なんか言えよスレあき

ご当地ブス集めはあまりにもひどいと思った

死んだIPなんだし思い切ってエロで出せばいいのに

死んだというかスレ画が殺したというか…

セガが学習すべきはポリゴンで可愛いキャラデザをするところからだ
原神に頭下げて習ってこい

これはセガじゃなくてDWだよ！

真はね
難点は多くあれどそんなに言われるほどは悪くなかったと思うよ

アンチのせいにされてたけどこれじゃなぁ・・・・

新規はわざわざやるほどじゃない
既存ファンもわざわざやるほどじゃない

言うほどブスばっかりじゃない

>1716743936416.webm
予想を上回るダサさでわろた

最ブス

>No.1221391755
今見るといいなって

キャラデザの人twitter(現X)垢消したんかね？それとも名義変更？検索しても見つからない

いつ終わったっけかと思ったら3年前か

・・・

>・・・
よくもわるくも一番盛り上がったキャラなんだからちゃんと実装しろや

>No.1221384003
このキャラをメインに据える時点でセンスが終わってる

普通にクオリティも何もかもが足りてなかったというだけ

世の中にはゲームの内容がどれだけクソでも
キャラデザだけで界隈の注目を集める力のある絵師もいるからなあ
そういうのを用意できなかった時点で終わりだよ

>世の中にはゲームの内容がどれだけクソでも
>キャラデザだけで界隈の注目を集める力のある絵師もいるからなあ
>そういうのを用意できなかった時点で終わりだよ
このオシャレデザインが世に認められなかったとは‥

>普通にクオリティも何もかもが足りてなかったというだけ
直近で原神が出てたからモデルのクオリティはモロに比較されてるだろうしな

上のWebみは比較的可愛い子なんだ

やっぱドレスはねえわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画は好きだったけど元は良いのに他のキャラCGと霊子ドレスが駄目だった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1716745855526.jpg
イラストも奇形だけど3Dほどの違和感はないのな

１話目で霊子甲冑を過去の遺物扱いした時点でああ、これ失敗するわと思った

赤い人もモデリング時の解釈次第でここまではなかったと思うけども

>No.1221395006
太眉前髪パッツンええやん

>１話目で霊子甲冑を過去の遺物扱いした時点でああ、これ失敗するわと思った
実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？

これスレ画の子？

>>No.1221395006
>太眉前髪パッツンええやん

>世の中にはゲームの内容がどれだけクソでも
>キャラデザだけで界隈の注目を集める力のある絵師もいるからなあ
>そういうのを用意できなかった時点で終わりだよ
それ言うと新サクラ大戦の久保師匠は良い選択だったはず

>実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？
ドレスだったらもっと別のゲームのがモデルいいのあるし…

>それ言うと新サクラ大戦の久保師匠は良い選択だったはず
新なんてあったのか・・・
wiki見たらアニメもやってるじゃん

>ドレスだったらもっと別のゲームのがモデルいいのあるし…
そうなんだけどそうじゃなくてさ
今の時世だとロボットとスーツだとどっちが売れるんだろうって意味でさ

新はキャラは評価されてたから作りかけみたいなゲーム内容どうにかしてたらな…

>それ言うと新サクラ大戦の久保師匠は良い選択だったはず
ここから既にちょっと客層間違ってない？って思ってた

新はなんで６にしなかったんだろ

ウマに殺されたもんだよな

>新なんてあったのか・・・
>wiki見たらアニメもやってるじゃん
なんならプラモもある

新も革命も絶望的にセンスがないなって思った

かわいいじゃん

>No.1221396346
藤→連載誌アフタヌーン　オタク向け
久→連載誌少年ジャンプ　（一応）少年向け
だもんな

>ウマに殺されたもんだよな
サービス開始時期が数か月違うから関係ないぞ

これ言っていいのか分かんないけど
母ちゃん主役のほうが売れたんじゃなかろうか

>サービス開始時期が数か月違うから関係ないぞ
横からだが革命は当時としては多額の開発費をぶち込んだ超大型のタイトルだぞ
大型なせいで開発が三年以上かかってウマ娘とか原神とかが先に出て中規模のショボタイトルになっちゃったが

コンシュマの新サクラ2に切り換えていけ

>これ言っていいのか分かんないけど
>母ちゃん主役のほうが売れたんじゃなかろうか
なでしこさんは正統派デザインだからね

>かわいいじゃん
なんだろうな…
華がなくてクラメートのモブキャラ集に見えるんだよな

カンナポジがいないから売れなかった

ブスって言われるけど言うほど悪くないよね
ドレスのせいで全然魅力的に映らないってかこれが原因だよね
あと３Dモデルの悪さ

>No.1221395638
これが
>No.1221395778
こうか・・・
最初から編み込みデザインのほうをデフォルトにした方が良かったんじゃないですかねえ

ガチャゲーのキャラデザがモブだと絶対に失敗するのだ

アイマス・ラブライブみたいにライブっつーかミュージカルするけど
純粋なアイドルみたいに戦わなくはないし
ウマみたいにウイニングライブっつーかミュージカルはするけど
アスリートじゃないから走ったりはしないかわりに戦う
原神みたいに戦ったりはするけど
あっちはアイドルじゃない
差別化はいちおうしてることになるんかな

>かわいいじゃん
けどキャラ当てた時点では←なんだぜ

>けどキャラ当てた時点では←なんだぜ
左はただただダサくてカッコ悪いし
かと言って右は艦これ？ってなるしで
どっち行ってもダメじゃねこれ

>1716747333291.jpg
レアリティはどれでもいいから
>1716746297288.jpg
霊子甲冑のバージョンも入れるだけでよかったんじゃないの？

>横からだが革命は当時としては多額の開発費をぶち込んだ超大型のタイトルだぞ
>大型なせいで開発が三年以上かかってウマ娘とか原神とかが先に出て中規模のショボタイトルになっちゃったが
原神　リリース2020年9月28日
サクラ革命　リリース2020年12月15日
ウマ娘　リリース2021年2月24日
時期全く被ってないんだから初動で動かせなかった革命のせいだろう

>左はただただダサくてカッコ悪いし
>かと言って右は艦これ？ってなるしで
>どっち行ってもダメじゃねこれ
下手に他ゲーと差別化しようとして失敗したから王道にしたら没個性になった感じよね

ナカイドっていうyoutuberに潰されたんでしょ

一番かわいいと思う子

>差別化はいちおうしてることになるんかな
まあ元々が歌劇団が過激団だったら面白いだろうなあってのを
ちょっとひねって華撃団にしたろっていう親父ギャグというかダジャレからスタートしてるからなあ
舞台役者のスターが裏で戦うってのは初代からの基本コンセプトだし

>新はキャラは評価されてたから作りかけみたいなゲーム内容どうにかしてたらな…
キャラは大神さんが偉大過ぎてな…

FGOも始まった頃はシステムとかUIが糞って叩かれまくって
何年もかけて改良していったのに
スレ画のサービスが始まったらまたFGOの最初の頃の
糞状態になってたのが不思議だったわ
開発システムの土台を流用したときに一番最初のヤツを
使ったって事なのか？

>ナカイドっていうyoutuberに潰されたんでしょ
死臭がして飛んできただけ

>ナカイドっていうyoutuberに潰されたんでしょ
アイツがモデリング担当だったならそうだろうな

>ナカイドっていうyoutuberに潰されたんでしょ
大体ヤツのせいあいつさえいなければ今頃…

>時期全く被ってないんだから初動で動かせなかった革命のせいだろう
いやだから初動とかじゃなくソシャゲの高品質化の流れのせいで相対的にショボい作品になっちゃったって話
原神ショックはソシャゲ界隈だと有名でしょ
原神に勝とうとしたら100億単位の開発費で勝負しないといけない

>キャラは大神さんが偉大過ぎてな…
あ……あのっ！

他所でやらかした奴が要職についてたとかそんなだっけ
セガそんなばっかだな

>いやだから初動とかじゃなくソシャゲの高品質化の流れのせいで相対的にショボい作品になっちゃったって話
絶対的にショボいだろ！いい加減にしろ！

霊子甲冑じゃ顔見えんしな

>他所でやらかした奴が要職についてたとかそんなだっけ
>セガそんなばっかだな
企業は大きくなればなるほど実力よりも偉い人に好かれるほうが大事になるからな

>原神に勝とうとしたら100億単位の開発費で勝負しないといけない
それでも30億くらいは予算付けてたんだよね

>霊子甲冑じゃ顔見えんしな
カットインマシマシにしたらいいのでは…

>絶対的にショボいだろ！いい加減にしろ！
比較対象がパズドラやモンストなら圧倒的に上だよ
結局はそういう意識で作られた作品なんだよ
だから開発中はシャレにならない高品質になる予定だったの

>霊子甲冑じゃ顔見えんしな
ガンダム方式でよくね

>霊子甲冑じゃ顔見えんしな
だからこそガチャでキャラがわんさか増えるソシャゲと相性がベラボウに良かったはずなんだ

>>時期全く被ってないんだから初動で動かせなかった革命のせいだろう
>いやだから初動とかじゃなくソシャゲの高品質化の流れのせいで相対的にショボい作品になっちゃったって話
>原神ショックはソシャゲ界隈だと有名でしょ
>原神に勝とうとしたら100億単位の開発費で勝負しないといけない
べつに原神に勝たなくても一定の人気があればサービスは続くだろ
ウマ娘に至っては完全向こうが後発だし
よそのクオリティとは関係ないじゃん

>だからこそガチャでキャラがわんさか増えるソシャゲと相性がベラボウに良かったはずなんだ
ドレスじゃなくて戦闘中はロボでカットインで中が見えるでよかったのにね

>べつに原神に勝たなくても一定の人気があればサービスは続くだろ
>ウマ娘に至っては完全向こうが後発だし
>よそのクオリティとは関係ないじゃん
根本的な話が理解できてないからもういいよ

甲冑形式ならロボガチャとキャラガチャで倍儲けられたのにね（皮算用
なんなら武器ガチャと装備ガチャもイケたのに

>>霊子甲冑じゃ顔見えんしな
>カットインマシマシにしたらいいのでは…
単純にキャラの顔グラでカットイン入れたりユニット選択で顔グラ出せばいいだけだわな

>よそのクオリティとは関係ないじゃん
キャラで引っ張っていける質が無かった

>比較対象がパズドラやモンストなら圧倒的に上だよ
>結局はそういう意識で作られた作品なんだよ
>だから開発中はシャレにならない高品質になる予定だったの
プレステ時代のキャラしか作れんで高品質って
チープさを有効に演出に出来てるだけパズドラモンストの方が高品質だろ

>根本的な話が理解できてないからもういいよ
根本的によそと関係なく微妙だったってだけの話だろ

>>いやだから初動とかじゃなくソシャゲの高品質化の流れのせいで相対的にショボい作品になっちゃったって話
>絶対的にショボいだろ！いい加減にしろ！
リリース版のウマ娘ではなくこりゃコケると判断されて作り直しになったプロトタイプウマ娘と比較しても
なおサクラ革命よりは良さそうに見える時点で言い訳にならないと思う

突然クソ野郎と化す新の隊長嫌いじゃないよ

>No.1221396516
この子たちが全部
>No.1221395638
このレベルで実装出来てれば勝ち目合ったんじゃねえかな・・・

>突然クソ野郎と化す新の隊長嫌いじゃないよ
なんでこの人たちカクカクしてんの
PS2のゲームみたいな人間の動きだな

>このレベルで実装出来てれば勝ち目合ったんじゃねえかな・・・
はっきりいうけどゲーム内容もそんなにいいもんじゃないぞ

霊子ドレスって名前がダサい

>>No.1221395638
>このレベルで実装出来てれば勝ち目合ったんじゃねえかな・・・
それができない下請けにキャラモデル任せる判断してる時点でここの開発では無理だろう

まあセガだし

>>突然クソ野郎と化す新の隊長嫌いじゃないよ
>なんでこの人たちカクカクしてんの
>PS2のゲームみたいな人間の動きだな
変にクネクネ動くんだよな

キャラの顔も途中から頑張って直してたし
クソダサメカも途中でドレスにしたし頑張った形跡はあるけど
当初のコンセプトが不評でそうなってる時点ですでに敗戦処理の負け戦なんだよなあ…

なんとか可愛くしようっていう当時のスレが面白かった

赤い人が全ての元凶だろ

>No.1221394792
これとウマが同時期という

絵はまぁまぁ
モデリングブッサ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

絵はわざと地味目に発注したんだろうけど
それに低レベルのモデルが重なって…

ご当地女子コレクションじゃなく霊子甲冑コレクションにして欲しかった属性で過去の光武にも搭乗出来るとかだったら旧作のファンも取り込めたかもしれないのに

ドレスがもっとスマートなデザインだったらな
ゴツすぎるわ
服と変わらない感じにしたほうがまだよかったかも

>絵はまぁまぁ
>モデリングブッサ
まぁ待てよ

>変にクネクネ動くんだよな
挙動不審な主人公によく似合うモーションだ

>>絵はまぁまぁ
>>モデリングブッサ
>まぁ待てよ
ダラさんの人が好んで描きそう

新でキャラデザにブリーチ採用したり
絶対センスがズレてるやつ内部にいるだろ

>新でキャラデザにブリーチ採用したり
でもオタクは織姫好きでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まぁ待てよ
うーん…
下マツゲ要らなくない？

>キャラの顔も途中から頑張って直してたし
>クソダサメカも途中でドレスにしたし頑張った形跡はあるけど
>当初のコンセプトが不評でそうなってる時点ですでに敗戦処理の負け戦なんだよなあ…
そもそもゲーム本体がね…
FGOに毛を生やしたレベルだし

>新でキャラデザにブリーチ採用したり
>絶対センスがズレてるやつ内部にいるだろ
若い層を入れたいならそこまで間違ってはいないよ
わざわざ旬の切れた鰤の作者に頼むあたりがずれてるけど発想自体は悪くない

>そもそもゲーム本体がね…
>FGOに毛を生やしたレベルだし
毛を抜いてハゲにしたやつ

>1716748764116.mp4
曲は好きよ曲は

>実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？
本家を実況動画でしか見たことないけれどドレスより甲冑の方がまだよかったかな
試合中顔が出せないから剣道もの流行らないの理屈で中途半端したのかなあ

>若い層を入れたいならそこまで間違ってはいないよ
>わざわざ旬の切れた鰤の作者に頼むあたりがずれてるけど発想自体は悪くない
ズレとるやないか！

ガンダムもそうだけどカットインでたまに見えるほうが値打ちあるからね

久保帯人は悪くないよ
頼んだセガが悪いってだけで

こういうMS少女とかISみたいなやつにもセンス必要なんやなって
純粋にデザインダサいっしょ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

デザイン周りはそこまで悪くなかったと思うんだがなあ
まあモデリングの段階でイモくなってたりもあるが
どっちかつうと更新の遅さ　UIの使いにくさ　戦闘のめんどくささ　石配りとガチャの渋さとかいろいろこう

>絵はわざと地味目に発注したんだろうけど
>それに低レベルのモデルが重なって…
制作上層部は難色を示したが現場が押し切った

>こういうMS少女とかISみたいなやつにもセンス必要なんやなって
>純粋にデザインダサいっしょ…
元々ダサいロボに女の子が乗り込むってコンセプトのゲームだからわざと芋っぽくしたんでしょ
劇的に変えたのにそういうところだけ半端に原作を踏襲してるからチグハグになってる

どうせ責任者が自分の色を付けて自分の功績に上書きしたかったんだろ
それがすべて裏目にってやつだよ

>実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？
ドレスが軽量普通重量とあったから重量を甲冑にすればよかったと思うんだけどね
重量型ドレスのデザインダサかったし

>>実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？
>本家を実況動画でしか見たことないけれどドレスより甲冑の方がまだよかったかな
>試合中顔が出せないから剣道もの流行らないの理屈で中途半端したのかなあ
必殺技のカットインやイメージムービーで顔出ししつつ他は甲冑じゃだめだったんかなと今でも思う

いや光武はかっこいいやろ
芋っぽさはあるが決してダサくはない

霊子甲冑でデザインのバリエーション出すのが難しいからドレスにしたんじゃね？って邪推してる
あれ結構デザイン縛りキツイと思うし

兵器としてはいいがドレスしてはちょっと…

新と革命の失敗でシリーズの命運が完全に絶たれたのが直撃世代としてはかなり辛い

元々サクラ大戦自体が芋っぽいデザインのキャラが多いから原作の外連味再現みたいな感じにしたのが良くなかった
あれは奇跡のバランスで成り立っていたから模倣はきついよ

>いや光武はかっこいいやろ
>芋っぽさはあるが決してダサくはない
いやダサいのは事実でしょ
作中での活躍も含めてかっこよく見えてるだけ
歴代ロボで並べて一般人に選んでもらうみたいなコンテストやったらボトムズ以下になると思うよ

>いや光武はかっこいいやろ
>芋っぽさはあるが決してダサくはない
こんなスレに居るやつらはみんなそうだろうさ
でも若い子のセンスは分らんじゃん？
…まあ結果は出てるんだけどさ

クラリスちゃんは嫌そうにパンツ見せてくれるから好き

F2辺りの個性出て来た頃は結構かっこいいと思う

>>絵はわざと地味目に発注したんだろうけど
>>それに低レベルのモデルが重なって…
>制作上層部は難色を示したが現場が押し切った
万が一当たった場合の総取りを見越して念には念を入れて広井王子には一切口出しをしないように確約させた…事を忘れて落ち目な時にコメントと協力を頼みに行くという無様極まりない浅ましさ

ロボのままなら色違い＋装飾でコスト安く済ませてその分キャラのカットに割り振れるのになぁ…

>デザイン周りはそこまで悪くなかったと思うんだがなあ
>まあモデリングの段階でイモくなってたりもあるが
>どっちかつうと更新の遅さ　UIの使いにくさ　戦闘のめんどくささ　石配りとガチャの渋さとかいろいろこう
まあ…だから最初に書いたけど「全部」なんだよな
全部がちょっとずつ悪くて楽しい部分が無かった

>新と革命の失敗でシリーズの命運が完全に絶たれたのが直撃世代としてはかなり辛い
革命のほとぼりが冷めて再リブートは早くても10年後くらいかな
その頃には鬼籍に入ってるファンも多そうだ

せっかくスパロボにも出たのに勿体ないよなぁ

>新と革命の失敗でシリーズの命運が完全に絶たれたのが直撃世代としてはかなり辛い
サクラってアニメがあって恋愛AVGあって戦闘SLGあって
美少女あってロボあって演劇あってそれでいてシナリオも結構長めでマルチEDってリッチな作りありきだから
予算なり開発規模の縮小で満足に需要を満たせない時点でもうダメだったんだよ‥って気はする

こっちもどうなるんだろうなあ
7割の確率で頓挫
2割の確率で発売されるけどダメダメ
1割の確率でポテンヒット
って予想してるけど

売れてたら美プラブームにのっかれたかもしれねぇ…

>芋っぽさはあるが決してダサくはない
アレはスチームパンク風にしただけやろ

元々5で傾いて新、革命と大神シリーズ以外全敗では？

>新はキャラは評価されてたから作りかけみたいなゲーム内容どうにかしてたらな…
それならまともなファンアートが殆ど存在しないのおかしいやろ！

2以降のサクラ大戦自体がもともと採算度外視の客寄せパンダとして作られてるからね
そういう意味では金積んでリッチさがない作品はサクラ大戦ではないってなるのは当然

>それならまともなファンアートが殆ど存在しないのおかしいやろ！
作品にファンが付かなきゃキャラのファンにならんだろ

>こっちもどうなるんだろうなあ
>7割の確率で頓挫
>2割の確率で発売されるけどダメダメ
>1割の確率でポテンヒット
>って予想してるけど
7割どころか9割でお蔵入りじゃないかな…

>実際のところ懐古厨のおっさん以外からは甲冑とドレスどっちがマシなんだろう？
自分はどう思うよ？

>元々5で傾いて新、革命と大神シリーズ以外全敗では？
そもそも売り上げもそんなに高いシリーズじゃないし右肩下がりだったよ…

サターンとドリキャスの牽引役だったけど
思った以上にドリキャスが速く沈んだせいで駆け足の4とか悲しみを背負ってたりもする

過去のクリエイターが出しゃばってくると高確率で特級呪物が生み出されるのが怖いわ
時代についていけてないのが結構あるんだよな
昨今のゲーム事情とか絶対にしらんやろってやつとか

>それならまともなファンアートが殆ど存在しないのおかしいやろ！
ゲーム自体がメドかったからそこまで辿り着いてなかったんじゃね

キャラにだけファンがつくって本当に例外中の例外だからな
作品の人気がないとキャラも愛されないのが大半

このゲームを出してきたのが他の会社ならともかく
同じDWがFGOのクローンゲー出してきたってのがマジで色んな意味ですごいなって思った
しかもFGOのダメダメな初期を彷彿とさせる仕様だったし
ほんと何考えてたんだろ

>過去のクリエイターが出しゃばってくると高確率で特級呪物が生み出されるのが怖いわ
>時代についていけてないのが結構あるんだよな
>昨今のゲーム事情とか絶対にしらんやろってやつとか
そうかなあ？

>元々5で傾いて新、革命と大神シリーズ以外全敗では？
とっくに傾いてるから5の後半部分カットする事態になったんだぞ
2がピークで右肩下がり

革命は高千穂ゆうだけは好きだった
他は記憶に無い

>上のWebみは比較的可愛い子なんだ
当時でも猫耳のパワードスーツとか古臭くてウケるわけないよな

キャラクターが人気有ったら
グッズ大量に余ってワゴンでも余ってる状態にはならんだろ...

>思った以上にドリキャスが速く沈んだせいで駆け足の4とか悲しみを背負ってたりもする
一番アカンかったのは中途半端な仕上げで短編みたいなの出したVだろ
これで世代引継ぎに失敗した

新から入った層も全然描いてないし単純にキャラ人気もないよ

>キャラクターが人気有ったら
>グッズ大量に余ってワゴンでも余ってる状態にはならんだろ...
キャラ人気は作品が人気出てからつくものだよ
最低限のラインがなければいくら魅力的なキャラが出てきても足切りで認知されない
そのあたりは週刊連載のジャンプ漫画とか見たほうがわかりやすい

>>思った以上にドリキャスが速く沈んだせいで駆け足の4とか悲しみを背負ってたりもする
>一番アカンかったのは中途半端な仕上げで短編みたいなの出したVだろ
>これで世代引継ぎに失敗した
こんなおばあちゃんが作った弁当みたいな色彩のキャラダメだろ

>2がピークで右肩下がり
3はよかっただろ

>これで世代引継ぎに失敗した
その前の1リメイクの血潮も売れてないんだわ
PSに移っても新規が全く付かなかった

なんか広井はアメリカを死に場所にするイメージ

>3はよかっただろ
舞台が巴里になって嫌だった人もいるんじゃないか？

3は日本人男がパリで現地妻を囲うとかいう内容だからかなり露骨な異世界転生ハーレムものよ

>なんか広井はアメリカを死に場所にするイメージ
実は天外もこれでコケてんだよなあ
広井世代はオールドアメリカに対しての憧れが強すぎてそこが
当時のコア層とのギャップになってた
西部劇いいよーって言われても知らんつうの

>3はよかっただろ
４もきっちり〆てくれて悪くなかった
君よ花よは今聴いても泣く

>なんか広井はアメリカを死に場所にするイメージ
昔の漫画の最終回でアメリカやらアフリカやら目指すのと同じセンスなんやろ多分

>3はよかっただろ
良かったとかじゃなくてあんだけ予算使って2から売上半減してるからその後のシリーズに響いてるんだよ

要するに奥様は魔女に憧れてる世代だからね
最近の若いもんはK-POPにハマってけしからん！ってのがここにも多いし
認識のアップグレードが出来てない老人は多い

>実は天外もこれでコケてんだよなあ
>広井世代はオールドアメリカに対しての憧れが強すぎてそこが
>当時のコア層とのギャップになってた
>西部劇いいよーって言われても知らんつうの
和風のことやってると強いのにアメリカ風を入れこむと急にコケるよね

>良かったとかじゃなくてあんだけ予算使って2から売上半減してるからその後のシリーズに響いてるんだよ
ドリームキャストを売るためのゲームだから採算度外視だよ
ドリームキャストと一緒に沈む運命のタイトル

3は予算の多くがOPで消えたし

サクラ大戦とは関係ないってことで設定いじれば
まだなんとかなった？

サクラ大戦面白かったような記憶はあるけど
良く思い出してみたら戦略SLGパートのテンポ悪くてクッソ怠かったような気もする・・・

いいからさっさとサクラ大戦12345をSteamで出せ
話はそれからだ

基本的に女優なんで
どんなキャラでもデザインに気品は必要なシリーズだと思う

>サクラ大戦面白かったような記憶はあるけど
>良く思い出してみたら戦略SLGパートのテンポ悪くてクッソ怠かったような気もする・・・
今なら4倍速機能とかつきそうだよね

>3は予算の多くがOPで消えたし
つっても3は中身も悪くなかったぞ
ドリキャスと共に沈む運命だったってのはまあそうだねとしか

>上のWebみは比較的可愛い子なんだ
黒星デザインだっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アドベンチャーパートは良く出来てたな
なんだかんだでストーリー追うのは楽しかったし
ダレない様にアニメ風にエピソードを分割する演出も斬新ではあったし

>要するに奥様は魔女に憧れてる世代だからね
見当違い過ぎて笑う
>認識のアップグレードが出来てない老人は多い
他に色々面白いの出てるのに昔の看板掲げてこれ出す？って話だろ

（急にK-POPとか言い出したぞ…）

>ダレない様にアニメ風にエピソードを分割する演出も斬新ではあったし
半熟ヒーローとかああいうの好きだったなあ

広井の思い出話と革命は関係ないから奥様は魔女やKPOPは見当違い

キャラ物のシリーズで既存キャラを捨てて（絵描きを関わらせないため？）
それでいながら新規キャラのデザインが
他ゲーなら追加モブ並の華のなさって始める前から終わっとりますがな

某ゲームみたいに
「サクラ大戦の精神的続編」くらいの
触れ込みにしておけば

>広井の思い出話と革命は関係ないから奥様は魔女やKPOPは見当違い
そもそも革命に広井は関わってたっけ？

墓から引っ張り出しておいて
こんなに手を抜くのってどういう意図だったんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

力の入れどころが違う感じだったな
モデリングとか色々言われてるけど土台のゲーム部分が古いFGOだったから止めたわ
企画というか企業選定の時点でストップする案件

>そもそも革命に広井は関わってたっけ？
本来は関わるべきだけど上層部からは完全に排除されてたという話だな
まあ社内政治的なアレだろう

四国編のおそらくスタッフたちはウッキウキで作ったであろうパロディが寒くて滑ってて物悲しかった

>要するに奥様は魔女に憧れてる世代だからね
自己紹介かな
コンバットならまだ分かるがどこをどうやったあの番組に憧れるんだろう…

広井王子が関わると完成度80％まで来てても気に入らないと平気で1から作り直しさせるだろうから
もう開発に金がかかりすぎる現代のゲームでは総監督とか無理って判断かな

>四国編のおそらくスタッフたちはウッキウキで作ったであろうパロディが寒くて滑ってて物悲しかった
あれ見た時ブレイブリーセカンドのネットネタ思い出したわ

>>そもそも革命に広井は関わってたっけ？
>本来は関わるべきだけど上層部からは完全に排除されてたという話だな
>まあ社内政治的なアレだろう
普通ならそれも旧作ファンにとってはキレるポイントになるべきなんだろうけど
旧作ファンほど「広井ならしゃーない」ってなりそうな辺りが何ともいえない

>墓から引っ張り出しておいて
>こんなに手を抜くのってどういう意図だったんだろ
セガ「過去IPのガチャゲー作って楽々大儲けやー！」

そういえばディライトワークスだったね

まぁ昔売れてたIPを雑に引っ張り出してもダメってのは今のスクエニが嫌って程証明してるからな

>四国編のおそらくスタッフたちはウッキウキで作ったであろうパロディが寒くて滑ってて物悲しかった
パロディはメインでやっちゃダメだってばっちゃんが

コラボ先のほうがサクラ大戦を大事にしてくれてた

>そういえばディライトワークスだったね
しかもゲームシステムは大不評だった初期のFGOっていうね
意味がわからなさすぎる、他のゲーム会社がそれするならあるあるで済むけど
なんで同じ会社が他所の会社と同じ事するんだと
FGOは熱心な型月オタが支えてたっての知らんかったんかと
きのこでさえ改善されるまでは信用を切り売りしてるようだったって言ってたのに

>まぁ昔売れてたIPを雑に引っ張り出してもダメってのは今のスクエニが嫌って程証明してるからな
成功してるのもあるし引っ張り出し方に問題がある
スクエニといい失敗してる側の傾向として昔の作品に対してリスペクトが無く
今のスタッフで作った別物にガワを着せてブランドパワーだけで運用しようとする所

デザインはともかくキャラゲーよりなのにキャラモデルがアレじゃなあ
あんなレベルのモデラーしか揃えられなかったんじゃ始める前に終わってたとしか

>一番アカンかったのは中途半端な仕上げで短編みたいなの出したVだろ
>これで世代引継ぎに失敗した
みたいなというか予算尽きたから作りかけで出して続きはOVAでとかやった

>スクエニといい失敗してる側の傾向として昔の作品に対してリスペクトが無く
>今のスタッフで作った別物にガワを着せてブランドパワーだけで運用しようとする所
最近ので成功例っていうとアーマードコア6かな？
10年前にもう終わったIPを引っ張り出して
アーマードコアらしさを出しつつも新しい要素もいれて
大ヒットしたってのが新旧ファンどっちにも受け入れられてるのはすごかったわ

アーマードコアは売るものがないから引っ張り出したんじゃなく
金あるからやりたかったことやるぞー！
みたいな感じだから成功した

>最近ので成功例っていうとアーマードコア6かな？
他はピクミン4とか

>他はピクミン4とか
ピクミンは割と継続的に続いてない？

>アーマードコアは売るものがないから引っ張り出したんじゃなく
>金あるからやりたかったことやるぞー！
>みたいな感じだから成功した
結局版権が古かろうが新しかろうが有能な人達がやる気持って作った物は売れるというだけの話である

>>まぁ昔売れてたIPを雑に引っ張り出してもダメってのは今のスクエニが嫌って程証明してるからな
スタオーもライブアライブもそこそこ売れてなかった？

フロムソフトのアーマードコア６は
エルデンリングが死ぬほど売れたおかげで作れた
道楽とか社会奉仕みたいなものだろ

>>アーマードコアは売るものがないから引っ張り出したんじゃなく
>>金あるからやりたかったことやるぞー！
>>みたいな感じだから成功した
>結局版権が古かろうが新しかろうが有能な人達がやる気持って作った物は売れるというだけの話である
スレ画に関しちゃそんな意欲的な人間がもうセガにはいないってのが

FGOのめんどくさいバトルにライン移動を取り入れてさらにめんどくさくしました

>FGOのめんどくさいバトルにライン移動を取り入れてさらにめんどくさくしました
DWはプレイヤーにいかに苦行をさせるかをゲームだと勘違いしてる節がある

アイマス×アリスギアみたいなのをやろうと思ったんだろうなあ
そしてそれをサクラ大戦の暖簾付けて出そうとするのが実にアホというか

>フロムソフトのアーマードコア６は
>エルデンリングが死ぬほど売れたおかげで作れた
>道楽とか社会奉仕みたいなものだろ
サクラ革命が死ぬほど売れたら
似たようなのを何個も作って更に集金するだけなんだよなぁ・・・

>>絵はわざと地味目に発注したんだろうけど
>>それに低レベルのモデルが重なって…
>制作上層部は難色を示したが現場が押し切った
FF16もそういやFFらしくないって意見無視してPが押し切ってたな…
何に耳傾けるかの判断センスは大事だな

>アイマス×アリスギアみたいなのをやろうと思ったんだろうなあ
>そしてそれをサクラ大戦の暖簾付けて出そうとするのが実にアホというか
正直なところ『サクラ大戦のソシャゲ』じゃなかったしな・・
ヒロインも違うし霊子甲冑もほぼ別物だし・・・

>広井王子が関わると完成度80％まで来てても気に入らないと平気で1から作り直しさせるだろうから
>もう開発に金がかかりすぎる現代のゲームでは総監督とか無理って判断かな
一度で良いからベセズダやフロムゲーで関わらせてみたい…
まあそう言う意味ではどん判金ドブは後継者名乗っても良いと言う

>サクラ革命が死ぬほど売れたら
どこの世界線ですか

>>結局版権が古かろうが新しかろうが有能な人達がやる気持って作った物は売れるというだけの話である
>スレ画に関しちゃそんな意欲的な人間がもうセガにはいないってのが
やる気のある人がいないようなIPに30億も投資するとか
上層部からしたらこの企画上げてきた企画部は詐欺師みたいなもんやろな

>正直なところ『サクラ大戦のソシャゲ』じゃなかったしな・・
>ヒロインも違うし霊子甲冑もほぼ別物だし・・・

そもそもファンをなめ腐って居たのがひしひしと伝わるというか

>上層部からしたらこの企画上げてきた企画部は詐欺師みたいなもんやろな
そうだよ

>やる気のある人がいないようなIPに30億も投資するとか
>上層部からしたらこの企画上げてきた企画部は詐欺師みたいなもんやろな
企画通したのが上層部だから上層部が悪い
大人気のFGOの開発に作らせます！（ファンからの評価は低い）にたいして
人気ならいいかな〜って判断したのは上層部

>そもそもファンをなめ腐って居たのがひしひしと伝わるというか
サクラ大戦４までの完結したストーリーを
後付けで覆してバッドルートにするという超ファインプレー

>広井王子が関わると完成度80％まで来てても気に入らないと平気で1から作り直しさせるだろうから
>もう開発に金がかかりすぎる現代のゲームでは総監督とか無理って判断かな
タクトオーパスが大赤字だったんだっけ
予算面に関しては判断正解かもな

セガはそもそもゲームセンターの大型筐体で
ハードウェアの技術力で客の度肝を抜いてきた会社で
ソフトウェアの内容を工夫して面白いゲームを作ろうとか売れるゲームを作ろうとかの思想が生まれる風土がないと思う

上層部がオタクじゃないただの経営屋だから当たらんコンテンツに対する嗅覚がそもそもない

>・大人気のFGOの開発に作らせます！（ファンからの評価は低い）
・広井王子に口出しはさせません
・キャラデザはあえて地味に発注します（上層部はホントに大丈夫かと何度も確認したのにディレクターが押し切った）
結果論だけど全部の選択肢が間違ってるの笑える

>セガはそもそもゲームセンターの大型筐体で
>ハードウェアの技術力で客の度肝を抜いてきた会社で
>ソフトウェアの内容を工夫して面白いゲームを作ろうとか売れるゲームを作ろうとかの思想が生まれる風土がないと思う
PSとの競争に負けたのは
バーチャファイターってソフトが評価されてたのに2Dでいいかなってサターンを2D特化にしたって点があるんだ
絶望的なまでに時流が読めてない

>タクトオーパスが大赤字だったんだっけ
>予算面に関しては判断正解かもな
その代わりに完成度は高く良いものが出来る
ただし良いものが売れるとも限らない

>人気ならいいかな〜って判断したのは上層部
セガの言い訳的には最初は渋ってたけどFGO作ったウチですよ！の啖呵で
折れてGoサイン出したって感じだったな

←顧客が本当に必要としていたサクラ革命

>上層部がオタクじゃないただの経営屋だから当たらんコンテンツに対する嗅覚がそもそもない
いまのスクエニも上層部というか決裁権持つ連中にまともなクリエイターがいないからあんなズれたことばっかやってんだろうな
ソシャゲ130本もサ終させておいていまさら「誠実」とかなにいってんだとしか

>>タクトオーパスが大赤字だったんだっけ
>>予算面に関しては判断正解かもな
>その代わりに完成度は高く良いものが出来る
>ただし良いものが売れるとも限らない
やっぱ今のゲームビジネスにおいてはキツいわ
手法がもう合ってない

大神を主人公にして毒にも薬にもならない
バレンタインイベントとかクリスマスイベントとか
演劇練習イベントとかで紙芝居やってくれれば良かったんだ
なんなら水狐とかあやめさんとか生存してて
黒ノ巣会も交えたギャグイベントとか茶番劇ストーリーだって
良かったんだ

>いまのスクエニも上層部というか決裁権持つ連中にまともなクリエイターがいないからあんなズれたことばっかやってんだろうな
>ソシャゲ130本もサ終させておいていまさら「誠実」とかなにいってんだとしか
誠実とか言った直後にドラクエを冠してるソシャゲをサ終したからな
誠実だからクソゲーは店じまいしますってのが誠意なのか？
それならクソゲーだとわかってて世に出したってことだしプレイしてるファンはどうなるんだよって話

>誠実とか言った直後にドラクエを冠してるソシャゲをサ終したからな
>誠実だからクソゲーは店じまいしますってのが誠意なのか？
>それならクソゲーだとわかってて世に出したってことだしプレイしてるファンはどうなるんだよって話
これ以上損失を出さないという決意表明だから株主に対して誠実ということ

投資家銀行株主に対する誠意だぞ

>PSとの競争に負けたのは
>バーチャファイターってソフトが評価されてたのに2Dでいいかなってサターンを2D特化にしたって点があるんだ
>絶望的なまでに時流が読めてない
PSが本当に勝った要因は流通改革
ソニーがプレス作業一手に握って再販速度早くした

代表取締役の呼称はやめて誠意大将軍に改名しろ

>>タクトオーパスが大赤字だったんだっけ
>>予算面に関しては判断正解かもな
>その代わりに完成度は高く良いものが出来る
>ただし良いものが売れるとも限らない
アニメとキャラデザが良かっただけで作り直し後もクソゲーだったが…

>代表取締役の呼称はやめて誠意大将軍に改名しろ
羽賀研二かな？

1から作り直しってのがもう低予算でやってた頃のやり方なんだよな
成功体験がそれって相当ヤバイ
今は対策だと100億で作っても予算を渋った感じになるのに

光武を自分で細かくカスタマイズ出来る様にしてパイロットをシチュエーション事に乗り換えさせる方式のが良かったのか
キャラがただの装備アイテムになりそうだが

>光武を自分で細かくカスタマイズ出来る様にしてパイロットをシチュエーション事に乗り換えさせる方式のが良かったのか
>キャラがただの装備アイテムになりそうだが
そっちのが可能性あったろうな
パーツガチャとキャラガチャに分けて鬼集金もできたろうし

>←顧客が本当に必要としていたサクラ革命
スミレの引退DVDBOX持ってる位好きだけど今やる事じゃないと思うの
サクラ革命はこれが令和のサクラ大戦だ！みたいな皆がやってて面白いと思えるのだったら世界観を継承してなくても全然ありだった
OPアニメは良かったのにね

>タクトオーパスが大赤字だったんだっけ
>予算面に関しては判断正解かもな
アレはなんか違うというか
広井王子はあんまり関わってない感とかあったような
っていうよりキャラデザは酷かったぞ？原神に対抗したかったのか？

FGOみたいに概念礼装カードの代わりに霊子甲冑カードにして
相性良い甲冑でステ上乗せみたいにすればよかったのに・・
FGOじゃなくて対魔忍あたりの戦闘システムパクっとけば
オート戦闘もさせやすくてレイドもつくれたものを

>キャラがただの装備アイテムになりそうだが
キャラにも属性付けて同じ装備でもステータス変化や特殊技カットインとかさせたらいい

>スミレの引退DVDBOX持ってる位好きだけど今やる事じゃないと思うの
そ、そこはほら・・低予算ポチポチゲーでリリースして
当時の若者だった小金持ちおじさん達をターゲットにすれば
一部の重課金者によって継続できるというか・・・・

>FGOじゃなくて対魔忍あたりの戦闘システムパクっとけば
>オート戦闘もさせやすくてレイドもつくれたものを
結局FGOの成功体験とセガの判断が何もかも裏目に出てしまった

>>光武を自分で細かくカスタマイズ出来る様にしてパイロットをシチュエーション事に乗り換えさせる方式のが良かったのか
>>キャラがただの装備アイテムになりそうだが
>そっちのが可能性あったろうな
>パーツガチャとキャラガチャに分けて鬼集金もできたろうし
それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん

プレイしてた人ならDWが完全に勘違いしてるのがヒシヒシ伝わってたと思う
あいつらFGO原作じゃなくて自分達のゲーム性のおかげで売れたとかマジで思ってんだよ
じゃないとこんな客舐め腐ったゴミ作れないよ

爽快感もない単調な3ラインバトルはいかんかったね
けどあんまり本格化するとソシャゲとして重くなりすぎるから難しいね

おじさん達『こんなのサクラ大戦じゃない』
わかもの達『サクラ大戦なんて知らない』

>それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん
アーマードコアと違って中の人の能力で差別化できるだろ

>>それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん
>アーマードコアと違って中の人の能力で差別化できるだろ
据え置きより理不尽度を上げるんだよ

>それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん
それはそれで需要ありそう

>それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん
アーマード光武ってこと？

>1716753981421.png
>爽快感もない単調な3ラインバトルはいかんかったね
>けどあんまり本格化するとソシャゲとして重くなりすぎるから難しいね
このスクショからもキャラゲーとしては致命的に面白くなさそうな雰囲気を感じる
ソシャゲなんてキャラのガチャ回してナンボなんだからもっとキャラめだたせんと

>あいつらFGO原作じゃなくて自分達のゲーム性のおかげで売れたとかマジで思ってんだよ
あの時期より少し前まで山ほど出てた他社のFGOクローンゲーが星の数ほど爆死しまくってたのに
なんで同じ会社で同じ轍を踏んだのか本当にわからないし
考えられるとしたらその勘違い説しか思いつかないんだよね

>爽快感もない単調な3ラインバトルはいかんかったね
>けどあんまり本格化するとソシャゲとして重くなりすぎるから難しいね
本格云々というよりやり方が雑すぎるんだよな
単純化しつつ面白くしようという工夫がゼロ

>>それだとアーマードコアをソシャゲにすればええやん
>それはそれで需要ありそう
ボーダーブレイク…

>アーマード光武ってこと？
レニは水狐に洗脳されてそのまま敵として撃破することになりそう
米田は狙撃されて死んで指揮権を握った楓が暴走して花組が分裂しそう

絵は好きだった
モデルは酷すぎた
ゲーム性は論外

セガもうんこだけどそれ以上に当時のDWがうんこ過ぎてどうしようもねえ
CEDEC 2018(技術的なプレゼンをするイベント)で他会社が「うちのキャラのモデリングはこんな技術を使ってこういう風に可愛く作りました！」とかやってるところでこんなのをお出ししてドヤってるくらいだからな
技術もなければ性根も終わっとる

>アーマード光武ってこと？
続編で大神が敵として出てくるのは分かる

>本格云々というよりやり方が雑すぎるんだよな
>単純化しつつ面白くしようという工夫がゼロ
ソシャゲは金儲けの側面が強くなりすぎて
クリエイティブ面は二の次になったせいで工夫しなくなったってのはあるな

キャラを前面に押しだす意味でも甲冑は悪くないやり方だったと思うけどカタチがね…

光属性と闇属性が互いに弱点なシステムのせいで
光と闇のタンクキャラが死んでた

>No.1221405591
こんなのをドヤ顔でだせる傲慢さがすごいと思う
まさに勘違いの極地

>おじさん達『こんなのサクラ大戦じゃない』
>わかもの達『サクラ大戦なんて知らない』
問題はそこじゃないと何度言えば
単純にエロくもなく格好良くもなくバトルがつまらないって話だ

>OPアニメは良かったのにね
アニメスタッフは本気で作ってるのに
ゲーム側の本気度が全くそれに及んでないという

>>No.1221405591
>こんなのをドヤ顔でだせる傲慢さがすごいと思う
>まさに勘違いの極地
このころは型月ときのこのおかげで流行ったという根本を忘れて天狗になってた絶頂期だからな
流石に革命で多少は天狗の鼻も短くなったが

1ヶ月丸々イベントなしの時とかもあって
リソースないなら仕事引き受けるなよDW

>>>No.1221405591
>>こんなのをドヤ顔でだせる傲慢さがすごいと思う
>>まさに勘違いの極地
>このころは型月ときのこのおかげで流行ったという根本を忘れて天狗になってた絶頂期だからな
>流石に革命で多少は天狗の鼻も短くなったが
きのこが1部の後半あたりでは
信頼や信用を犠牲にして支えて貰ってたってちゃんと日記に書いてたのにな
絶対読んでねえだろって思うわ

>爽快感もない単調な3ラインバトルはいかんかったね
>けどあんまり本格化するとソシャゲとして重くなりすぎるから難しいね
戦闘は操作のカロリーは低くオートでサクサク
グラフィックのカロリーは高く見てるだけで楽しいがスマホゲーの理想
じゃないと飽きるんだマジで

当時散々言われてたけどガワは霊子甲冑でパイロットスーツのキャラが
カットインやらフェイスアイコンで叫びまくるで良かったよね

失敗PJとしては教材にあげてもいいレベルだった
原作を無視、リリースタイミングがアニメと非連動、システム古すぎ
開発が遅れた結果ってのが正しそう

>アーマード光武
やってみたい

ドレスもなあ…パワードスーツにすんのは別にアリだったとは思うんだが
とにかくシルエットがダサすぎて…

>No.1221405591
発表した場はともかくこれで9年トップの売り上げ続いてるんだから凄いな…
サ終はしなくても絶対落ちぶれると思ってた

>戦闘は操作のカロリーは低くオートでサクサク
時間を売り買いするような形態になりがちだから周回させるの前提になるからな…
周回するのに手動とか苦行だ

>リソースないなら仕事引き受けるなよDW
引き受けたんじゃない。自分たちからセガに頼みこんだんだ
しかも一度セガに断られたにも関わらずしつこく言い寄った結果がアレだ

>セガもうんこだけどそれ以上に当時のDWがうんこ過ぎてどうしようもねえ
このスライドで言ってる事自体は別にそんなに間違ってないと思うよ
FGOをなぜ客が我慢して遊んでるのかを分析できてないのが致命的なだけで

>発表した場はともかくこれで9年トップの売り上げ続いてるんだから凄いな…
>サ終はしなくても絶対落ちぶれると思ってた
もともと同人上がりだからそっちの層との親和性がめっちゃ高いからなあ
草の根から支えてくれるファンが多いしエロゲ発のくせに女性人気獲得したのもデカい

>>セガもうんこだけどそれ以上に当時のDWがうんこ過ぎてどうしようもねえ
>このスライドで言ってる事自体は別にそんなに間違ってないと思うよ
>FGOをなぜ客が我慢して遊んでるのかを分析できてないのが致命的なだけで
ぶっちゃけ当時のでもにですらこのスライドに関してはなんか塩川勘違いしてない？って散々突っ込まれてたし

>戦闘は操作のカロリーは低くオートでサクサク
>グラフィックのカロリーは高く見てるだけで楽しいがスマホゲーの理想
そう思ってたけど呪術廻戦結局飽きたわ
多分大事なのは育成部分の面白さと遊びやすさの両立
それから強さを実感できるバランス調整だと思います

>>戦闘は操作のカロリーは低くオートでサクサク
>>グラフィックのカロリーは高く見てるだけで楽しいがスマホゲーの理想
>そう思ってたけど呪術廻戦結局飽きたわ
>多分大事なのは育成部分の面白さと遊びやすさの両立
>それから強さを実感できるバランス調整だと思います
オートでサクサクっていうけど何百回も周回すること前提になってるのが苦痛ということなら
そもそも無駄に周回させるゲームデザイン自体が間違ってるってことなんだよなあ

女の子のモデリング可愛くできないなら光武に乗せてでっかい派手な画面にすりゃよかったのになぁ

>オートでサクサクっていうけど何百回も周回すること前提になってるのが苦痛ということなら
>そもそも無駄に周回させるゲームデザイン自体が間違ってるってことなんだよなあ
オートもいくらサクサクにしても何十周もする羽目になると
30分くらい拘束されてスマホ使えんからダメだわ

>女の子のモデリング可愛くできないなら光武に乗せてでっかい派手な画面にすりゃよかったのになぁ
いやマジで
メカデザインはほどよいダサかっこよさの境地って感じで大好きなのよ

>女の子のモデリング可愛くできないなら光武に乗せてでっかい派手な画面にすりゃよかったのになぁ
メカはメカ
キャラはキャラ
って割り切りがサクラでは結構デザインのキモだったのかもな
この画面だとちょっといいなと思ったわ

>ドレスもなあ…パワードスーツにすんのは別にアリだったとは思うんだが
>とにかくシルエットがダサすぎて…
手足にあんなゴツい装備でどうやって保持してんだろうと
名前も通称はドレスでいいけど霊子装衣とか特別感が欲しかったよね

>この画面だとちょっといいなと思ったわ
新サクラもメカは大好きだった

１の頃の、色と武装が違うだけのシンプルな無個性光武が
並んでいるのも好きだよ。量産機とか好きだからな！

>女の子のモデリング可愛くできないなら光武に乗せてでっかい派手な画面にすりゃよかったのになぁ
光武に課金してガチャを回すゲームならそれで正しいと思うが
女の子に課金してガチャを回すゲームでその画面設計はおかしいというか
課金意欲をそそられないなあ

>光武に課金してガチャを回すゲームならそれで正しいと思うが
>女の子に課金してガチャを回すゲームでその画面設計はおかしいというか
>課金意欲をそそられないなあ
マブラヴみたいでいいやんって人もいるさ。多分。

女と武器を両方強化しないと勝てないようにして闇鍋ガチャ方式で

>量産機とか好きだからな！
新サクラもそうなので買ってもいいのよ

もともと光武はサターンのハード的な限界でしかたなく登場してるだけなので
昔から別にそんなに要らないとは思ってた
スチームパンクの雰囲気は好きだけど
だんだんスチームパンクじゃなくて普通のかっこいいロボットみたいなデザインになっていくし

>女の子に課金してガチャを回すゲームでその画面設計はおかしいというか
DWもそう考えて結果として霊子ドレスにしたと思う
今にして思うとそれをサクラ大戦にも当てはめていいのか？っていう問いかけが必要だった

ロボをカスタマイズって武器ガチャにしたらええねん
まぁDWなら闇鍋になったろうけど

カッコいいメカを操縦する可愛い女の子というロマンは確実に存在する

まず過去作を今遊べるようにしろ

機体カスタマイズのが個性とか出て人気あったろうね
このキャラはダメージ出す係だけどタンク寄りにして〜とかもできたわけだし

>今にして思うとそれをサクラ大戦にも当てはめていいのか？っていう問いかけが必要だった
何も知らない複数の子にロケテさせて不満な所を洗い出す作業が必要だった
何でコレでイケると思ったんだろうな

>まず過去作を今遊べるようにしろ
権利関係整理されたらSteamあたりで出ると思うよ

>機体カスタマイズのが個性とか出て人気あったろうね
>このキャラはダメージ出す係だけどタンク寄りにして〜とかもできたわけだし
AIもプログラミングできるカルネージハート方式にしよう
強そうなチップがガチャで出るようにすればいい

よし、かっこいいロボで戦いつつ
パターン豊富なコクピットカットインをバンバン入れる！
これしかない！

>>今にして思うとそれをサクラ大戦にも当てはめていいのか？っていう問いかけが必要だった
>何も知らない複数の子にロケテさせて不満な所を洗い出す作業が必要だった
>何でコレでイケると思ったんだろうな
イエスマンで固めたから…

>機体カスタマイズのが個性とか出て人気あったろうね
イベントクリアで部隊マークやボディカラー追加とかやり込みにも気合が入る

>>機体カスタマイズのが個性とか出て人気あったろうね
>イベントクリアで部隊マークやボディカラー追加とかやり込みにも気合が入る
レイドスコア上位500ユーザーに特別デカール配布イベントによって
殺伐とした札束バトルロイヤルが始まる────！

>>機体カスタマイズのが個性とか出て人気あったろうね
>イベントクリアで部隊マークやボディカラー追加とかやり込みにも気合が入る
フォトナとかCODMとかでもスキン需要は結構あるもんな

>レイドスコア上位500ユーザーに特別デカール配布イベントによって
>殺伐とした札束バトルロイヤルが始まる────！
実際にこういうののほうが金を落とすんだよね
パーツと違って何年たっても腐らないし
自分のお気に入りに特別な着せ替え出来るってことだし

>権利関係整理されたらSteamあたりで出ると思うよ
そう言われてるうちにwindowsが7から11になっちまった

>レイドスコア上位500ユーザーに特別デカール配布イベントによって
>殺伐とした札束バトルロイヤルが始まる────！
一位にだけ渡されるエンブレムとか有ったらマジ死人でそう

>実際にこういうののほうが金を落とすんだよね
>パーツと違って何年たっても腐らないし
>自分のお気に入りに特別な着せ替え出来るってことだし
lolでスキン課金してるけどこういう理由だしなぁ
お気に入りのキャラの凝ったエフェクトやスキンでプレイしたいってので

>よし、かっこいいロボで戦いつつ
>パターン豊富なコクピットカットインをバンバン入れる！
>これしかない！
近年全方位マルチスクリーンのコクピットで作画の手間省く作品多くてな
この狭くて無骨な描写好きなんだが

サクラ大戦のプレイヤーが本当にPVPをやりたいと思うのかね？
僕はやりたくないぞ

俺がやりたいのは極悪難易度のミニゲームだけだ

>サクラ大戦のプレイヤーが本当にPVPをやりたいと思うのかね？
>僕はやりたくないぞ
ソシャゲ的にはpvp要素が一番金になるんだ…
まあ対人要素に乗らなくてもゲームはできる導線は必須だがな

>実際にこういうののほうが金を落とすんだよね
>パーツと違って何年たっても腐らないし
>自分のお気に入りに特別な着せ替え出来るってことだし
性能に依存しすぎると運営の匙加減ひとつで上下するからわかるわ
見た目のみは少額とはいえ財布の紐が緩む

コクリコの羽つきとかヒロインが横につくイカサマ麻雀なら対戦したいけど

>ソシャゲ的にはpvp要素が一番金になるんだ…
FGOやブルアカにPVPはないし絶対ではないだろ

新が崩壊したの革命のせいにしてる人がいるのは可哀想だなって

>ソシャゲ的にはpvp要素が一番金になるんだ…
>まあ対人要素に乗らなくてもゲームはできる導線は必須だがな
ユーザーも賢く贅沢になってるから結局両方だと思う
上に出てるレイドなんかもその一環だし

FGOはいまだになんで売れてるんだろって不思議だわ
pvpもないから課金を煽る要素もないだろうに

>新が崩壊したの革命のせいにしてる人がいるのは可哀想だなって
新は新でモデルがイマイチという欠陥があるんだよな

広井に戻ってきてって言って断られた話
まだサクラ弄くりまわす気はあるんだな

>FGOはいまだになんで売れてるんだろって不思議だわ
>pvpもないから課金を煽る要素もないだろうに
コレクター魂
無駄に難易度の高いクエストは絶対に違う

>FGOやブルアカにPVPはないし絶対ではないだろ
ブルアカはPvPあるで

>新は新でモデルがイマイチという欠陥があるんだよな
なんであんなに下手なんだろうな

髪型とほんの微かなアクセントだけで
とびきり地雷ブスの見た目にする才能すごいなって

コンテンツ再開マダー？

新のキャラは内面は良かったし動くとこみればあのキャラデザは最高なんだよ
でもぱっと見微妙と言われればそれはそう……
前作キャラの扱いもちょっとね……

新は帝劇のモデルわざわざ作ってアレで終わりってのが

そもそも広井自体が「終わった」クリエイターだと思うわ
最近でヒットした作品あんの？

言われてるよりはグラ悪くないじゃん(予算は置いておいて)

最初に奇を衒ったデザインで注目を集めて後から正統派を出す…って計画だったのかな？
車とかだと良くあるパターンなんだけど

>>新は新でモデルがイマイチという欠陥があるんだよな
>なんであんなに下手なんだろうな
3Dモデルでストーリーまでやらすと棒みたいな手足とか走りとかどうしても違和感ひどい
モデル自体出来のいいアークのギルティやドラゴンボールでも動き変だし

>新のキャラは内面は良かったし動くとこみればあのキャラデザは最高なんだよ
おっぱい巫女好きやで

正直1と2のキャラが一番やぼったい

広井は舞台舞台言ってるの見てああもうこの人にゲーム関わらせたらダメだと思ったので呼ばなくていい
もうゲームが大好きなオタクの心は分からんと思うかつてオタクだった人
それはそれとして新以降のリスペクトゼロっぷりも既存ファンの神経逆なでするだけだったね

>そもそも広井自体が「終わった」クリエイターだと思うわ
>最近でヒットした作品あんの？
あーごめん一年で終わってたわ

>>スミレの引退DVDBOX持ってる位好きだけど今やる事じゃないと思うの
>そ、そこはほら・・低予算ポチポチゲーでリリースして
>当時の若者だった小金持ちおじさん達をターゲットにすれば
>一部の重課金者によって継続できるというか・・・・
そんな商売甘くないぞ客を舐めるな

>FGOはいまだになんで売れてるんだろって不思議だわ
>pvpもないから課金を煽る要素もないだろうに
課金を煽る要素がないからだよ
疲れたんだよPvPとかランキングとかギルドとか

BLACKの例の比較画像出た辺りから流れ変わったよな

>課金を煽る要素がないからだよ
>疲れたんだよPvPとかランキングとかギルドとか
選択肢が色々あって好きに選べるのはいいと思う
ゲーム側から強制されるのはつまらない

>1716757898333.jpg
アニメは良かったよ

もう爺さんだし

>FGOはいまだになんで売れてるんだろって不思議だわ
純粋にシナリオとキャラの力
すごい良いストーリーでキャラクターを人質に取られるから
そのキャラに課金せざるを得なくなるのだ
ゲームは糞

桜大戦シリーズでの肝心要の
広井王子は関わっていたの？

>課金を煽る要素がないからだよ
>疲れたんだよPvPとかランキングとかギルドとか
できるだけユーザーを疲弊させないように作った結果人が増えて人が人を呼んでるみたいな状況かな
核となるコンテンツのない弱小作品では無理な選択肢

>ゲームは糞
ゲーム楽しいよ
周回ずっとやってる

超ワタルの時点で当時の子供からは相手にされてなかった
婦女子向けなせいかもしれないけど

ｷﾘｯ

>そもそも広井自体が「終わった」クリエイターだと思うわ
>最近でヒットした作品あんの？
老いても現代の感覚をアップデートできる人もいるが広井は間違いなくできてない
老害はさっさと引退するべきやな

>>ゲームは糞
>ゲーム楽しいよ
>周回ずっとやってる
FGOは意外とバランス調整上手くやってるのわかる
1日10分くらい遊べば大体のイベント完走できるしな

>純粋にシナリオとキャラの力
>すごい良いストーリーでキャラクターを人質に取られるから
>そのキャラに課金せざるを得なくなるのだ
>ゲームは糞
そしてファンでさえ「FGOはストーリーが良いけどゲーム部分はクソ」という点はほぼ共通見解としているのに
DWは何故かゲーム部分に自信を持っていたので革命でFGOのきのこ抜きをやってしまった
おかげでこのざまになった

ぶっちゃけDW自体がきのこのブランド力で成功しただけだしな

最近出た学園アイマスとかは当たっているんだろうか

6積みとNPパズルを考えるのが詰将棋感覚で楽しい
ゲーム部分はエジプトの壁画と煽られてもしょうがない

>ｷﾘｯ
アニメはよかった
チャイカのデザインの人だったしな

>ぶっちゃけDW自体がきのこのブランド力で成功しただけだしな
初期のFGOは本当に酷かったからな
運営からすらきのこのシナリオ読めるという餌が無かったらヤバかったと認めてたし
今はラセングルとやらに運営取られたがきのこ達も不満はあったんだろう

>純粋にシナリオとキャラの力
キャラの力が7割くらいだと思うわ
ストーリーは1部は良かったけど2部以降はさぁ

>そしてファンでさえ「FGOはストーリーが良いけどゲーム部分はクソ」という点はほぼ共通見解としているのに
>DWは何故かゲーム部分に自信を持っていたので革命でFGOのきのこ抜きをやってしまった
これな
やっぱり中からだと全然わからんもんなんかね

>アニメはよかった
>チャイカのデザインの人だったしな
アニメーターってすごいってなるなった
アニメのフィールドの中で可愛く描くのよくわかってる

>最近出た学園アイマスとかは当たっているんだろうか
SNSバズってるしセルランも1位になってる程度には

>ゲーム楽しいよ
>周回ずっとやってる
環境キャラでセットプレイ３ターン周回でも
ボックスガチャ完走をずっとやってるとほんとに飽きるのだ
まじで見るのも嫌になる

スクエニがブランド力でソシャゲ業界食い荒らして
ユーザーに不信感ばらまいたおかげで今や兆円産業も下火になったからなぁ

>>最近出た学園アイマスとかは当たっているんだろうか
>SNSバズってるしセルランも1位になってる程度には
逆にシャニマスが存在意義を無くしそうな勢いやな

作ったのはDWだとしてもセガは何故止めなかったのか

>ストーリーは1部は良かったけど2部以降はさぁ
1部の前半はひどかったが後半は盛り上がった
1.5部とかイベントのストーリーはひどい
2部は妖精島ブリテンとかだいぶ盛り上がった

>やっぱり中からだと全然わからんもんなんかね
大体自分があいつらを使ってやってるんだくらいに思っちまうんだよな
まあ金の流れのせいなんだろう
金を得ると自分に価値があるように思えてくるんだ

>作ったのはDWだとしてもセガは何故止めなかったのか
DWが開発費半分だしてるから
セガの一存のみで止められない

>作ったのはDWだとしてもセガは何故止めなかったのか
セガにゲームの審美眼なんてあるわけ無いだろ

個人的にはシナリオの力もキャラの力も感じないが
でもなんかやってないと他のゲームに手を出してしまう病気だから

>まあ金の流れのせいなんだろう
>金を得ると自分に価値があるように思えてくるんだ
大抵のソシャゲ屋がこれに陥ってるのが…

>No.1221410308
スクエニのせいってだけじゃあるまいて

>スクエニのせいってだけじゃあるまいて
ネタじゃないん？
そもそも月に何十万もぶっ込むのが永遠に続くわきゃない

>スクエニのせいってだけじゃあるまいて
責任は4割くらいだよな
セガは1割くらいかな

>>金を得ると自分に価値があるように思えてくるんだ
>大抵のソシャゲ屋がこれに陥ってるのが…
任天堂の倒し方知ってますよとかフカシてた連中がいたなあ

>スクエニのせいってだけじゃあるまいて
革命については革命のできが悪かったのが原因でスクエニ出してくる意味わからんよね

>スクエニがブランド力でソシャゲ業界食い荒らして
>ユーザーに不信感ばらまいたおかげで今や兆円産業も下火になったからなぁ
スクエニのせいで信用されなくなったのはスクエニのゲームだけなので
ソシャゲがジリ貧になりつつあるのはまた別の原因な気がする

くすの君は可愛い

霊子ドレス一部を除けば好きだったわ
霊子甲冑はないわ

学園アイマス当たっているのか
なんか力入れすぎてて逆に盛大にコケそうと思っていたけど
そんなことは無かったか

>ソシャゲがジリ貧になりつつあるのはまた別の原因な気がする
ユーザーも目くらになってガチャ回すのやめたからでは

FGOの駄目な部分×御当地ブス
勝算なんて無かった

ろくにゲーム作った事ない集団が一作目でいきなり年間数十億円も売れたら
そりゃあ自分たちの力だと勘違いするし天狗にもなるわなぁ…って

ソシャゲはもう単純にパイが小さくなった
昔はスマホが普及すればするだけ顧客が増えたけど
今はスマホ持ってて当たり前だから既存の客の取り合いになる

>学園アイマス当たっているのか
>なんか力入れすぎてて逆に盛大にコケそうと思っていたけど
>そんなことは無かったか
やってるけど今んとこゲーム的には不快要素はないからいい方かな
3D重いのか高画質にすると発熱すごいけどそれくらいだ

>学園アイマス当たっているのか
>なんか力入れすぎてて逆に盛大にコケそうと思っていたけど
>そんなことは無かったか
アンドロイドでセルラン1位取ってるしかなり勢いはある
キャラも話題になってるしな
大したもんだよバンナムというより開発がめちゃくちゃ頑張ったようだが

スレ画ブス違うだろ

ゲーマーの若い子とか平気で何十連ガチャやってるし
今でもまだお金が回るところは回るんだなって

>ソシャゲはもう単純にパイが小さくなった
>昔はスマホが普及すればするだけ顧客が増えたけど
>今はスマホ持ってて当たり前だから既存の客の取り合いになる
どんどん豪華になる一方
新作だとスマホじゃ出来んほど字が小さいのあるよね
老眼おじさんにはキツイ
みんなタブレットかエミュとか使ってんだろうか

>みんなタブレットかエミュとか使ってんだろうか
タブレットに移行したよ

ゲーム製作依頼した会社が
シナリオライターの手柄を自分の手柄だと勘違いしてるようなとこに頼んだのが間違いだった

メカも柱のひとつだったのに聖衣にしたのが駄目

>ゲーム製作依頼した会社が
>シナリオライターの手柄を自分の手柄だと勘違いしてるようなとこに頼んだのが間違いだった
頼んでいないぞ
ゲーム製作会社が「ウチはあのFGOを作ったんですけど？」と売り込んで来た
一度断っても「あれあれ良いんですか？僕ら年間数十億売れる商品しか作った事ないんですけど？」と押してきた
本質を見極められずGOサイン出したセガが最終的にバカだったのは確かにそう

>No.1221411828
時間や財布が限られてることが壁であって老眼は関係ありません……

>>学園アイマス当たっているのか
>>なんか力入れすぎてて逆に盛大にコケそうと思っていたけど
>>そんなことは無かったか
>アンドロイドでセルラン1位取ってるしかなり勢いはある
>キャラも話題になってるしな
>大したもんだよバンナムというより開発がめちゃくちゃ頑張ったようだが
アイマスも世間ではおっさん御用達みたいなレッテルを貼られつつあったから危機感は持ってたんだと思う
スレ画にはそれが無かった

そもそもサクラ大戦自体ユーザーの母数多くないよね

>大したもんだよバンナムというより開発がめちゃくちゃ頑張ったようだが
開発はクオリアーツで3D部分ではすでに3年くらい運営してるアイドリープライドの正統進化的側面があると感じた
社内の技術陣が育ってるんだろうな
ここは資本的にはサイバーエージェント系なんだろうか

単純にゲームとして詰まんな過ぎてびっくりした
でも製作がFGO作ったとこでFGOもこれぐらいつまらないんだぞと聞いてビビった

>そもそもサクラ大戦自体ユーザーの母数多くないよね
分母は多かったよ(過去形)
大半枯れてる

>そもそもサクラ大戦自体ユーザーの母数多くないよね
最初期から追っかけてる人はそこまで多くないだろうなあと思う
96年に中高生だともう40代だ
大半はゲームどころじゃないだろう

>単純にゲームとして詰まんな過ぎてびっくりした
>でも製作がFGO作ったとこでFGOもこれぐらいつまらないんだぞと聞いてビビった
ソシャゲなんてガチャやる時が一番楽しいからな

>>単純にゲームとして詰まんな過ぎてびっくりした
>>でも製作がFGO作ったとこでFGOもこれぐらいつまらないんだぞと聞いてビビった
>ソシャゲなんてガチャやる時が一番楽しいからな
いや流石にこれより面白いゲームは沢山あったぜ…

>ソシャゲはもう単純にパイが小さくなった
>昔はスマホが普及すればするだけ顧客が増えたけど
>今はスマホ持ってて当たり前だから既存の客の取り合いになる
初めて前年比マイナスになっただけで今までずっと増加傾向だぞ
イメージだけで語ってもしゃーない

>>単純にゲームとして詰まんな過ぎてびっくりした
>>でも製作がFGO作ったとこでFGOもこれぐらいつまらないんだぞと聞いてビビった
>ソシャゲなんてガチャやる時が一番楽しいからな
ゲーム部分が苦行になると付き合いきれないよ…

百歩譲って顔剥き出しの武装は許すとしても
やけにデカいバランスのあれが全然可愛くないことぐらい誰も指摘しなかったのか

サクラの続編だとか貫通して
余りにもゲーム部分がつまんなくてビビったんだよね
なんでこんなもん作る会社がゲーム会社名乗ってるんだろうってレベル
おかしいよマジで

>百歩譲って顔剥き出しの武装は許すとしても
>やけにデカいバランスのあれが全然可愛くないことぐらい誰も指摘しなかったのか
力士タイプ以外は順当に可愛かったぜ

FGOのゲーム性っていうかキャラが魅力的でそのキャラを育てたり戦わせたりするのが楽しいみたいな……ゲーム性自体はホント微妙

>初めて前年比マイナスになっただけで今までずっと増加傾向だぞ
>イメージだけで語ってもしゃーない
これまでスマホの普及率が低かったから何もソシャゲしてない人が年々増えたけど
もう既存のソシャゲをプレイしてる人ばっかりだからもう市場自体に伸びる余地がないの
1000万→1100万みたいにプレイできる人が増えたら100万の市場が生まれるけど
もうそういうことは起きないから他のソシャゲから客を奪わないと売れないですよって話
ブルーオーシャンは既に修羅の国になったってこと

>FGOのゲーム性っていうかキャラが魅力的でそのキャラを育てたり戦わせたりするのが楽しいみたいな……ゲーム性自体はホント微妙
キャラがメインってのはわかるよ
でもキャラで稼げたお金を使ってゲーム部分もよくすりゃいいじゃん
なんであんなに酷いのよ
（俺は革命しかやってなくてFGO自体はやったことないけど）

あのFGOを作った僕らがおたくのIP使って凄いソシャゲ作りますよ！って売り込んできたんだっけな

>ブルーオーシャンは既に修羅の国になったってこと
レッドオーシャンは10年前ぐらいにはなってたでしょ？

ゲームつまんなくても売れちゃった成功体験がゲーム部分はつまんなくてもいいこのままでも儲かるとか思わせちゃったんだろう

>これまでスマホの普及率が低かったから何もソシャゲしてない人が年々増えたけど
>もう既存のソシャゲをプレイしてる人ばっかりだからもう市場自体に伸びる余地がないの
>1000万→1100万みたいにプレイできる人が増えたら100万の市場が生まれるけど
>もうそういうことは起きないから他のソシャゲから客を奪わないと売れないですよって話
>ブルーオーシャンは既に修羅の国になったってこと
っていうのを毎年言われ続けて伸びてたんだからな

>あのFGOを作った僕らがおたくのIP使って凄いソシャゲ作りますよ！って売り込んできたんだっけな
ゲーム一切やらない数字と実績しか見ない社員なら騙せるんだろうな…

ウマ娘も死んだしソシャゲはもう終わりやね

>ゲームつまんなくても売れちゃった成功体験がゲーム部分はつまんなくてもいいこのままでも儲かるとか思わせちゃったんだろう
って言うかゲーム部分はオートでいいってユーザー結構いると思う

>でもキャラで稼げたお金を使ってゲーム部分もよくすりゃいいじゃん
>なんであんなに酷いのよ
稼げる様になったからこそというかゲーム性を激変させる博打も打てなかったとは思うよ
なまじトップクラスの売上維持し続けてるし

>って言うかゲーム部分はオートでいいってユーザー結構いると思う
放置ゲーが流行ってるのはそういうことだろうな
メメントモリとかなんで売れてるのやら

>>ブルーオーシャンは既に修羅の国になったってこと
>レッドオーシャンは10年前ぐらいにはなってたでしょ？
10年は大袈裟だけど少なくとも2〜3年前にはすでにレッド

メメモリや放置少女が売れてるのは事実だがそれ以上にホヨバ製のソシャゲが売れてるから放置指示が主流というわけではない

古株のソシャゲからあまり人が抜けないからな
変な話プレイヤーも結構保守的なんだよね

>>って言うかゲーム部分はオートでいいってユーザー結構いると思う
>放置ゲーが流行ってるのはそういうことだろうな
>メメントモリとかなんで売れてるのやら
ていうかゲームをやる時間が無いからな
オートで周回してくれる放置ゲーは流行るよ

>>そもそもサクラ大戦自体ユーザーの母数多くないよね
>最初期から追っかけてる人はそこまで多くないだろうなあと思う
>96年に中高生だともう40代だ
>大半はゲームどころじゃないだろう
客の新規獲得のために低年齢層向けにリブート仕切り直すぐらいの大ナタを振って欲しかったなと

>古株のソシャゲからあまり人が抜けないからな
>変な話プレイヤーも結構保守的なんだよね
鳴潮はダメだったがゼンレスとか確実にユーザー動くだろうからやっぱクオリティよ

>あのFGOを作った僕らがおたくのIP使って凄いソシャゲ作りますよ！って売り込んできたんだっけな
一応FGO以外の柱としてDWは色んなところに売り込みかけてた
そのタイミングでサクラ大戦IP復活に合わせてソシャゲ構想も生まれた
そこに挙手して売り込んできたってところ

甲冑やめてドレスにする判断は悪くなかったと思うぜ
デザインがダメだっただけで

>古株のソシャゲからあまり人が抜けないからな
>変な話プレイヤーも結構保守的なんだよね
SNSでの人付き合い的な意味でやってるのも多いからな
さっきも挙がってたがアイマス系とかはリアルでもライブやるからオフとか現実でも付き合いあるし

>鳴潮はダメだったがゼンレスとか確実にユーザー動くだろうからやっぱクオリティよ
ネタ抜きで原神くらいのインパクトがないと顧客は動かんよ
パズドラモンストが未だにトップクラスってのがその証拠
これまで築いた資産を捨てて新作ゲームに全力って人がどれだけいるんだって話

>ネタ抜きで原神くらいのインパクトがないと顧客は動かんよ
スタレで動いただろう

>スタレで動いただろう
そっちも盛大な札束ビンタだろうが

>これまで築いた資産を捨てて新作ゲームに全力って人がどれだけいるんだって話
コンコルド効果とか言うがソシャゲやってるゴミはそんなの気にする知能ねぇから
俺がそうだからわかる

>古株のソシャゲからあまり人が抜けないからな
>変な話プレイヤーも結構保守的なんだよね
てか今やソシャゲなんて日常ルーチンの中に組み込まれてる
その上で今まで使った金と時間捨てて新規に行くとなるとかなりハードル高い
ソシャゲが使った浸透方法が足枷になってる部分よ

>客の新規獲得のために低年齢層向けにリブート仕切り直すぐらいの大ナタを振って欲しかったなと
そこまでするならサクラ大戦利用する意味ってあるんだろうか…
既存の客層見込めるからこその復活だったのに
その既存の客層がそっぽ向きそうなことができなかったんじゃないかな

>甲冑やめてドレスにする判断は悪くなかったと思うぜ
>デザインがダメだっただけで
ある意味自分たちからハードル上げにいったところはあるな
ドレスはデザインもモデルも良くないといかんからな

>コンコルド効果とか言うがソシャゲやってるゴミはそんなの気にする知能ねぇから
>俺がそうだからわかる
いや単純にまた一から資産集めるよりこれまで集めた資産で緩く気楽に遊ぶほうが楽しいじゃん？
ネタ抜きで新作ソシャゲをやり続けるって層は本当にコアなゲーマーか定住したソシャゲがない人だけよ

>そっちも盛大な札束ビンタだろうが
>いや単純にまた一から資産集めるよりこれまで集めた資産で緩く気楽に遊ぶほうが楽しいじゃん？
>ネタ抜きで新作ソシャゲをやり続けるって層は本当にコアなゲーマーか定住したソシャゲがない人だけよ
そもそもソシャゲやってる層にコアゲーマーがどんだけいるんだっていう話
大半はゆるゲーマーよ

資産とか気にしてソシャゲやってるのとしあきは？
そんなもんよりSNSや周りの付き合いの方が大事
コミュニケーションツールなんだよソシャゲは

ソシャゲこそどんどん乗り換えるもんだからユーザーは動かないって主張は理解できねぇ

>資産とか気にしてソシャゲやってるのとしあきは？
>そんなもんよりSNSや周りの付き合いの方が大事
>コミュニケーションツールなんだよソシャゲは
これがあるからオワコンのレッテル貼られると一斉に移動するんだよな
ウマ娘からブルアカに一斉に民族大移動したのもその類だし

4月リリースのソシャゲに25万ぶち込んで今月やめました

甲冑ドレスじゃなくて本当にただの衣装になって3Dデザインとモーション出来が違ってキャラデザインが違ってシナリオが違ってゲームシステムが違って初動の気前の良さが違って運営が違えば良かったのかな……

>ソシャゲこそどんどん乗り換えるもんだからユーザーは動かないって主張は理解できねぇ
念
覇権ゲーで気持ち良くゲームやる方がいいもんな
オワコンゲーやってる輩の精神が理解できない

>甲冑ドレスじゃなくて本当にただの衣装になって3Dデザインとモーション出来が違ってキャラデザインが違ってシナリオが違ってゲームシステムが違って初動の気前の良さが違って運営が違えば良かったのかな……
元の部分殆ど残ってねえ！

>ソシャゲこそどんどん乗り換えるもんだからユーザーは動かないって主張は理解できねぇ
それ単に時間と金に余裕があって飽きっぽいだけか
年単位で金と時間ぶっ込んでないからじゃね？

>念
>覇権ゲーで気持ち良くゲームやる方がいいもんな
>オワコンゲーやってる輩の精神が理解できない
プロ野球スピリッツは2018年からずっとセルラン上位
覇権中の覇権だからプレイしろ

>それ単に時間と金に余裕があって飽きっぽいだけか
>年単位で金と時間ぶっ込んでないからじゃね？
それが普通なんだよ

>>そもそもサクラ大戦自体ユーザーの母数多くないよね
>最初期から追っかけてる人はそこまで多くないだろうなあと思う
>96年に中高生だともう40代だ
>大半はゲームどころじゃないだろう
一応リブート決まったであろう頃にはセガ公式の巴里と紐育の舞台
横山智佐の個人ライブ
島津冴子のトークイベント
10万超えの版画販売展
と安定して入ってたっぽいからなぁ

明らかに金と技術をぶち込んだ新作ソシャゲが
パズドラモンストFGOに返り討ちにされてる現実を見ろ
マジで顧客はよっぽどのことがない限りは動かないから

>客の新規獲得のために低年齢層向けにリブート仕切り直すぐらいの大ナタを振って欲しかったなと
それならそもそも新規IPでゲームを作れという話で

ソシャゲは売上的にはほとんどのユーザーは課金せずに遊び
極小数の高額課金者に依存する体質だから
経営的には極小数の課金する性質をもつユーザーの取り合いになるような気がする

99％のソシャゲはなんも動かずに消えてるけれど
消えたゲームはあったことすら気づけないから常に大移動が起きてるようには見えるな

>>客の新規獲得のために低年齢層向けにリブート仕切り直すぐらいの大ナタを振って欲しかったなと
>それならそもそも新規IPでゲームを作れという話で
新規IPで爆死してるのは散々スクエニで見てるやろ
やっぱ人気IPで安定したユーザー数を確保したいのよ企業は

最近の新作ソシャゲはで出しからやりることが多いって言うか
拘束時間が長すぎて居着くかわかんないソシャゲにいきなりそんなに時間割かないから
結果スタートダッシュ未達成でじゃあやらんでいいかなってなってるわ

パズドラとかはパズルだろ？
ドクターマリオずっとやってるカーチャンとかパネルでポンとぷよぷよだけ一緒に遊んでくれる姉ちゃんとかそういう層が動かないんだろう
FGOはもう特殊すぎて意味がわからない

>パネルでポンとぷよぷよだけ一緒に遊んでくれる姉ちゃん
いいなあ

>>>客の新規獲得のために低年齢層向けにリブート仕切り直すぐらいの大ナタを振って欲しかったなと
>>それならそもそも新規IPでゲームを作れという話で
>新規IPで爆死してるのは散々スクエニで見てるやろ
>やっぱ人気IPで安定したユーザー数を確保したいのよ企業は
スクエニはもう爆死確定メーカーみたいな代名詞が付いちゃったな
ああなっちゃったら企業名変えるか会社解散するしかなくね？

FGOはシステムがウケてたわけじゃないのに何ならシステムは不評なのに何故かFGOのシステムそのまま持ってきて失敗したやつ

>>それ単に時間と金に余裕があって飽きっぽいだけか
>>年単位で金と時間ぶっ込んでないからじゃね？
>それが普通なんだよ
普通じゃないからセルラン上位の顔ぶれが固定化されてるわけで…

このゲームを遊びたいとかこのキャラが欲しいとかそういう訴える力がずっと無かった

3Dエロゲのランダム生成キャラ

>FGOはシステムがウケてたわけじゃないのに何ならシステムは不評なのに何故かFGOのシステムそのまま持ってきて失敗したやつ
何かしら流行りのソシャゲからパクらないと企画が通らなかったのかもしれんな
でIPは無理お話は無理となると残るは…

FGOはfateのIP力というかその時代にあった適切な媒体に乗り換えてIPを展開してきた経営力がすごい

モンストはおはじきだしシンプルだけど面白いんだよな
FGOはシナリオでキャラの人気だして売るとかやりだした所でそれまでソシャゲのストーリーなんてむしろ邪魔みたいなノリだったのに
色々と特異点だな

>パズドラとかはパズルだろ？
>ドクターマリオずっとやってるカーチャンとかパネルでポンとぷよぷよだけ一緒に遊んでくれる姉ちゃんとかそういう層が動かないんだろう
>FGOはもう特殊すぎて意味がわからない
としはもうちょっとソシャゲ遊んだ方がいい

>>パネルでポンとぷよぷよだけ一緒に遊んでくれる姉ちゃん
>いいなあ
姉ちゃん(48)

>FGOはfateのIP力というかその時代にあった適切な媒体に乗り換えてIPを展開してきた経営力がすごい
そこは社長の力がすごいと言うか社長ときのこが出会った事がすごいと言うか……

ソシャゲ知らん偉い人が「FGOが大人気なんだろ？これで行こう」って言ったんだろうな…

>としはもうちょっとソシャゲ遊んだ方がいい
今学園アイドルマスターやってるよ

サクラ革命リリースした3ヶ月くらいにブルアカが出てきたらしょうがないね

>FGOはfateのIP力というかその時代にあった適切な媒体に乗り換えてIPを展開してきた経営力がすごい
FGOヒットの前までは型月も危なかった
まほよが思ったより売れなくてノベルゲー作るのやめようとしてたくらいだし

>このゲームを遊びたいとかこのキャラが欲しいとかそういう訴える力がずっと無かった
革命は仮にそう言うキャラがいてもストーリー上その地域の子達は防衛の為残留する設定だからメインシナリオに出せないんだよな

キャラの掘り下げが足りないとそのキャラがどうしても単一属性特化になって他の個性がしぬんだよな
そしてそのキャラ自体四六時中同じ事しか言わないみたいな変なキャラ付けになる
例えばナースキャラは格好がナースで武器もナースでセリフもお注射がどうのこうの
過去もイベントも基本ナースナースアンドナースとかね
典型的失敗ソシャゲのダメなキャラ付けの典型例だよねサクラ革命って

他所のシステムはよくパクるサイゲがFGOだけはパクらかなかったな
本家に絶対勝てないという嗅覚はあるようだ

学園アイマスはスレスパのシステムを育成ゲームに落とし込むのは目から鱗だったな
デッキ育成ゲームとか言われてたのにその発想はなかった

>>としはもうちょっとソシャゲ遊んだ方がいい
>今学園アイドルマスターやってるよ
学マスはツンツンした娘が実は子犬的なポンコツキャラだったり偽姉がいたり虚弱な娘が罵られて喜んだり結構変化球だよな

だって他ならぬDW自身が自分たちの作ったシステムやゲーム性で売れたと勘違いしちゃってたんだもの
能力が低過ぎて自分たちの能力が低いという事すら分からなかった

一方ウマ娘とかプロセカとか学マスのキャラは外見こそ奇を衒ってはいないがそのキャラ1人1人が色々な属性を持ってて、
なおかつ様々な角度からキャラを丁寧に掘り下げてるから「こんな時このキャラならこんなアクション起こすだろうな」ってのが想像しやすい
ウマ娘やプロセカにエロ以外の同人誌が多いのはそういう事なんだよ

でも下手に人気が出て
生身の部分が出てるからグロい殺され方する同人が出なくてよかったよ

>昔の漫画の最終回でアメリカやらアフリカやら目指すのと同じセンスなんやろ多分
アフリカはそれしか知らんなぁ…

>だって他ならぬDW自身が自分たちの作ったシステムやゲーム性で売れたと勘違いしちゃってたんだもの
>能力が低過ぎて自分たちの能力が低いという事すら分からなかった
まぁ分析が狂ってるのはスレに出てるプレゼン資料でもわかるしね

>ウマ娘やプロセカにエロ以外の同人誌が多いのはそういう事なんだよ
ウマ娘は公式的に馬主の手前エロ同人NGだから存在しない

>ゲーマーの若い子とか平気で何十連ガチャやってるし
>今でもまだお金が回るところは回るんだなって
強盗とか立ちんぼで金稼いでるやつでやってんだろうな

>FGOはfateのIP力というかその時代にあった適切な媒体に乗り換えてIPを展開してきた経営力がすごい
あとはバックについたアニプレの企業力もある
DW切り離したのはまぁ…そういう事なんだろう
塩川もパージされたし

>アニメはよかった
>チャイカのデザインの人だったしな
なるほど納得した

>>ウマ娘やプロセカにエロ以外の同人誌が多いのはそういう事なんだよ
>ウマ娘は公式的に馬主の手前エロ同人NGだから存在しない

馬主は基本的に色々やばいしクリプトンは頭アレだからなあ
なのでブルアカの同人誌が増えるんだよ
和ソシャゲーなんてどれもダメなのしか無い
金を注げばまともになりそうなのはアリスギアと対魔忍くらいだよ

>>FGOはfateのIP力というかその時代にあった適切な媒体に乗り換えてIPを展開してきた経営力がすごい
>あとはバックについたアニプレの企業力もある
>DW切り離したのはまぁ…そういう事なんだろう
>塩川もパージされたし
実質きのこのブランド力とアニプレのPR力だろうな
DWはいてもいなくてもFGOの成功は変わらなかった

>でも下手に人気が出て
>生身の部分が出てるからグロい殺され方する同人が出なくてよかったよ
蛸壺屋かな？

その点大石はすげぇよな
最初はしのたちのお目付け役的な警察として配属されたはずなのに最初から最後まで前線で体張って戦う気ゼロだもん

他社がいかにスマホへの負荷を抑えつつ綺麗な演出をするかのノウハウを育てていた中で
うちは見えない使わない背景もこーんなに作り込んでいるんですよ！とか
(負荷が上がるだけで何の意味もないのに)キャラの別衣装を全部重ねてます！ってのを
どうです凄い技術でしょうと自慢していたからなDW
流石に現実と恥を覚えたのか次の年からは技術的な自慢を一切しなくなったけど…

シリーズを無茶苦茶にした名越が退社して数年、そろそろ名越の影響力は
消えただろうし
サクラ大戦復活しないかな

スレ画の太眉ブスがメインイメージの時点で売る気ないだろ

>シリーズを無茶苦茶にした名越が退社して数年、そろそろ名越の影響力は
>消えただろうし
>サクラ大戦復活しないかな
多くのユーザーは成功したIPか失敗したIPかの結果しか見ないから世間的には爆死したIPって事実しか残ってないぞ

大石って主人公として魅力なさ過ぎたよな
もう少し華のあるデザインにしてもよかった
基本イキリバス太郎だし

>(負荷が上がるだけで何の意味もないのに)キャラの別衣装を全部重ねてます！ってのを
あれ見たときアホかよ…って思ったわ
参考になったのはサーバー分散の構造くらいだな

>サクラ大戦復活しないかな
ヒューマンバグ大学を題材にしたヤクザ大戦作った方が売れそう

>サクラ大戦復活しないかな
まぁ色々作り直すなら新サクラ2あってもいいとは思う
ソシャゲはとりあえずやめとけ