろう
>超視力超聴力あってカカシか人間かも分からないし潜むシュトロハイムに気付かないのはちょっと
多分カーズよりそのへんの性能が上なスタプラでもダービーのイカサマは見抜けないしイカサマはそういうもんだ
飛行機の音で周囲の音も聞き取りづらかっただろうし

アヴドゥルがDIOの館燃やせば犠牲出さずに解決した問題

としあきだってコウガサブロウに気付かなかったしな

>カカシにも騙されるってスーパー視力はどこいったよ
そこはほら同じ井上和彦だから……

>アヴドゥルがDIOの館燃やせば犠牲出さずに解決した問題
ジョースター邸ごと焼いても死ななかったのにそれくらいで死ぬか？

>アヴドゥルがDIOの館燃やせば犠牲出さずに解決した問題
火事くらいで死ぬわけないし日陰から日陰に逃げられてめんどくさい事になりそう

究極カーズなら賭けに乗ってくれそうだけど
ノーマルカーズだと賭けにすら乗ってくれなさそう

>究極カーズなら賭けに乗ってくれそうだけど
>ノーマルカーズだと賭けにすら乗ってくれなさそう
勝てばよかろうなのだ　で勝ち誇った瞬間
逆に罠に引っかかりそう

>記憶の中だと雑魚だったけど読み返したらかなり強かったやつ
ジョジョ見ていつも思うんだけど
これくらいの傷受けてすぐ動けるのスタンド関係なくやばくない？

女帝のいいところを無理やり挙げると人間の肉感、質感を完全再現できるとこ？
俺なら本体から離して理想のダッチワイフ作りそう

セックス必要なし好き

究極カーズは認識すればすぐスタンド覚醒しそうだしやっぱ地球から追い出すのが一番だな

>女帝のいいところを無理やり挙げると人間の肉感、質感を完全再現できるとこ？
>俺なら本体から離して理想のダッチワイフ作りそう
あのスタンド確か刺激がフィードバックするので
入れたらけつ穴に異物感を感じそう

>女帝のいいところを無理やり挙げると人間の肉感、質感を完全再現できるとこ？
>俺なら本体から離して理想のダッチワイフ作りそう
女帝の本体のブスが肉被って美女に変身してたが
暗殺稼業なんてしなくてもあれで良い思いして人生過ごせそう

>>女帝のいいところを無理やり挙げると人間の肉感、質感を完全再現できるとこ？
>>俺なら本体から離して理想のダッチワイフ作りそう
>あのスタンド確か刺激がフィードバックするので
>入れたらけつ穴に異物感を感じそう
とんだ特殊プレイだよ

スタープラチナのパワーで投げる鉄の棒を瞬時に溶かせることを考えると火力はもちろん精密なコントロールもすごいはず

強すぎる味方は脱落するもんだよね

まぁ単にスピード合戦しただけで終わりだし成長性って概念があるから
スタプラがタワー・オブ・グレーに勝てないとかそういうわけでもないだろう

>ジョースター御一行じゃ勝てるのブ男ぐらいだろ
流石に炎は防げないというか防いでも中身が熱くて死ぬか

>>記憶の中だと雑魚だったけど読み返したらかなり強かったやつ
>ジョジョ見ていつも思うんだけど
>これくらいの傷受けてすぐ動けるのスタンド関係なくやばくない？
ジョジョ世界はメインキャラだけは頑丈
モブはすぐ死ぬ

>>ジョースター御一行じゃ勝てるのブ男ぐらいだろ
>流石に炎は防げないというか防いでも中身が熱くて死ぬか
熱はまあ防げるかもしれないけど炎による酸欠で流石にダウンすると思う

タワー・オブ・グレーは何部に出してもだいたい強い

ポルナレフが比較的苦手分野があって与し易い扱いになってる時点で3部PTはだいぶおかしい

スタンド編最初の話だからスタンドの強さ設定を雑にして強すぎになってるのが多いんだ
逆に弱すぎになってるのが…エボニーデビル

>カーズはIQ300とかいいながら作中でもトップクラスの馬鹿だからな…
>カカシにも騙されるってスーパー視力はどこいったよ
無駄に高いIQ設定のキャラが実際賢い立ち回りをした例を見たことが無い…
IQと戦闘の立ち回りは別だぜ！

イエローテンバランスは変装能力があるし日常生活でも便利そうだよね
というか外見はともかく声も変わるってどういう仕組みなんだ中身はそのままなのに

3部時代は遠隔操縦タイプの査定が相当に厳しかったっぽいな

６部は遠距離パワー型とかいうワケわからんスタンドのオンパレードだった

徐倫が3部の敵と戦ってたらパワー不足で負けそう
承太郎が6部の敵と戦ったらゴリ押しでなんとか出来る場合が多そう

>逆に弱すぎになってるのが…エボニーデビル
あれって寝込みを襲うタイプだと思うんだけどね…
本体がバカすぎたのかな

スタンド使いはなんでみんな
自分のスタンド能力の事を熟知してるんだろう？
いろんな実験をしまくらないと能力や限界はわからないよね？
どうやって実験したんだろう？
実験台の弱いスタンド使いなんて
そうそう都合よくいるもんじゃないし

３部は正面から戦ってシンプルに強いってタイプが揃ってるな

>スタンド使いはなんでみんな
>自分のスタンド能力の事を熟知してるんだろう？
>いろんな実験をしまくらないと能力や限界はわからないよね？
>どうやって実験したんだろう？
>実験台の弱いスタンド使いなんて
>そうそう都合よくいるもんじゃないし
３部の奴らは元々金で雇われたりした殺し屋が多いから元々スタンド使いまくってるしそれで活用法身につけたんだろう
そうじゃない一般人が多い４部だとそもそも能力をよくわかってないやつも結構多いしな

スタンド使いによる謎の殺人が多発してるイタリアやばすぎる

>スタンド使いによる謎の殺人が多発してるイタリアやばすぎる
イタリアならまあ日常だろうで軽くスルーされてそう
南米とかも

エボニーデビルは条件踏ませれば有利になるという今ではよくある能力だけど
荒木がまだスタンドバトルに手探りだったからね

>イタリアならまあ日常だろうで軽くスルーされてそう
>南米とかも
切り取られた舌を見ても同様しない一般人ばかりだしな

>エボニーデビルは条件踏ませれば有利になるという今ではよくある能力だけど
>荒木がまだスタンドバトルに手探りだったからね
恨みパワーでしか動かせないって使いにくいと思ったけど遠隔操作でパワーもあるとかだったらリスクに見合うな