本当は念で作られた念刀が無数に投げられる予定だったがヒソカじゃどうしようもないから無くなった

>本当は念で作られた念刀が無数に投げられる予定だったがヒソカじゃどうしようもないから無くなった
だから「無限」だったのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

操作か？

>操作系スレ
誰が相手であろうが能力をかけることに成功しさえすれば生殺与奪を握れるってズルくね
戦闘能力で劣る操作系なのに相手に触れなきゃならないってのでハードルは高いとはいえ

>操作か？
〜🎵

>操作か？
操作というか曲芸練習の鍛錬かな…

>No.1265937889
ズルいぶんだけ何かリスクがあるはずなんだが今のところ説明ないな

操作なら受け取められるようになる練習の必要なく
操作して自由に飛ばして操作してキャッチできるよね

放出系って事にしよう

強化系か放出系で曲刀を周状態にして投げてたんじゃねえかな

>>No.1265937889
>ズルいぶんだけ何かリスクがあるはずなんだが今のところ説明ないな
操作系は条件満たせれば強いけどそこまでのハードルが高くリスクあるでしょ

操作系っていうには操作命令の念を仕込まなきゃいけないけど操作なの？

多分ヒソカにやられる前に戦闘向きじゃない念能力を習得しちゃったんだろう

スレ画は操作ではない

操作系は早い者勝ちルールが後から生えてきたからヨークシンでシャル含む旅団が仲間が操作されてるかも云々議論してたの何だったんだ感がある

>No.1265939087
リスクと効果が釣り合ってねえなぁとしか思ったことない

>>操作系スレ
>誰が相手であろうが能力をかけることに成功しさえすれば生殺与奪を握れるってズルくね
>戦闘能力で劣る操作系なのに相手に触れなきゃならないってのでハードルは高いとはいえ
他人を問答無用で操れる能力にした場合はほかに操作系に属する戦闘向きの強力な能力はまず作れないからバランス

>誰が相手であろうが能力をかけることに成功しさえすれば生殺与奪を握れるってズルくね
>戦闘能力で劣る操作系なのに相手に触れなきゃならないってのでハードルは高いとはいえ
ハードル高いからずるくはないんでしょ

ヒソカに傷をつけられる位なんだから

>他人を問答無用で操れる能力にした場合はほかに操作系に属する戦闘向きの強力な能力はまず作れないからバランス
発動すれば勝ち確に近い能力にしちゃ前提条件緩くない？って思ってる

>操作系は早い者勝ちルールが後から生えてきたからヨークシンでシャル含む旅団が仲間が操作されてるかも云々議論してたの何だったんだ感がある
なお本人の資質+相互協力型の守護霊獣の強化系能力+思想や覚悟をともにする集団によるジョイントで
念能力として最大級の効果出されるとさすがに個人の強力な操作くらいだと突破されちゃいます

単純に刀の扱いがめちゃくちゃ上手くて念は会得してないと思ってた

こんなダセえ毛皮買ったものとは思えないし曲刀で仕留めた獣の皮なんだろうな
まずまずなハンターだったことが窺える

>なお本人の資質+相互協力型の守護霊獣の強化系能力+思想や覚悟をともにする集団によるジョイントで
>念能力として最大級の効果出されるとさすがに個人の強力な操作くらいだと突破されちゃいます
それはベンジャミンがハルケンの能力を勝手に操作系だと誤認してた上で推測でしかないから二段構えで違うぞ

ウボーの二線者

>念能力として最大級の効果出されるとさすがに個人の強力な操作くらいだと突破されちゃいます
ジョイントが強いって話は暗黒大陸以降にやたら出てきたけどモブですら数集めれば最強格になれるならマジで個人の武なんて無意味だな
ハメ組はジョイントしてGI攻略すべきだった

敵を操作すれば一撃必殺だし
自分を操作すれば強化系より強い
最強の系統だよな

ヒソカとめっちゃ相性悪そうな能力

>なお本人の資質+相互協力型の守護霊獣の強化系能力+思想や覚悟をともにする集団によるジョイントで
>念能力として最大級の効果出されるとさすがに個人の強力な操作くらいだと突破されちゃいます
結局のところ念能力ってどうルール付けしても
圧倒的に念出力に差があると無視されちゃうのかね？

ほかに出せる奴がいるかは知らんが少なくとも出力的には念能力としては最上レベルなんだよな

>ヒソカに傷をつけられる位なんだから
なぶり殺しにしようとしたのが運の尽き
まあ即死性の猛毒を塗ったらミスったとき自分がやばいんだろうけど

>>他人を問答無用で操れる能力にした場合はほかに操作系に属する戦闘向きの強力な能力はまず作れないからバランス
>発動すれば勝ち確に近い能力にしちゃ前提条件緩くない？って思ってる
深く考えてない段階でヴェーゼ出しちゃったから

協力型最強ってやってると大国とかは無意識的なジョイントを国民に強いてるとかやってそう

強力な念ならルール覆すはまあありえそう
これから設定が活かされるとしたら放たれる5000体の蟻だろう

完全に自由意志奪って実質即死な能力ってヴェーゼとシャルナークくらいしか出てきてないよね？多分カミーラの霊獣もそうっぽいけど

動物を狩ってるっぽい見た目だし
毒を使う非人道な狩猟はしない人なんだろう

ゴンさんが操作系を使えたら最強

まあ昔からこの手の操作系能力が王に効くか？みたいなのは割と諸説あった気はする

>ゴンさんが操作系を使えたら最強
どういうこと？

>ゴンさんが操作系を使えたら最強
使おうと思えば使えるだろうが生粋の強化系だから大した操作はできないから最強はムリだぞ？

>>>他人を問答無用で操れる能力にした場合はほかに操作系に属する戦闘向きの強力な能力はまず作れないからバランス
>>発動すれば勝ち確に近い能力にしちゃ前提条件緩くない？って思ってる
>深く考えてない段階でヴェーゼ出しちゃったから
ヴェーゼはシャルナークの前フリとして考えてたんじゃないのか？
シャルナークよりも強力な相手操作能力だけど発動に難易度が高すぎて使いにくいよね？って

操作ってことは最終的に何か武器を使うようになるんだろうか

ヴェーゼは支配下に置けるけど特別執着持ったり関係深めた相手じゃないので時間限定だからな

「針刺すだけで即死」って最強過ぎない？

ヴェーゼは本当に格下にしか無理だしな

戦闘中にキスするのはムリゲーすぎる

>「針刺すだけで即死」って最強過ぎない？
キメラアントっていうのもあるけど硬ですらノーダメだし

>「針刺すだけで即死」って最強過ぎない？
操作は基本そんなもんだろ

>「針刺すだけで即死」って最強過ぎない？
最強ではないよ
ネテロとか王相手に刺せないでしょ？

常に突然の死と隣り合わせ
ハンター世界っぽいだろう

スレ画はキャッチできるようになるまで半年かかったとか言ってるから強化か放出だと思う
操作系でスレ画操作する能力は流石にない

>ヒソカに傷をつけられる位なんだから
刃に細工してなさそうだから付き合ってやったってことでもある

>スレ画はキャッチできるようになるまで半年かかったとか言ってるから強化か放出だと思う
>操作系でスレ画操作する能力は流石にない
強化系ゆえにキャッチをミスっても傷が軽く済むように常に防御にオーラを使ってるとかならバカすぎて面白いんだけどな
でも一応元試験管だからそこまでじゃないか

>スレ画はキャッチできるようになるまで半年かかったとか言ってるから強化か放出だと思う
>操作系でスレ画操作する能力は流石にない
強化か放出ならゴトーのコインのような感じになり
操作が加わるとギドの舞闘独楽のようになるのかな
舞闘独楽タイプだと複合能力のせいで相当鍛えないと微妙な能力になりそうだけど

イルミが上手くやったと言えばそれまでだけどキルアに針刺したことで逆に念に目覚めてしまう事もあり得たのだろうか

操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね

>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
操作と具現化が隣同士扱いにならず60％の精度なのが辛い

>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
別にそんな事はないぞ

>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
操作系と具現化系はそれぞれ強みを発揮すればいいし操作系や具現化系が他より劣る能力者って事はないぞ

カイトって具現化系？
えらい殺意満々の武器とか良く具現化できたな

カイトは状況に応じて選べないゆえに1つ1つの性能は底上げされてんだろうしな

>カイトって具現化系？
具現化系で位置的には変化と具現化の中央

ミルキ念能力使えたんだ

ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな

ノブ放出系か

ザザンの能力の限度ってあるのかな

>ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな
ミルキは設定で使えるってばっかで描写ないからな

ミルキも毒や電気耐性あるのかな

>ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな
作中で使ってないからそれは何もおかしくないかと

キルアを鞭打ちした時も念を込めないで手加減してあげてたんだミルキ…

>>ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな
>作中で使ってないからそれは何もおかしくないかと
キルアが特別なだけであとはみんな使えるって方が自然じゃね

>>ゴンさんが操作系を使えたら最強
>どういうこと？
ゴンさんの身体能力でアンテナブッ刺せば勝ち

能力抜きで普通にバトル強いなら操作系とか相手に触れることを条件にした能力とかなら勝ち目なくね実力差あれば念を無効に出来たりするのかな

>>>ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな
>>作中で使ってないからそれは何もおかしくないかと
>キルアが特別なだけであとはみんな使えるって方が自然じゃね
結構自由に生活してるからとっくに匙投げられてるのかと…

もうある程度の遣い手になるとあんまり系統関係なくない？

>>>ゴンさんが操作系を使えたら最強
>>どういうこと？
>ゴンさんの身体能力でアンテナブッ刺せば勝ち
勘違いしてるようだがアンテナ刺して〜はオリジナル携帯を使って操るが前提だぞ

>>>ミルキなんか念一切使えないって前提で話してる奴多いよな
>>作中で使ってないからそれは何もおかしくないかと
>キルアが特別なだけであとはみんな使えるって方が自然じゃね
自然とかは知らないけど作中で使ってないから使えないと
思ってた人が居てもおかしくはないというだけの話し

いわれてみれば刺して操るタイプがいるから思い込んでたけど刺さなくても操れるのか
それこそオーラを瘴気みたいにできたらそれを吸ったらダメみたいなのとか

念って連載当初から構想あったのかな…？

>もうある程度の遣い手になるとあんまり系統関係なくない？
むしろある程度の能力者ってちゃんと自分の系統をメイン能力にして能力作ってるような

四次元マンションとか系統がどうとかいう話じゃない

>四次元マンションとか系統がどうとかいう話じゃない
？

>四次元マンションとか系統がどうとかいう話じゃない
いや普通に空間を作る能力だし

ノブって何系なのあれ

自分に刺して自己催眠みたいにパワーアップできるのもあったな強化系とは遠いし身体痛めるみたいだから隠してなきゃならないけど

>ノブって何系なのあれ
以前は具現化系って紹介されてたが最新版では放出系

>操作ってことは最終的に何か武器を使うようになるんだろうか
自分の操作じゃない？
若干キルアと被るけど武道家の操作系能力者だと決まった型を超速で繰り出すとかがしっくりくる

闘技場のギドは念で独楽を回転させるのじゃなくて
ゴトーさんみたいに自分の手の力で回してれば強能力だったんだな

>ゴンさんの身体能力でアンテナブッ刺せば勝ち
操作系能力にリソース割いた時点でゴンさんになれなくね？

アンテナ的なものを刺せるなら操作しなくても殺せる気がする

>>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
>別にそんな事はないぞ
他と違って発揮できる能力0パーセントが隣は明確に明確に劣ってるのでは

>闘技場のギドは念で独楽を回転させるのじゃなくて
>ゴトーさんみたいに自分の手の力で回してれば強能力だったんだな
独楽の回転自体は強化の効果も乗って勢い付いて回ってるだけなのでギドの操作は対象を狙えって方

>>>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
>>別にそんな事はないぞ
>他と違って発揮できる能力0パーセントが隣は明確に明確に劣ってるのでは
具体的に誰

>自分に刺して自己催眠みたいにパワーアップできるのもあったな強化系とは遠いし身体痛めるみたいだから隠してなきゃならないけど
この奥の手でヒソカといい勝負してほしかったんだけどあの雑魚狩りピエロ団長に能力貸してること知ってて殺しにかかってきたからなあ…
相手が育ちきったところを狩るか…♠とかいうスタンスとはなんだったのか…

>>>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
>>別にそんな事はないぞ
>他と違って発揮できる能力0パーセントが隣は明確に明確に劣ってるのでは
そもそも隣あってるの全部使ったら強い能力になる訳じゃないぞ

特質系はあくまで他の系統に分類できないその他なのに
あそこに置いてあるのはやっぱり腑に落ちないわ

>特質系はあくまで他の系統に分類できないその他なのに
>あそこに置いてあるのはやっぱり腑に落ちないわ
後天的に特質になりやすいからあの位置なのよ

空間(マンション)を作ってるから具現化系？
オーラをマンションにしてるから変化系？
離れた場所に出入り口作れるから放出系？
資料集とかでこうだと言われたらそういうもんだと納めるけど分類を自分でやろうとするとこんがらがる…

>空間(マンション)を作ってるから具現化系？
>オーラをマンションにしてるから変化系？
>離れた場所に出入り口作れるから放出系？
>資料集とかでこうだと言われたらそういうもんだと納めるけど分類を自分でやろうとするとこんがらがる…
少なくともこれは関係ないだろ
>オーラをマンションにしてるから変化系？

まぁ別に何系でもいいよね

>この奥の手でヒソカといい勝負してほしかったんだけどあの雑魚狩りピエロ団長に能力貸してること知ってて殺しにかかってきたからなあ…
>相手が育ちきったところを狩るか…♠とかいうスタンスとはなんだったのか…
ヒソカ叩きしたくてしょうがないというとしのスタンスは伝わってくる

>資料集とかでこうだと言われたらそういうもんだと納めるけど分類を自分でやろうとするとこんがらがる…
ノヴは放出に属しているけど四次元マンションが放出のみで構成されているとは限らないしね

ヒソカは所詮イキリ雑魚よ

>1729673722479.png
シャルナークって殺されちゃったんだよな？
名ありキャラも何人か死んでいるけど、休載が長すぎて何年前か忘れた
ポックル死んだのは20年くらい前か？

複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな

>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
？？？

>ヒソカは所詮イキリ雑魚よ
イキリとしあき落ち着いて

>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
とし複合能力は中心になる系統ありきだ

>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
複合は系統関係ないんじゃなく系統を考えて作るもんだぞ

操作系の決まったら勝確ってのはアックマンのアクマイト光線みたいなものだと思う

>>>>操作と具現化は隣が特質だから基本的にはハズレ系統なんだよね
>>>別にそんな事はないぞ
>>他と違って発揮できる能力0パーセントが隣は明確に明確に劣ってるのでは
>そもそも隣あってるの全部使ったら強い能力になる訳じゃないぞ
他がそこそこ得意な系統を2つ持ってる中片方ゼロなのは能力作る上で不利だよ

念の系統って外から見た能力の形質というより能力者本人の解釈で決まってる気がする

>>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
>とし複合能力は中心になる系統ありきだ
あっそうなんだ
放出+具現のみたいなのもどっちかになるのね

おじさんにはみんな特質系に視えるよ…

>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
操作系能力者は操作する物体を利用することで操作命令の能力を高めたり普通に放出系能力使うよりもずっと強力な効果出せたりするし
変化系能力者なら変化させたオーラに強い念を宿せるから強い効果出したりオーラを武器として操作する場合に強い力で動かせたりするし
具現化系なら具現化させた物体に念を込められる一環で低レベルだが操作でパワー出したり放出系の遠隔能力が成り立つとかだから重要だぞ

>>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
>操作系能力者は操作する物体を利用することで操作命令の能力を高めたり普通に放出系能力使うよりもずっと強力な効果出せたりするし
>変化系能力者なら変化させたオーラに強い念を宿せるから強い効果出したりオーラを武器として操作する場合に強い力で動かせたりするし
>具現化系なら具現化させた物体に念を込められる一環で低レベルだが操作でパワー出したり放出系の遠隔能力が成り立つとかだから重要だぞ
理解が浅かったのは謝るからそんなに責めないでくれよ…

>おじさんにはみんな特質系に視えるよ…
それは可哀想…

操作した物体に強力なパワーを与えようと思ったら操作系に近い必要あるんだろうけど
単純なプログラムを仕込む程度ならそこまででもなさそうだな
変化系苦手なはずのキルアが能力に組み込んでるくらいだし

>>>複合的な念能力を無理くり〇〇系に分ける必要ないしな
>>とし複合能力は中心になる系統ありきだ
>あっそうなんだ
>放出+具現のみたいなのもどっちかになるのね
具現化系能力者なら具現化したものに強い念を込めて遠隔操作をなんとか実現させる方向になるだろうし
放出系は遠隔操作はわりと簡単に作れても能力は放出系や操作系に関係する能力になって
具現化系みたいな特殊すぎる能力や具現化するだけでも大変な物体は無理とかじゃない

特質と具現化の境目はよくわからん事多いな
というか具現化物質に付与出来る能力が結構何でもアリというか

今の無駄にゴチャゴチャした念に比べたら針で完全に操作出来るの凄えよな

>変化系苦手なはずのキルアが能力に組み込んでるくらいだし
キルアの場合は電気に変えたオーラによる電気信号で体を操作しているから
通常の操作系能力者の操作とは似て非なるものなんじゃないかと思う

ヒソカにころがされなかった以上
ゴンやカストロのような成長性が見込まれた人だったと思う

俺も念能力欲しい…放出系がいい…

具現化系は自分の肉体を使って変身や部屋とかにルールを付けるとか後から設定増えたせいでよくわからん
初期は本当にびっくり能力付きアイテム具現化するだけだったのに

>特質と具現化の境目はよくわからん事多いな
>というか具現化物質に付与出来る能力が結構何でもアリというか
具現化系は具現化したものに他の系統の能力を付与することが多い
クラピカでいうとホーリーチェーンは強化系、チェーンジェイルは操作系だろう

>俺も念能力欲しい…放出系がいい…
どんな能力にするの？

放出系も瞬間移動とかとんでもないこと出来るようになったし
心の声を聞けるとかちょっとそれ放出なの？って感じの能力も出るし

>具現化系は自分の肉体を使って変身や部屋とかにルールを付けるとか後から設定増えたせいでよくわからん
>初期は本当にびっくり能力付きアイテム具現化するだけだったのに
ツボネがバイクになったときくそわらった

現実は命の取り合いなんかあんまりしないはずなので
放出系とか別にいらんよ
ビスケのエステとかが有用
スタンドだと　スタンド使いはひかれあうので強くないとヤバイけど

>特質と具現化の境目はよくわからん事多いな
>というか具現化物質に付与出来る能力が結構何でもアリというか
具現化系能力者は具現化させないとぶっちゃけたいした能力作れないし具現化させる為にかなり強力な念を生み出すタイプ
特質系能力者は特質系能力がメインなのでクラピカみたいに具現化系のまま特質系にも目覚めたような能力者じゃない場合
具現化自体は強力な念を作り出す条件に入らないので具現化によってとくに強い効果は生まれない

強化系がシンプル故に持て余してる感じがする

>具現化系は自分の肉体を使って変身や部屋とかにルールを付けるとか後から設定増えたせいでよくわからん
>初期は本当にびっくり能力付きアイテム具現化するだけだったのに
具現化系能力者の能力は具現化物が主役なので能力者が具現化させた物の一部にになったりするだけ

>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
自分強化するだけで相当強いと思うよ
念能力者の大半は結局はオーラを用いた物理攻撃になるから
その攻撃が効かない時点でほとんどの敵を無力化出来る

例えばウヴォーだったらシャルナークのアンテナは刺さらないだろうし
ボマーのリトルフラワーもカウントダウンもノーダメージだろう

具現化系で自分が変身したり現実にある物体を変質させたりやりたい放題だぜ
ビスケのムキムキマッチョからロリ変身も本人が無意識で発現させた具現化系の能力になるのかしら
本人変化系だけど

めっちゃ強そうな能力の割にはそんなに強そうなキャラが思いつかない
イルミは強いんだろうけど

何か複雑な能力になると放出操作具現化特質が多めだからなあ

>具現化系は自分の肉体を使って変身や部屋とかにルールを付けるとか後から設定増えたせいでよくわからん
>初期は本当にびっくり能力付きアイテム具現化するだけだったのに
他人に使わせる想定で具現化させた本人が使わない代わりに強力だったり便利な能力になるなら
本人が具現化した物に制約で取り込まれても問題ないので

俺は30分で8時間睡眠の能力が欲しいぜ

>具現化系で自分が変身したり現実にある物体を変質させたりやりたい放題だぜ
>ビスケのムキムキマッチョからロリ変身も本人が無意識で発現させた具現化系の能力になるのかしら
>本人変化系だけど
ビスケはオーラを特殊なローションに変化させていてそれに若返り効果があるとされてるから
変化系のローションの効果で若返ってるだけじゃないの？

>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
継承戦は頭脳戦な感じだからね

>>俺も念能力欲しい…放出系がいい…
>どんな能力にするの？
エンペラーハンター

クラピカの元同僚のキスおばさんも操作系？

でも継承戦の中にシャルナークやイルミがいたらホント嫌だよね

変化系はオーラそのものを変化させる系統だからまあそうなんだけど
物体や自分の体を変化させるのは具現化じゃなく変化系だと思っちゃうよな

>>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
>継承戦は頭脳戦な感じだからね
ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ

ビスケの能力いいよね
みんな疲れてるんだ

強化系はまんま自身か他人か物体強化するだけ
変化系はオーラの性質を変えるだけ
それに比べたら放出と具現化はかなりアップグレードされてるよな

>ボマーのリトルフラワーもカウントダウンもノーダメージだろう
リトルフラワーはともかくカウントダウンは無理じゃねえか

イルミは肉体操作で姿形変えられるし何体も操作出来るから別格過ぎる

>強化系はまんま自身か他人か物体強化するだけ
>変化系はオーラの性質を変えるだけ
>それに比べたら放出と具現化はかなりアップグレードされてるよな
具現化は元々不思議アイテムを作るって名目でやりたい放題なのにな

>>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
>自分強化するだけで相当強いと思うよ
>念能力者の大半は結局はオーラを用いた物理攻撃になるから
>その攻撃が効かない時点でほとんどの敵を無力化出来る
>例えばウヴォーだったらシャルナークのアンテナは刺さらないだろうし
>ボマーのリトルフラワーもカウントダウンもノーダメージだろう
もう死んでたけどヴェーゼがカメレオンと組めたら王倒せたのでは？

能力者自身は何も出来なくなり他人の協力が無いと能力としても役に立たない制約です

>強化系はまんま自身か他人か物体強化するだけ
>変化系はオーラの性質を変えるだけ
>それに比べたら放出と具現化はかなりアップグレードされてるよな
単純な戦闘だと強化か変化が圧倒的に強いでしょ
作中だと頭脳戦が多いから目立たないけど

>>>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
>>継承戦は頭脳戦な感じだからね
>ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ
はい一族郎党死刑

>ビスケはオーラを特殊なローションに変化させていてそれに若返り効果があるとされてるから
>変化系のローションの効果で若返ってるだけじゃないの？
本人がわからないって言ってるからそれとは違う

>ビスケはオーラを特殊なローションに変化させていてそれに若返り効果があるとされてるから
>変化系のローションの効果で若返ってるだけじゃないの？
好きな時に戻ったりできるからよく分からん
描写だけ見ると具現化の連中がやってる事に近いし

>>>>強化系がシンプル故に持て余してる感じがする
>>>継承戦は頭脳戦な感じだからね
>>ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ
>はい一族郎党死刑
マフィみたいにカキン軍が千切られるだけでは

>>ビスケはオーラを特殊なローションに変化させていてそれに若返り効果があるとされてるから
>>変化系のローションの効果で若返ってるだけじゃないの？
>本人がわからないって言ってるからそれとは違う
若返りローションの原理が分からないだけだろそれは

ただ作中だと長寿米ニトロとかが実在するわけだし
念を若返りのローションに変化させられてもおかしくはないんだろう

変化は昔からかなり見せ場があるように思う
具現化放出は最近のほうが扱い良さそう

>ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ
アタマ悪すぎて脳筋なバカ脚本

あんま意味は感じないが自分の肉体変化させて自分で動かすことが出来る凶器になりたい

>ヒソカに傷をつけられる位なんだから
飛んでる刃の受け取りに半年だっけ？
そんなレベルで致死性の毒は厳しいな

>>俺も念能力欲しい…放出系がいい…
>どんな能力にするの？
社外取締役を念弾でぶっ飛ばしたい！

>変化は昔からかなり見せ場があるように思う
>具現化放出は最近のほうが扱い良さそう
変化というよりキルアとヒソカの見せ場ならあるな

カキン軍が陰獣より強いとは思えないし
ウヴォーが暴れまくったら一瞬で話終わってるだろ

>社外取締役を念弾でぶっ飛ばしたい！
そなたにエアブロウを授けよう…

>ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ
幼稚な小学生男子が居る！
小学生男子に失礼だけど

強化系や変化系で無駄にメモリ使う複雑な能力作るのはもったいないし
かといって今シンプルな強化系出しても盛り上がらない上バトル映えする変化属性はそう多くないしでこの2系統は扱いづらくなってるな

旅団が鎖使いのクラピカを操作系と疑ってたあたり武器使いの操作系は割とポピュラーみたいなんだけど全然出てこないな

ビスケは毎日がエステだったはず……

均衡壊すから旅団ぶっ潰すつもりのマフィアのメガネはそんな自信あるのかな
でもヒンリギは自分じゃ無理って言ってんだよな

操作系は相手操作出来る時点で普通ならもう勝ってるよ、みたいなケースが多い
例えばアンテナ刺せるなら毒ナイフ刺すなんて余裕だろ
操作系が実戦で強いケースは道具を操作する場合ぐらいしか思いつかない

>変化というよりキルアとヒソカの見せ場ならあるな
スレでもビスケとか人気だし応用性はあるほうだと思う

>ウヴォーがいたら部屋の壁ごとブチぬいて片っ端から王子打っ殺しておわりだろ
>カキン軍が陰獣より強いとは思えないし
>ウヴォーが暴れまくったら一瞬で話終わってるだろ
ウヴォーじゃなくてウボォーだぞウボォー終わらせおじさん

>カキン軍が陰獣より強いとは思えないし
>ウヴォーが暴れまくったら一瞬で話終わってるだろ
団長はカキンのお宝手に入れるのに
軍相手にしても問題ないって感じなのかな

変化系は具現化みたいに物理的な限界を歪めるのにはあんまり向いてない

ウボォーはクラピカ1人の恨みパワーに完封されるくらいだから
死後の念のデパートの継承戦に出てきてもコロッとやられそう

>リトルフラワーはともかくカウントダウンは無理じゃねえか
ゲンスルーがゴンにかまそうとした説明見るに
リトルフラワーの10倍の威力だからそれを防げる実力者かどうかだな

>ビスケは毎日がエステだったはず……
楽しそう

わしはカミィにやられるウボォーなんて見とうない

リッパーサイクロトロンみたいにバッバッやり続ける限り無限に刀の数が増す
ミスると2つからやり直し

GI編のゴンは念の攻防力移動すら覚束ないレベルだった
それでも武闘派のゲンスルーと殴り合い出来るぐらい強かったし

>変化系は具現化みたいに物理的な限界を歪めるのにはあんまり向いてない
現代医学では再現できないレベルの産み出す可能性あるし…

>操作系は相手操作出来る時点で普通ならもう勝ってるよ、みたいなケースが多い
>例えばアンテナ刺せるなら毒ナイフ刺すなんて余裕だろ
>操作系が実戦で強いケースは道具を操作する場合ぐらいしか思いつかない
でもベンズナイフで攻撃しても止血ブシューされちゃうし…

止血があるなら止念があっても良いはず

変化系フィジカル鍛えてるの多くてリアリスト多いよな

>止血があるなら止念があっても良いはず
絶とは違うんか

>>操作系は相手操作出来る時点で普通ならもう勝ってるよ、みたいなケースが多い
>>例えばアンテナ刺せるなら毒ナイフ刺すなんて余裕だろ
>>操作系が実戦で強いケースは道具を操作する場合ぐらいしか思いつかない
>でもベンズナイフで攻撃しても止血ブシューされちゃうし…
あれは1vs2のハンデ戦だしスキルハンターのために生け捕りにしたかったからだろ
タイマンなら止血する暇もなかったろうしそもそも即死毒使ってたでしょ

そもそも殺し合いガチバトル前提で考えるから操作系は…ってなるだけでな…

>でもベンズナイフで攻撃しても止血ブシューされちゃうし…
毒耐性持っているゾルディック家が特別であることを念頭に入れていないでしょ

0.1ミリグラムでクジラとか眠らせる薬だったか団長が使った毒

>No.1265955161
ここに答え書いてあるけど
>No.1265947453
ノヴは放出系、特質系じゃないとありえなそうな能力だけど放出系

強キャラいたわ
でもやっぱり少ない気がするな

消費MP的には一番コスパ良いイメージなんだけど
他の系統の能力でも使いすぎて今日はもう無理ぃ…ってならないからなぁ

>そもそも殺し合いガチバトル前提で考えるから操作系は…ってなるだけでな…
殺し合い前提じゃない場面だと嫌な能力だよなあ
イルミとシャルナーク、ヴェーゼですら制限なさ過ぎじゃない？と感じる

>止血があるなら止念があっても良いはず
絶なのでは？

>イルミとシャルナーク、ヴェーゼですら制限なさ過ぎじゃない？と感じる
イルミと比べたらシャルナークは大分ショボく感じる
その分マニュアル操作で自由がきくんだけどさ
ヴェーゼは加減しろ莫迦

変化系は極めるとワンピースのゴムゴムの実みたいに
自分や周りにゴムの性質を付与できそう

壺中卵の儀の壺って具現化されたもの？
それが後世までずっと残るってとんでもないな

シャルはやっぱ吹き矢みたいなので刺してもダメなんか
イルミみたいにビュッと投げれたらいいのに

ヴェーゼやトチーノの評価もどんどん上がって行くの笑える
ノストラードファミリー優秀だったわ

操作権利は早い者勝ちだから
強力だけど対処法もハッキリしていてバランス取れてる感じ

これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ

>ヴェーゼやトチーノの評価もどんどん上がって行くの笑える
>ノストラードファミリー優秀だったわ
犬の世話してるだけのスクワラ…

シャルもイルミも前提として相手刺さないといけないから
相手が強化系とかでフィジカル能力高かったら刺せないので無能力と変わらない
ヴェーゼはキス出来るって時点でもう勝ってるだろ

>これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
>それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ
2011年の新アニメの方では具現化系と言ったらしい
アニオリ設定なのか冨樫から設定を聞いてたのかは謎

この図みるとミルキとクラピカって対極だよな
神経質だけど心の太さとか

>これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
>それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ
書いた内容を具現化する具現化系だろ

>>ヴェーゼやトチーノの評価もどんどん上がって行くの笑える
>>ノストラードファミリー優秀だったわ
>犬の世話してるだけのスクワラ…
そもそも役割が違う

>この図みるとミルキとクラピカって対極だよな
>神経質だけど心の太さとか
身体の太さとか

相手の操作を奪い取る能力とか上書きとか作った場合は制約次第で機能するのか気になるね

スクワラは危険な任務には犬使わなそう
制約とかじゃなくて

>シャルもイルミも前提として相手刺さないといけないから
>相手が強化系とかでフィジカル能力高かったら刺せないので無能力と変わらない
>ヴェーゼはキス出来るって時点でもう勝ってるだろ
デコピンで頭飛ばされそう

>スクワラは危険な任務には犬使わなそう
>制約とかじゃなくて
結果として念能力アップしてそうだけどなそれ

>ヴェーゼはキス出来るって時点でもう勝ってるだろ
大丈夫？そんな簡単にちゅっちゅ出来る？

>書いた内容を具現化する具現化系だろ
いや具現化系はオーラを物質化して別の物体を作り出す能力だぞ…

>シャルもイルミも前提として相手刺さないといけないから
>相手が強化系とかでフィジカル能力高かったら刺せないので無能力と変わらない
>ヴェーゼはキス出来るって時点でもう勝ってるだろ
相手と状況によっては

>>これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
>>それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ
>書いた内容を具現化する具現化系だろ
変化ならわかるが

操作系で人間操作する連中は、条件の難易度が殺害に匹敵してるんですよ
操作系で強くなろうと思ったら道具や念自体を操作するのが一番いい

>ビスケは毎日がエステだったはず……
宝石ハンターって普通にオークションとかで購入して収集もするだろうからハンターの中でも金持ちそうだよなビスケ

バショウは変化かな？
クソ面倒くさい能力だから出力自体は高いと願いたい

>>>これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
>>>それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ
>>書いた内容を具現化する具現化系だろ
>変化ならわかるが
変化だとまと違うから

>>書いた内容を具現化する具現化系だろ
>いや具現化系はオーラを物質化して別の物体を作り出す能力だぞ…
特質よりなんだろ、見た目カリスマあるだろ

>>これ何系だよみたいなややこしい能力が多い中にバショウのグレイトハイカーがスッと効く
>>それはそれとしてグレイトハイカーは何系なんだよ
>書いた内容を具現化する具現化系だろ
そんなものを具現化したらそれはもう特質だよ
具現化系の領域を大きく超えている

コルトピは手で触れたものを具現化する能力
バショウは俳句にしたものを具現化する能力
それだけの違いだろ

十二支んに鳥使いの人が居たな操作系かね
世界中のハンターに手紙届けるとかわりととんでもないな

胸元おっぴろげてスケベな格好しやがって

>>>書いた内容を具現化する具現化系だろ
>>いや具現化系はオーラを物質化して別の物体を作り出す能力だぞ…
>特質よりなんだろ、見た目カリスマあるだろ
というか特質系なのでは？

オーラを物質化させる（特殊能力が付与されてる例が多い）
自分の肉体を変形させる
実際の物質を生物に変える
部屋などでルールを敷く
他にもなにか具現化系の特徴あったっけ

クロロの使ってた人間の証明がミルキの能力なんだっけ

>特質よりなんだろ、見た目カリスマあるだろ
特質よりというか特質だろ

今の具現化はやれる幅広いから具現化でいいんじゃねーかな
特質系だと一々アイテムとか介さないでも能力使えてるし

>クロロの使ってた人間の証明がミルキの能力なんだっけ
そんな描写は一切ない

>コルトピは手で触れたものを具現化する能力
>バショウは俳句にしたものを具現化する能力
>それだけの違いだろ
まずバショウは何も具現化していないだろ
現象を起こすことも具現化ってことにするのか

変化させるならやっぱ最強は毒だよな

>今の具現化はやれる幅広いから具現化でいいんじゃねーかな
>特質系だと一々アイテムとか介さないでも能力使えてるし
スキルハンター…

>>コルトピは手で触れたものを具現化する能力
>>バショウは俳句にしたものを具現化する能力
>>それだけの違いだろ
>まずバショウは何も具現化していないだろ
>現象を起こすことも具現化ってことにするのか
イスを殴った時に炎を具現化してる

>クロロの使ってた人間の証明がミルキの能力なんだっけ
それどこ情報よ
疑問文に疑問で返して悪いけど

>十二支んに鳥使いの人が居たな操作系かね
>世界中のハンターに手紙届けるとかわりととんでもないな
チートすぎる

具現化は具現化単体で出来る事が少ないのが欠点っちゃ欠点かな
どうしても放屁や操作との複合にしないと辛い
まあ他の発も複合多いんだが

>クロロの使ってた人間の証明がミルキの能力なんだっけ
カルトの兄を取り戻すだのからそういう推測があったってだけ
でもミルキが能力者で一度も使った事ないなら
それも可能性あるのかなあ…？

>具現化は具現化単体で出来る事が少ないのが欠点っちゃ欠点かな
>どうしても放屁や操作との複合にしないと辛い
>まあ他の発も複合多いんだが
放屁と複合しないとツライのか
そりゃツライ

グレイトハイカーが具現化系なのは違和感あるな
具現化だったら強力な制約がない限り
手元から離したら効力が弱くなっちゃうから
お守りとして成立させられないと思うんだが

炎は変化系な気もする

>>コルトピは手で触れたものを具現化する能力
>>バショウは俳句にしたものを具現化する能力
>>それだけの違いだろ
>まずバショウは何も具現化していないだろ
>現象を起こすことも具現化ってことにするのか
俳句読んでるんだから言葉を具現化してんだろ

嘘をついた相手だけ燃やすとかの芸当見るとただ炎に変化させたら具現化させたりってレベルじゃない感じ

やたら燃やしてるから炎の変化系

>具現化は具現化単体で出来る事が少ないのが欠点っちゃ欠点かな
>どうしても放屁や操作との複合にしないと辛い
>まあ他の発も複合多いんだが
屁、屁が出ない！

>>まずバショウは何も具現化していないだろ
>>現象を起こすことも具現化ってことにするのか
>俳句読んでるんだから言葉を具現化してんだろ
もうヤケクソになっちゃってるな…

変化系はそもそオーラを性質変化させてるだけだからなぁ

>変化させるならやっぱ最強は毒だよな
毒に変化させる場合、自分が毒に慣れるぐらい触れないといけない
キルアみたいなケースもあるけど、あんまり効果的じゃないだろう
そもそも毒なら普通に実物を持ち歩けばいい
実物が存在しない若返りローションとか、持ち歩くのにリスクがある火薬や電気なんかに変化させるから効果があるんでしょ
あとはフェイタンみたいに自分がそのまま持ち歩いたら死ぬような炎にするとか
念自体を刀に変化させるとかもあるが

イナムラは具現化だっけ

俳句を詠み続けていたらいつしか発現していたってタイプの特質系なのが1番しっくりくる

グレートハイカーは椅子燃やしたっきり全然使わなかったから単なる火専門の変化系か具現化系なんじゃないかって説が一時期出てた

炎に変化する位ならポックルでも出来るんだからそんなに不自然でもないだろ

急に変化系しかありえないとかいい出したな

オーラを電気に変えるキルアは変化系だから形がしっかりしてない物は変化の領域っぽい気がしないでもない
というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる

バショウがほどよく温もる俳句読んでくれたらホッカイロ代金浮くな

>炎に変化する位ならポックルでも出来るんだからそんなに不自然でもないだろ
そもそもむずかしい条件つけてやるような事じゃないのでは

>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
それはずっと思ってる

>グレイトハイカーが具現化系なのは違和感あるな
>具現化だったら強力な制約がない限り
>手元から離したら効力が弱くなっちゃうから
>お守りとして成立させられないと思うんだが
低級邪霊っていってたし
弱い相手だから通用したんじゃない？

>ウボォーはクラピカ1人の恨みパワーに完封されるくらいだから
>死後の念のデパートの継承戦に出てきてもコロッとやられそう
カミーラの挑発にコロッと乗るか問答無用で殺しちゃってネコ発動して強化系貫通した強制発動死後の念でこねくりまわされて養分にされてはい、おわりされそうだよね
旅団の仲間からの評価もやられるとしたら搦手だっていう評価だし

>>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
>それはずっと思ってる
そりゃさすがにわからなすぎでは

>>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
>それはずっと思ってる
いや簡単じゃん

>オーラを電気に変えるキルアは変化系だから形がしっかりしてない物は変化の領域っぽい気がしないでもない
>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
具現化は物質化してる
変化は念の性質や形状を変えてるだけ

変化はキルアみたいな特殊な身体じゃないと弱い印象しかない

>急に変化系しかありえないとかいい出したな
とりあえずありえない検索とあり得ない検索したけどどれだ？
ちなこれは俺
>やたら燃やしてるから炎の変化系

あくまでオーラに性質を付与するのが変化系
オーラでそのものまんま作り出したら具現化系
キルアの電撃は厳密には電気じゃなく電気っぽい性質を付与したオーラ

>グレイトハイカーが具現化系なのは違和感あるな
>具現化だったら強力な制約がない限り
>手元から離したら効力が弱くなっちゃうから
>お守りとして成立させられないと思うんだが
ちゃんと制約つけてただろ「季語を入れないと強力にならない」という

具現は具現した時点でその物の性質に変化させてるけど
変化は具現の必要がない
そんな感じがする

オーラ込めただけで事象に左右するのが変化系って言われるかという否だろ
俳句は芸術品だから具現化でいいよ

念で作り出した札に念で記すのなら具現化っぽいが
ありものの札とペンを使ってるもんな

でも例えば鉄を具現化するのと鉄の強度や性質を全て持ったオーラに変化させるってのに差がない気がするのよ
だから境界が微妙

>イナムラは具現化だっけ
サーフボードと銛は具現化してた
水はよそから引っ張ってきた

ハルケン弓はベンジャミンが操作系って勘違いしてるだけで魂入れ替わりだから別系統？

バショウのメインの能力は事象を具現化する能力で
炎とか癒しとかがその事象だろ？

その制約と誓約として、俳句にした内容だけ、かつ同じ俳句は使いまわせない、その場で作った俳句しか使えない、俳句の出来で精度が変わるというものがある

>>オーラを電気に変えるキルアは変化系だから形がしっかりしてない物は変化の領域っぽい気がしないでもない
>>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
>具現化は物質化してる
>変化は念の性質や形状を変えてるだけ
これが変化系と具現化系の決定的な差別点だよね作中でもよく「具現化してるから念能力者じゃなくても見える」て明言してるし確か今週でも出てきた気がする説明

俳句で念獣召喚とか物体具現したら具現でいいよ
いまんとこ炎と浄化の炎っぽいから変化でいいよ

「オーラを飛ばす」が「〇〇を飛ばす」に発展させられる放出系のように
変化系もきっと応用が広い予感がする

>でも例えば鉄を具現化するのと鉄の強度や性質を全て持ったオーラに変化させるってのに差がない気がするのよ
>だから境界が微妙
オーラの状態で偽装してるのはオーラのままであって
具現化は物質・物体化までさせてるので別物

グレイトハイカーがちゃんと役に立つとこみれて俺は満足だよ

>俳句で念獣召喚とか物体具現したら具現でいいよ
>いまんとこ炎と浄化の炎っぽいから変化でいいよ
浄化の炎じゃダメだぞ光でないとダメ

改行と句読点の言うことはどんなに内容が真っ当でも信用度がな
内容が真っ当かも読んでないけどな

>あくまでオーラに性質を付与するのが変化系
>オーラでそのものまんま作り出したら具現化系
>キルアの電撃は厳密には電気じゃなく電気っぽい性質を付与したオーラ
一般人に見えるか以外で区別つくんかなあ

>バショウのメインの能力は事象を具現化する能力で
>炎とか癒しとかがその事象だろ？
>その制約と誓約として、俳句にした内容だけ、かつ同じ俳句は使いまわせない、その場で作った俳句しか使えない、俳句の出来で精度が変わるというものがある
確定情報の中に推測がかなりの割合で混ざってないか

現実に念能力があったら親とか先生とか同級生に影響されてしょーもない念能力にして後悔しそう

色相環が実際には歪みたいなもんだろう

ナックルのポットクリンは貸し付けという制約で相手のオーラ増やすので強化系？

>オーラを電気に変えるキルアは変化系だから形がしっかりしてない物は変化の領域っぽい気がしないでもない
>というか変化と具現化の境界が曖昧過ぎる
変化系はオーラの性質や形状を変化させる→電気・ローション状・ガムゴムの性質など
具現化系はオーラで物質化して物体を作り出す→鎖・掃除機・コピーした物
曖昧ではなく明確

バショウの能力ならあらかじめ色んな俳句試しとけば複数能力を使いこなせるからかなり強い能力だよな

○○寄りの○○系ってあるんだから境界が曖昧なのはもうそういうものとしか

具現化した物体だと強化の効果とか乗るよね
オーラを動かす能力なら変化系や切り離すなら放出系が強いし

エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…

バショウのは他人の俳句パクったら威力弱まるんだろか

>具現化系はオーラで物質化して物体を作り出す→鎖・掃除機・コピーした物
>曖昧ではなく明確
ナックルが具現化ならバショウも具現化系でいいんじゃないのか

だから結局バショウが出してんのが具現化した炎なのか炎の性質に変化させたオーラなのか分からんとどっちとも言い難いじゃない

変化か具現かわからないような絶妙な発にすればクラピカみたいにターゲットはめられそう

>○○寄りの○○系ってあるんだから境界が曖昧なのはもうそういうものとしか
そもそも境界が曖昧って言ってるの書いてる本人が設定よく分かってないって自白してるのでどうでもいい意見としかならんぞ

あの六角形だっていわば一例だし
ゲンスルーみたいなのもいるんだし

>>具現化系はオーラで物質化して物体を作り出す→鎖・掃除機・コピーした物
>>曖昧ではなく明確
>ナックルが具現化ならバショウも具現化系でいいんじゃないのか
具体的にどういうことなんだ？

>バショウのは他人の俳句パクったら威力弱まるんだろか
信念が無いから弱まるみたいなのはありそうだな

>あの六角形だっていわば一例だし
>ゲンスルーみたいなのもいるんだし
ゲンスルーは爆弾を具現化させるってのにちゃんと集約されてるので関係ない

モノによっては能力者の系統がわからないと変化なのか具現化なのか判別しづらいのはまあそう
でも設定上は明確に区別されてる

>ナックルのポットクリンは貸し付けという制約で相手のオーラ増やすので強化系？
具現化系じゃないの
ボマーの爆弾と同じくそういう仕掛けの装置のようなものを生み出す

>1729678041624.jpg
カストロみたいにあんま適切じゃない方向に能力開発全力ダッシュしてるやつも珍しいんかな

>エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…
その前に嘘つきだから変化系じゃね？って話無かったっけ？

バショウに特質疑惑

>信念が無いから弱まるみたいなのはありそうだな
信"念"だけに…ふふっ

>ハルケン弓はベンジャミンが操作系って勘違いしてるだけで魂入れ替わりだから別系統？
入れ替わりじゃない強制魂上書き

>あの六角形だっていわば一例だし
>ゲンスルーみたいなのもいるんだし
対象に念を取り付けて条件をクリアしたら爆弾の具現化が発動するのも
具現化したタイマー式爆弾が動いて命令受け付けるのもぜんぶちゃんと爆弾の具現化の為になってるので普通に具現化だぞ

>バショウに特質疑惑
というかそれしかない

>エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…
あれぐらいは別系統でも作れるってことだろうな
だからゴレイヌも具現化とは限らない

>ナックルが具現化ならバショウも具現化系でいいんじゃないのか
ナックルはポットクリンを具現化してるがバショウは何？

>>信念が無いから弱まるみたいなのはありそうだな
>信"念"だけに…ふふっ
つまらないダジャレを言うと凍らせる能力とかいかがでしょうか？

ビスケは特殊なローションに念を変化させるのがメインの発で
それでマッサージしてくれるロボットはオマケだろ
精度も威力もいらないんだからさほどメモリも使わない

>バショウに特質疑惑
描写的にもバショウのキャラ的にもハマるのは特質
一芸を突き詰めた先に発現したネオンやコムギに近いタイプなのかも

>>ナックルが具現化ならバショウも具現化系でいいんじゃないのか
>ナックルはポットクリンを具現化してるがバショウは何？
墨でよくね？アイツ筆に墨付けてる描写あったっけ

そもそも特質系以外の系統の力は誰でもある程度使えるから
効果からでは術者の系統を推測しにくい能力もあるだろうな

具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？

>あの六角形だっていわば一例だし
>ゲンスルーみたいなのもいるんだし
ゲンスルーが具現化・放出・操作をバランスよくっていうのは
系統曖昧なんじゃなくて具現化系能力者が
本命の能力として強力な具現化を実現するためのものだから

>>エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…
>あれぐらいは別系統でも作れるってことだろうな
>だからゴレイヌも具現化とは限らない
よかった…！
日常がゴリラだった日々は無かったんだ…！

変化系のくせに強化系みたいな使い方するキルアはズルい

ビスケはそもそも変化系だしローションの方にさほどメモリ使ってないだろうからそれ用の人形具現化する余裕は全然ありそう

>バショウに特質疑惑
まぁ具現化は無理が有りすぎるから特質なら何の反論の余地もない

バショウもセンリツもよく付き合えるなクラピカに

クロロが声優まがいの事してたせいで芸事に通じてる奴は特質系になりやすい説は思うがな
ミルキとかネット触ってる時だけ特質系になりそう

>具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？
身体から離すかどうかが境界なんだっけたしか？

>ビスケは特殊なローションに念を変化させるのがメインの発で
>それでマッサージしてくれるロボットはオマケだろ
>精度も威力もいらないんだからさほどメモリも使わない
マッサージの技術を侮るなよ…！人によって全然違うんだぞ

具現化じゃないとキツイのは本物そっくりに作るって部分だと思う
ゴレイヌも別に本物そっくりゴリラではなさそうだしレイザーなんかもクソ雑デザインだしな

今更だがビスケットが使うのがクッキィちゃんってのは何か思い入れを感じる

>>具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？
>身体から離すかどうかが境界なんだっけたしか？
ってことはスレ画はかなりの手練だな
惜しい人を亡くした

>>>エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…
>>あれぐらいは別系統でも作れるってことだろうな
>>だからゴレイヌも具現化とは限らない
>よかった…！
>日常がゴリラだった日々は無かったんだ…！
ゴレイヌは普通に放出系だろ
ワープは放出だし念ゴリラ出すのも放出

>バショウもセンリツもよく付き合えるなクラピカに
裏社会の情報がほしいクラピカはともかく
何でノストラードファミリーに残ってるんだろう

ツェズゲラさんとか能力どんなか気になるわ

>>>具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？
>>身体から離すかどうかが境界なんだっけたしか？
>ってことはスレ画はかなりの手練だな
>惜しい人を亡くした
なんで急にスレ画なんだ

>ビスケット
>クッキィ

>>バショウもセンリツもよく付き合えるなクラピカに
>裏社会の情報がほしいクラピカはともかく
>何でノストラードファミリーに残ってるんだろう
好奇心旺盛なんだろうハンターになる位だしな

放出から遠い系統は体から離れると強度落ちるのがハズレな感じ強い

>変化系のくせに強化系みたいな使い方するキルアはズルい
まあ所詮は変化系だからちゃんと強化した相手だと筋力強くても体の頑丈さや攻撃力の差で撃ち負けるけどな

>何でノストラードファミリーに残ってるんだろう
センリツは魔王の楽譜探しとバショウは金かね？

>ゴレイヌは普通に放出系だろ
>ワープは放出だし念ゴリラ出すのも放出
ゴリラの形で放出するのが一番効率がいいと判断
きっと子供の頃に掘られたんだろう

>>具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？
>身体から離すかどうかが境界なんだっけたしか？
ゴリラを具現化して離れた場所でそれぞれ動かして瞬間移動までさせちゃう人凄いのでは…？

>ビスケは特殊なローションに念を変化させるのがメインの発で
>それでマッサージしてくれるロボットはオマケだろ
>精度も威力もいらないんだからさほどメモリも使わない
そのマッサージも凄いんだよ
変化系にとって相性最悪の操作系をここまで昇華させてるのはホント凄いんだ

>なんで急にスレ画なんだ
いやスレ画だから…

>まあ所詮は変化系だからちゃんと強化した相手だと筋力強くても体の頑丈さや攻撃力の差で撃ち負けるけどな
スピードが速くなるだけで攻撃力が上がるわけではない（速度で上がってるだろうけど念で強化されるほどではない）から
防御も上げられる熟練の強化系相手にはきつそうなんだよな

桃色とか言われるとアドレナリンの赤色とか鎮静効果の青色とかバリエーションありそうな気がしてくるな

ビスケが並外れた手練れと言うことだな

>>バショウもセンリツもよく付き合えるなクラピカに
>裏社会の情報がほしいクラピカはともかく
>何でノストラードファミリーに残ってるんだろう
バショウは元々裏社会に就職したくてノストラードファミリーにきたんだろうし業界に留まるのは普通じゃないか？出世もしたろうし

ゴレイヌが船乗ってない理由
便利すぎ

>ヒソカは所詮イキリ雑魚よ
ヒソカってクロロには負けて他はマジで微妙に弱そうなのにしか勝ってないからな

>>具現化したものを自分から離れた場所で使うのは放出系の要素って事でいいのかな？
>身体から離すかどうかが境界なんだっけたしか？
境界も何も念やオーラを切り離して維持したり操作するには
基礎応用技術にしろ個別能力の発にしろ放出系の技術や能力は必須だし

まあカストロだってメモリ無駄遣いしながらダブル完成させたんだから使用者によって変なもん作っても仕方はないよな

>桃色とか言われるとアドレナリンの赤色とか鎮静効果の青色とかバリエーションありそうな気がしてくるな
北斗の拳の秘孔みたいな感じで…

>>なんで急にスレ画なんだ
>いやスレ画だから…
いや具現化と放出でなんで急にスレ画なんだよ？

>>>>エステティシャンみたいなの具現化してるから具現化系と思ってました…
>>>あれぐらいは別系統でも作れるってことだろうな
>>>だからゴレイヌも具現化とは限らない
>>よかった…！
>>日常がゴリラだった日々は無かったんだ…！
>ゴレイヌは普通に放出系だろ
>ワープは放出だし念ゴリラ出すのも放出
やっぱ放出系って最強だわ

>桃色とか言われるとアドレナリンの赤色とか鎮静効果の青色とかバリエーションありそうな気がしてくるな
なんか色んな色の矢を放つ人がいたような気がするけど思い出せない

>ゴレイヌが船乗ってない理由
>便利すぎ
クラピカと面識ないからな…
でもビスケはいるんだよな…

ゴツい身体が嫌で小さくなりたいって願ってたら本当になれるんだからマジすげーよ念

ノブナガが変化要素入っている強化系って
刀と合わせてイメージしやすいけど冨樫は予想の斜め上しそう

>>>なんで急にスレ画なんだ
>>いやスレ画だから…
>いや具現化と放出でなんで急にスレ画なんだよ？
それもスレ画だからなんだ
なんかごめんな

>ツェズゲラさんとか能力どんなか気になるわ
基礎を怠ってたからゴンキルたちに垂直飛びで負けて反省する描写があるけど
逆にいえば普通にそこらのガキにまず負けない自信はあったということ
逆に武闘派と分かってるボマーたちと直接対決を避けたことを考えると戦闘に特化した能力ではないはず
一方で時間稼ぎをかって出るぐらいの自信はあった
個人的な予想だけど操作系能力で自分のコンディションを操作する能力じゃないか？

昔やってた扉絵みたいに使用者の系統と能力の解説またやってくれねーかな

>改行と句読点の言うことはどんなに内容が真っ当でも信用度がな
>内容が真っ当かも読んでないけどな
こんな他人の句読点と改行ばっか見て内容読まずにシーライオニングしてるやつがさっきから変化系と具現化系は差別化できてない！てどれだけ説明しようがごねて混乱させてるだけだからかまわないでおこう

>>ゴレイヌが船乗ってない理由
>>便利すぎ
>クラピカと面識ないからな…
>でもビスケはいるんだよな…
キルアお前俺のこと内心嫌ってたの？

>ゴレイヌが船乗ってない理由
>便利すぎ
護衛に向いてる
ハルケンブルクが矢を放ったらゴリラに憑依しているやもしれん

>ゴツい身体が嫌で小さくなりたいって願ってたら本当になれるんだからマジすげーよ念
大体この辺りからヒソカのドッキリテクスチャーが馬鹿にされてきたイメージあるわ

ノヴとかもあれ放出系でメルエムやレイザーも放出系なんだよな…
強い

>クラピカと面識ないからな…
>でもビスケはいるんだよな…
キルアの紹介でしょビスケは
蟻編でも鍛えてもらってたし他キャラより関わり深いんだよ

>個人的な予想だけど操作系能力で自分のコンディションを操作する能力じゃないか？
仲間にレーダーいたしチーム戦前提だろうね

>ノブナガが変化要素入っている強化系って
>刀と合わせてイメージしやすいけど冨樫は予想の斜め上しそう
ノブナガの発
俺が生きてる内に判明するかなぁ…？

ゴレイヌの念獣って具現化してるのか？
GIには念能力者しかいないから区別が付かなかっただけで
念獣=具現化してるってわけではないのでは

話の根幹崩れるような能力者は乗らない方向で

ゴレイヌはサイユウが十二支ん抜けてから本番

>それもスレ画だからなんだ
>なんかごめんな
頭おかしいならしょうがないよ

百式観音も背後の観音部分は具現化してるんかな

>>ノブナガが変化要素入っている強化系って
>>刀と合わせてイメージしやすいけど冨樫は予想の斜め上しそう
>ノブナガの発
>俺が生きてる内に判明するかなぁ…？
強化系で自分を強化してオーラの総量を底上げして
周した刀振り回すだけでほとんどの相手は瞬殺されるだろ
対抗出来るのは操作系と変化系ぐらい

>ゴレイヌはサイユウが十二支ん抜けてから本番
あー…ちょうど都合よく申だな

念使わなくても視えるのが具現化だっけ？

相手とゴリラと入れ替えて
自分とゴリラを入れ替えて

そもそも中間だからといって中間地点の能力作るとは限らんぞ

ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな

>>それもスレ画だからなんだ
>>なんかごめんな
>頭おかしいならしょうがないよ
ネタレスにマジレスしといてその返しはブザマすぎ

>ゴレイヌの念獣って具現化してるのか？
>GIには念能力者しかいないから区別が付かなかっただけで
>念獣=具現化してるってわけではないのでは
其処ら辺は冨樫が明言しない限り永遠の謎過ぎてな
瞬間移動が能力の肝だと思うので放出系能力者だとは思うんだが

ノブナガにはむしろ自己操作型の操作系であって欲しかった
なんで強化系の戦闘員が腕相撲弱いんだよ

>ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
>しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな
映画だとホテル暮らししてたな

>念使わなくても視えるのが具現化だっけ？
念知らない人でも見えるのが具現化？

>ゴレイヌの念獣って具現化してるのか？
>GIには念能力者しかいないから区別が付かなかっただけで
>念獣=具現化してるってわけではないのでは
一般人に見てもらえれば具現化してるかどうかは確定するんだけどな

イレブンブラックチルドレンが放出系なんだから
ゴレイヌが放出系なのは間違いないだろ
数を減らしてる代わりに複雑な命令で操作できてかつワープ能力を覚えさせてるだけ
わざわざ具現化で物質にする意味がない

>念使わなくても視えるのが具現化だっけ？
オーラを物質物体化までさせてるので隠で隠さないなら見えるし具現化には元々そういうのがリスクとして備わってる
オーラの状態だと意図的に見える能力にしたり見せる用の能力にしたら可能

>ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
>しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな
金が稼ぎたいだけなら天空闘技場があるのにと思ってしまう

>強化系で自分を強化してオーラの総量を底上げして
>周した刀振り回すだけでほとんどの相手は瞬殺されるだろ
>対抗出来るのは操作系と変化系ぐらい
そんな奴が最新刊であんな醜態みせるかね自身にバフ係るタイプじゃないだろ

>ツェズゲラさんとか能力どんなか気になるわ
あの慎重さとか見るに生存能力に特化した能力とかありそう
絶体絶命の危機にこそ発動するけどそういう場面がなかったから発動しなかった的な

具現化してなかったらボールもてなくないか？

>ノブナガにはむしろ自己操作型の操作系であって欲しかった
>なんで強化系の戦闘員が腕相撲弱いんだよ
あの腕相撲は念なしのルールだったとか
あるいは刀の強化に特化した制約があるんじゃないか？

俺のがネタレスだったのは事実だがあんま荒らさんでくれ
ネタレスというかこのスレ自体スレ画からしてネタスレだと思ってたんだ
ごめんなって言ったのは割とマジでごめん

>ネタレスにマジレスしといてその返しはブザマすぎ
それもスレ画だからなんだよ
分かった？

>ノブナガにはむしろ自己操作型の操作系であって欲しかった
>なんで強化系の戦闘員が腕相撲弱いんだよ
強化オーラは大体刀に回して腕力には（他の団員ほど）振ってないと予想

>>強化系で自分を強化してオーラの総量を底上げして
>>周した刀振り回すだけでほとんどの相手は瞬殺されるだろ
>>対抗出来るのは操作系と変化系ぐらい
>そんな奴が最新刊であんな醜態みせるかね自身にバフ係るタイプじゃないだろ
あくまで俺の考察ね
ノブナガは刀持ってる時にバフがかかる制約がある
だから素手だと全力が出せない

>>ノブナガが変化要素入っている強化系って
>>刀と合わせてイメージしやすいけど冨樫は予想の斜め上しそう
>ノブナガの発
>俺が生きてる内に判明するかなぁ…？
トイレの壁を切る能力って判明してた

>>ノブナガにはむしろ自己操作型の操作系であって欲しかった
>>なんで強化系の戦闘員が腕相撲弱いんだよ
>あの腕相撲は念なしのルールだったとか
>あるいは刀の強化に特化した制約があるんじゃないか？
ゴンさんばりばり念使ってなかったか

>具現化してなかったらボールもてなくないか？
塊にしたオーラには物理的な強度与えて動かしたり念弾にしてぶつけたりも可能なので出来るよ

>百式観音も背後の観音部分は具現化してるんかな
自分のオーラを百式観音の形に”変化”させてるなら具現化いれなくてもいけるいける

ゴレイヌの強さに関してはまだ未解明のことが多くて判断できん
あんな便利なワープは絶対に制約がなんかあるだろ
レイザーに承諾の言葉を言わせたとか
自分が避けなきゃ死ぬと思った時だけどか

>>ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
>>しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな
>金が稼ぎたいだけなら天空闘技場があるのにと思ってしまう
10憶も稼げないし能力大勢にバレちゃうじゃん

百式観音は観音の形にオーラを放出してるだけだろ
イレブンブラックチルドレンも放出系なんだから何もおかしくはない
具現化は物質化してる場合の話だ

>>ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
>>しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな
>金が稼ぎたいだけなら天空闘技場があるのにと思ってしまう
能力バレちゃうのがネックだよなあ

具現化はシズクのデメちゃんとかクラピカの鎖とか
目的行動する意外も発言してるからゴレイヌのゴリラは違いそう

百式観音は創意工夫したら可能って前提が成り立つのか不明なので普通に作れるかどうかで語るのは無理

ノブナガは居合の威力と速度のみを超強化する能力とかじゃないか
一定の範囲でしか発動できないからどうしても待ちの技になるのが制約

スレ画が優秀な操作系か具現化系だったらヒソカ死んでいたよな
ワンパンが怖いのがその系統なんだし

二撃当ててる時点で十分凄いよね

>>>ゴレイヌはGI編で10憶ジェニー獲得した訳だし
>>>しばらくのんびりしてもおかしくないんだよな
>>金が稼ぎたいだけなら天空闘技場があるのにと思ってしまう
>能力バレちゃうのがネックだよなあ
金稼ぐなら一般人に擬態して150〜190階あたりを勝ったり負けたりするだけだぞ
念使う必要もない

会長の百式に関したら、そもそも念能力とかよく分からないまま何十年も修行してたわけだから
頭悪いぐらいメモリ無駄遣いしてる発の可能性もある
本体は強化系なのは確定してるが
実際には操作系の発なのかも

>具現化はシズクのデメちゃんとかクラピカの鎖とか
>目的行動する意外も発言してるからゴレイヌのゴリラは違いそう
これはあるな自分の用途の為には操作系の方が使い勝手いいもんな

スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった

>金稼ぐなら一般人に擬態して150〜190階あたりを勝ったり負けたりするだけだぞ
>念使う必要もない
バカみたい

>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
向いてないから無理だろう

>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
多様性に配慮し過ぎてる…

>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
カストロだボケ

>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
自分のウンコを他人にテレポート
他人同士のウンコをテレポート

カストロは単純に分身作ると弱くなるからな

>自分のウンコを他人にテレポート
>他人同士のウンコをテレポート
エスパー魔美かな？

カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ

>金稼ぐなら一般人に擬態して150〜190階あたりを勝ったり負けたりするだけだぞ
>念使う必要もない
何敗かしたらまた最初からじゃなかったっけ

>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
能力が悪いんじゃなくて向いてない能力を選んだカストロが悪い

>>金稼ぐなら一般人に擬態して150〜190階あたりを勝ったり負けたりするだけだぞ
>>念使う必要もない
>バカみたい
190階で1戦で億単位だぞ

>>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
>カストロだボケ
ネタレスにマジレスしといてその返しはブザマすぎ

>カストロは単純に分身作ると弱くなるからな
分身は本体より絶対弱くなる以上
本体と同出力＝本体が弱くなってるになるんだよな

まぁズシとか念使えるけど使わないで戦ってるけど失格にはなってないので

>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
暗殺向けだとは思うけど試合向けじゃないよな

バショウは下がる要素が無いイイオトコ
…赤ちゃん云々はコミュニケーション失敗しただけ

>>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
>能力が悪いんじゃなくて向いてない能力を選んだカストロが悪い
メモリの無駄遣いと言われてるけどそれもあくまで戦闘に特化した場合の話で
分身の有効性は否定されてないぞ

確かに具現化された物ってよく喋るな
カイトやポックリンもそうだし

>スカトロさんもホワイトスカトロとブラックスカトロを生み出す能力にすりゃよかった
バ リ ウ ム 翌 日
ホワイトスカトロ

>何敗かしたらまた最初からじゃなかったっけ
それは200階からでしょ
ズシは上がったり下がったり繰り返してるそうだし

>バショウは下がる要素が無いイイオトコ
>…赤ちゃん云々はコミュニケーション失敗しただけ
下がってるじゃん…

カイトの転生能力結局なんだったんだ
近場の死体を修復して魂移転させるんだろうなあ的な考えだけどとんでもねーそれ

ケンカ腰（クルタ流）でしか話が出来ないのか？
束ねるとしあきの程度も知れるな

>何敗かしたらまた最初からじゃなかったっけ
それは200階でのルールだよ

>メモリの無駄遣いと言われてるけどそれもあくまで戦闘に特化した場合の話で
>分身の有効性は否定されてないぞ
本人が戦闘に特化した能力を作ったつもりなのに戦闘に向いてなかったらそりゃ無駄だろう

>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
武術家として戦闘用に作って近距離戦闘用に使ってるし
普通に周知されてる分身能力の欠点にあてはめて
強化系が作るならどのくらい劣化したり半端になってるか推察可能な能力

一般人との戦いで念を使うのは勝ち負け以前にその後の展開的に自分の首絞めるだけになりそう

>まあ即死性の猛毒を塗ったらミスったとき自分がやばいんだろうけど
感度3千倍の媚薬を素手で触ったりとかな

ハンター初心者あるある動物とか念獣とか変な形のオーラがでてきたら具現化系の能力入れないとできないと勘違いしがち

フロアマスターどんなのがいるんだろうな
戦闘力だけならヒソカクロロに同等とは言わないまでも近いレベルそんないるのか

>>バショウは下がる要素が無いイイオトコ
>>…赤ちゃん云々はコミュニケーション失敗しただけ
>下がってるじゃん…
闇の組織に入社希望の同期の緊張をほぐそうとしてホラ話を…

>確かに具現化された物ってよく喋るな
>カイトやポックリンもそうだし
たしかに

>>バショウは下がる要素が無いイイオトコ
>>…赤ちゃん云々はコミュニケーション失敗しただけ
>下がってるじゃん…
ナイスガイっぽく見えるがそもそもマフィアだってのを忘れがち

>結局のところ念能力ってどうルール付けしても
>圧倒的に念出力に差があると無視されちゃうのかね？
ルール自体が個人個人が勝手にルール作っているだけだからね
神が作った絶対のルールじゃない時点で力技でどうにでもなるんだろう
漫画でも強い力には勝てないかもと考察されているし

ダブルは人間を精巧に具現化してマニュアル操作という
2重に無駄にコストがかかってるのを強化系が使ったのがね
能力自体はちゃんと使えば便利だし
劇中でも冷静であればヒソカと善戦できただろうと言われてる

>フロアマスターどんなのがいるんだろうな
>戦闘力だけならヒソカクロロに同等とは言わないまでも近いレベルそんないるのか
格闘家のサイユウはバトルオリンピアに出てそう

>カイトの転生能力結局なんだったんだ
>近場の死体を修復して魂移転させるんだろうなあ的な考えだけどとんでもねーそれ
別に転生する能力ではないと思う
たまたまキメラアントの特性と合わさってそうなっただけじゃないの？

カストロさんはドラクエに例えると武闘家なのに頑張ってメラミ覚えたようなもん
それ自体は凄いけど武闘家だからあんま威力ないし普通に武闘家職極めていった方がよっぽど強くなれた

クルタ流の話しかけるなにもケッで済ませられる良い男じゃないかバショウ

>>フロアマスターどんなのがいるんだろうな
>>戦闘力だけならヒソカクロロに同等とは言わないまでも近いレベルそんないるのか
ヒソカがあまり魅力に感じない程度の強さ

>>カイトの転生能力結局なんだったんだ
>>近場の死体を修復して魂移転させるんだろうなあ的な考えだけどとんでもねーそれ
>別に転生する能力ではないと思う
>たまたまキメラアントの特性と合わさってそうなっただけじゃないの？
カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ

モラウって操作系だったっけ
煙の人形って放出系として念で煙まとめてるのかな

>ハンター初心者あるある動物とか念獣とか変な形のオーラがでてきたら具現化系の能力入れないとできないと勘違いしがち
変化系でやるんか？

>結局のところ念能力ってどうルール付けしても
>圧倒的に念出力に差があると無視されちゃうのかね？
除念師で考えてみれば「除念できる」ってのにそのルール適用されてんじゃねぇかな
だからこそ「私にはできない」ってのが能力超えてるって判定になるわけだし

金稼げるとはいえ観客が大勢居る前で能力披露するのはリスク高過ぎる

>>なお本人の資質+相互協力型の守護霊獣の強化系能力+思想や覚悟をともにする集団によるジョイントで
>>念能力として最大級の効果出されるとさすがに個人の強力な操作くらいだと突破されちゃいます
>結局のところ念能力ってどうルール付けしても
>圧倒的に念出力に差があると無視されちゃうのかね？
そりゃそうでしょ
何でも切れる刀と
何でも防ぐ盾
同時に具現化したらどっちが勝つのかって話
そりゃ念のパワーが強いほうだろ

針をさせたら勝利とか強すぎないか

カイトだったら死んでたまるか能力関係なしに記憶引き継ぎキメラアントになってたような

>カイトだったら死んでたまるか能力関係なしに記憶引き継ぎキメラアントになってたような
これも死後の念の一種なのかもしれない

>金稼げるとはいえ観客が大勢居る前で能力披露するのはリスク高過ぎる
200階以下の連中に念使ってやる必要ないし
200階からは名誉だけで金はもらえないぞ

>確かに具現化された物ってよく喋るな
>カイトやポックリンもそうだし
具現化系は自分ルールが強すぎて馬鹿見るタイプなんだろう

>カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ
まぁ多分クレイジースロットの力で魂をどうにかしたんだろう
ピトーが言った彼の魂はここに無いが伏線だった

>針をさせたら勝利とか強すぎないか
だから最初に操作したもん勝ちという弱体ナーフ入れる必要があったんですね

作中だとクラピカが絶対千切れない鎖は実現出来ないから
代わりに命をかけることで普通の力では千切れないチェーンジェイルを実現した
さらに縛った相手を強制絶する力をつけてる
でもこれは旅団以外には使えない、使ったら死ぬという厳しさだから出来てるだけで
普通なら鎖をちぎって終わりだろう

>カストロさんはドラクエに例えると武闘家なのに頑張ってメラミ覚えたようなもん
>それ自体は凄いけど武闘家だからあんま威力ないし普通に武闘家職極めていった方がよっぽど強くなれた
ドラクエだとそれ結構重宝するよ
物理通り難い敵とかメラミあればすげー助かる

カイトが喰われてたならコアラみたいになってたかもな

>針をさせたら勝利とか強すぎないか
それこそ毒針でもなんでも刺せば普通は勝ちなので
条件としては別に緩くない
殺せるレベルの相手を操れるだけ

「○○系の能力」って概念は実は定義がはっきりしてないのだ
能力者本人が何系かは水見式という揺るがない基準があるんだけど

>>カストロさんはドラクエに例えると武闘家なのに頑張ってメラミ覚えたようなもん
>>それ自体は凄いけど武闘家だからあんま威力ないし普通に武闘家職極めていった方がよっぽど強くなれた
>ドラクエだとそれ結構重宝するよ
>物理通り難い敵とかメラミあればすげー助かる
武闘家なら会心で貫く方がいいだろ

直径5mの火球が音速で飛んでくレベルの出力に勝つにはどうすれば……

>カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ
脳だけ女王が食べたなんてことを聞いたけど嘘だったんだな

>>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
>能力が悪いんじゃなくて向いてない能力を選んだカストロが悪い
そのアンサーがニンジャハゲの分身の術だしなあ

操作系って操作だけじゃダメなんでしょ

>>カイトの転生能力結局なんだったんだ
>>近場の死体を修復して魂移転させるんだろうなあ的な考えだけどとんでもねーそれ
>別に転生する能力ではないと思う
>たまたまキメラアントの特性と合わさってそうなっただけじゃないの？
まぁ脳みそとか女王に差し出して食べて転生したんじゃないかね

>まあ所詮は変化系だからちゃんと強化した相手だと筋力強くても体の頑丈さや攻撃力の差で撃ち負けるけどな
肉弾戦やる気があるならトランプやヨーヨーみたいなおもちゃじゃなくてちゃんとした武器は変化系に必須だと思う

>直径5mの火球が音速で飛んでくレベルの出力に勝つにはどうすれば……
異空間に引きこもると言う最適解を継続中の王子

>モラウって操作系だったっけ
>煙の人形って放出系として念で煙まとめてるのかな
愛用の煙管を使用して喫煙しオーラ込めた煙を吐き出して操作
遠隔操作の場合はオーラ込めた煙以外に命令の核になる念をいれる
煙管が使えなくなっても異常な肺活量を活かして肺にストックしておいた煙の使用は可能

具現化系はそもそも自分を縛ってる
操作系は他を縛ってるの違いよ

>ドラクエだとそれ結構重宝するよ
>物理通り難い敵とかメラミあればすげー助かる
本来の武闘家の強さに加えてメラミも使えるなら強いけど
カストロさんの場合はメラミを覚える代わりに本来手に入れられた筈の武闘家としての強さを捨てちゃったからあんまり強くないんだ

チェーンジェイルはクラピカ本人から伸びてるとか関係あるんか
心臓に巻き付いて終わりじゃ

>>>フロアマスターどんなのがいるんだろうな
>>>戦闘力だけならヒソカクロロに同等とは言わないまでも近いレベルそんないるのか
>ヒソカがあまり魅力に感じない程度の強さ
劇場版を参考にしようとするとズシレベルだしな

>>カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ
>脳だけ女王が食べたなんてことを聞いたけど嘘だったんだな
嘘というか真実はない

刺せば勝ち強えええええってなるけどさ実際
キルアがよくやる瞬殺のが強いわな操作できんけど

放出、操作と具現化が相性悪いの設定ミスってるよね

>ドラクエだとそれ結構重宝するよ
>物理通り難い敵とかメラミあればすげー助かる
カストロのダブルは本体と同じ攻撃するだけだから
弱点を補ってるわけじゃないので
武闘家のメラミにはなってない

ハゲは系統的に放出は苦手なので分身はそこまで遠くに行けんのだろうな

>喫煙し
これ実際にタバコ詰めて火つけてるわけじゃないのよな
キルアと同じでイメージルーティンだけかも

>劇場版を参考にしようとするとズシレベルだしな
あんなゴミを参考にするな

>そのアンサーがニンジャハゲの分身の術だしなあ
本体無防備すぎる…
心から信頼できる護衛とか居ればいいんだろうけど本人のメンタル的にそういうの無理そうだしな

>カストロは戦闘向けの発じゃないというだけでヒソカがいうほど悪い能力じゃないだろ
分身の発自体は確かに良い物だよ
ただ強化系なのに不得意系統てんこ盛りの作っちゃたのがな
リスク覚悟でわかっていて選択したならまだよいんだけど
カストロって自己流なのかその手の知識薄いっぽいしな

>放出、操作と具現化が相性悪いの設定ミスってるよね
悪くないと強すぎるからな
重い制約つけてもろてよろしいか？

>>ドラクエだとそれ結構重宝するよ
>>物理通り難い敵とかメラミあればすげー助かる
>カストロのダブルは本体と同じ攻撃するだけだから
>弱点を補ってるわけじゃないので
>武闘家のメラミにはなってない
なら直接メラミ言い出してるヤツに直接いってやりなよ

>>喫煙し
>これ実際にタバコ詰めて火つけてるわけじゃないのよな
>キルアと同じでイメージルーティンだけかも
いや単に雨とか水で濡れたから

ポットクリン具現化じゃなくて放出だろ？具現化なら非念能力者にも見えるんだぞ

>放出、操作と具現化が相性悪いの設定ミスってるよね
相性よかったらバランスブレイカーすぎるだろ
劇中でそう見えるのが多い？そうだね…

>針をさせたら勝利とか強すぎないか
旅団レベルを殺せる毒とか普通にある世界だし一撃で死ぬは当たり前レベルなのでは？とは思う

ハンゾーは本体無防備、声かけられただけでも解除とかいう制約がね

>放出、操作と具現化が相性悪いの設定ミスってるよね
具現化は操作と相性良くていいと思う…個人的に

>いや単に雨とか水で濡れたから
水中で煙出してんの凄いよな
火しけるだろっていう

具現化系の格闘家とかがダブル使ったらかなり強くなったんだろうね
カストロさんは強化系なのに全力で鍛え上げてしまったからそこそこレベルで終わった
冷静に考えるとそこそこレベルでも使えるようになったのは凄いいんだけど

>>カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ
>脳だけ女王が食べたなんてことを聞いたけど嘘だったんだな
カイト転生周りは考察しかないからとくに明確な答えはないだけかと

ハルケンがベンジャミンに勝ったとしたら次はどこ狙うんだろうか

>ポットクリン具現化じゃなくて放出だろ？具現化なら非念能力者にも見えるんだぞ
画像位みろハゲ

>ハルケンがベンジャミンに勝ったとしたら次はどこ狙うんだろうか
チョウライ

>ポットクリン具現化じゃなくて放出だろ？具現化なら非念能力者にも見えるんだぞ
見えてるんじゃね？
作中で一回でも一般人の前でポットクリンあったっけ

>カストロさんはドラクエに例えると武闘家なのに頑張ってメラミ覚えたようなもん
>それ自体は凄いけど武闘家だからあんま威力ないし普通に武闘家職極めていった方がよっぽど強くなれた
けど極論発無しでもOKなとにかく基礎を極めていけばいい強化系だからあのダブルの能力も致命的失敗ってほどではないんだよな

モラウさんの肺活量自体は念関係ナシに鍛練で身に付けてそう

>ポットクリン具現化じゃなくて放出だろ？具現化なら非念能力者にも見えるんだぞ
しかしねぇ…冨樫メモでそうなってるのだから…

>放出、操作と具現化が相性悪いの設定ミスってるよね
放出系は具現化系ほど特別なものは作れないが放出系能力を活かした能力を作れる
具現化系は放出系みたいに簡単に強力な遠隔操作の能力は作れないが具現化したもの限定でならワンチャンある

ノヴとナックルの系統は逆でイメージしてたから結構びっくりしたな

>具現化系の格闘家とかがダブル使ったらかなり強くなったんだろうね
本体は攻防力がカスだし念体も放出と相性悪くて射程は短いしでゴミだろう

>なら直接メラミ言い出してるヤツに直接いってやりなよ
いやあくまで「武闘家が魔法覚えてもあんまり意味ないよね」って例のつもりで言ったんだけど…
不適切な例だったなら謝るよ

>>カイトは女王に食われてないから他の蟻のような生まれ変わりはないはずなんだよ
>まぁ多分クレイジースロットの力で魂をどうにかしたんだろう
>ピトーが言った彼の魂はここに無いが伏線だった
クレイジースロットが最後に出した武器がバトンだったしその考察がスっと受け入れられるよな

>>ハルケンがベンジャミンに勝ったとしたら次はどこ狙うんだろうか
>チョウライ
そうなったらクラピカ巻き込まれて熱い展開だな

ルールを設定って部分でおもっくそ具現化系じゃねーのハコワレとポットクリン

具現化能力者全部をまとめて評価すると万能に近い系統ということになり
一人の具現化能力者をだけを評価すると尖ってて使いづらい系統ということになる

>>いや単に雨とか水で濡れたから
>水中で煙出してんの凄いよな
>火しけるだろっていう
ただの煙モクモク出してるんじゃなくて息継ぎできるように煙をパイプ状に加工したものだからな

カストロは強化系主体以外でヒソカのようなトリッキーな戦い方取り入れたいなら
放出や変化を絡めてオーラを伸ばして疑似の手足みたいなので射程アップさせたりすればよかったんだと思う

>ルールを設定って部分でおもっくそ具現化系じゃねーのハコワレとポットクリン
これは操作系も得意分野だぞ一応

具現化は見えないことにエネルギー使うとなんか良くないとか継承戦でやってたな
非能力者にハコワレ使う機会無いし別にポットクリン見えててもいいんじゃね

>ノヴとナックルの系統は逆でイメージしてたから結構びっくりしたな
瞬間移動がメインだから放出
ルールを無理強いだから具現化
って事なんだろうな

>カストロは強化系主体以外でヒソカのようなトリッキーな戦い方取り入れたいなら
>放出や変化を絡めてオーラを伸ばして疑似の手足みたいなので射程アップさせたりすればよかったんだと思う
そもそもそういうの必要ないから

>けど極論発無しでもOKなとにかく基礎を極めていけばいい強化系だからあのダブルの能力も致命的失敗ってほどではないんだよな
だから念覚えて2年程度で自分の能力把握出来てない未熟者が殺人鬼に戦い挑んだのがミスってだけだな

>ただの煙モクモク出してるんじゃなくて息継ぎできるように煙をパイプ状に加工したものだからな
やっぱ煙は具現化か変化してそう