特にアグレスが

ハチさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今頃になって新型機開発か

控えめに言って最高で最強だよ

推力重量比ではF-35に圧勝してるので米軍も日本もイーグル一族は手放せない

無敗なんだっけ

ノーズアートに結構虹裏で通用しそうなのがある

俺の嫁のアナルの動きとよく似てる

LOMACではSu-27にたいして分が悪かった

下から見た姿が一番格好いい説・・・あると思います

>無敗なんだっけ
そうでもない

原型初飛行から50年経ったのに新型機がつくりたて

タミヤさん新規で1/48のF-15J出しませんか？出来ればDJも
ハセガワはもう嫌

とんでもないエンジンをあんな時代から完成させてるの凄いな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今頃になって新型機開発か
今度は何作るんだ
とうとうサイレントイーグル作る気になったか

いっぱいいっぱい

最強のF-15改イーグル・プラス

インドネシアにも売れたんだっけ
米議会に差し止めされる可能性もあるかな

>今頃になって新型機開発か
機体のデカさは能力拡張するのに有利だからな
E系列になると中身別物だが
小型の機体だと機材を収める出っ張りが付いたりなんだりで大変だ

>1724586042433.mp4
離陸滑走っていきなりアフターバーナー吹かして始める訳じゃないのかぁ

>>無敗なんだっけ
>そうでもない
撃ったのも15なんでノーカンって事で

基本設計で米がソ連の後追いというのも珍しい

インテーク改良と塗料でRCS下げれる？

>とうとうサイレントイーグル作る気になったか
サイレントはF-15用コンフォーマルタンクの大容積さを活かす発想自体は面白いんだけどAAM４発だけじゃ搭載量が少なくてなあ
兵装搭載量がどの飛行機よりも多いのがF-15のメリットなににF-15の意味がなくなる
ステルス性を活かすには増槽も使えないがこの状態でもコンフォーマルタンクは燃料1/3くらいは使えるかな

>>>無敗なんだっけ
>>そうでもない
>撃ったのも15なんでノーカンって事で
あれは事故だよそもそも空中戦じゃない
AAM発射直後に脱出命令が出されたらしい

>>無敗なんだっけ
>そうでもない
陸自の車両とか色々問題になったし今後用廃機出ても
F-4みたく民間施設に分かるレベルの残骸が出回る事は無いだろうなあ…

>無敗なんだっけ
フーシ派の攻撃でサウジの機体が撃墜されてなかった？

>>1724586042433.mp4
>離陸滑走っていきなりアフターバーナー吹かして始める訳じゃないのかぁ
そうでもない

ハイローミックスだとF-35がハイで新型F-15がローでの採用になるのかな？

よお相棒、まだ生きてるか？

世界最強といえば未だにF-15を思い浮かべる

素っ裸で空を走り回る変態

>いっぱいいっぱい
いや胴体下の4発分も主翼下のランチャーと同じものがセット可能だからあと4発は積める
さらに胴体に下の増槽用にも搭載可能だかたら
理論上は最大22発まで搭載可能
実際に搭載することはまずないだろうが

>世界最強といえば未だにF-15を思い浮かべる
流石にF-22に上書きされたな
35と22ってどっちが上なんだ？

新型エンジンに積み替えたりしないかな

重工の工場に居た時は本当にうるさくて会話できなかった
それに比べF2の静かさよ

自衛隊にもEが来て欲しかったよね

ステルス性能よりまずは数

>1724587524307.png
コンフォーマルタンクのパイロンってミサイル積めたんだ
爆弾だけかと思ってた

>自衛隊にもEが来て欲しかったよね
F-3が間に合わなくて数機購入とかでなんとか

>流石にF-22に上書きされたな
>35と22ってどっちが上なんだ？
訓練でドッグファイトやらせたらラプターだろうけどデータリンクやら含めての実戦形式だと35じゃね

f-15Eが開発されるまでF-15は対地攻撃が弱いとされてたのが意外だった
戦闘機って思ったほど融通が利かないもんなんだなあと

>ハイローミックスだとF-35がハイで新型F-15がローでの採用になるのかな？
いやそもそもF-15とF-16のハイローミックスは
ハイ＝制空迎撃、ロー＝戦闘爆撃機という運用だっらからそれは変わらんよ
湾岸戦争での使い方を見れば一目瞭然
現状のF-15EXはF-15C後継の制空迎撃用だしF-35は全ての任務やるだろうけど戦闘爆撃機がメインになるだろう
F-15Eの後継にさらにF-15EXが選ばれたらまた変わってくるだろうけど

世間はF14の方が人気があるけど俺は断然F15

核弾頭ミサイル撃てるんだよね

>F-15スレ
>いいよね？
いい…

E以降はともかくそれ以前だとミサイルキャリアと平時のインターセプトくらいにしか活路を見出せないのが悲しい

>核弾頭ミサイル撃てるんだよね
デルタダートの代替でもあるしな

>F-15Eの後継にさらにF-15EXが選ばれたらまた変わってくるだろうけど
なるほどなぁ

>f-15Eが開発されるまでF-15は対地攻撃が弱いとされてたのが意外だった
>戦闘機って思ったほど融通が利かないもんなんだなあと
元々は高硬度でやり合うのが前提な機体だったしね…
機械って基本は設計通りの性能を出すのが基本だから割と融通が利かないのよね…

F-16は制空任務が主で対地攻撃は副だった
何せ対地装備は無誘導爆弾しか使えんかったしね
でもA-10がSAMに追い払われたことで代打として参加したら普通に有用であると判明したのでずっと対地任務やるようになっちゃった

機体の拡張性とか冗長性すごいなって

>世間はF14の方が人気があるけど俺は断然F15
どっちも悩ましいなその並び

初期は空対空特化だったの？

>初期は空対空特化だったの？
C/Dまでは

>初期は空対空特化だったの？
F-15もF-16も対空特化
対地攻撃はA-10やF-111
という分業制だったよ

イスラエルのバビロン作戦が初陣だっけ？

制空権掌握してから対地用飛ばせばいいのか

>F-15もF-16も対空特化
>対地攻撃はA-10やF-111
>という分業制だったよ
だから金は無いわけじゃないけど機種を絞りたい国はF15を採用しなかったとかあるのよね

>初期は空対空特化だったの？
ザ戦闘機としていかに空中戦で勝てるかの為につくられた機体だからね
とはいえ無誘導爆弾用の爆撃コンピューターくらいは積んでたし
爆弾搭載量自体はどの戦闘機よりも多かったのでポテンシャルだけは最初からめちゃくちゃ高かった

分業制が駄目というか対地専任機は戦闘機やミサイルに狙われたら手も足も出ないというのが湾岸戦争で分かってしまったので
世界は段々とマルチロール機を求めるようになってしまった

>自衛隊にもEが来て欲しかったよね
CDより対空弱くならないか？

>理論上は最大22発まで搭載可能
エースコンバット4の中距離対空ミサイル搭載量はF-15C＝16発、F-15E＝20発だったから
現実がシューティングゲームに追いついた

間違いなく名機なんだけど
今のご時世だとボーイングなのが足を引っ張る

>自衛隊にもEが来て欲しかったよね
F-2がF-16ベースじゃなくてF-15ベースだったら
対艦ミサイル4発積んだF-15が見れたんだろうか

>>自衛隊にもEが来て欲しかったよね
>CDより対空弱くならないか？
ストライクーグルが対地用だから対空が弱いと思ってる人いるけど
実際はマルチロール戦闘機化した新バージョンだよ
確かに重くはなってるけどその分エンジン推力も大幅に増している
F-16AがF-16Cブロック50とかSu-27がSu-30とかSu-37になったのと同様の進化と思っていい

延命兼ねた更新であれば選択肢になるのかもしれないけど対地攻撃能力は要らないもんな

レーダーが対応して無いとかで対艦任務は苦手
そもそもアメリカ空軍の仕事じゃねーし！！

実機を見ると想像より遥かにデカくてビビる
プロペラ旅客機みたいなサイズ

>特にアグレスが
タイガーストライプ迷彩復活させて欲しい

>>自衛隊にもEが来て欲しかったよね
>F-2がF-16ベースじゃなくてF-15ベースだったら
>対艦ミサイル4発積んだF-15が見れたんだろうか
4発以上詰めてたりしてね
ただFS-Xの共同開発は元々は無かったことだったからなぁ…

>延命兼ねた更新であれば選択肢になるのかもしれないけど対地攻撃能力は要らないもんな
日本は対地より対空対艦だよね…

>>理論上は最大22発まで搭載可能
そんなにミサイルを積んで戦争でもするつもりかっ？？！

膨大な数と膨大な歴史があるのに
戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ

>推力重量比ではF-35に圧勝してるので米軍も日本もイーグル一族は手放せない
航続距離も最高速度もな
要は航空機としての性能は圧倒的にF35より上

Eは2000ポンド対応ラックで見ると意外と少ないんだ

>No.1249274460
胴体の後ろ側に搭載してるやつが若干下向きなのが気になる

>戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ
対空兵器で何機かやられてます

>航続距離も最高速度もな
Ｍ２〜２.５ってもうレアな機体なんだよな〜
８〜９０年代のスポーツカーのドッカン式の
ツインターボとかそんな立ち位置になってきた

>実機を見ると想像より遥かにデカくてビビる
はじめてF-15をみた空自のパイロットが主翼の上でテニスできそうと思ったって何かで見たな

>日本は対地より対空対艦だよね…
対艦はレーダー射程外からミサイル撃って逃げるだけの簡単なお仕事なので誰でも出来る

>>>理論上は最大22発まで搭載可能
>そんなにミサイルを積んで戦争でもするつもりかっ？？！
一斉発射で板野サーカスみたいなのもやろうと思えば可能なのか胸が熱くなるな

>>No.1249274460
>胴体の後ろ側に搭載してるやつが若干下向きなのが気になる
胴体中央にぶら下げる増槽も若干下向きだったりする

F-15シリーズが対水上戦能力を獲得したのはF-15Kからでかなり最近の話である

>膨大な数と膨大な歴史があるのに
>戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ
同格レベルの国と正規戦したことねぇからなぁ…

>F-15シリーズが対水上戦能力を獲得したのはF-15Kからでかなり最近の話である
まぁそもそもそこまで対ソ連で海上での戦闘想定してなかったからなぁ

>F-15シリーズが対水上戦能力を獲得したのはF-15Kからでかなり最近の話である
約20年前がかなり最近?

>>膨大な数と膨大な歴史があるのに
>>戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ
>同格レベルの国と正規戦したことねぇからなぁ…
大体海外派兵だと猫が仕事してたからな

>一斉発射で板野サーカスみたいなのもやろうと思えば可能なのか胸が熱くなるな
まぁ恐らくというか確定的に中間誘導出来ないから当たらないだろうが…

>膨大な数と膨大な歴史があるのに
>戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ
F-15Eは数機落とされてなかったか
F-15A〜15Dまでは誤射以外は撃墜無かったような

>同格レベルの国と正規戦したことねぇからなぁ…
ワールドインコンフリクトみたいにならなくて良かった・・

>同格レベルの国と正規戦したことねぇからなぁ…
イスラエルが中東でF-15使って戦いまくってるぞ

>要は航空機としての性能は圧倒的にF35より上
ステルス性が悪い
戦闘機としてはどんどんお辛い性能になっている

>>同格レベルの国と正規戦したことねぇからなぁ…
>イスラエルが中東でF-15使って戦いまくってるぞ
中東にイスラエルと同格の国がどれだけあるってんだ

>中東にイスラエルと同格の国がどれだけあるってんだ
トルコ､イラン､イラク(過去形)はイスラエルと同格
いずれも日本より遥かに強い

>>戦争で一機も撃墜された事が無いんだっけ
>対空兵器で何機かやられてます
>>日本は対地より対空対艦だよね…
>対艦はレーダー射程外からミサイル撃って逃げるだけの簡単なお仕事なので誰でも出来る
その理屈だと対空も対地も一緒じゃん

>Eは2000ポンド対応ラックで見ると意外と少ないんだ
2000lb 7か所は結構多いと思うよ
爆弾の種類(全長)によっては5か所に減るけど
5000lb対応も3か所ある

>まぁ恐らくというか確定的に中間誘導出来ないから当たらないだろうが…
対空ミサイルって面倒だな…

>その理屈だと対空も対地も一緒じゃん
対空はレーダーが届きまくるのでアビオニクスが重要
対地はレーダーが効かないのでソフトや索敵が重要
対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事

イスラエル空軍のイーグルのキルレシオは108:0と無敵を誇ってる
湾岸のイーグルも被撃墜ゼロ
イラク戦争もゼロ
唯一撃墜したのは自衛隊のみ

>>対艦はレーダー射程外からミサイル撃って逃げるだけの簡単なお仕事なので誰でも出来る
>その理屈だと対空も対地も一緒じゃん
ファーストルックファーストキルだっけか
そらステルス能力が重要視されるわな

>>>>理論上は最大22発まで搭載可能
>>そんなにミサイルを積んで戦争でもするつもりかっ？？！
>一斉発射で板野サーカスみたいなのもやろうと思えば可能なのか胸が熱くなるな
２０億円くらいが煙噴いて飛んでいく様は一生モンの壮観だろうねー

>ファーストルックファーストキルだっけか
>そらステルス能力が重要視されるわな
WW1から頭抑えて一番先に見つけて一撃食らわせるのが一番強かったからな…

>唯一撃墜したのは自衛隊のみ
実戦かと言われたらちょっと審議入る判定やな

>対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事
目標がそこに居るって最初にどうやって調べるの？

>>一斉発射で板野サーカスみたいなのもやろうと思えば可能なのか胸が熱くなるな
>まぁ恐らくというか確定的に中間誘導出来ないから当たらないだろうが…
フェニックスと違ってAMRAAMは中間誘導は必要ないよ
完全な撃ちっぱなしができる

>対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事
？

>>対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事
>？
通商破壊と勘違いしてる

>目標がそこに居るって最初にどうやって調べるの？
船はデカい上に障害物が無いから､簡単にレーダーに引っかかる

>フェニックスと違ってAMRAAMは中間誘導は必要ないよ
>完全な撃ちっぱなしができる
同時に目標設定できるのはいくつまでとか制限ないのかな

>フェニックスと違ってAMRAAMは中間誘導は必要ないよ
>完全な撃ちっぱなしができる
いや？
というかフェニックスもFAF能力あるぞ
終末はアクティブレーダーなんだから

>>？
>通商破壊と勘違いしてる
今どきの対艦ミサイルの射程だと､船のレーダーは簡単にアウトレンジされるんだよ

>>対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事
>？
水平線の向こう側からぶっ放して逃げれば安泰じゃ
って言いたいのだろう多分…

>完全な撃ちっぱなしができる
出来るけど中間誘導した方が確実

>>対艦は反撃不可能な艦艇に一方的にミサイルを撃ち込むだけの簡単なお仕事
>目標がそこに居るって最初にどうやって調べるの？
戦闘機単体で迎撃してその足で判定はまずやらん
早期警戒機が敵艦のレーダー範囲外から索敵するのが先

>>目標がそこに居るって最初にどうやって調べるの？
>船はデカい上に障害物が無いから､簡単にレーダーに引っかかる
そもそも対艦ミサイルは撃つ機体が見つける必要はないんだ
哨戒機が見つけてあの辺にいるよと知らせてくれるだけでいい

>1724585777664.mp4
これはこれでキレキレだと思うがF2の機動を知ってるとちょっと重いよね…ってなる

>>目標がそこに居るって最初にどうやって調べるの？
>船はデカい上に障害物が無いから､簡単にレーダーに引っかかる
こっちから見えたら向こう側からも見えるんじゃねーの?

敵には早期警戒機はいないの？

>こっちから見えたら向こう側からも見えるんじゃねーの?
船と違って航空機は高度を自在に変えられるので

>同時に目標設定できるのはいくつまでとか制限ないのかな
もちろんあるしそもそも撃ちっ放し能力あってもバッテリーと冷却の兼ね合いでARHシーカーが動くのは本当に最後の方だから飛ぶ距離が長ければ長いほど当たらなくなる

>>要は航空機としての性能は圧倒的にF35より上
>ステルス性が悪い
>戦闘機としてはどんどんお辛い性能になっている
戦闘機がみんなコンピュータお化けになっていってエンジン掛けたら即離陸みたいな要撃機としての能力を失いつつあるのよね
だから千歳と那覇はf-15を手放せない

身代わりが死ぬから安泰じゃ方式…

>>フェニックスと違ってAMRAAMは中間誘導は必要ないよ
>>完全な撃ちっぱなしができる
>いや？
>というかフェニックスもFAF能力あるぞ
>終末はアクティブレーダーなんだから
だからフェニックスは終末だけなんだよ
途中まで中間誘導が必要
AMRAAMはそれすら不要で本当の意味でのフルアクティブホーミングなんだよ

>AMRAAMはそれすら不要で本当の意味でのフルアクティブホーミングなんだよ
AIM-120も終末ARホーミングで同じなんだけど

>>こっちから見えたら向こう側からも見えるんじゃねーの?
>船と違って航空機は高度を自在に変えられるので
高度変えても見えるもんは見えてる気がするけど
どういう意味？

>こっちから見えたら向こう側からも見えるんじゃねーの?
天候が常時晴れの状況は無いしいくら海上で遮蔽物無いにしても目視で見える範囲は限られるしレーダー波も到達距離はモノによって違う

実戦でミサイル３〜４発も撃ったらパイロット的には
「オレの生涯取得給与の数倍が飛んでいく・・」とか思うのかね

>>>？
>>通商破壊と勘違いしてる
>今どきの対艦ミサイルの射程だと､船のレーダーは簡単にアウト>レンジされるんだよ
そうでもない
艦のレーダーだけではどんなに高出力でも水平線の下は見えないんだ
他のレーダーにでも探知されない限り一方的な攻撃も可能

エースコンバットの俺の愛機だ

>高度変えても見えるもんは見えてる気がするけど
>どういう意味？
レーダーでは地平線の先(大体40kmくらい?)は見えない
高度を自在に変えられる航空機であれば任意で索敵も攻撃も出来るけど､船は一方的に撃ち込まれるだけで反撃は難しいってこと

>実戦でミサイル３〜４発も撃ったらパイロット的には
>「オレの生涯取得給与の数倍が飛んでいく・・」とか思うのかね
迎撃で消費する燃料と関連消耗部材とかも十分高いけどな

>こっちから見えたら向こう側からも見えるんじゃねーの?
とは限らないんだ特に船は
レーダーの配置やバンド帯によってどこが見易い距離かも変わるからな
あとほとんどの長距離レーダーは近くが見えない

>航続距離も最高速度もな
>要は航空機としての性能は圧倒的にF35より上
でも簡単に撃墜されちゃうんです

>艦のレーダーだけではどんなに高出力でも水平線の下は見えないんだ
うn
>他のレーダーにでも探知されない限り一方的な攻撃も可能
だから航空機に船はもう勝てないんだよ
米海軍が空母と原潜に特化してるのはそのためやな

>>AMRAAMはそれすら不要で本当の意味でのフルアクティブホーミングなんだよ
>AIM-120も終末ARホーミングで同じなんだけど
だから中間誘導が必須か不要かって話なんだよ
わかってる？

この子は自衛隊のと何が違うん？

>だから航空機に船はもう勝てないんだよ
そもそも速度差がどうやっても埋められんしな

>だから中間誘導が必須か不要かって話なんだよ
>わかってる？
えっとAIM-120も必要です

>だから中間誘導が必須か不要かって話なんだよ
>わかってる？
気を悪くしないで欲しいんだが確かに必須では無い
でも必要だ

>この子は自衛隊のと何が違うん？
アメリカ空軍のF-15EだからF-15CベースのJとはほぼ全部違う

>この子は自衛隊のと何が違うん？
中身

F-15のCとEは外見だけ似てるだけって言ってもまぁそう外れてないのでは
EX化すると差は無くなるけど

>>だから中間誘導が必須か不要かって話なんだよ
>>わかってる？
>えっとAIM-120も必要です
中間誘導も出来るけど必須ではない
AMRAAMもD型は射程180kmとフェニックスとわからない程のびまっくってるから
長射程で撃つと必要だろうけど
もともとは50〜100kmの中射程ミサイルなんだよ
撃ったらその時点でミサイルのレーダーが働いて即離脱できるんだ
フェニックスは最初からそんなことは想定してない

こち亀の例のコピペ欲しい

なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…

>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
幾らお船が相手でもデカすぎて速攻で見つかるよ
低空飛行も苦手やし遅いし

>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
実際海自はそういう運用

>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
戦闘機動出来ないしそもそも対応高度違うからミサイル撃つ高度うろうろしてたらいい的だわ

>>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
>幾らお船が相手でもデカすぎて速攻で見つかるよ
>低空飛行も苦手やし遅いし
水平線の向こう側に居りゃ大丈夫なんじゃないの?

>気を悪くしないで欲しいんだが確かに必須では無い
>でも必要だ
相手が戦闘機な場合レーダーを敵機に照射し続けるって滅茶苦茶危険な状態だと思うけど
そんなリスク犯して中間誘導するんかね

>撃ったらその時点でミサイルのレーダーが働いて即離脱できるんだ
ミサイルについてるレーダーの探知距離なんて５〜１０kmがせいぜいです

>水平線の向こう側に居りゃ大丈夫なんじゃないの?
低空が苦手だと水平線の向こうにいけないんや

>撃ったらその時点でミサイルのレーダーが働いて即離脱できるんだ
>フェニックスは最初からそんなことは想定してない
ボアサイトビジュアル能力はフェニックスから実装されたものでフェニックスのFAF能力を支えるものです

>>水平線の向こう側に居りゃ大丈夫なんじゃないの?
>低空が苦手だと水平線の向こうにいけないんや
距離離せばいけるんじゃねってそれじゃ流石に遠すぎ？

>ボアサイトビジュアル能力はフェニックスから実装されたものでフェニックスのFAF能力を支えるものです
うんフェニックスは確かにアクティブホーミングだよ？
でも中間誘導は必須だしAMRAAMや赤外線AAMのような完全撃ちっぱなしではないんだ

>距離離せばいけるんじゃねってそれじゃ流石に遠すぎ？
うn
遠すぎ
対艦ミサイルの射程は数百kmとかなので

>>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
>実際海自はそういう運用
これの倍ぐらい積んでも余裕ありそう

>距離離せばいけるんじゃねってそれじゃ流石に遠すぎ？
遠くなりすぎると航空機側からも見えなくなるよ
地球は丸いんだから

爆撃機から山のように対艦ミサイル撃てば最強じゃん！！はソ連が実現してそのミサイルの中間誘導と目標の捜索はどうすんの？で悶絶した戦法なので

>相手が戦闘機な場合レーダーを敵機に照射し続けるって滅茶苦茶危険な状態だと思うけど
>そんなリスク犯して中間誘導するんかね
すいません説明すると長くなるので以下参照願います

ttp://buddyspike.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

>>距離離せばいけるんじゃねってそれじゃ流石に遠すぎ？
>うn
>遠すぎ
>対艦ミサイルの射程は数百kmとかなので
成る程なるほど

いい加減古い設計だしアップデートといっても限界はあるんしょ？

>>撃ったらその時点でミサイルのレーダーが働いて即離脱できるんだ
>ミサイルについてるレーダーの探知距離なんて５〜１０kmがせいぜいです
AMRAAMの有効射程距離を最大限に活用するには中間誘導が必須で、それを必要としない距離なら撃ちっ放し離脱が可能なだけであって、常時撃ちっ放し離脱が出来る訳じゃないんだけど
なんかゲームの仕様と同じと勘違いしてんじゃないかな

>うんフェニックスは確かにアクティブホーミングだよ？
>でも中間誘導は必須だしAMRAAMや赤外線AAMのような完全撃ちっぱなしではないんだ
無くても行けるんだよ
ボアサイトビジュアルモードは発射直後からシーカーを作動させてミサイル自身に目標を探させる方法だ
これで理論上F-14は6目標同時攻撃しつつ即座に離脱出来る能力があった

>そんなリスク犯して中間誘導するんかね
SARHのスパローの時は命中するまで照射する必要があった
それを考えればある程度まで中間誘導で済むARHMの優位性は上

>爆撃機から山のように対艦ミサイル撃てば最強じゃん！！はソ連が実現してそのミサイルの中間誘導と目標の捜索はどうすんの？で悶絶した戦法なので
人工衛星と中間誘導用レーダーとデータリンクアンテナ積んだ爆撃機などで…

>爆撃機から山のように対艦ミサイル撃てば最強じゃん！！はソ連が実現してそのミサイルの中間誘導と目標の捜索はどうすんの？で悶絶した戦法なので
偵察機とその護衛と攻撃機の３点セットは基本だからな

>>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
>実際海自はそういう運用
そもそもアメリカ軍でさえそんな大量な対艦ミサイルの在庫があるかが疑問
自衛隊だってP-1やP-3に搭載できるだろうけどむしろ哨戒機は遠巻きに敵艦を見つける仕じゃないかな
敵艦に近いづいてASMを撃つのはF-2の方だろう
逆はありえない

当然いくら遠巻きとはいえP-1は落とされる可能性はあるし
F-2だって敵にAWACSあたりに補足されれば敵艦から大量のSAMが飛んでくる

>これで理論上F-14は6目標同時攻撃しつつ即座に離脱出来る能力があった
相手が回避もしない対艦ミサイルならね

>人工衛星と中間誘導用レーダーとデータリンクアンテナ積んだ爆撃機などで…
人工衛星って常時任意の範囲に索敵してくれるわけじゃないんで

>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
普通にあるぞ

>当然いくら遠巻きとはいえP-1は落とされる可能性はあるし
>F-2だって敵にAWACSあたりに補足されれば敵艦から大量のSAMが飛んでくる
そりゃP-1よりはF-2の方が良いけど､別に対艦攻撃はP-1みたいな鈍重な機体でも出来るお仕事ってことや

>そもそもアメリカ軍でさえそんな大量な対艦ミサイルの在庫があるかが疑問
LRASMをどこまで量産するか
あとはJASSM-ERで対艦攻撃できるならそれなりの数は期待できるようになるがどうなるかな

ガワが一緒なだけでフレームから再設計してるので拡張性は十分なんでは…と
ステルス性は仕方ないにしても高出力エンジンに換装できれば電装系も余裕出来るんじゃないかな
コレ系の機体を一からっていうとかなりきつくなるのでは

最期の有人機とか言われてたF-104のミサイルキャリアーコンセプトがまた復活するとは

>No.1249304063
つ　F-3

>なんかB-52とかに対艦ミサイル山積みしたのが最強の様な気がしてきたんだが…
>実際海自はそういう運用
>そもそもアメリカ軍でさえそんな大量な対艦ミサイルの在庫があるかが疑問
B-52近代化型のB-52Jに新型長距離ステルス対艦巡航ミサイルLRASMをガン積みするコンセプトはある
P-8哨戒機にも積むそうで

LRASM Gets Funding for B-52 Integration – Could Find its Way to the P-8A Eventually
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/11/lrasm-gets-funding-for-b-52-integration-could-find-its-way-to-the-p-8a-eventually/

>当然いくら遠巻きとはいえP-1は落とされる可能性はあるし
艦艇のレーダーって３００kmの探知距離だとすると６００km先までレーダー波が届く
ちゃんと逆探してりゃそうそう落とされない

B-52の近代化は見積もりが甘すぎた結果遅れに遅れて2033年以降とか言ってんの大丈夫かよ

>B-52の近代化は見積もりが甘すぎた結果遅れに遅れて2033年以降とか言ってんの大丈夫かよ
LRASMインテグレートはエンジン換装に前だおしにする話も無くはないがどうなるかなぁ

B-52のメーカーは…
ああ某イングか…

>>当然いくら遠巻きとはいえP-1は落とされる可能性はあるし
>艦艇のレーダーって３００kmの探知距離だとすると６００km先までレーダー波が届く
>ちゃんと逆探してりゃそうそう落とされない
地球が丸いことを理解してない

>ちゃんと逆探してりゃそうそう落とされない
そうそう攻撃出来ない

>実際海自はそういう運用
P-1とかにキャリアで積みまくるんだっけ？
やめたほうがいいのにね…
絶対一方的に的打ちされるよ

>LRASMインテグレートはエンジン換装に前だおしにする話も無くはないがどうなるかなぁ
レーダー換装の話も道連れ的に遅延してるしLRASMだけ統合できるかなぁ
また炎上するんでは

>P-1とかにキャリアで積みまくるんだっけ？
>やめたほうがいいのにね…
>絶対一方的に的打ちされるよ
なのでまぁミサイル側の射程距離を1000㎞とかに伸ばそうって話ではある

>>実際海自はそういう運用
>P-1とかにキャリアで積みまくるんだっけ？
>やめたほうがいいのにね…
>絶対一方的に的打ちされるよ
本気でさせる気は無いでしょ
出来ないことも無いですよって事で

>本気でさせる気は無いでしょ
>出来ないことも無いですよって事で
12SSM-ER空発型で射程1000㎞あればまぁ安全圏から撃てるだろう

>>本気でさせる気は無いでしょ
>>出来ないことも無いですよって事で
>12SSM-ER空発型で射程1000㎞あればまぁ安全圏から撃てるだろう
そこらへんはラピッド・ドラゴンと同じアプローチ

>やめたほうがいいのにね…
>絶対一方的に的打ちされるよ
相手に航空機が出てこなくて､船だけならP-1でも十分

現時点でのB-52J化の費用はB-21調達費よりも高い買い物になってる

>>本気でさせる気は無いでしょ
>>出来ないことも無いですよって事で
>12SSM-ER空発型で射程1000�qあればまぁ安全圏から撃てるだろう
目標観測弾との連携で中間誘導も出来るだろうし恐ろしい時代になったもんだ

3代続いた乗員の家系の次世代を絶やすわけにはいかんやろ…

射程xxxkmって書いてあるといつでも何処でもその距離飛んでいくと思ってらっしゃる方が居るみたいですけど…

>>やめたほうがいいのにね…
>>絶対一方的に的打ちされるよ
>相手に航空機が出てこなくて､船だけならP-1でも十分
実は米帝軍もP-8にLRASM搭載を急いでるので日米考えてることは一緒なのだ
台湾海峡有事では台湾上陸船団をいかに沈めるかなので対艦ミサイルの数と発射母機の確保は急務

>現時点でのB-52J化の費用はB-21調達費よりも高い買い物になってる
もうどこに出しても恥ずかしくない大炎上プロジェクトになってるな

>射程xxxkmって書いてあるといつでも何処でもその距離飛んでいくと思ってらっしゃる方が居るみたいですけど…
回り込むとかそういう軌道をした上で〇○○㎞って要求だから実際はそれ以上飛ぶ前提なんだよね

>相手に航空機が出てこなくて､船だけならP-1でも十分
対中相手なら必ずでてくんだろ航空機は
しかもステルス

最大射程って少なめに申告してるよね?

>回り込むとかそういう軌道をした上で〇○○㎞って要求だから実際はそれ以上飛ぶ前提なんだよね
ごめん最大射程と有効射程の事話したかったんだ
わかってる人居そうで安心した

>射程xxxkmって書いてあるといつでも何処でもその距離飛んでいくと思ってらっしゃる方が居るみたいですけど…
SSM-1（88SSM）の時点でこういう軌道をした上で〇㎞先の敵に届くって要求なのでそこらへんは最初から反映されてる

>最大射程って少なめに申告してるよね?
大抵は最大射程○○以上！みたいな書き方する
これはどこの軍隊も一緒

射程○○kmってまったく当てにならんよ
東側兵器は盛りがちである

使う使わないにかかわらず積めるようにしておくのが大事でしょ

>対中相手なら必ずでてくんだろ航空機は
>しかもステルス
それだったらF-2でも瞬殺されるだけや

ミーティア、アムラームとヘルファイア、ブリムストーンあたりは発射後にポップアップするから公表されてる射程よりも遠くに撃てたりもする

ミサイル自体の性能よりターゲッティングやネットワークの方が重要

>使う使わないにかかわらず積めるようにしておくのが大事でしょ
それを考えるとP-1にLRASM搭載できるようにインテグレートは事前にしておきたい

>対中相手なら必ずでてくんだろ航空機は
>しかもステルス
レーダーが劣悪なんだけどね

>>うんフェニックスは確かにアクティブホーミングだよ？
>>でも中間誘導は必須だしAMRAAMや赤外線AAMのような完全撃ちっぱなしではないんだ
無くても行けるんだよ
>ボアサイトビジュアルモードは発射直後からシーカーを作動させてミサイル自身に目標を探させる方法だ
>これで理論上F-14は6目標同時攻撃しつつ即座に離脱出来る能力があった
できない
フェニックスは終末にアクティブ誘導になるまでは中途は従来通りのセミアクティブ誘導で中間誘導が絶対に必要
だから撃ってすぐ離脱という芸当は不可能なんだよ
AMRAAMは中間誘導に慣性誘導という対艦ミサイルと同じ方式を使ってるからすぐ離脱できるんだよ
ただし慣性誘導だけでは長射程発射時の命中率が下がるから途中で指令誘導を送ることは可能

そのもそも中間誘導の形式が全然違うんだ
ファニックスはあくまでも20年以上前に引退した旧式ミサイルだ

中間誘導要らねーという話から動いてますね

>射程○○kmってまったく当てにならんよ
>東側兵器は盛りがちである
NATOも変わらん
「ボクサー装甲車空輸できます（ただしモジュール分離すれば）」とかあるし
「C-2で10式戦車輸送可能（）」とのたまうレベルのスペック詐欺はよくある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

F-15EXは本邦に必要でしょうか？

旧型のF-16（APG-68v9より前）とかだとAMRAAMの指令誘導に対応してなくて慣性誘導+ARHのみで命中する射程は40km以内

>F-15EXは本邦に必要でしょうか？
F-15SJの代わりに無償供与してくれるなら欲しい

レーダー範囲半端ないしレーダーロックだしECMも強力なの積んでるんだから多少中間誘導しても全く問題ないと思うけどね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

F-15EX新造機、タダなら欲しいってレベルなんだよな

フェニックスが今どきのミサイルと違って完全撃ちっぱなしではないって話は有名だと思ってたけど
フェニックスは今でも強いとか思い込んでるロマンチストがまだいたとは

っぱ現代はSM-6だよな！！！！！！
これなら文句あるまい！！！！！！！！！

>F-15
コロナ明け以降の航空祭の機動飛行がなんかおとなしめになってない？

>フェニックスが今どきのミサイルと違って完全撃ちっぱなしではないって話は有名だと思ってたけど
避けるにしたってそもそもミサイルの存在を認識しないといけないし
もっと言うとトムキャットの存在も認識しないといけない
気付いて反撃しようにもロックオン出来なければ話にならない

>レーダーでは地平線の先(大体40kmくらい?)は見えない
>高度を自在に変えられる航空機であれば任意で索敵も攻撃も出来るけど､船は一方的に撃ち込まれるだけで反撃は難しいってこと
相手に航空機が居なきゃな

>>F-15
>コロナ明け以降の航空祭の機動飛行がなんかおとなしめになってない？

>F-15EXは本邦に必要でしょうか？
F-3の予定があるのに？

本当に必要なのは、単発で安価で使い潰しが容易で整備性も良くて、帰投時であっても超低空飛行でシークラッタに紛れて安全に帰還できる対艦攻撃機ですよ
←　こういうヤツ

>っぱ現代はSM-6だよな！！！！！！
>これなら文句あるまい！！！！！！！！！
F-15EXにこれを積もうと思えば何発まで詰めるかなあと考えてします。
最低でも5発はいけそうだ

空発型SM-6、対艦には使えるんだろうか

>空発型SM-6、対艦には使えるんだろうか
アムラームのシーカーとはいえSAM型は対応してるんだから行けるでしょ
そもそも対艦ミサイルとして使えないSAMがあんまり無いしね

>F-15EXは本邦に必要でしょうか？
防衛庁はF-15Jを改良して2050年くらいま使い続ける予定らしいけど
その改良にも相当な金がかかるしいっそ新造したF-15EXに更新でもありだと思うよ
アメリカも当初は似たような計画でF-15Cを使い続けつつもりだったけど思った以上に機体構造の老朽化が進んでたんで
今のようにF-15EX更新に舵を切ったんだし

>防衛庁はF-15Jを改良して2050年くらいま使い続ける予定
なそ

>今のようにF-15EX更新に舵を切ったんだし
言うてもF-15EXの調達数が98機に削減されてるしボーイングの信用というかなんというか

>本当に必要なのは、単発で安価で使い潰しが容易で整備性も良くて、帰投時であっても超低空飛行でシークラッタに紛れて安全に帰還できる対艦攻撃機ですよ
そもそも空自に戦闘機不要じゃね？
陸や海から長距離対艦ミサイル撃てればそれで充分

>>今のようにF-15EX更新に舵を切ったんだし
>言うてもF-15EXの調達数が98機に削減されてるしボーイングの信用というかなんというか
それは現時点での話であって先はわからんねえ
なにしろF-15Eの後継機が決まってない以上F-15EXの追加購入は十分ありえると思う
F-35ではあきらかに搭載力不足だしB-21がどれほど数を揃えられるかわからんけどF-15Eを埋められるとは思えない

>陸や海から長距離対艦ミサイル撃てればそれで充分

>F-35ではあきらかに搭載力不足だしB-21がどれほど数を揃えられるかわからんけどF-15Eを埋められるとは思えない
F-15Eと同条件の機外搭載ならF-35は搭載量に劣らんし、コストについてもF-35の方が安いのよね

ボーイングが空軍に提示したF-15EXのユニットコストは自衛用電子戦装置EPAWSSや対地攻撃用ターゲットポッド「AN/AAQ-33」を抜いたものであって、これを付けるとF-35より高価になる
つまり「自衛電子戦をせず、対地攻撃をしないならF-15EXはF-35より安い」と言う話

>本当に必要なのは、単発で安価で使い潰しが容易で整備性も良くて、帰投時であっても超低空飛行でシークラッタに紛れて安全に帰還できる対艦攻撃機ですよ
そんな任務やれるパイロットを安易に使い潰すな

Eがみんな付けてるから違和感ないかなと思いきや単座型がつけてるとやっぱ違和感あるCFT

機外搭載をしたF-35（電子戦装備在り）と
電子戦装置と対地攻撃機能の無いF-15EXとどっちが欲しい？となるわね

Ｐ−３Ｃを改造して早期警戒レーダーを積み
フェニックスミサイルを12発積む
「空中巡洋艦構想」ってのは実際あった

F35は各国に売れるから調達価格下げれるのとが期待できるけどF15の改造ははそれが無理だからなぁ

でもF-15EXは
機密保持のために日本への販売は禁止
韓国には売ってあげてもよい
みたいになってるのはなんで…

>F35は各国に売れるから調達価格下げれるのとが期待できるけどF15の改造ははそれが無理だからなぁ
もう1000機越えたんよね

>F35は各国に売れるから調達価格下げれるのとが期待できるけどF15の改造ははそれが無理だからなぁ
F-35が性能の割りには安価に買えるのは結局のところアメリカが大量に仕入れているからというのが実情でな
特に今はアメリカがLOTナンバー19〜21(いわゆるTR3)の調達数を減らしてるからどうしてもコストは上がってしまう

>機密保持のために日本への販売は禁止
>韓国には売ってあげてもよい
そんな話あったっけ？
そもF-15EXでクリティカルな要素である自衛用電子戦装置EPAWSSは供与されてるぞF-15JSIで

>F-15Eと同条件の機外搭載ならF-35は搭載量に劣らんし、コストについてもF-35の方が安いのよね
劣るよ
少なくともGBU-28が搭載できない以上劣らんとはとてもいえない

アメリカが3年で478機調達したときは劇的に安くなって1機辺りの購入費は8000万ドル(約115億)切ったんだよね
その後はまぁTR-3の問題とかで踏んだり蹴ったりでコストは上がってる

安い話には裏があるんだなぁ……

https://www.twz.com/air/air-force-floats-light-stealth-fighter-concept-as-its-heavy-fighter-program-may-be-in-jeopardy
アメリカ空軍「F-35より安くて使い勝手のいいステルス戦闘機カモン！！！」

>アメリカ空軍「F-35より安くて使い勝手のいいステルス戦闘機カモン！！！」

ロッキードFA-50 「自分、よばれちゃいました？真打登場って感じ？」

>https://www.twz.com/air/air-force-floats-light-stealth-fighter-concept-as-its-heavy-fighter-program-may-be-in-jeopardy
>アメリカ空軍「F-35より安くて使い勝手のいいステルス戦闘機カモン！！！」
F-15 → F-35置き換えだと維持費が対して変わらないけど
F-16 → F-35置き換えだと維持費が上がって破綻するからF-16の後継ステルス機が欲しい
って話が元だったと思うが

安くて使い勝手のいいステルス戦闘機としてF-35を開発してたんでは？

F15採用した頃は4倍の数のソ連軍と戦わなきゃいけない想定だったから大変だ

>アメリカ空軍「F-35より安くて使い勝手のいいステルス戦闘機カモン！！！」
F-5をステルス化した戦闘機作ろうぜ

>安くて使い勝手のいいステルス戦闘機としてF-35を開発してたんでは？
維持コストとしては
F-22 ＞ F-35 ≒ F-15 ＞ F-16
F-22よりは安い

最近のアメリカ軍は迷走し過ぎだろ…

アメリカ空軍でもF-16Vを調達すれば解決しない？

>F-15Eと同条件の機外搭載ならF-35は搭載量に劣らんし、コストについてもF-35の方が安いのよね
そもそも本当に劣らないんなら何のためにFB-22なんてものを開発しようとしていたと思っとるんだ
金がないから我慢するしかないんだ

>ロッキードFA-50 「自分、よばれちゃいました？真打登場って感じ？」
あんたらはTF-50早く完成させてくれ

>アメリカ空軍でもF-16Vを調達すれば解決しない？
F-16Vのステルス版が欲しいみたいな願望だよ
ただ武装を内蔵しないとステルス性の向上には限界があるから無茶な気がするが…

>アメリカ空軍でもF-16Vを調達すれば解決しない？
ステルス機を諦めてF-15系とF-16系に一旦戻して今後100年使えば良いと思う

>>アメリカ空軍でもF-16Vを調達すれば解決しない？
>F-16Vのステルス版が欲しいみたいな願望だよ
>ただ武装を内蔵しないとステルス性の向上には限界があるから無茶な気がするが…
胴体をもっと丸く太くして内包するしか…

>https://www.twz.com/air/air-force-floats-light-stealth-fighter-concept-as-its-heavy-fighter-program-may-be-in-jeopardy
>アメリカ空軍「F-35より安くて使い勝手のいいステルス戦闘機カモン！！！」

お客さんステルス機のコイツを使いな
>1724594408113.jpg
機内搭載はAMRAAM×4発、SRAAM×2発が可能だ
エンジンその他は好きにしてくれ

スタヴァッティが動きそうな案件だと思った

ステルスって時点でもうF16レベルのランニングコストには絶対ならないだろうねえ…

実際の戦闘になったらステルスがどこまで優位に立てるかは未知数っていうかわからないから

F-16V採用したらしたで「何でF-16の維持費がこんなに高いんだよ！」とか揉めそう

>アメリカ空軍でもF-16Vを調達すれば解決しない？
そう言う話も有ったがF-16じゃ流石に古すぎるようだhttps://www.twz.com/39316/air-force-boss-wants-clean-sheet-fighter-thats-less-advanced-than-f-35-to-replace-f-16
3年前の話だがな

>実際の戦闘になったらステルスがどこまで優位に立てるかは未知数っていうかわからないから
F-35相手に中国空軍は手も足も出ないって試算じゃなかった

>F-15EXは本邦に必要でしょうか？
在日米軍が採用して沖縄に36機配備される
共通化って意味で自衛隊のF-15改修もEXレベルになるかも

改修でEX相当の世代にはなるけど
F-15EXは戦闘爆撃機(F-15E系列)で
F-15Jは戦闘機(F-15C系列)だから同一にはならないよ

>F-35相手に中国空軍は手も足も出ないって試算じゃなかった
台湾紛争のシミュでは第５世代以外は足手まといにしかならないと出た
F-35以上が居ないと話にならない

そういえばイスラエルもF-15EX相当の追加調達を決めたな
F-16あたりと違ってもともと誰でも買えるわけじゃない大型機なのに強いなあ
スパホの方はそろそろ終わりが見えてきたけど

スパホはインドに艦載機として売り込んでたけど
インドがラファール選んだんで生産終了

海軍はスパホの後継どうするんだ？35Cもあるけど

>スパホはインドに艦載機として売り込んでたけど
インドはF-16Vの生産権混みで売り込みかけてたけど
まったく進んでないようだし米軍機の採用は消極的ね
ロシアと欧州が強い

>そういえばイスラエルもF-15EX相当の追加調達を決めたな
>F-16あたりと違ってもともと誰でも買えるわけじゃない大型機なのに強いなあ
当初25機だったのが75機に増えた
50機が新造で25機は現行機からの改修

インドはとにかくライセンス生産第一だからだよ
こっちで作ったの買って下さいな米軍機は採用されない