正直原作よりリメイク版のAIのほうがフザケてるやつ

ザラキバカ

リメイク版はめいれいさせろでスクルトとベホマラーさせとけばいいし…

原作ってあんなアリーナちゅわ〜んなキャラだったか？

強そうに見えてそんなに強くないようで普通に強いけどそんなに強くない

>原作ってあんなアリーナちゅわ〜んなキャラだったか？
ファミコン時代は「姫さまの身に何かあればこのクリフトめは…」みたいなセリフはある
私的か家臣としてかは分からないけど

装備が恵まれてるのに手より先に口を動かすという

ボスにザラキが効くわけないだろはそのとおりなんだが
ラリホーやマヌーサが効く奴らは意外といたりするからとりあえずやってみないと分からないわけで
プレイヤーの知識とゲーム内のキャラの知識のズレが問題なのかな

サマルトリアみたいなもんだろう

>原作ってあんなアリーナちゅわ〜んなキャラだったか？
匂わせる程度のセリフはあったけど大半は4コマ漫画の逆輸入かな

はぐれメタル装備できるから僧侶っぽくない

ファミコン版は情報少ないけどちゃんと好きだって意志表示はしてるよ

>はぐれメタル装備できるから僧侶っぽくない
むしろそれ以外ほぼ重装備出来ないから僧侶っぽい

リメイク版で自室の聖書の間にアリーナの隠し撮り写真を挟んでるって描写があったが
あの世界カメラあるのかってなった

>リメイク版で自室の聖書の間にアリーナの隠し撮り写真を挟んでるって描写があったが
>あの世界カメラあるのかってなった
ドラクエ8の写真クエスト…

小説版でもかなりアリーナのこと好き

>小説版でもかなりアリーナのこと好き
夜這いしようとしてたな

>ファミコン版は情報少ないけどちゃんと好きだって意志表示はしてるよ
どのシーン？

HPがそこそこある回復役がクリフトだけだったのが
ミネアが脆過ぎた

>小説版でもかなりアリーナのこと好き
小説は公式では無いからなぁ

>HPがそこそこある回復役がクリフトだけだったのが
>ミネアが脆過ぎた
ルーシア「あのっ！？」

ベホマラーが本体

アストロンを利用したターン経過で学習させないと最適解に辿り着かずボスにもザラキするバカのままというのは
スレ画じゃなくDQ4のAIそのものに問題があると思う

FC版の頃はイケメンキャラ設定だった

>アストロンを利用したターン経過で学習させないと最適解に辿り着かずボスにもザラキするバカのままというのは
>スレ画じゃなくDQ4のAIそのものに問題があると思う
これ大分誇張されてるなぁ

>リメイク版で自室の聖書の間にアリーナの隠し撮り写真を挟んでるって描写があったが
>あの世界カメラあるのかってなった
戦闘用でない魔法に写真の魔法が存在するかもしれないし
4にはいないけどキラーマシンとか7のゼボットのように局地的に機械が発達してるのもドラクエだからカメラがあってもおかしくはない

ファミコン時代のAIに贅沢いうな

>ベホマラーが本体
バグとはいえ味方全体HP500回復は超性能

ちゃんと生きて回復してくれるだけで立派な戦力さ

>ファミコン時代のAIに贅沢いうな
ブライのバイキルトなんかはAI解析したらプログラマーの想定通りだったらちゃんと味方の強いやつに使うはずだったというのが酷い
ヒューマンエラーによるプログラムミスを考えずにAIシステムゴリ押ししたのが悪いとはいえ勿体ない

>ファミコン時代のAIに贅沢いうな
とはいえ実際使いモノにならん

むしろ4のAIは賢いぞ

歴代僧侶系キャラで最強だと思うけど
いまいち同意得られない

ファミコン版AIは設定ミスのせいでミネアがマーニャの思考パターン組み込まれてるからボス戦で回復しにくくなってるんだけど
大抵の人はミネア使わんからそれすら気付かれなかったっていう

>歴代僧侶系キャラで最強だと思うけど
>いまいち同意得られない
歴代っていうとチャモロやククールやセーニャがライバルだぞ！？

>ファミコン版AIは設定ミスのせいでミネアがマーニャの思考パターン組み込まれてるからボス戦で回復しにくくなってるんだけど
>大抵の人はミネア使わんからそれすら気付かれなかったっていう
あ、そうなん？
道理で命を大事ににして残り一人にしてもメガザル使う気配無くそのまま死ぬわけだ

セーニャ強いよな
ベホマズンできるし

>歴代っていうとチャモロやククールやセーニャがライバルだぞ！？
奇跡の剣が装備できるのと船入手と同時に取れるのがミソよ
強いって

>ファミコン時代のAIに贅沢いうな
むしろあの時代のRPGにAI任せなのが問題な気が
敵側限定だから問題なかった格ゲーとかならまだしもね
ていうか公式も公式で自分達のやらかしをネタと言いつつキャラのせいにしてないか感

まあ頑張ってはいるとは思うよFC時代のAIは
…あれにAIって言葉を使うのどうなんだろ？って気もしなくもないけど

>>歴代っていうとチャモロやククールやセーニャがライバルだぞ！？
>奇跡の剣が装備できるのと船入手と同時に取れるのがミソよ
>強いって
弱いとは言わないけど強みの部分がそこだけなら別に…

>>ファミコン時代のAIに贅沢いうな
>むしろあの時代のRPGにAI任せなのが問題な気が
>敵側限定だから問題なかった格ゲーとかならまだしもね
>ていうか公式も公式で自分達のやらかしをネタと言いつつキャラのせいにしてないか感
よくも悪くも当時の人がいないんだろう現場に

自虐をネタに昇華するのは往々にしてある

知らなきゃよかった死姦ネタ

命令させろいらない

こういう扱いのキャラ

キーファの種と同じ扱いだろ

>命令させろいらない
AI任せの作戦がない1〜3のロトシリーズやったら発狂しそう

>こういう扱いのキャラ
公式がネタにしてくると冷めるな

>>命令させろいらない
>AI任せの作戦がない1〜3のロトシリーズやったら発狂しそう
1は大丈夫だろ
4だって主人公だけは操作しなきゃいけないし

装備でフォローできない非力さ
ちからカンストするまで種盛った
回復役アタッカーする必要薄いか

ベホマラーとスクルト使える時点で充分強いだろ 特にスクルトはシリーズでも屈指の高性能だし 奇跡の剣で低い耐久を補ってくれるのもいい ザキもネタにされてるけど雑魚戦では有用な場面が多い

なんだかんだ言ってFC版では連れ歩く事が多い
リメイク以降だとフバーハが重要すぎるので立場が逆転するが

>ベホマラーとスクルト使える時点で充分強いだろ 特にスクルトはシリーズでも屈指の高性能だし 奇跡の剣で低い耐久を補ってくれるのもいい ザキもネタにされてるけど雑魚戦では有用な場面が多い
学習済みになると効くやつに的確にザラキしてくれてマジ快適

>ベホマラーとスクルト使える時点で充分強いだろ 特にスクルトはシリーズでも屈指の高性能だし 奇跡の剣で低い耐久を補ってくれるのもいい ザキもネタにされてるけど雑魚戦では有用な場面が多い
充分強いが歴代僧侶系で最強かと言われるとなぁ

>学習済みになると効くやつに的確にザラキしてくれてマジ快適
リメイクのクソAIは絶許

>ドラクエ8の写真クエスト…
あれ本来3DSのカメラ機能使ったお遊びのはずなのに作中にそのクエスト受注者設置したせいで世界観に綻びができてもうた・・・

>公式がネタにしてくると冷めるな
キーファもそうだけど笑えないクソネタはこれの右下になるよな

>>歴代僧侶系キャラで最強だと思うけど
>>いまいち同意得られない
>歴代っていうとチャモロやククールやセーニャがライバルだぞ！？
そもチャモロもかなりポテンシャル高いから・・・

>>>歴代僧侶系キャラで最強だと思うけど
>>>いまいち同意得られない
>>歴代っていうとチャモロやククールやセーニャがライバルだぞ！？
>そもチャモロもかなりポテンシャル高いから・・・
だからクリフト最強って意見に同意を得られないんだろ

>>HPがそこそこある回復役がクリフトだけだったのが
>>ミネアが脆過ぎた
>ルーシア「あのっ！？」
お前たまに理力の杖で殴ってMP無駄遣いするやんけ！

>リメイク版で自室の聖書の間にアリーナの隠し撮り写真を挟んでるって描写があったが
>あの世界カメラあるのかってなった
外伝の話だけどロト紋だと写真撮ってる場面ある

姫様のブロマイド作りたいので写真撮ってきて下さい

>>そもチャモロもかなりポテンシャル高いから・・・
>だからクリフト最強って意見に同意を得られないんだろ
バトマス賢者パラディンどれにしても強いDQ6最年少のやべーやつ

お嬢様を死姦する男

>お嬢様を死姦する男

>クりフトスレ

>>原作ってあんなアリーナちゅわ〜んなキャラだったか？
>ファミコン時代は「姫さまの身に何かあればこのクリフトめは…」みたいなセリフはある
>私的か家臣としてかは分からないけど
ぼかしてはあるが私的な好意と見てよかろうな

今は慣れたけど出たばっかの頃のチャモロはかっこよく感じなくてあまり使わなかったから強さわからん

元々姫様好きなのはあるんだけどいたストやヒーローズで膨張しすぎてキッショ…ってなる
でも緑川ボイスだから好き

>>>そもチャモロもかなりポテンシャル高いから・・・
>>だからクリフト最強って意見に同意を得られないんだろ
>バトマス賢者パラディンどれにしても強いDQ6最年少のやべーやつ
魔法戦士にして山彦メラゾーマと山彦ザオラルで現実的に活躍できる唯一のやつ

デスピサロといいスクエニはドラクエ4を自由に壊していい玩具だと思ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>デスピサロといいスクエニはドラクエ4を自由に壊していい玩具だと思ってる
ドラクエ４コマ全盛期世代が大人になって入社してるので良くも悪くもノリが酷い

3で一度DQ完成させて新たなチャレンジを始めた実験作だから仕方ないね

そもそもドラクエって相手のデバフはめちゃ効くのに
こっちのデバフはレイドボスには一切効かないのがクソすぎてなあ
味方にバフかけてもいてつく波動かけられて終るから
基本レベル上げて物理で殴るって戦略も戦術も全く無いのがほんとつまらない

>No.1258040076
わざと適当言ってるのか本気で勘違いしてるのか…

>そもそもドラクエって相手のデバフはめちゃ効くのに
>こっちのデバフはレイドボスには一切効かないのがクソすぎてなあ
>味方にバフかけてもいてつく波動かけられて終るから
>基本レベル上げて物理で殴るって戦略も戦術も全く無いのがほんとつまらない
大戦犯ゾーマ
ラスボスの癖にベホマ使うシドーも大概だけど

煽り抜きで一回死なないと学習しないザラキバカ

>煽り抜きで一回死なないと学習しないザラキバカ
何か勘違いしてそう

まだターン毎判定で成長する3段階のプログラムって知らない人いるんだね

>何か勘違いしてそう
違ったっけ

>ラスボスの癖にベホマ使うシドーも大概だけど
あいつはFC版でHP255までしか設定できなかった苦肉の策だから
リメイクではHP1200になってるのでそっちの方が強い

AIでオートバトルという他のシリーズにはない個性！
もっと評価されてもいいのにね

デバフ要員の戦闘力がその分抑えられてるネクロマンサー的なのならアリだと思うけど
大抵片手間でポンポンかけられちゃうからなぁ
タコ殴りにするだけで終わっちゃう

とにかくベホマラー使ってくれなかったなザラキ連発よりもそっちの方が辛かった

知らん人結構いるけどSFCの5もFC4と似たような学習AIの仕様になってる
命令させろがあるから気付かない人が多い

>ラスボスの癖にベホマ使うシドーも大概だけど
ミルドラース「瞑想つかいます！」

>>ラスボスの癖にベホマ使うシドーも大概だけど
>ミルドラース「瞑想つかいます！」
ザオリク使う悪魔神官呼ぶくせに蘇生させてもらえない人望も存在感もない魔王来たな……

>知らん人結構いるけどSFCの5もFC4と似たような学習AIの仕様になってる
>命令させろがあるから気付かない人が多い
SFCの5はじゅもんせつやく一択だったな
あの作戦強すぎる

効率良すぎるAI積んじゃうとゲームとしては楽しいのかそれってなっちゃうからな

ファミコン版やりたいけど今のPCじゃできないんだよな
としあきならエミュ持ってそう

>知らん人結構いるけどSFCの5もFC4と似たような学習AIの仕様になってる
>命令させろがあるから気付かない人が多い
何ならFC版のミネアがクリフトのザラキばりにラリホー使うのも知られてない
弱すぎて5章だとまずスタメンで使わないから

クリフトで真にクソなのはPS版のAI

PS版はまず仲間会話のノリについていけなかった
後から聞いたら4コマネタだって言うけど読んだことないから知らんわと

リメイクの会話システムはミネアだけ４コマ成分はなくなってる
王家の墓に行った時にここは落ち着くと衛藤ネタをやったくらい

>クリフトで真にクソなのはPS版のAI
悪ノリされた結果

>よくも悪くも当時の人がいないんだろう現場に
そもそも会社が違うんだからいるわけねーだろ

リメイクブライの性格とか4コマですらないだろ

>リメイクブライの性格とか4コマですらないだろ
サントハイム以外の世の中の全てが憎いジジイ

４コマネタとかではないよ
傾向的に４コマ劇場並のふざけたノリのセリフが多く見られるだけだよ
過去作リメイクで初の仲間会話導入なのでちょっと筆が滑った感はあるよ実際DS版以降修正入ってる部分もあるし

>効率良すぎるAI積んじゃうとゲームとしては楽しいのかそれってなっちゃうからな
テイルズオブデスティニー２だとＡＩが優秀過ぎて
自分が操作するより全部オート戦闘にした方が雑魚戦は効率的な戦い方をするから
俺操作しなくてよくね？となったからな
これ以降のテイルズのＡＩはちょっと頭悪いくらいになった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>基本レベル上げて物理で殴るって戦略も戦術も全く無いのがほんとつまらない
それは４だけじゃ
４以外はそんなことはないんじゃ

そもそもドラクエでレイドボスって何の事だよ

>テイルズオブデスティニー２だとＡＩが優秀過ぎて
>自分が操作するより全部オート戦闘にした方が雑魚戦は効率的な戦い方をするから
>俺操作しなくてよくね？となったからな
詠キャン「」
アバタールハロルド「」

>ファミコン版やりたいけど今のPCじゃできないんだよな
>としあきならエミュ持ってそう
何年か前にやった気がするがXP時代だったかもしれん

上でテイルズオブシリーズの例が出てるけど
そもそもゲームって娯楽なんだから俺操作しなくてよくね？よりもやっててイライラさせられる方が嫌なんだよな
設定的にも天才的な術師みたいなキャラが戦闘中頻繁に棒立ちになってプレイヤーが指示してやらないと術唱えなくなるのはおかしいし
SFC版DQ5ぐらいのパーフェクトなAIの方がいいわ俺は

>ミルドラース「瞑想つかいます！」
5主「わかりました毎ターンベホマズン唱えつつ吹雪の剣で斬りますね」

>No.1258066571
これ現実にはあり得ないらしいな

>AIでオートバトルという他のシリーズにはない個性！
>もっと評価されてもいいのにね
使い勝手が良くなかったから今までやれたことを制限するだけの足枷って負の評価をされてもしょうがないよ

>>基本レベル上げて物理で殴るって戦略も戦術も全く無いのがほんとつまらない
>それは４だけじゃ
>４以外はそんなことはないんじゃ
4ってFC版は天罰の杖など駆使して立ち回るし
リメイク版はバイキルトやスクルトなど駆使して立ち回るしで
どっちにしろ何言ってんだとしか

物理特化のドラクエって5だろ？
だいたいファイトいっぱつのせいだが

>>クリフトで真にクソなのはPS版のAI
>悪ノリされた結果
バトルロードの必殺技もそうだけど二次に合わせて公式がふざけてくると冷めるわ

>物理特化のドラクエって5だろ？
>だいたいファイトいっぱつのせいだが
どちらかと言うとたたかいのドラムのせいじゃないか？

ドラムって裏ダンだし
中盤からずっと使えるアイテムの方が作品全体の話に関与するだろ

>物理特化のドラクエって5だろ？
>だいたいファイトいっぱつのせいだが
ファイトいっぱつそもそも買わないしバイキルトあるしなあ
そっちは第一印象が「なんだこのクソ高い消費アイテム！？」だし

DQ5はバイキルト覚えるのが娘と嫁
嫁は加入遅すぎて実質娘になるが、娘はボス戦ではバイキルト以外仕事がないのでファイトいっぱつ使う方が効率いい

ドラクエって3の頃からボスにルカニやラリホーやマホトーン効いたりと
むしろボス戦でいろいろ戦術ある方だ

ファイトいっぱつは名前が名前だけに面白がって買うとこからスタートな気がする

初期のドラクエはMPの回復手段が貧弱なのでその辺で呪文の活躍は薄くなりがち
それでボスまでだいじにMP取っておいてそこで効かないとなると印象が悪くなる
なのでとりあえずバイキルトとかスクルトフバーハみたいな安牌が重宝される