二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1719706420222.png-(604070 B)
604070 B無念Nameとしあき24/06/30(日)09:13:40No.1233461550そうだねx4 15:01頃消えます
エロゲ原作の一般アニメで名作ってなんだろう
右を勝利ヒロインにしたのはよかった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき24/06/30(日)09:14:12No.1233461671そうだねx20
スレ画は駄作
2無念Nameとしあき24/06/30(日)09:14:53No.1233461831そうだねx6
左もアニメのおかげで人気キャラになれたし良かったことしか無いね
3無念Nameとしあき24/06/30(日)09:15:59No.1233462104そうだねx17
    1719706559427.jpg-(270504 B)
270504 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
4無念Nameとしあき24/06/30(日)09:17:04No.1233462339そうだねx21
    1719706624592.jpg-(84977 B)
84977 B
これは名作
5無念Nameとしあき24/06/30(日)09:17:31No.1233462430+
空鍋のイメージしかない
6無念Nameとしあき24/06/30(日)09:18:57No.1233462757そうだねx12
    1719706737655.jpg-(67922 B)
67922 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
7無念Nameとしあき24/06/30(日)09:19:50No.1233462929+
玄姦
8無念Nameとしあき24/06/30(日)09:19:50No.1233462931そうだねx4
まずなのはが来るんじゃねぇのか
9無念Nameとしあき24/06/30(日)09:28:27No.1233464856そうだねx3
fate
10無念Nameとしあき24/06/30(日)09:29:51No.1233465166+
書き込みをした人によって削除されました
11無念Nameとしあき24/06/30(日)09:30:25No.1233465302そうだねx6
    1719707425785.jpg-(248984 B)
248984 B
竿役の主人公が抹消された例
12無念Nameとしあき24/06/30(日)09:35:09No.1233466309そうだねx10
    1719707709885.jpg-(77554 B)
77554 B
名作かどうかは分からんか最終回は色々と話題にはなったんじゃないかな
13無念Nameとしあき24/06/30(日)09:37:28No.1233466851+
>竿役の主人公が抹消された例
それ自体の是非はともかくとしてこのアニメの前列があるから
ハーレム系作品のアニメ化は主人公消されないか不安になる
14無念Nameとしあき24/06/30(日)09:38:34No.1233467091+
    1719707914331.jpg-(333200 B)
333200 B
一般化してやりたい放題
15無念Nameとしあき24/06/30(日)09:40:33No.1233467515+
恋姫夢想はなぜか3期までやったね
今だとまあ無理だろう
16無念Nameとしあき24/06/30(日)09:41:20No.1233467675+
>>竿役の主人公が抹消された例
>それ自体の是非はともかくとしてこのアニメの前列があるから
>ハーレム系作品のアニメ化は主人公消されないか不安になる
ソシャゲでもガルフレアニメは主人公消されてたし時々あるよね
17無念Nameとしあき24/06/30(日)09:41:38No.1233467740+
最後に見たのはFateのHF第三章だな
18無念Nameとしあき24/06/30(日)09:43:02No.1233468016そうだねx2
>恋姫夢想はなぜか3期までやったね
>今だとまあ無理だろう
2期を分割クールにしたってはわわの人がラジオで言ってた
19無念Nameとしあき24/06/30(日)09:48:16No.1233469187+
昔のエロゲ 全盛期はアニメ化されまくってたもんな
今だと難しいだろうし出来ても1クールだろうね
20無念Nameとしあき24/06/30(日)09:53:23No.1233470289そうだねx1
>昔のエロゲ 全盛期はアニメ化されまくってたもんな
同人ゲーの月姫すらされてたね
あれ不評だけど俺は好きよ
21無念Nameとしあき24/06/30(日)09:56:21No.1233471001+
スレ画の右って人気あったっけ?
シアとプリムラが人気あったのはなんとなく覚えてるけど
22無念Nameとしあき24/06/30(日)09:57:43No.1233471291そうだねx1
スレのテーマとは逆行だけど
まじかるカナンの一般アニメ化は謎だったな
23無念Nameとしあき24/06/30(日)10:04:26No.1233472717+
>まじかるカナンの一般アニメ化は謎だったな
なのはとCCさくらを足して10で割った感じな印象だった
24無念Nameとしあき24/06/30(日)10:06:51No.1233473221そうだねx3
ヤミ帽で姉妹百合の良さ分かった!
なお原作はプレイしてない
25無念Nameとしあき24/06/30(日)10:09:33No.1233473804+
>これは名作

この話題でその作品をすぐ出せるとしあきは
としあきの中でもかなりの上位としあきであることは間違い無いだろう
深い敬意を表わしたい
26無念Nameとしあき24/06/30(日)10:09:54No.1233473889+
マブラブオルタ
27無念Nameとしあき24/06/30(日)10:10:33No.1233474004+
にゃのはさん?
28無念Nameとしあき24/06/30(日)10:13:07No.1233474526+
キャベツ作画で有名になったものしか見てない…
29無念Nameとしあき24/06/30(日)10:14:19No.1233474781そうだねx4
    1719710059230.jpg-(44994 B)
44994 B
なんでアニメ化したんだろうっていう
30無念Nameとしあき24/06/30(日)10:16:14No.1233475187そうだねx1
とりあえず売れたエロゲ はアニメ化する時代だった
31無念Nameとしあき24/06/30(日)10:17:03No.1233475355そうだねx4
>なんでアニメ化したんだろうっていう
エロ描写が皆無だからエロゲ原作とは知らずに見てたな
32無念Nameとしあき24/06/30(日)10:17:43No.1233475502+
fateなんとか
33無念Nameとしあき24/06/30(日)10:18:05No.1233475611+
書き込みをした人によって削除されました
34無念Nameとしあき24/06/30(日)10:21:10No.1233476255+
主人公が凶弾に倒れるんだけど宇宙人に復活させてもらう最終回のがあったなあ
8月作品のどれかだったはず
35無念Nameとしあき24/06/30(日)10:21:39No.1233476346+
書き込みをした人によって削除されました
36無念Nameとしあき24/06/30(日)10:22:29No.1233476525+
ティアーズトゥティアラの方はなかなか酷かったというか薄味すぎた記憶が
37無念Nameとしあき24/06/30(日)10:24:13No.1233476900そうだねx3
solaはエロゲ原作のようであってそうではない
38無念Nameとしあき24/06/30(日)10:24:18No.1233476921そうだねx2
和菓子魔法のやつはエロゲー?
39無念Nameとしあき24/06/30(日)10:26:22No.1233477338+
>和菓子魔法のやつはエロゲー?
ダ・カーポ?
40無念Nameとしあき24/06/30(日)10:26:48No.1233477435そうだねx2
大図書館のアニメは丁寧な仕上がりのアニメだった
41無念Nameとしあき24/06/30(日)10:27:03No.1233477488+
グリザイアは成功してんですかね
42無念Nameとしあき24/06/30(日)10:27:13No.1233477521+
>>和菓子魔法のやつはエロゲー?
>ダ・カーポ?
それそれタイトル思い出せなかった
43無念Nameとしあき24/06/30(日)10:27:45No.1233477651+
    1719710865644.png-(394476 B)
394476 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
44無念Nameとしあき24/06/30(日)10:28:01No.1233477717+
>>ダ・カーポ?
>それそれタイトル思い出せなかった
タイトルを思い出そうとして
サクラサクミライコイユメと言っちゃう
45無念Nameとしあき24/06/30(日)10:28:31No.1233477825+
>右を勝利ヒロインにしたのはよかった
当時は大荒れだったけどなー
46無念Nameとしあき24/06/30(日)10:28:44No.1233477871+
>No.1233477651
ゲームとアニメでメインヒロインが違うらしいな
47無念Nameとしあき24/06/30(日)10:28:52No.1233477886そうだねx1
マブラヴのアニメは最終章はよ
48無念Nameとしあき24/06/30(日)10:30:11No.1233478162そうだねx2
ましろ色シンフォニーの正規ルートまだぁ?
49無念Nameとしあき24/06/30(日)10:33:17No.1233478792+
つよきすは二学期だかが評判悪かったような
50無念Nameとしあき24/06/30(日)10:33:25No.1233478841そうだねx3
    1719711205867.webm-(6866944 B)
6866944 B
>最終回は色々と話題にはなったんじゃないかな
「なかに誰もいませんよ……」
51無念Nameとしあき24/06/30(日)10:35:05No.1233479233そうだねx3
    1719711305852.webm-(7520816 B)
7520816 B
>グリザイアは成功してんですかね
乳首が出てればヨシ
52無念Nameとしあき24/06/30(日)10:37:09No.1233479608そうだねx1
    1719711429870.mp4-(5285701 B)
5285701 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
53無念Nameとしあき24/06/30(日)10:38:46No.1233479915+
    1719711526897.jpg-(69831 B)
69831 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
54無念Nameとしあき24/06/30(日)10:39:15No.1233480075そうだねx2
    1719711555800.webm-(7993140 B)
7993140 B
>マブラブオルタ
続編期待
55無念Nameとしあき24/06/30(日)10:42:51No.1233480762+
>乳首が出てればヨシ
主人公と同じ名前なのに俺には野郎の兄弟しかいねーぞ!
…ホント現実ってクソだよ
56無念Nameとしあき24/06/30(日)10:44:36No.1233481126そうだねx4
オマンツァは名作
57無念Nameとしあき24/06/30(日)10:46:02No.1233481461そうだねx1
ヨスガノソラもアニメのほうが有名
58無念Nameとしあき24/06/30(日)10:47:48No.1233481826そうだねx1
>>マブラブオルタ
>続編期待
高クオリティのCGロボット&BETAからの手描き人物作画の落差ひどすぎて苦笑
もういっそのこと全部CGにした方がよかったんじゃ
59無念Nameとしあき24/06/30(日)10:50:29No.1233482362+
>とりあえず売れたエロゲ はアニメ化する時代だった
そのわりにニトロプラスとかあんまりアニメ化してなかったよね
60無念Nameとしあき24/06/30(日)10:51:40No.1233482635+
>No.1233462757
揉めたけどアニメとしては勝ち組なんよな
61無念Nameとしあき24/06/30(日)10:55:17No.1233483395+
20年近いキャリアがあってしかも今も業界トップの人気メーカーのあそこが一個もアニメ化してないのは
やっぱメーカー側が乗り気じゃないんだろうかね
62無念Nameとしあき24/06/30(日)10:56:27No.1233483661+
>>No.1233462757
>揉めたけどアニメとしては勝ち組なんよな
これ切っ掛けでエロゲ買ったな
十分に楽しめた
63無念Nameとしあき24/06/30(日)10:57:35No.1233483871+
    1719712655859.jpg-(59154 B)
59154 B
>20年近いキャリアがあってしかも今も業界トップの人気メーカーのあそこが一個もアニメ化してないのは
>やっぱメーカー側が乗り気じゃないんだろうかね
・・・・
64無念Nameとしあき24/06/30(日)11:02:10No.1233484863そうだねx5
    1719712930391.jpg-(465783 B)
465783 B
パイオニア
65無念Nameとしあき24/06/30(日)11:02:22No.1233484906+
>>とりあえず売れたエロゲ はアニメ化する時代だった
>そのわりにニトロプラスとかあんまりアニメ化してなかったよね
なんだかんだ人選ぶ作風の会社だからその中でファントムとデモベアニメ化はまぁ順当な感じじゃないかね
…出来はともかく…特に後者
66無念Nameとしあき24/06/30(日)11:07:38No.1233486056+
    1719713258980.jpg-(701031 B)
701031 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
67無念Nameとしあき24/06/30(日)11:14:38No.1233487682そうだねx3
>20年近いキャリアがあってしかも今も業界トップの人気メーカーのあそこが一個もアニメ化してないのは
>やっぱメーカー側が乗り気じゃないんだろうかね
どこのメーカーよ
68無念Nameとしあき24/06/30(日)11:17:15No.1233488267+
>>最終回は色々と話題にはなったんじゃないかな
>「なかに誰もいませんよ……」
漫画では逆転してた衝撃
69無念Nameとしあき24/06/30(日)11:20:04No.1233488901+
>続編期待
>高クオリティのCGロボット&BETAからの手描き人物作画の落差ひどすぎて苦笑
もういっそのこと全部CGにした方がよかったんじゃ
当初はその予定だったんだけど結局無理で手書きになった
余りにも急な仕様変更だったので手書き会社が泡吹きながら描いたとかなんとか
手書き会社を責めるのは可哀相なんだよなぁ
70無念Nameとしあき24/06/30(日)11:20:28No.1233488984+
エロゲーブーム…遠い昔の事のようにもつい最近の事のようにも思える
何だったんだ
71無念Nameとしあき24/06/30(日)11:23:41No.1233489687+
>主人公が凶弾に倒れるんだけど宇宙人に復活させてもらう最終回のがあったなあ
>8月作品のどれかだったはず
夜明け前より瑠璃色なだったと思う
キャベツの奴ね
72無念Nameとしあき24/06/30(日)11:23:59No.1233489750+
当時おかしい制服姿も今思えば良いデザインだと思う
73無念Nameとしあき24/06/30(日)11:26:58No.1233490405そうだねx4
    1719714418187.jpg-(170801 B)
170801 B
>パイオニア

74無念Nameとしあき24/06/30(日)11:29:52No.1233491071+
大図書館の羊飼い
75無念Nameとしあき24/06/30(日)11:30:22No.1233491193+
    1719714622308.png-(265892 B)
265892 B
結局みんな動いてるヒロインが見たいんだよって
76無念Nameとしあき24/06/30(日)11:30:28No.1233491210+
何でエロゲって変な制服が多いんだろう
77無念Nameとしあき24/06/30(日)11:32:15No.1233491654そうだねx3
>何でエロゲって変な制服が多いんだろう
現実の制服と被るといろいろ面倒だから
78無念Nameとしあき24/06/30(日)11:33:34No.1233491967+
スレ画はもう空鍋しかおぼえてない……
79無念Nameとしあき24/06/30(日)11:35:11No.1233492392そうだねx1
kanon一択だろ、京アニ版ね
80無念Nameとしあき24/06/30(日)11:37:22No.1233492961+
    1719715042181.jpg-(44906 B)
44906 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
81無念Nameとしあき24/06/30(日)11:39:38No.1233493535+
    1719715178504.jpg-(73173 B)
73173 B
低予算過ぎた
82無念Nameとしあき24/06/30(日)11:40:17No.1233493707+
    1719715217880.jpg-(362417 B)
362417 B
>>何でエロゲって変な制服が多いんだろう
>現実の制服と被るといろいろ面倒だから
だな…
これなんてよくみるとパンツの一部が見えている
と思った
83無念Nameとしあき24/06/30(日)11:40:21No.1233493725+
>No.1233492961
名作ですな
84無念Nameとしあき24/06/30(日)11:40:47No.1233493830そうだねx1
>低予算過ぎた
8割アニオリだけど俺は好き
BOXも買った
85無念Nameとしあき24/06/30(日)11:45:40No.1233495083+
>>No.1233477651
>ゲームとアニメでメインヒロインが違うらしいな
いやそれは実は大きな問題ではない
アニメは全て劇中劇でしたという最終話が問題
86無念Nameとしあき24/06/30(日)11:47:14No.1233495484+
    1719715634393.jpg-(446572 B)
446572 B
ゴンゾだけどよかった
87無念Nameとしあき24/06/30(日)11:48:02No.1233495698そうだねx6
    1719715682830.jpg-(65479 B)
65479 B
令和でも語られる伝説の名作貼る
88無念Nameとしあき24/06/30(日)11:48:19No.1233495767+
>ゴンゾだけどよかった
放送タイミングの都合で主人公が一刀修羅使いそうとか言われてて笑ったの覚えてる
89無念Nameとしあき24/06/30(日)11:48:40No.1233495833+
>令和でも語られる伝説の名作貼る
Youtubeに出禁を喰らった名作
90無念Nameとしあき24/06/30(日)11:55:15No.1233497425そうだねx2
>>令和でも語られる伝説の名作貼る
>Youtubeに出禁を喰らった名作
出禁という箔が付いたことで内容が保証されている
91無念Nameとしあき24/06/30(日)11:55:28No.1233497475そうだねx6
    1719716128595.jpg-(397744 B)
397744 B
>令和でも語られる伝説の名作貼る
変なアニオリ展開を入れず話数を絞ってでも
各ヒロインのルートを回収したのは英断と思うわ
92無念Nameとしあき24/06/30(日)11:56:23No.1233497695+
>No.1233492961
やっぱ8話でしょう
93無念Nameとしあき24/06/30(日)11:57:05No.1233497863+
>恋姫夢想はなぜか3期までやったね
>今だとまあ無理だろう
まぁあのあとは戦乱の世に突入だからもう無理となったわけだが
94無念Nameとしあき24/06/30(日)11:59:56No.1233498616+
そもそもエロゲー自体がもう…
95無念Nameとしあき24/06/30(日)12:07:02No.1233500453+
できればOPED上げてほしい
96無念Nameとしあき24/06/30(日)12:22:00No.1233504179+
>そもそもエロゲー自体がもう…
今はソシャゲとなろうのアニメ化が主流か
97無念Nameとしあき24/06/30(日)12:27:47No.1233505642そうだねx2
最初の東鳩
98無念Nameとしあき24/06/30(日)12:33:56No.1233507249+
    1719718436147.webm-(8178247 B)
8178247 B
魔法少女リリカルなのはが元はエロゲだってどれだけの人が覚えてるかな
99無念Nameとしあき24/06/30(日)12:34:30No.1233507350そうだねx3
なのははエロゲキャラでのアニメ化であって
エロゲのアニメ化では無いんだよなぁ
100無念Nameとしあき24/06/30(日)12:41:15No.1233509086+
>そもそもエロゲー自体がもう…
再び黄金期なんてスレ立ってるけど
101無念Nameとしあき24/06/30(日)12:42:09No.1233509333+
>エロゲーブーム…遠い昔の事のようにもつい最近の事のようにも思える
>何だったんだ
就職氷河期でまともなゲーム会社に入れなかった
クリエイターの卵達が切磋琢磨した地
102無念Nameとしあき24/06/30(日)12:42:46No.1233509490+
>No.1233477651
これ叩かれてるけど好きだったんだけど
103無念Nameとしあき24/06/30(日)12:44:51No.1233510008そうだねx1
>>ハーレム系作品のアニメ化は主人公消されないか不安になる
>ソシャゲでもガルフレアニメは主人公消されてたし時々あるよね
主人公に嫉妬するアレな連中が居るからしゃーない
104無念Nameとしあき24/06/30(日)12:47:07No.1233510554そうだねx1
>魔法少女リリカルなのはが元はエロゲだってどれだけの人が覚えてるかな
監督 新房!?
105無念Nameとしあき24/06/30(日)12:52:20No.1233511906+
新房って結構年いってるのか
106無念Nameとしあき24/06/30(日)12:52:36No.1233511978そうだねx3
    1719719556739.jpg-(35764 B)
35764 B
>各ヒロインのルートを回収したのは英断と思うわ
107無念Nameとしあき24/06/30(日)12:55:54No.1233512859+
そもそもガルフレは主人公3人いるし
108無念Nameとしあき24/06/30(日)12:56:01No.1233512896そうだねx1
>>各ヒロインのルートを回収したのは英断と思うわ
貴方はFDじゃないとルートないでしょ
109無念Nameとしあき24/06/30(日)13:02:28No.1233514483そうだねx2
    1719720148158.jpg-(63386 B)
63386 B
>なのははエロゲキャラでのアニメ化であって
>エロゲのアニメ化では無いんだよなぁ
FDだけど一応エロゲあったよ
110無念Nameとしあき24/06/30(日)13:03:45No.1233514788そうだねx2
>FDだけど一応エロゲあったよ
内容は魔法ぶっぱなさないだろ?
111無念Nameとしあき24/06/30(日)13:09:16No.1233516080+
>アニメは全て劇中劇でしたという最終話が問題
キャスティングも半端に元の人残すんだったら全員変えたほうが良くね?と思った
112無念Nameとしあき24/06/30(日)13:13:08No.1233516928そうだねx1
おとぼくとかも結構よかった覚えが
113無念Nameとしあき24/06/30(日)13:14:32No.1233517262+
    1719720872945.jpg-(74412 B)
74412 B
中の人そのままでOK
114無念Nameとしあき24/06/30(日)13:16:16No.1233517696+
君のぞも結構よかった
115無念Nameとしあき24/06/30(日)13:42:00No.1233523799+
    1719722520285.jpg-(45878 B)
45878 B
チラッ
116無念Nameとしあき24/06/30(日)13:50:26No.1233525662そうだねx3
>スレ画の右って人気あったっけ?
>シアとプリムラが人気あったのはなんとなく覚えてるけど
俺好きだったぞ
117無念Nameとしあき24/06/30(日)13:53:20No.1233526291+
>魔法少女リリカルなのはが元はエロゲだってどれだけの人が覚えてるかな
元はというかスピンオフだな
118無念Nameとしあき24/06/30(日)14:04:16No.1233528657+
Fateじゃね?
119無念Nameとしあき24/06/30(日)14:06:20No.1233529091+
>おとぼくとかも結構よかった覚えが
しかもヒロインが紫苑じゃなく貴子だったよな
120無念Nameとしあき24/06/30(日)14:08:02No.1233529439+
はぴねすのアニメ版は日朝でも放送できそうな感じで結構好きだった
121無念Nameとしあき24/06/30(日)14:13:19No.1233530666+
fateのアニメはdeen版も気に入ってるんだよな俺
石原恵さんのキャラデザが色っぽくてさ
イリヤがギルに心臓を奪われるシーンとか血糊が艶やかでufo版より美しかったな
122無念Nameとしあき24/06/30(日)14:18:51No.1233531958+
>>そもそもエロゲー自体がもう…
>再び黄金期なんてスレ立ってるけど
エロゲー自体は右肩上がりなんでマジで今が黄金期だからな
商業パッケージエロゲが衰退してるだけで、同人エロゲも海外販路もダウンロード販売も上り調子だから
123無念Nameとしあき24/06/30(日)14:20:10No.1233532261+
>チラッ
11eyesとかデモベよりはマシだったよ
124無念Nameとしあき24/06/30(日)14:20:42No.1233532395+
なんかまたエロゲギャルゲ界のアニメ化が盛んになり始めてる感
流れに乗ってほしい
125無念Nameとしあき24/06/30(日)14:23:03No.1233532921+
>なんかまたエロゲギャルゲ界のアニメ化が盛んになり始めてる感
>流れに乗ってほしい
戦国恋姫のアニメ化されないかな
…また主人公いなくなるんすか!?
126無念Nameとしあき24/06/30(日)14:24:02No.1233533144+
ハミクリや9とかサマーポケッツとか真面目にやって成功してほしいわな
127無念Nameとしあき24/06/30(日)14:27:51No.1233534014そうだねx1
>エロゲー自体は右肩上がりなんでマジで今が黄金期だからな
>商業パッケージエロゲが衰退してるだけで、同人エロゲも海外販路もダウンロード販売も上り調子だから
でも昔の型月とかひぐらしみたいに話がどうとか
考察とかとんと聞かない・・・
どの界隈で盛り上がってるんだろ?
128無念Nameとしあき24/06/30(日)14:29:10No.1233534304+
>これは名作
うむ
ほぼ同じメインスタッフでのジュエルペットてぃんくるもよろしくね!って感じになる
129無念Nameとしあき24/06/30(日)14:29:47No.1233534442+
>>チラッ
>11eyesとかデモベよりはマシだったよ
比較対象…
130無念Nameとしあき24/06/30(日)14:30:42No.1233534659そうだねx1
    1719725442494.png-(243725 B)
243725 B
一応エロゲ元作
131無念Nameとしあき24/06/30(日)14:32:25No.1233535066そうだねx2
    1719725545667.jpg-(108133 B)
108133 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
132無念Nameとしあき24/06/30(日)14:36:04No.1233535958+
>でも昔の型月とかひぐらしみたいに話がどうとか
>考察とかとんと聞かない・・・
単に考察させる気になるタイプの内容で人気が出た作品が近年で出てないだけでは?
流行ってるジャンルが昔と今とで違うだけ
133無念Nameとしあき24/06/30(日)14:40:26No.1233537023+
>>FDだけど一応エロゲあったよ
>内容は魔法ぶっぱなさないだろ?
いやイデアシードをですね
134無念Nameとしあき24/06/30(日)14:48:06No.1233538837+
なんだかんだDEEN版FATE好き