自分で考えて結論出してからもう一度立ててね

それはFF8全般なのかスレ画像なのかどっちなんだい？

離脱期間が長くて愛着がわきにくい

胸がない

まあ当時にオタクに受けるキャラではないのがなんかわかる

>どうして人気が出なかったのか
この辺からキャラデザの三次元病が発症したから

スレ画を助けるイベントが多すぎる

どうしてって
サイファーが前の彼氏だったからだろ

行動原理がふわっとしてて共感しにくい

>まあ当時にオタクに受けるキャラではないのがなんかわかる
今のオタクにも受けなさそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

男に助けてもらうばっかりで自立してない女のイメージがある

父親はスレ画を自由にさせすぎだよな

なぜマルチヒロイン制にしなかったのか

芸能界ゲーだから

普通に暮らしていたのになんか巻き込まれたっていう
巻き込まれ系とも違うしな

１０代設定らしいが老け顔のやつばっかりで当時の若者が入り込みにくかった

初プレイ時にスコールは散々振り回されてきたのに途中からいきなりリノアLOVEになってて魔女の呪いでもかかってんのかと思った

特に前半ウザくてしょうがないし離脱も長くて愛着沸かないけどスコールにはこの女しかいないと思う

この頃からもう黒の革ジャン着てたんだなあ

>初プレイ時にスコールは散々振り回されてきたのに途中からいきなりリノアLOVEになってて魔女の呪いでもかかってんのかと思った
これは理解力というか人の心分からなさすぎだろ

学園祭デートするキャラ選ばせて欲しかった
周りが盛り上げてくっつけようとしてたけどこっちからすると別にあまり思い入れないからなぁ

スコールを独立した人物と見るかプレイヤーの分身として扱うかで印象が変わる

見た目の個性がない

魔女になるだけあってかステは妙に高いんだよな…

ゲームと言うより
ドラマだから

中古でもいいがよりによってサイファーのお下がりってのがキツイ

>普通に暮らしていたのになんか巻き込まれたっていう
>巻き込まれ系とも違うしな
自分から首を突っ込むが解決策は特にないのが……

>学園祭デートするキャラ選ばせて欲しかった
でも他の女はアーヴァインといい感じのセルフィと脈が消失するキスティスだよ？

悪い子ではないけど魅力を感じない子って
印象を持つ人が多そう

サイコ風味のビバリーヒルズ青春白書見せられても

あざといキャラを作りたかったという制作の意図だけは感じられる
それが駄々滑りしてるからダメなんだけど

動物虐待してるから

妹系の可愛さって感じもないしな
メインではなければそれも出たかも

>動物虐待してるから

キャラとプレイヤーの思い入れに差があると人気出ないよねってなった

ドラクエのフローラといい花澤香菜はスクエニ不人気キャラ請負人かなにか？

全体を通してプレイヤーがスレ画に好感度を持てる要素が皆無

でもリノア以外で人気がある女キャラっても
特にいないよな

モルボル

学生のノリでワイワイやるのは嫌いではないけど
理由はわからんがなんかつまらんよな
ペルソナとかは面白く感じるんだけど

>キャラとプレイヤーの思い入れに差があると人気出ないよねってなった
スコールだけじゃなくて他のキャラもみんなリノア大好きでリノア応援団になってるのは正直かなり不気味だった

最後までやるといいこだなってなるけど
序盤ウザいのは間違いないから人気出にくいよなって思う

結局ラスボスになるの？

主人公が尖り過ぎてるとヒロインが霞むんだよ

ラグナ編との交わり方とかお話としてはよく出来てると思うけどキャラはあんまりパッとしない印象

スコールがリノアに拘るのはまだわかるけど
リノアと仲間たちに絆を深めるイベントがないからな

アルテミシアだから

基本リノアってスコール以外に絡まないから

ラブストーリーに振り切ったのが良くない
その辺は所詮は冒険譚の添え物であるべき

おれたちにとってもリノアは大切な仲間だ
うーんそこまで言うほど仲良かったっけ？

スコールとリノア以外の仲間をおまけポジみたいしたのが
悪い

カーディガンの匂いを想像して抜いてた思い出

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1234525918
ぶん殴るぞ

ティファと何か見た目被ってるなと当時思った
性格は全然違うけど

まず見た目が無個性

>>まあ当時にオタクに受けるキャラではないのがなんかわかる
>今のオタクにも受けなさそう
なんならオタクじゃなくても受けなさそう

>ラブストーリーに振り切ったのが良くない
>その辺は所詮は冒険譚の添え物であるべき
同じラブロマンスのヒロインでもセリスやティファやユウナなんかは人気だしな
リノアだけは派手に大コケした印象

>>初プレイ時にスコールは散々振り回されてきたのに途中からいきなりリノアLOVEになってて魔女の呪いでもかかってんのかと思った
>これは理解力というか人の心分からなさすぎだろ
序盤の嫌われ要素挽回できるような感動イベントなんかあったっけ

スコールの成長物語と考えるとわかりやすいんだが
どうしても主人公＝プレイヤーになるよな

凡人っぽいキャラだからではないかな？

思えば8からつまらなくなったよね

たか子

10代の頃初プレイした時にはキャラの性格にも言動にもイライラしたけど
大人になってやり直してみたら10代ってこんな感じだよなとみんなを見守れたよ
あとスコールはコミュ障だからこの位引っ張ってくれる子が心を開かせるために必要だったと思う

8のキャラは老けた見た目をゲーム内のビジュアルで挽回できないのもつらい

>妹系の可愛さって感じもないしな
>メインではなければそれも出たかも
ユフィ的なポジションでこういうキャラだったら確かに一定の人気は出たかもな
でもメインヒロインに据えるときついタイプ

>思えば8からつまらなくなったよね
システムを理解すれば面白いんだが
まあ説明不足感はある

>でもリノア以外で人気がある女キャラっても
>特にいないよな
オンオフはっきりしてるシュウ先輩は好きだぞ

ユウナみたいな性格ならよかった

>思えば8からつまらなくなったよね
ストーリーもシステムもサブイベントも面白いんだが
絶望的に案内が足りなかった

たまに「ドラクエは幼稚だけどFFはストーリー性が凄い」みたいに言ってる人を見かけるけど
FFシリーズのシナリオで感動した事は一度も無いなぁ
どちらも冒険譚としての充実感があるだけ
それなのにFFはどんどんストーリーが評価されてると思って拗らせてる印象がある
下手にFF10が成功したのもその傾向に拍車を掛けた

リノアはスコールのために存在してるようなもんだから変えると主人公を始めとして話が別モノになるんじゃないかな

ジャンクションシステムだけで良かったんだが
なんでレベル制を残したのか
あんなの小学生は勘違いするで

10代の少年少女であって完璧超人ではないと考えると普通なんよな

叩かれるヒロインのテンプレみたいな行動をしてる

嫌いじゃないけど体験型のゲームとして遊ぶと気に食わないのは分かる

新しい街に着いて強い武器防具に買い換えるお買い物の楽しみが無いのも衝撃的だった

>>思えば8からつまらなくなったよね
>システムを理解すれば面白いんだが
>まあ説明不足感はある
理解して面白いか？
理解しても雑って印象

>まあ説明不足感はある
ドローを全面に押し出してるけど、
下級魔法ちまちま吸ってジャンクションしても
対してステが上がらないという

>10代の少年少女であって完璧超人ではないと考えると普通なんよな
流石に池沼は求めてないんだワ

言動が叩かれていたけど俺は好きだよ
おもしれー女で犬系彼女とか最高だろ

ドローではなく精製がメインなんだよな

主人公たちもジャンクション外したらその辺の雑魚と変わらないのは斬新だった

おもしれー女だったらもっと人気が出るよ
リノアはおもしれー女ではないと思う

>新しい街に着いて強い武器防具に買い換えるお買い物の楽しみが無いのも衝撃的だった
防具をグラに反映できないからいっそ無くしてしまえとなったらしい
代わりに考えたのが召喚獣を装備するジャンクション

大人になってからやり直したら色々理解出来たはイコール思い出補正に頼れないってことだから厳しいんだよな
大人になってから8の魅力が理解出来たとしてもじゃあ子供の頃から好きだった他ナンバリングよりも
8のことを高く評価するか？と言われたら大抵の人はノーになるわけで

ドローしても100付けられるうちの最大9個しか吸えないからなぁ

色気が圧倒的に足りない

FFじゃなければもっと評価高かったと思う

基本恋愛の話だから
恋愛に興味がない人は微妙やろうな

１７歳にしてはゲバいんだよね

seed試験でサイファー使って魔法集めまくった思い出

大人ぶってる子供のスコール
子供みたいな大人のラグナ

攻撃魔法にほとんど使用価値がない（100個ストック維持が基本）
もうこの時点でコンセプトにヒビが入ってると思う

>大人ぶってる子供のスコール
>子供みたいな大人のラグナ
大人になるのが怖いサイファー

陰のイケメンを落とそうとするアホのギャル

家出娘のままごとの域を出なかった

大統領誘拐計画みたいな事を学生運動ノリでやる変な女を好きになれる要素なんかあるか

>１７歳にしてはゲバいんだよね
8に限らずこの人の絵柄大体そうだよな…
本当はもっと年長のキャラでやりたいんだろうか

>大統領誘拐計画みたいな事を学生運動ノリでやる変な女を好きになれる要素なんかあるか
前作だと原子炉爆破してた女がヒロインだったし…

>大統領誘拐計画みたいな事を学生運動ノリでやる変な女を好きになれる要素なんかあるか
というかこの時点で世界観にギャップがあるから受け入れるの大変なんだよね
中途半端な現代っぽさが足を引っ張ってる

>ジャンクションシステムだけで良かったんだが
>なんでレベル制を残したのか
>あんなの小学生は勘違いするで
レベル上げたら敵も強くなるってのはよろしくないな
ロマサガとかも似たようなシステムだけどあっちは戦闘回数だし…

サイファーが元カレだったりサイファーとキスしたりと
子供が好きになるにはかなり難易度が高い

PT入れてたけど弱くね

無理して大人になろうとしてるスコールに背丈のままで良いんだよというリノアなのはわからんでもない
ただちょっと能天気で思慮が浅いところが…

>PT入れてたけど弱くね
リノアはむしろ強い方

レベル制自体はいいんだけどこちらのレベルアップでの上がり幅より敵のレベルでよ上がり幅の方が大き過ぎる

花売りといいロクなヒロインがいねぇな！

>サイファーが元カレだったりサイファーとキスしたりと
耳元で囁いてただけだよ

パーティで一番大人だったのはアーヴァインだったな

みんな子供だから未熟で不完全で当然、って理屈はわからんでもないけど
それならもうちょいキャラデザで若く見せるべきだったと思うの
どう見てもハイティーンから20代前半だし

>サイファーが元カレだったりサイファーとキスしたりと
>子供が好きになるにはかなり難易度が高い
子供だったけどそういうのよりも勝手な行動したり敵に人質に取られたりしてこっちの足引っ張ることの方が嫌だった

こいつは不人気でエアリスが人気な理由ってなんだろうか

>中途半端な現代っぽさが足を引っ張ってる
ゲバ棒振り回してたパリピ学生活動家どもの内ゲバ青春物語をファンタジーでお届けって感じの内容だしな…

子どもの頃はサイファーとの関係とか理解できなかったけど
それはそれとして思い入れは別に無かったな

>こいつは不人気でエアリスが人気な理由ってなんだろうか
だってリノアは能動的にいらんことするじゃん

システムのアイデアは良いんだけど召喚獣を装備してその能力で魔法を各ステータスに装備してってのは最初にやるシステムとしては多すぎて雑多になる
ディアボロの大冒険みたいな召喚獣を攻撃と防御と能力にくらいがちょうどいいのでは？

>どう見てもハイティーンから20代前半だし
まあ実際ハイティーンなんだ

大人なら完璧ではないというのはとしあきを見ればわかる
昼間からFF8をあーだこーだという姿のどこが大人か

>システムのアイデアは良いんだけど召喚獣を装備してその能力で魔法を各ステータスに装備してってのは最初にやるシステムとしては多すぎて雑多になる
毎回この話にはなるが魔法精製アビへの導線がしっかりしてれば問題なかったとは思う

完璧でないって理屈はわかるけど
年相応なだけでもそれはそれとしてつまらなくなる

キスティスとかスコールはむしろあの年齢にしてはめちゃくちゃ大人
それ以上に周りからの圧力が凄いからストレスヤバそう

>完璧でないって理屈はわかるけど
>年相応なだけでもそれはそれとしてつまらなくなる
そうか？
俺はそこが好きだったよ

>まあ実際ハイティーンなんだ
まあそうなんだけどさ
実年齢と10歳ぐらいの言動のギャップにモヤモヤするんだ

GFで記憶がどうとか実は全員同じ孤児院出身だったとか
エルオーネとかいう突然生えてくる謎の能力者とか
シナリオに無理がありすぎる

>>サイファーが元カレだったりサイファーとキスしたりと
>>子供が好きになるにはかなり難易度が高い
>子供だったけどそういうのよりも勝手な行動したり敵に人質に取られたりしてこっちの足引っ張ることの方が嫌だった
親への反抗期で思い付きで暴れてるだけだからな

>>システムのアイデアは良いんだけど召喚獣を装備してその能力で魔法を各ステータスに装備してってのは最初にやるシステムとしては多すぎて雑多になる
>毎回この話にはなるが魔法精製アビへの導線がしっかりしてれば問題なかったとは思う
魔法精製だけが問題なんじゃなくて
召喚獣を装備して→育てるアビリティを選んで→対応するステータスごとに魔法を集めるってのが他のゲームの育成システムと比べても圧倒的に面倒

>パーティで一番大人だったのはアーヴァインだったな
1週目ははよ撃てやこのヘタレとか思ってごめん
撃てるわけないわな…

離別が怖くて他人を遠ざけるけどやっぱり寂しい男の手を無理やり引っ張ってくれるいい女だよ
スコール的には

>大人なら完璧ではないというのはとしあきを見ればわかる
>昼間からFF8をあーだこーだという姿のどこが大人か
それが物語になるか？っていうとならないでしょ？

>キスティスとかスコールはむしろあの年齢にしてはめちゃくちゃ大人
>それ以上に周りからの圧力が凄いからストレスヤバそう
十代で先生なんて無理があるわ

人気ひくいけど私は8好きだった今も好き

>大人なら完璧ではないというのはとしあきを見ればわかる
>昼間からFF8をあーだこーだという姿のどこが大人か
そういうリアルめくら要素はヒロイックファンタジーRPGに要らないんすわ
まあスパイス程度にはあってもいいけど全面的に展開されても困惑するだけ

>>まあ実際ハイティーンなんだ
>まあそうなんだけどさ
>実年齢と10歳ぐらいの言動のギャップにモヤモヤするんだ
実年齢と言動にはギャップが無いと思うぞ
見た目と実年齢&言動なら分かる

>それが物語になるか？っていうとならないでしょ？
少年たちの成長物語になるでしょ

>どうして人気が出なかったのか
・ふざけた馬鹿女
・サークル感覚でテロ
・ライバルのお古
・前作ティファから乳を削った感じ

自分たちの学生の頃を思い出せ
バカばっかりだったろ

大人なら完璧ではないというのはシドを見ればわかる
イデアと戦いたくないという理由で戦場から逃げたあとで
責任から逃げてはいけませんとかスコールに言う
実に駄目な大人

>>大人なら完璧ではないというのはとしあきを見ればわかる
>>昼間からFF8をあーだこーだという姿のどこが大人か
>そういうリアルめくら要素はヒロイックファンタジーRPGに要らないんすわ
>まあスパイス程度にはあってもいいけど全面的に展開されても困惑するだけ
青春群像劇で楽しかったけどなぁ
まあこの辺は好みで人それぞれなので

言動が痛すぎる
まあリノアに限ったことではないが

おっぱいが小さい

>自分たちの学生の頃を思い出せ
>バカばっかりだったろ
でも俺たちゃ世界の命運なんて任されてなかったぜ

>ドローではなく精製がメインなんだよな
それはコツを知ったプレイヤーの裏技であってゲーム的にはしこしこドローしろって仕様だろ

>自分たちの学生の頃を思い出せ
>バカばっかりだったろ
ゲームの世界にもバカばっかりを求めてる人はあまりいない

>自分たちの学生の頃を思い出せ
>バカばっかりだったろ
今でもバカだよ

ペルソナ４とか学生メインだけど
あっちはキャラも面白かったけど
８との違いはなんだろう

>基本恋愛の話だから
>恋愛に興味がない人は微妙やろうな
逆にちゃんと恋愛みせろやって思ったよ
勝手に好きになってるんじゃないよ

学生設定後から生えてきたのかってくらい老けてる
10もスフィア盤の画面では酷いものだったしいつものことではあるが

>>パーティで一番大人だったのはアーヴァインだったな
>1週目ははよ撃てやこのヘタレとか思ってごめん
>撃てるわけないわな…
2週目やると各キャラの心情が痛いほどわかるんだよなあ

>ペルソナ４とか学生メインだけど
>あっちはキャラも面白かったけど
>８との違いはなんだろう
舞台が現代日本とファンタジー世界の違いだろう

スコールとリノア以外のキャラが雑

>こいつは不人気でエアリスが人気な理由ってなんだろうか
エアリスは見た目から常人じゃないから突飛な行動してなんぼだし
ついでに死んだからだな

>ペルソナ４とか学生メインだけど
>あっちはキャラも面白かったけど
>８との違いはなんだろう
やってることがすごい力を得た学生の範疇に過ぎないから
町で起きた事件を解決ってのが現実でもギリギリ出来そうだし
あと倒すボスのシャドウが仲間の負の面だからキャラの掘り下げがシナリオで自然と出来た

FFとして出したのが間違い

>逆にちゃんと恋愛みせろやって思ったよ
>勝手に好きになってるんじゃないよ
それを反省したからか10のティーダとユウナはお互いが相思相愛になるまでの過程がちゃんと丁寧に描写されてたな

>青春群像劇で楽しかったけどなぁ
それならそういうゲームとして出すべきだったな
FFとして出したのが間違い

>それを反省したからか10のティーダとユウナはお互いが相思相愛になるまでの過程がちゃんと丁寧に描写されてたな
なお小説

キスティスやセルフィのほうがマシってレベルでスレ画は好きになれなかった

>>それを反省したからか10のティーダとユウナはお互いが相思相愛になるまでの過程がちゃんと丁寧に描写されてたな
>なお小説
そんなものはなかった
いいね？

どんなキャラか忘れたけど単純に顔がオタク受けしなさそう

そもそもFFとはなんだ？

８って傭兵養成所の学生みたいな設定だったと思うけど
そんな所行ってる奴を我々一般人と同じ精神の尺度ではかってもいいのか

>それはコツを知ったプレイヤーの裏技であってゲーム的にはしこしこドローしろって仕様だろ
裏技ではないかな…

>どんなキャラか忘れたけど単純に顔がオタク受けしなさそう
中身はもっとオタク受けしないぞ

ディシディア見てようやく青臭い中2ボーイを描きたかったんだなって伝わってきた感じ

>そういうリアルめくら要素はヒロイックファンタジーRPGに要らないんすわ
でも主人公(勇者)が民衆に迫害されるリアルめくらエロ同人は大好きと

>８って傭兵養成所の学生みたいな設定だったと思うけど
>そんな所行ってる奴を我々一般人と同じ精神の尺度ではかってもいいのか
そんなの作ってるシド頭おかしい

>８って傭兵養成所の学生みたいな設定だったと思うけど
>そんな所行ってる奴を我々一般人と同じ精神の尺度ではかってもいいのか
そんな所行ってる連中の言動が一般人レベルだから違和感覚えるんじゃないか？

>ペルソナ４とか学生メインだけど
>あっちはキャラも面白かったけど
>８との違いはなんだろう
5は調子に乗り出すあたりがきつかったしまあキャラの思慮でしょ

学生が戦争で殺し合いしちゃうってのが何か乗れなかったな
コロッケパンがどうとか言ってた奴らだぞって

>これは理解力というか人の心分からなさすぎだろ
流石にDisk2からDisk3の急転換は付いて行けないわ
百歩譲っても恋愛感情には繋がらない
「惚れる要素あったか？」としか思えない

>召喚獣を装備して→育てるアビリティを選んで→対応するステータスごとに魔法を集めるってのが他のゲームの育成システムと比べても圧倒的に面倒
そうかい俺は

>まあそうなんだけどさ
>実年齢と10歳ぐらいの言動のギャップにモヤモヤするんだ
本当にプレイした？比較的大人ぶってるスコールやキスティスですら年相応の発言しかしないが…

魔法100個装備して殴るだけで結構後半まで1ターンで勝利出来ちゃうわけで
ドローだ精製だって話も無意味なんだよなあ

もうスレ画の見た目からしていやらしい女感が出てるっていうか
絵が悪いよ絵が

ゲームシステムは良いがキャラが無理
特にスレ画

>学生が戦争で殺し合いしちゃうってのが何か乗れなかったな
>コロッケパンがどうとか言ってた奴らだぞって
でも現実でもそんな奴らが戦争で少年兵として動員されたりしてたんだ…

>魔法100個装備して殴るだけで結構後半まで1ターンで勝利出来ちゃうわけで
>ドローだ精製だって話も無意味なんだよなあ
その100個を人数分とステータス分揃えるのがだるい

>魔法100個装備して殴るだけで結構後半まで1ターンで勝利出来ちゃうわけで
>ドローだ精製だって話も無意味なんだよなあ
100個揃えるのがドローや精製だろう？

一度嫌いになるとどんだけ説明しても好きに変わることはないわな

>キスティスやセルフィのほうがマシってレベルでスレ画は好きになれなかった
まるでキスティスやセルフィがだめみたいに

>一度嫌いになるとどんだけ説明しても好きに変わることはないわな
当たり前やん
嫌いって感情の話をしてるのであって理屈の話はしてない

リノア関しては野村などのスタッフも暗にほぼ失敗したキャラと認識してるからな
公式的にも人気出なかったのもしょうがない扱いされてると思う

犬？を撃ち出すな

無愛想な男の子の心をほぐす天然女、なんて失敗するほうが難しい定番なのにな
つうかはっきりいうと前作の二番煎じですらある

>>キスティスやセルフィのほうがマシってレベルでスレ画は好きになれなかった
>まるでキスティスやセルフィがだめみたいに
キスティスは仕事帰りにわざわざ呼び出されて愚痴に付き合わされるのキツい

キスティスの方が良かった
スレ画とのふたりきりでのやりとりがただただ苦痛だった

>その100個を人数分とステータス分揃えるのがだるい
最初の雑魚から3人分吸い取れば余裕だろ

リノアを守ってあげたくなる要素がかけなかったが失敗だよな

ドローするのはまあいいけど
使ったら弱くなる装備品みたいな扱いなのはもうちょっと何とかならなかったのか

>当たり前やん
>嫌いって感情の話をしてるのであって理屈の話はしてない
スコールたちも理屈だけではなく感情もあったわけやな

>>それはコツを知ったプレイヤーの裏技であってゲーム的にはしこしこドローしろって仕様だろ
>裏技ではないかな…
効率プレイをしたら最低限必要なAPを稼いでカードゲームやってるのが最適解になるから
流石にそれは公式が用意している正攻法ではないと思う

ガキの頃にプレイするかおっさんになってからプレイするかでだいぶ全体の印象変わると思う
ガキの頃にリアルタイムでやった時はなんかイライラしたけどおっさんになってからなんかじんわりくる物がある

>キスティスは仕事帰りにわざわざ呼び出されて愚痴に付き合わされるのキツい
キスティスの気持ちもわかるしそれを聞かされても知らんわとなるスコールの気持ちもわかる

>そんなものはなかった
ついでにX-2も無かった

>>その100個を人数分とステータス分揃えるのがだるい
>最初の雑魚から3人分吸い取れば余裕だろ
それがだるいんだろ

>キスティスは仕事帰りにわざわざ呼び出されて愚痴に付き合わされるのキツい
でもあれがないと双方の年齢相応な面が出ないという
あのイベントがあるからスコールに見た目ほどのキャパシティがまだ備わってないのもわかるし
キスティスにも教師といえどほぼ同い年の女の子なんだなという面を見せられる
その上で終盤に壁話をやり返すことで関係性の進展を伝えられる大事なシーン

シナリオもシステムもなにもかもが全部ちぐはぐで
それが独自の味を産んでいるのもたしかだけど
その独自の味がそんなに美味しくはないという
つまんなくはないんだけど名作でもないなんともいい難い作品

壁にでも話してろはホント共感した
スコールのぼやきは至極真っ当なんだよな

>効率プレイをしたら最低限必要なAPを稼いでカードゲームやってるのが最適解になるから
>流石にそれは公式が用意している正攻法ではないと思う
極端から極端に飛ぶなあ
普通にそこらの店売りアイテムとか適当なドロップ精製するだけの話でしょ

キスティスは美人だし…

ここまでまろ茶なし

>>そんなものはなかった
>ついでにX-2も無かった
今になるとX-2まではまあ許せる

>それがだるいんだろ
他のゲームでのレベル上げよりよっぽど楽ちんだろうに

精製がメインだったらこうやって使おうみたいな導線チュートリアルあるだろ強制イベント的な

>>そんなものはなかった
>ついでにX-2も無かった
10-2最初のイベントボスの特殊攻撃がはぐはぐでリノア思い出してうげぇってなった

X2は別に元から嫌いじゃない
ユリパの変なノリも最初と最後だけじゃん

>>それがだるいんだろ
>他のゲームでのレベル上げよりよっぽど楽ちんだろうに
だるさって実時間面での短さよりも単調感で感じるものだからなぁ

ケアルガテント生成からのHPジャンクションで
つねにHP黄色にして必殺技連打だけで進めた思い出

広末みたいなキャラ作ったら20年越しで跳ね返ってきてしまったし

>精製がメインだったらこうやって使おうみたいな導線チュートリアルあるだろ強制イベント的な
そこの導線がクッソ弱いだけなんだ
そもそもチュートリアルの話をすると8はジャンクションのチュートリアル自体が弱い

だからジャンクションや精製を疎かにして普通にレベル上げして
なにこれクソゲーとなった子供たちは多かった

ジャンクションが理解できなかったって意見が理解できなかった

>そこの導線がクッソ弱いだけなんだ
>そもそもチュートリアルの話をすると8はジャンクションのチュートリアル自体が弱い
正直とんでもなくプレイヤー層が広くライトユーザーが多かった当時のFFとしてはとんでもないやらかしに思うこれ

>ペルソナ４とか学生メインだけど
>あっちはキャラも面白かったけど
>８との違いはなんだろう
このキャラ彼女にしたいなぁ会話楽しみたいなぁと自発的に操作して会いに行けるのと
ただ用意されたドラマを見せられてるってのも大きな差がありそう

>壁にでも話してろはホント共感した
>スコールのぼやきは至極真っ当なんだよな
そんな愚痴を俺に言われても困るっていうスコールがぼやくのはわかるけど
そもそも17歳を教官にする方がおかしいんだ
つまりシドが悪い

とはいえリノアも一応こう見えてFF大投票だと35位でそこまで低くはないんだよな
ワッカ53位の逆だからネタにされがちだけど

>正直とんでもなくプレイヤー層が広くライトユーザーが多かった当時のFFとしてはとんでもないやらかしに思うこれ
それはそう
だから当時根気強い奴かちゃんと理解する奴しか食い付けなかった
後年は解説が充実してるからよくわからんかったひとでもなんとかなる

>とはいえリノアも一応こう見えてFF大投票だと35位でそこまで低くはないんだよな
ヒロインなのに低いとは思う

プレイしてた親父の感想が
いつ面白くなるんだこれ
だったからな

女が憧れる同性の要素がないのが微妙なんだ

>とはいえリノアも一応こう見えてFF大投票だと35位でそこまで低くはないんだよな
まがりなりにも一応メインヒロインなのに35位は相当低いと思うぞ

当時のRPGにドラマなんか求めてねぇんだよってのはある

ティファだとスタイル良しの美人なのに
料理も上手くて慎ましい部分もあるのに格闘家って言うギャップがいいんだろうな

>当時のRPGにドラマなんか求めてねぇんだよってのはある
いや…？

>とはいえリノアも一応こう見えてFF大投票だと35位でそこまで低くはないんだよな
他の作品のヒロイン達は何位なんだ

>だからジャンクションや精製を疎かにして普通にレベル上げして
>なにこれクソゲーとなった子供たちは多かった
GF連発で戦闘がかなりテンポ悪くなったな

学園のバンド演奏にタップダンスはどうかとおもう

精製すれば強いし楽！って5で言うちょうごうが強い！みたいなもんなんだよね
当然5のちょうごうなんてヘビーゲーマー用でライトユーザーは使ってみてもなんだこれってなって他のわかりやすいアビリティに逃げるのが大半
8はこのライトユーザーの逃げ先が無い

>そもそもチュートリアルの話をすると8はジャンクションのチュートリアル自体が弱い
一周目はみんな召喚獣の連打でゲーム進めてたわ

>精製すれば強いし楽！って5で言うちょうごうが強い！みたいなもんなんだよね
そうかな…そうかも…

精製知っても単に効率がよくなるだけであって
FF5のジョブシステムみたいに手札の広さがあるわけでもないからな

あとボスからドローでGF取ってないやつがいっぱいいた

>>とはいえリノアも一応こう見えてFF大投票だと35位でそこまで低くはないんだよな
>まがりなりにも一応メインヒロインなのに35位は相当低いと思うぞ
作品数が多いうえに作品自体の人気もあるから一概に判断出来ない
ガーネットは45位でレナは64位だし

>他の作品のヒロイン達は何位なんだ
2位ユウナ
3位エアリス
8位ライトニング
9位ティファ
17位ティナ
19位セリス
30位ファリス
35位リノア
37位リディア(大人)
64位レナ
77位リディア（子供）
145位ローザ
レナとローザの低人気に逆に驚いた

ジェクトやラムザと同じぐらい人気といえば健闘してる方ではある

やり込み要素かと思ったらラストまで行くとほぼ戦えないカードバトル

ファリスのほうがレナより上な時点で上位以外はあんまり真面目に見ても仕方ないな

>レナとローザの低人気に逆に驚いた
5はそもそもシナリオ面が薄いからシリーズで5好きでも5のキャラが一番好きって人はかなり少ないと思う
4は…ローザよりリディアなんですね…

リディアは大人も子供で票が割れてるから統合したらもうちょい上だな

>あとボスからドローでGF取ってないやつがいっぱいいた
進め方分からんって言ってた友達はシヴァやケツァすら取ってなかったのを思い出した
最初のチュートリアルで必ず学校のPCを弄らせるイベントを入れるべきだった

>4は…ローザよりリディアなんですね…
まあローザってまずこっそり追っかけてきてぶっ倒れて一手間増やしてたりカインの目の前でイチャイチャしたりというところがちょっとなあという人もいる

>ジェクトやラムザと同じぐらい人気といえば健闘してる方ではある
ジェクトはプレイアブルでもないキャラだしTはそもそもやった人自体が少ないだろう
しかもゲームクソむずくて完全な詰みも発生しやすいし

言われて見ると4はローザよりリディアの方が一緒に冒険をともにした感あるな

投票系は投票を知る投票をする熱意のある世代であるかどうかもあるからな……

作品部門でも8は7位だからな
決して低くはないけどあれだけ売れた割には微妙な位置じゃね？って意味ではリノアの順位と相通じるものがあると思う

Tで完全な詰みってよっぽどだぞ
城連戦くらいでは

何なら8の絵自体が何か親しみにくい
7のは好きだった

>作品部門でも8は7位だからな
>決して低くはないけどあれだけ売れた割には微妙な位置じゃね？って意味ではリノアの順位と相通じるものがあると思う
逆に言うと作品としては中間ぐらいよ人気なのにヒロインとしては高順位だからリノアの人気自体はある

>何なら8の絵自体が何か親しみにくい
>7のは好きだった
絵も設定もノムリッシュは適度に薄めないときついんだ

>ファリスのほうがレナより上な時点で上位以外はあんまり真面目に見ても仕方ないな
いやリアルタイムでも圧倒的にファリスの方が人気だったぞ
当時のゲーム雑誌の読者コーナーとかでもファリスの人気は凄かったしな

リアルなCGムービーを期待された時期だったからああいう作風になっちゃったのはわかる

ライトニングさんはヒロインでしょうか
いやヒロインといえばヒロインなんだけどさ

まあでもムービーの中動き回るとかいう変態的なことやってるのはすごいと思った

ファリスを女の子として見てる人なんていなかったけどなぁ

8自体はそこまで嫌じゃないがFFというシリーズのターニングポイントになったのはここだろうな

>ライトニングさんはヒロインでしょうか
>いやヒロインといえばヒロインなんだけどさ
ヒロインはホープみたいな話になるからそこまでにしとこう

>1720054701422.jpg
マジカルチンポ？

>ファリスを女の子として見てる人なんていなかったけどなぁ
えっ？

はぐはぐとか言い出したときはぶん殴りたくなった

>Tで完全な詰みってよっぽどだぞ
>城連戦くらいでは
まぁ実際に完全進行不能なのはそこくらいだけどイベントより自陣に合わせてレベル上がる野良のほうが強くて根を上げるとかもあるし
あとジョブチェンジできるシステムだけど咄嗟にそのジョブになっても即本領発揮できるわけじゃないってのが何も知らないとだんだん戦力崩壊しやすい

>何なら8の絵自体が何か親しみにくい
>7のは好きだった
7は少年漫画的だけど
8は当時人気だったバイオハザードの絵面に似せたん？みたいな印象あった

話題に出るだけ格が違うというのはわかる

>まあでもムービーの中動き回るとかいう変態的なことやってるのはすごいと思った
今となっては必要ないがどうやってやったんだろうなあれ

はぐはぐとか好きにな〜るとか
まあそういうところがウッとはなった当時
キスティス派なのもあるが

>はぐはぐとか言い出したときはぶん殴りたくなった
はみはみ

>ファリスを女の子として見てる人なんていなかったけどなぁ

グイグイ来る女の子良いよね…って最近は思う

FF8のフルリメイクの話はないのかい？

>FF8のフルリメイクの話はないのかい？
7ですらあのペースだから…
もうおれはHDリマスターがあればいいです

>はぐはぐとか言い出したときはぶん殴りたくなった
まずハグの意味が分からなかった

>FF8のフルリメイクの話はないのかい？
7ほどの人気があるかと言われるとうーんだしどうせ出してもまた分割だし

人によるのは承知だけどTは基本的にタクティカルRPGではかなり緩めだぞ

>グイグイ来る女の子良いよね…って最近は思う
ただし魅力的な子に限る

魔女を倒す学校
たとえその魔女が自分の嫁さんであっても倒す

>FF8のフルリメイクの話はないのかい？
北瀬がもし機会があるならジャンクションシステムを見直したいとは言ってた

たしかドーターで詰まってしばらく放置したなFFT
ランダムバトルでしばらくレベル上げてからリベンジしたらだいぶヌルゲーになってたけど

>まずハグの意味が分からなかった
それはとしあきがバカすぎるのでは…

>ただし魅力的な子に限る
テレビゲームなんだから自分も相手も自動で魅力的に変換されてるだろ何言ってるんだ

いいよねFF7R3
俺は買わないと思うけどどんな風にしてくるか興味あるわ
だって絶対売れないゲームじゃん？　少なくとも初動では（つまり約束されたヒットしないゲームな訳だが）
そんなのにどれだけリソースぶっ込んでくるのかが見たいわ

ラムザのエールと叫ぶに気付けるかは大きな溝だとは思う

>ランダムバトルでしばらくレベル上げてからリベンジしたらだいぶヌルゲーになってたけど
リメイクではレベルキャップつけときますね

当時小学生だった時に憧れのお姉さんだったキスティスは自分の半分以下の年齢になっていた

まーたへんなのが湧いてきた

>人によるのは承知だけどTは基本的にタクティカルRPGではかなり緩めだぞ
中盤辺りからゾロゾロ入ってくる固有ユニット達の固有技がどれもこれも強すぎるからね
ただそれを引いても途中でやめたって話はわりと多い

クラウドやスコールが
としあきにも好感持てるのは
ミニゲームすらマジに挑むし
実際はどちらも人間味がちゃんと持ってるからだよね

>FF8のフルリメイクの話はないのかい？
国内はもちろん海外での人気も皆無だからほぼ有り得ないらしい
海外の好きなFFランキング集計すると8は大体最下位付近か圏外

>>グイグイ来る女の子良いよね…って最近は思う
>ただし魅力的な子に限る
逆に聞きたいけど魅力的じゃない子でもこれされたらグッとくる行為って何よ

Tのジョブシステムは別のジョブ試すだけでもジョブ育成が必要だからまぁ手間だろうなとは思う

FF9ならリメイクして欲しいね
色々補完しつつ

>たか子
俺もこれにしか見えなかった
あと松たか子って１３０Ｒのホンコンに似てね?

>クラウドやスコールが
>としあきにも好感持てるのは
>ミニゲームすらマジに挑むし
>実際はどちらも人間味がちゃんと持ってるからだよね
クラウドスコールティーダ
クールイケメンクールイケメンチャラ男と思ってプレイして
実際は記憶混濁しててクールなソルジャーだと思い込んでただけの少年兵と内心は年相応なティーンエイジャーと爽やかな巻き込まれ系男子だった…

クラウドもスコールも元は内向的なんだよな

あの頃の野村はたか子と涼子が大好きだったのかな？

>逆に聞きたいけど魅力的じゃない子でもこれされたらグッとくる行為って何よ
主人公のために頑張って尽くして役に立ってくれる子じゃね？
リノアはひたすら主人公を振り回して足を引っ張るタイプだからその真逆

セールだから気になってるがジャンクションめんどくさそう
リメイク出てくれねえかな

>あの頃の野村はたか子と涼子が大好きだったのかな？
内田有紀とか美人はよくモデルにされたもんよ

>あの頃の野村はたか子と涼子が大好きだったのかな？
はい

steamのなら公式チートなかったっけ？

>>逆に聞きたいけど魅力的じゃない子でもこれされたらグッとくる行為って何よ
>主人公のために頑張って尽くして役に立ってくれる子じゃね？
>リノアはひたすら主人公を振り回して足を引っ張るタイプだからその真逆
リノアは割とスコールに頑張って尽くしてると思う

7の期待を裏切って9の足を引っ張った

>steamのなら公式チートなかったっけ？
あるよ

なんやかんやで面白かったんだけど
否定意見言ってる連中の言うことも頷ける

クラウドはただの人だし
特に子供の頃の行動や考えはとしあきにもよくあったし
スコールに至ってはなんでも自分に求められてイラつくし
これも子供の頃はとしあきに一部刺さるし

エアリス、ティファ、ユフィはみんな人気あったのに
リノア、セルフィ、キスティスは全員滑ったの逆に凄いな

>リノア、セルフィ、キスティスは全員滑ったの逆に凄いな
滑ったというほど滑ったのはリノアだけでは？

カード集めもシナリオもまぁ楽しかったんだけど
エンドコンテンツがただのミニゲームの制覇って路線にしたのはクソだと思う
これ以降のタイトルもそう

>リノアは割とスコールに頑張って尽くしてると思う
魔女暗殺作戦でのやらかしの時点で-1000点くらいだからスコールに尽くしてるイメージはほぼ皆無だろう
その後の意識不明点からの魔女化イベントで本人のせいではないとはいえ更に-10000点だ

8好きのとしあきは俺は好きだがダメなところもわかるというスタンスが多いので比較的スレ進行が穏やかになる

>絵も設定もノムリッシュは適度に薄めないときついんだ
現役で喰らうと痛いだけっていうね…ヒューヒューならぬ飄々だね

>エアリス、ティファ、ユフィはみんな人気あったのに
>リノア、セルフィ、キスティスは全員滑ったの逆に凄いな
7の二番煎じはしたくなかったのかなという気はする

イデアがバブ味の目覚め

なんで敵もレベル上がるの？

黒髪だし鼻の穴あるしチー牛に当たりきつそうだからな

>黒髪だし鼻の穴あるしチー牛に当たりきつそうだからな
FFファンの大半がチー牛だからしょうがないね

>なんで敵もレベル上がるの？
レベル上げが無意味どころかむしろ不利にしかならないのは良くないよね…

当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた

ヒカセン集まってるのを見るとわかるが確かに大体チー牛だし……
あれこそチー牛のためのゲームだよな

>>なんで敵もレベル上がるの？
>レベル上げが無意味どころかむしろ不利にしかならないのは良くないよね…
これ毎回否定されてるけどドロップが良くなるから無意味でも何でもないというか

>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
ゲームのキャラに何言ってんだって感じ

ボスのレベルは上限決まってるしな

でもレベル上がっても
ボスは最大レベル設定あるから
それでヌルゲーなんだ…

エリクサー症候群ってネタが有名なくらいには人は消費するの躊躇する生き物だからね
魔法が個数じゃなくて魔法LVみたいな感じで一つ取ったら全員ジャンクションも使用もできて減らずに追加のドローや精製やその他いろんな手段で魔法LVを強化していくみたいな方が良かったんじゃないかな

レベル上げ無意味って言い出す奴絶対出てくるけどまあまともにやってないなと思ってる

ストーリーとしては面白いんだっけ？どんな話だったか覚えてないや
魔女が…

>ストーリーとしては面白いんだっけ？どんな話だったか覚えてないや
>魔女が…
としあきGFの使い過ぎか？

>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
好きな女性像具現化してあんま男受けもよくないってなんだかな

>レベル上げ無意味って言い出す奴絶対出てくるけどまあまともにやってないなと思ってる
一杯売れた割にはその程度のゲームって事でもあるんだよね
まともにやってない人が多い

G.F.としあきとかジャンクションしたくなさすぎる

まだレベル上げて詰むというイメージが広まってるあたりマジでジャンクションは理解されてない

正確にいうとレベル上げすることで有利になる部分はある程度知識が必要だったり面倒だったりするけど不利になる部分は自動ですぐに反映される
日本の税金みたいだね

>G.F.としあきとかジャンクションしたくなさすぎる
ステ下がりそう
ろくなスキルなさそう

買った人の大半は理解せずのゴリ押したんだろう

あるいは途中でぶん投げたか
これが一番多いだろうな

>買った人の大半は理解せずのゴリ押したんだろう
大衆向けゲームって実際そんなもんだと思うぞ
やりこみのないメインストーリークリアまでとかで50%行くと高い方って相場らしいし

敵をドローして装備して物理で殴る
だからな

>>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
>好きな女性像具現化してあんま男受けもよくないってなんだかな
とは言え現在のリノアのファンはほぼ女性なんだよね
コミュ障ハイスペイケメンの心の壁をぶち破って愛される明るさだけが取り柄のお馬鹿ヒロインって正に少女漫画の主人公だしな

>>買った人の大半は理解せずのゴリ押したんだろう
>大衆向けゲームって実際そんなもんだと思うぞ
>やりこみのないメインストーリークリアまでとかで50%行くと高い方って相場らしいし
Steamの実績でRPGのクリア時実績の取得率とか割とビックリする

デザインに面白味もない

一方的に女が惚れるのは歓迎だけど主人公を変える女はダメなんだよ
初期スコールが陰キャの理想像みたいなのだったからなおさら

こいつは天然じゃなくてそう見せかけた打算だからな
印象だけじゃなくストーリー上からそうなってるのが悪い
取換えで男を利用する事しか考えてない
不快感しかない女

>一方的に女が惚れるのは歓迎だけど主人公を変える女はダメなんだよ
意味わかんねぇ

>>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
>好きな女性像具現化してあんま男受けもよくないってなんだかな
リアルにし過ぎて受けないはあるけど
理想の女性で受けないってなかなかだな

ホグワーツはあの長いゲームで現在もSteamでのクリア実績が30パーセントいってる
あれだけ売れたゲームで三割クリアしてるってかなり凄いことだ
地味にとんでもない

>大衆向けゲームって実際そんなもんだと思うぞ
しかもFF8の場合7のヒットや連日アホみたいにCM流してコンビニで買えます！国民は皆やってます！みたいなアピールずっとして本来FFとか興味ない層や合ってない層にもやらせてしまったのが問題の一因でもあると思う

>>一方的に女が惚れるのは歓迎だけど主人公を変える女はダメなんだよ
>意味わかんねぇ
自我を侵されたくないんだよ
オタク向けコンテンツ見回してみても一方的に主人公が救ったり改心させるだけで逆はほとんどないだろ

>>一方的に女が惚れるのは歓迎だけど主人公を変える女はダメなんだよ
>意味わかんねぇ
女に変えられる男ってのが惹かれないだろ
ましてやプレイヤーの分身扱いのキャラなのに
女に矯正されたいか？しかも天然のやつに

FF8って面白くはあったけど「冒険してるぜ！」って感じは全然なかったな
指令であっちゃこっちゃ行かされてなんか変なババアがやばいから殺さなきゃ殺したサンキュープレイングアンドユーみたいな

正直なところ他のFFシリーズと比較すると8と12はナンバリング用のシステムとは思えない
ナンバリングFFってやりこめば色々できるけど基礎は単純っての多いし

あんまり主人公＝プレイヤーって感覚がわかないんだよなぁ

ダメなところもあるのはわかるとは言ったがな
無茶苦茶なこと言われても全部呑むというわけじゃないんだぞ

普通にプレイしただけじゃレベル上げてもしんどくなるばっかりで全然メリット見えてこないよ
そういうのは攻略とか見ないとまずわからんし初見のプレイ感覚とは乖離してる

音楽は好き

導いてくれる異性需要のある人にとってはキスティスでいいからな
すべてにおいて押し付け
システムから強要

取り逃しが多いから拘る人はしんどい

リノアは天然ではなく天然風だからね
そのあたりも少女漫画の主人公感はある

>とは言え現在のリノアのファンはほぼ女性なんだよね
>コミュ障ハイスペイケメンの心の壁をぶち破って愛される明るさだけが取り柄のお馬鹿ヒロインって正に少女漫画の主人公だしな
レジスタンスでも姫扱いだしな

シンプルに見た目が可愛くない
性格は良いと思う

>取り逃しが多いから拘る人はしんどい
これ割と強迫観念だから
ゲームが合わせるより本人のマインド変える方が健全

>そういうのは攻略とか見ないとまずわからんし初見のプレイ感覚とは乖離してる
プレイヤーが聡いかどうかでしかないな

>シンプルに見た目が可愛くない
>性格は良いと思う
３人の中で一番微妙だなデザインは

なんで太眉にしたんだろう

>取り逃しが多いから拘る人はしんどい
あんなやつがカーバンクル持ってるなんて思わないじゃん…

あまりやる気がないプレーヤーにも楽しませるって方向で作られたものではないよね
聡いプレーヤーじゃないのが悪いって所でインディーズ向けだよ

風神とシュウ先輩がいいです

好き勝手に適当にやって後悔する要素が多いゲームは駄目な気はする
お手軽にもう一週とかのフォローがあるなら良いんだけど
エンカウントなしは最初に配るぐらいで良かったんじゃないかな…

>>取り逃しが多いから拘る人はしんどい
>あんなやつがカーバンクル持ってるなんて思わないじゃん…
GFはボス倒せば強制加入でよかったよね

>好き勝手に適当にやって後悔する要素が多いゲームは駄目な気はする
>お手軽にもう一週とかのフォローがあるなら良いんだけど
>エンカウントなしは最初に配るぐらいで良かったんじゃないかな…
あの時期はやりこみを盛り込むのが通例みたいなとこはあってそういうとこはあるな

クソガキ時代に遊んだ時もスレ画を一度も魅力的だとは思わなかった

女3人で会話してた印象がほぼない
男3人は結構息が合ってる感あった気がするが

>クソガキ時代に遊んだ時もスレ画を一度も魅力的だとは思わなかった
擁護する気はないけどクソガキ時代こそ女キャライラネーってならんか？あと恋愛要素

なんでこんなクソややこしいシステムで
あんなスイーツ脳全開の恋愛ストーリーにしたのか
明らかに噛み合ってないだろユーザー層的に

子供の頃は女キャラを性的な目でしか見てなかったな

>女3人で会話してた印象がほぼない
>男3人は結構息が合ってる感あった気がするが
男衆は3人ともただの幼馴染だけど女衆は1人異物が混じってる上に恋敵同士だから微妙な空気にもなる
間に挟まれたセルフィは密かに胃を痛めてそう

16歳にしてはおっぱいがデカい

>男衆は3人ともただの幼馴染だけど女衆は1人異物が混じってる上に恋敵同士だから微妙な空気にもなる
キスティスは途中からスコールとリノアを積極的にくっつけようとしてるぞ

なんかやり取りもつまらない

>キスティスは途中からスコールとリノアを積極的にくっつけようとしてるぞ
これよく理解できなかった

見た目はティファ性格はエアリス系なのに微塵も萌えなかった

逆にどうしてこれで人気が出ると思ったのか教えてほしい

>見た目はティファ性格はエアリス系なのに微塵も萌えなかった
エアリス系かな…

エアリスはお姉ちゃん系ではないかな？

このスレ見てると学生時代のイジメ思い出すわ

エルオーネがエアリスに見えた

>>見た目はティファ性格はエアリス系なのに微塵も萌えなかった
>エアリス系かな…
見た目も結構違ったような

エアリスに謝れよ
エアリスは同性の仲間も大事にするしリアルに女性支持が凄い
リノアは男の事しか気にして無いだろ

エアリスは死ぬ前提で非の打ち所がない性格してるだろ

好きになる要素どこ

>>男衆は3人ともただの幼馴染だけど女衆は1人異物が混じってる上に恋敵同士だから微妙な空気にもなる
>キスティスは途中からスコールとリノアを積極的にくっつけようとしてるぞ
自分はスコールのこと恋愛的な意味で好きじゃなかったという言い訳のための当てつけだろう

エアリスファンの男もいるにはいる

セルフィの方が可愛いから

ぶっちゃけキスティスたちも口で言うほど
リノアのこと好きではないだろと思った

好きになる呪文が効かないだと…？

>>キスティスは途中からスコールとリノアを積極的にくっつけようとしてるぞ
>自分はスコールのこと恋愛的な意味で好きじゃなかったという言い訳のための当てつけだろう
典型的な負けヒロインムーブ

>ぶっちゃけキスティスたちも口で言うほど
>リノアのこと好きではないだろと思った
スコールが好きになるのはいいけど他の連中はちょっと違和感あったな

当時のCMとかの売り方見ると大分女性にアピールしてるのが感じられるし
女性に共感を得られてるなら成功なんだろう
男性のわたしは遠慮しておきます

元カレ持ち、好きになーる好きになーるはデート一回！とは若干被るところはある
エアリスは成功例リノアは失敗例

エアリスはあれはあれで喰えない女だからな

レベルの事や入手経路が限定的なドローやストーリーが進行すると行けなくなるエリアがあったり等制約が多くて自由に楽しめなかった
しかしそれなりに売れて数字は出てるせいでこれ以後デジコミみたいな誰がやっても全て同じな一本道ムービークソゲーが増えてしまった切っ掛けになったのも良くなかったと思う

>このスレ見てると学生時代のイジメ思い出すわ
中学時代のクラスのいじめっ子は確かにリノアみたいな女だったな
顔は微妙だけど親が地元の偉いさんでレジスタンスのメンバーみたいなパッとしない舎弟を引き連れてた

スコールスカしててあんま好きじゃねえなと思ってたら
どうでもいい女を好き好き言い出したから2人揃ってどうでも良くなった
キングダムハーツのスコールはまだ好感持てたのは
リノアのケツ追いかけてなかったからか…？

仲間たちがおれたちとってもリノアは大切な仲間って
いわれるとなんかわざとらしいよな

DISC上限という制約があったにしろ
進めてしまうと最終的に世界が狭くなるのはなんとかしてほしかったな

>スコールスカしててあんま好きじゃねえなと思ってたら
ええ…

エアリスの何が受けたのかを理解出来ずに安易に真似しようとしてゴリ押しして魔女と化したのがリノア

エアリスの元カレ→ザックス
リノアの元カレ→サイファー
この差

>仲間たちがおれたちとってもリノアは大切な仲間って
>いわれるとなんかわざとらしいよな
わざわざ圧で言わされる必要がある集団って事だからな
本当だったら言わなくてもいい

>エアリスはあれはあれで喰えない女だからな
奇跡のバランスだった
リノアじゃ星のために死んでてもおそらく人気にはならんかったと…

>エアリスの元カレ→ザックス
>リノアの元カレ→サイファー
>この差
言われてみれば元カレの差が酷い

>エアリスの元カレ→ザックス
>リノアの元カレ→サイファー
>この差
ザックスほどの男なら仕方ないもんな
クラウドもなりたくてコピーしてたしな

最近やり直したけど普通に可愛かった

もっとリノアがスコール以外の仲間たちとの交流や
一緒にいて楽しそうな様子があったら別だけど
特になんもないっていうな

>>エアリスの元カレ→ザックス
>>リノアの元カレ→サイファー
>>この差
>ザックスほどの男なら仕方ないもんな
>クラウドもなりたくてコピーしてたしな
スピンオフ作品で盛られすぎ感は否めないけどなザックス
まあ本編の僅かな描写でもいいヤツなのは分かる

やっぱりゼルなんだよなぁ

>やっぱりゼルなんだよなぁ
あの重めなパーティでは程々の直情キャラがありがたい

>三つ編みの図書委員「やっぱりゼルなんだよなぁ」

カタログで怨み屋本舗かと思ったら違った

図書委員→ゼル→食堂のパン

銀髪赤目ってオタクの好きな要素特盛やね

アーヴァインもいい男だろう

ケダチク

サイファーも閉ざされた環境の中なら良い男だと思うぞ
世界が広かっただけだ

足手まとい。ただただ足手まとい

>アーヴァインもいい男だろう
そりゃ撃てねえわなぁ…

>サイファーも閉ざされた環境の中なら良い男だと思うぞ
>世界が広かっただけだ
スクールカーストのキングとしてなら完璧なキャラ

恋愛脳でウザいから
周りが無理やりくっつけようとしてくるから

依存型メンヘラカップル爆誕したな
お似合いだよ…ってエンディング観ながら思った

NHK人気投票でも人気無かったし
失敗やったな

>当時のCMとかの売り方見ると大分女性にアピールしてるのが感じられるし
>女性に共感を得られてるなら成功なんだろう
>男性のわたしは遠慮しておきます
かといって女にも人気あるイメージねえな…

ラグナ編含めて男性キャラの造形と設定はシリーズ通してもかなり良くできてると思う
それだけに女性陣の薄っぺらさが余計に気になる

>それだけに女性陣の薄っぺらさが余計に気になる
女キャラもエルオーネやレインは良かったよ

イデアが一番いい女だと思う

ママ先生のがよっぽどヒロインムーブしてる

キスティスもスレ画よりはいい女扱いだけど
負け惜しみで好きでもないし認めてもない女を応援するわざとしらしさが微妙だよな

>ママ先生のがよっぽどヒロインムーブしてる
あれはヒロインというかマドンナというか
お姉ちゃん含めて

>キスティスもスレ画よりはいい女扱いだけど
>負け惜しみで好きでもないし認めてもない女を応援するわざとしらしさが微妙だよな
そりゃまあ高校生くらいだしさあ

スコールの思ってることが建前だっただけで周りからみればわかりやすかっただけかと

キスティスは所詮18歳の小娘ってとこに気づくと評価が結構変わる

>そりゃまあ高校生くらいだしさあ
そうやってリノアも高校生だし！で済ましたかったのにどうにもウザかった

>キスティスは所詮18歳の小娘ってとこに気づくと評価が結構変わる
教師という視点で見せてくるの割とミスリードだよね
実態が同年代女子なのがだんだんわかる

>キスティスは所詮18歳の小娘ってとこに気づくと評価が結構変わる
でも何かくたびれた三十代教師に見えるのはなんでだろう…

くたびれてるのは確かだし…
ちゃんとした教員増やせよシドさんよ

>でも何かくたびれた三十代教師に見えるのはなんでだろう…
苦労人なのはわかる
突然命かけた決闘しだす問題児2人とか嫌すぎる

>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
男受け悪くないか？

>キスティスもスレ画よりはいい女扱いだけど
>負け惜しみで好きでもないし認めてもない女を応援するわざとしらしさが微妙だよな
リノア持ち上げじゃないと許されない世界から強制で人格改造されてるだけだろ

>突然命かけた決闘しだす問題児2人とか嫌すぎる
OPの決闘からしてガキンチョ感あるよな振り返ると

架空の存在でもなかなかリノアは趣味悪い創作だと思うよ

>>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
>>女性スタッフからは「そんな女はいない」って反感食らってたと聞いた
>男受け悪くないか？
男女問わず万人受けはしないけど刺さる人には刺さるってタイプだろう
リノアというか8という作品自体がそうとも言えるが

>>突然命かけた決闘しだす問題児2人とか嫌すぎる
>OPの決闘からしてガキンチョ感あるよな振り返ると
スコールの傷はすごい背景あるやつかなーと思ってたらそうでもなかった

>>>突然命かけた決闘しだす問題児2人とか嫌すぎる
>>OPの決闘からしてガキンチョ感あるよな振り返ると
>スコールの傷はすごい背景あるやつかなーと思ってたらそうでもなかった
さっき怪我した

>さっき怪我した
それはそうなんだが改めて言われると笑う

見た目ティファと似てるはずなのに
あちらはものすごく美女

前作の女キャラ同士は普通に仲良く見えるけど
８の女性陣はなんか微妙だよな

ラグナが明るい性格なのかなり好き
と言って馬鹿というわけでもなく
The Man with the Machine Gun好き

>当時の男性スタッフが好きな女性像を具現化してて
ジブリの魔女宅のトンボとか女性スタッフの好きな男を具現化したらしいけど
そういうのはスタッフのクセが出る

>見た目ティファと似てるはずなのに
>あちらはものすごく美女
共通点は黒髪ロングってだけで顔立ちは全然違うぞ

そんな女いないって言われても困るんだ

>さっき怪我した
ボーボボかな？

>そんな女いないって言われても困るんだ
ティファとかユウナみたいなのでいいんだ
昔の女向け恋愛ドラマのヒロインみたいなのじゃなくて

>そんな女いないって言われても困るんだ
スレ画は女からはそんな女はいないと批判された上に男にとっても都合は良くない女という最悪なパターンなんですけどね…

全員分100個ずつドローしながら進めてたらレベルが上ってドローできる魔法がラ系になって
更にドローしてたらガ系になっててイフリートの洞窟近辺でレベル30くらいになってた記憶

FF8は味方のキャラデザはいいんだよ
性格と行動が終わってる奴が多すぎるのが問題

>>そんな女いないって言われても困るんだ
>スレ画は女からはそんな女はいないと批判された上に男にとっても都合は良くない女という最悪なパターンなんですけどね…
男が脳内で考えたリアリティのある面倒臭い女だよな
結果として男女どっちからも批判される

トレンディドラマなノリがキツイ

>GFはボス倒せば強制加入でよかったよね
海外版以降だとケツァやシヴァが強制加入や取り逃した奴も再入手出来るんだっけ
やっぱ問題点だったんだろうな改善変更されたの

>男が脳内で考えたリアリティのある面倒臭い女だよな
>結果として男女どっちからも批判される
最近勉強のために初代マクロス観たらミンメイの性格が酷すぎて
男女両方から批判されるのではこのヒロインって思ったのと似た感覚を覚える

まみむめも！

>>そんな女いないって言われても困るんだ
>スレ画は女からはそんな女はいないと批判された上に男にとっても都合は良くない女という最悪なパターンなんですけどね…
大人になれよ
FF8は様々な点でガキが大人になるストーリーだぞ？非の打ち所の無い王子様が非の打ち所の無いお姫様と結ばれるストーリーじゃねえんだ

知り合いのテロを格安で手伝いて…

女キャラみりきなさすぎない？
思春期丸出しのスコール、バラムのやんちゃボーイゼル、チャラ男だけどやるときはやるアーヴァインと男キャラの方が愛着持ててしまった

弱いからだよ！

８ってオタクはケチつけてるけどなんだかんだ人気なんだろうと思ってたから
総選挙で普通に微妙で少し驚いた

>知り合いのテロを格安で手伝いて…
実際魔王みたいな最悪な魔女と繋がってたんだからその場合もテロと責められるかなぁ

リノアよりは臭い息のほうがまだ好きになれた

>大人になれよ
>FF8は様々な点でガキが大人になるストーリーだぞ？非の打ち所の無い王子様が非の打ち所の無いお姫様と結ばれるストーリーじゃねえんだ
それは7もそうだし何なら6だってそうした要素のあるキャラがいた
でも8は過去作に比べてそうした成長物語に寄り添って感情移入しづらい構成になったと思う

>NHK人気投票でも人気無かったし
普通にみんなこいつウザかったんだねって裏付けとれちゃったよな

>でも8は過去作に比べてそうした成長物語に寄り添って感情移入しづらい構成になったと思う
そうなんだよな…なんかそこが勿体ないなって思った8は
ゲーム自体は面白かったけど

今はなきファミ通ブロスだったか…？
あれでFF8のの発売前特集みたいなの何周か掲載されてたけど「最新作は魔法を敵から盗むぞ」みたいな謳い文句が大きく描かれてて当時子供だったから印象付けられた…ってのもあるかなーって

リノア加入するまでのセルフィはなんか好きだった
リノア加入したら脇役ムーブしだして悲しかった

>銀髪赤目ってオタクの好きな要素特盛やね
我 風神 大好

>８ってオタクはケチつけてるけどなんだかんだ人気なんだろうと思ってたから
>総選挙で普通に微妙で少し驚いた
前作が人気だから売れたけど８自体を絶賛してるのは見た事が無いからな
それだけ多くの人が触れた事あるんだから名作だったら普段から擁護されないで放っておかれるってことはない

>>銀髪赤目ってオタクの好きな要素特盛やね
>我 風神 大好
最後の最後でサイファーに普通に語りかけたの好き

嫌われてるわけじゃないよね
好かれてない

一方ドラクエの方の8のヒロイン

ストーリーはそれなりに考察されるほど人気なのに対して
キャラ人気（特にリノア）は低いって感じ
あとスコールの性格がクラウドの二番煎じっぽいのもよくない
クラウドでいいじゃんってなる

スコール→劣化版クラウド
ラグナ→ザックス
リノア→劣化版エアリス
みたいな印象

物語が進めば進むほどリノアを持ち上げる空気が嫌になるプレイヤーがリノアを好きになる要素ないんだよな

8好きって人はいたけどあの変なシステムを好きだって人で
周りにキャラクターやシナリオ好きな人は居なかったな

恋愛ドラマっぽい印象受けるのは周囲がやたら応援し出して主人公にはっぱをかけたり
主人公がきみが世界の全てみたいになってるからだろうな
2人の恋に入っていけないと観なくなるやつ
10は上手くやれてた印象あるんだけどな

8に限らずこんな感じ

>一方ドラクエの方の8のヒロイン
リノアに相当するのはこっちだろう
プレイヤーはさして思い入れないのに押し付けられるという点も似てる

９も恋愛要素あるっちゃあるけど本筋はそこじゃないしな
８はなんかこう２人の世界が出来上がってるから
興味無い人からすると本当になにこれ？って状態になる

>8好きって人はいたけどあの変なシステムを好きだって人で
>周りにキャラクターやシナリオ好きな人は居なかったな
スコール好きです…

>>一方ドラクエの方の8のヒロイン
>リノアに相当するのはこっちだろう
>プレイヤーはさして思い入れないのに押し付けられるという点も似てる
そいつは馬として荷物ずっと引きずってくれてたし全然マシだよ

すんごい前に買ったこれずっと使ってる

リノアはノムリッシュの理想の女なんじゃなかったっけ？

バラムガーデンの中が好きなんだけど
中央の案内板とか正面玄関とか地下駐車場とか
序盤にしか触れないのが勿体ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

子供キャラが未成熟だと本気で怒り出すオタク多いからな…

>すんごい前に買ったこれずっと使ってる
物持ちのいいとしあきだ

>子供キャラが未成熟だと本気で怒り出すオタク多いからな…
場合による

>1720068782071.jpg
まろ子に付きまとわれても正直嬉しくない…

>物持ちのいいとしあきだ
見たまんまクッタクタだけどね…
それでもモノはもつからちゃんとした革使ってるんだなあって気持ちになる

>>8好きって人はいたけどあの変なシステムを好きだって人で
>>周りにキャラクターやシナリオ好きな人は居なかったな
>スコール好きです…
選ぶ女が致命的に好みと合わなかった…

子供だと思ったのに精神が大人びてる ← 許せる
大人だと思ったのに精神が幼稚 ← 許せない
別にオタクに限らず世の中の人間の大半がこうだろ？

>FF8は様々な点でガキが大人になるストーリーだぞ？非の打ち所の無い王子様が非の打ち所の無いお姫様と結ばれるストーリーじゃねえんだ
エンタメなんだからリアルのガキを見せられてもってのはある

>大人だと思ったのに精神が幼稚 ← 許せない
クラウドは許されたのに

ガンブレードが現実で考えても厨二武器で
設定的にも映画で使われるも実践的でなさすぎてやっぱりマイナーみたいな厨二武器扱いされてるの好き

周りがリノアがやらかしたらキレたり叱ったりしたら見れるんだけど
リノアは悪くないリノアに謝らないといけないみたいな持ち上げがね

>>大人だと思ったのに精神が幼稚 ← 許せない
>クラウドは許されたのに
あれは大人→子供じゃなくて
スカした野郎→純真なはにかみボーイというか

なんか凄そうな敵倒して世界救ってハッピーエンド
みたいな雰囲気じゃなかったから

出発地点でリアル若者なのはいいけどその後にリノアが試練を自分の力で乗り越えて
傷付きながら前に進んで成長するとかがないから未熟さがエンタメになってないんじゃないか多分

>出発地点でリアル若者なのはいいけどその後にリノアが試練を自分の力で乗り越えて
>傷付きながら前に進んで成長するとかがないから未熟さがエンタメになってないんじゃないか多分
魔女を継ぐあたりの調理が足らんなというのはそう

リノアは好きだがスコールが好きになれない

>リノアは好きだがスコールが好きになれない
このパターンは割とあると思う
どっちも好きってなりにくいところというか

普通にいい奴ってタイプでもないからな

>出発地点でリアル若者なのはいいけどその後にリノアが試練を自分の力で乗り越えて
>傷付きながら前に進んで成長するとかがないから未熟さがエンタメになってないんじゃないか多分
リノアのやらかしのせいで父ちゃんが死ぬくらいのショッキングなイベントがあってもよかったかもな
それくらすればリノアもプレイヤーもレジスタンス活動の重大さ実感できただろうし

リノアがやらかししたり失敗してもすぐスコールに
助けられちゃう話にしたのが悪い
シナリオも微妙

>子供キャラが未成熟だと本気で怒り出すオタク多いからな…
P3の順平とかもめっちゃ叩かれてたよね…
どう考えてもフィクション楽しめる精神状態じゃないのになんで遊ぼうとするんだろああいうオタク…

別にこんな10代のカップルどこにでも居るしそれは別にいいんだが
7の直後に史上最大の期待を集めて金をかけてやる事では無かった

>ガンブレードが現実で考えても厨二武器で
>設定的にも映画で使われるも実践的でなさすぎてやっぱりマイナーみたいな厨二武器扱いされてるの好き
インパクトの瞬間に引き金を引くとかどう考えても人差し指が折れる…

少年少女のぶつかり合いとか葛藤が醍醐味なのにね…

それがつまらないタイプだったからな

「嫌だな〜」程度ならまあわかるけどなんか見てて気の毒になるくらい怒り出すというかパニック？ヒステリー？起こす人いるよねネット…
大丈夫かお前…ってなる

スコールリノア以外の仲間も
本心ではないこと無理に言わされてかわいそうだった

>少年少女のぶつかり合いとか葛藤が醍醐味なのにね…
キスティス先生の「私リノアに謝ってくる！」のシーンとか凄い好き

>少年少女のぶつかり合いとか葛藤が醍醐味なのにね…
それを否定するつもりはないけど
そういうのは学園内で済ませておいてくれ

後半のスコールの余裕の無さが厳しい

>>少年少女のぶつかり合いとか葛藤が醍醐味なのにね…
>それを否定するつもりはないけど
>そういうのは学園内で済ませておいてくれ
世界の命運が掛かってる戦いの真っ最中にそういうことで揉められても苛々するだけだからな
10代の少年少女なんてそんなものと言われてもこういう話にそういうリアリティは要らないです

>ガンブレードが現実で考えても厨二武器で
>設定的にも映画で使われるも実践的でなさすぎてやっぱりマイナーみたいな厨二武器扱いされてるの好き
まぁストーリー的には必須の武器だからしゃーないんだが

好悪と優劣と善悪と正誤が自分の中でごちゃ混ぜな人はまあネットいるよね
それこそティーンエイジャーっぽいメンタルというかなんというか…

>>一方ドラクエの方の8のヒロイン
>リノアに相当するのはこっちだろう
>プレイヤーはさして思い入れないのに押し付けられるという点も似てる
そっちは幼少期からの幼馴染なんだよなあ

学生というよりは若者の話だから未熟な部分や行動もあるのは仕方ないよねとはなるけど
それはそれとしてでもその行動はやっぱねえよってなる部分が多かったり
スコールとその周りがマジでリノア親衛隊みたいになるのが気味悪かったりもする

10代の少年少女ってメンタル的に不安定な時期だからな…そんな子供たちが傭兵稼業してるってこれまた不安定な土台で
こんな超大作でキャラの年齢とか事前の情報を知らずに買った人の方が多かったのかな当時は

子供キャラに限らずキャラが「百点満点の行動」をしないと怒る人っていうのはまあいるから…
神の視点でしか作品を見れないというか

ティファもエアリスも周りが持ち上げるとかなかったからな
それをする必要がないというか

更にG.F.の副作用等ものしかかってくる

としあきに限らず他人が「百点満点の読解」をしないと怒る人っていうのはまあいるから…

シド「スコールよあれもこれも全部やってくれ」
スコール「なんでや（でも全部やる）」

ファーストガンダム見てみたらアムロがマジでメンタリティ中学生でそれを抑える側も19歳とかでガキで大人が死んで乗組員みんなガキだから酷い揉め方してたけど
子供ならこんなもんだよなむしろ頑張ってるって思えたのに
リノアはなんだコイツってなる不思議

>10代の少年少女ってメンタル的に不安定な時期だからな…そんな子供たちが傭兵稼業してるってこれまた不安定な土台で
>こんな超大作でキャラの年齢とか事前の情報を知らずに買った人の方が多かったのかな当時は
重い使命を背負った10代のガキが戦うとかゲームの世界じゃごく当たり前のことだし…
それをいきなり現実の10代がそんなことになったら精神的に不安定になって当然とか言い出されても困るわ

仮面ライダーにスコール出てた

>恋愛ドラマっぽい印象受けるのは周囲がやたら応援し出して主人公にはっぱをかけたり
>主人公がきみが世界の全てみたいになってるからだろうな
>2人の恋に入っていけないと観なくなるやつ
>10は上手くやれてた印象あるんだけどな
10はユウナが覚悟完了してる感じが良かったな

超大作のナンバリングをキャラやデザイナーの事情で私物化するから評判悪いんだよ
作ってる人間は大人なのでキャラクターの年齢設定は関係ない
これが理解出来ないほうが分別がついてない

キャラの未熟さを全部が全部許せないオタクだらけなわけじゃないと思う
ノリが合わなかったら無理ってなるだけ

シドが丸投げすぎる

マジモンのクソムーブかましてたサイファーの事を好きとか言ってたリノアに好感持てという方が難しいんよなぁ

>超大作のナンバリングをキャラやデザイナーの事情で私物化するから評判悪いんだよ
>作ってる人間は大人なのでキャラクターの年齢設定は関係ない
>これが理解出来ないほうが分別がついてない
私物化…？

ランキング見たら言うほど人気ないわけじゃなかったな

>重い使命を背負った10代のガキが戦うとかゲームの世界じゃごく当たり前のことだし…
そして仲間内で青臭い衝突するとか未熟な失敗するとかもまああるあるだな…

>キャラの未熟さを全部が全部許せないオタクだらけなわけじゃないと思う
>ノリが合わなかったら無理ってなるだけ
要は見せ方次第だよな
未熟さが悪いんじゃないくて未熟さを魅力として昇華できないのが悪い

>10はユウナが覚悟完了してる感じが良かったな
異世界行脚！なかよしパーティ楽しくなってきた！早くシン倒そうぜ！倒したらさみんなで……

リノアキャラとして面白いは面白いよ
ガーネットとか良い子ちゃんすぎてどんなキャラだったか記憶にねえし…

>私物化…？
購買者の視点を無視するなら私物化以外の何物でもない

学園日常物とかの登場キャラなら学生の背の丈でいいというのは分かるけど
こいつらがやってる事を考えれば学生気分でやっていいことなわけ無いだろ

子供キャラの未熟さを嫌う人って子供キャラそのものを叩きがちよね
その周りの大人や引いては制作スタッフを非難する人が全然いない

FF14に最近追加された話に出てくる女の言動がリノアに似ててウザかったわ…
真実がわかるにつれウザキャラはなくなったけど

>ローザとか良い子ちゃんすぎてどんなキャラだったか記憶にねえし…

ずっと100点満点の行動を取れとは言わないけどさ
赤点を延々と取り続けてたら「こいつアホかよ」ってなるじゃん
まあ親の仇みたいにキレるのもおかしいけどさ

>リノアキャラとして面白いは面白いよ
>ガーネットとか良い子ちゃんすぎてどんなキャラだったか記憶にねえし…
スレすら立たないキャラに比べたら人気あるわな
7や10の化け物連中と比べるのが悪い

>学園日常物とかの登場キャラなら学生の背の丈でいいというのは分かるけど
>こいつらがやってる事を考えれば学生気分でやっていいことなわけ無いだろ
はあ

ローザ可愛いだろ

リノアが普通に暮らしていただけのお嬢様なのに
当然巻き込まれてってパターンならまだマシだったかもな

「人間は機械じゃない」って大前提から分かんない人がまあいるからネット…