裁判って割とお気持ち大事だよな

まあこれは妥当だろう…

>裁判って割とお気持ち大事だよな
割とっていうか反省してるかどうか
殺意があったかどうか救助する意思があったかどうかで量刑決まるんだからめちゃくちゃ大事だよ
だから弁護士つけたら絶対その点指摘されるはずだけどそれができないっていうのは

量刑主義なら情状酌量なんて必要ないしな

反省してるかどうかは結構重要だしね
まさに被告のお気持ちが大事になる

妥当

舐め腐って有罪ってあるんだあ…

弁護士あたま抱えてただろうな…

>裁判って割とお気持ち大事だよな
生きてる人がどう思うかだからな
これは遺族とかに限らず

おれは裁かれるべきなんだ…！って思いからこういう暴挙に至ったのかもしれない
そうとでも思わないと理解できない

刑の当てはめは詳細な事情を斟酌し個別具体的に判断すべきなのでこれはGJ

刑事訴訟法第411条
上告裁判所は、第405条各号に規定する事由がない場合であっても、左の事由があって原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認めるときは、判決で原判決を破棄することができる。
ちゃんと法律にある言葉なんだな著しく正義に反する

これが機械に任せず人間が裁く意義だよ

低知能は罪

>弁護士あたま抱えてただろうな…
むしろザマアじゃねえの

まぁよく聞くもんな反省してるかどうかって

逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…

2審で無罪出たから調子乗っちゃったか

遊泳禁止区域でも前方確認は必須だろ

>逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…
反省してるフリできるだけマシなんすよ

>逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…
ていうか普通はそうする
弁護士も態度だけは反省してる風に見せろって絶対言ってるはず

>逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…
それっぽく見せることが一番大事だからな
遺族以外心からの反省とか誰一人求めてないし

口でも態度だけでもちゃんと反省してるとか返済の義務を果たす気があるとか計画的ではなかったとかそういうのめっちゃ重視するからな司法
だからそこ抑えとけば最低限で済む

どういう経緯で二審は無罪だったんだ…？

本当に心から反省してるかどうかなんて他人には分からないからね
言動で判断した上でこいつは駄目

>逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…
そんな事したら俺の負けみたいだろ！
って思考になる奴は結構いる

サルでも出来る反省ができなかった

ﾁｯ!うっせーな！！反省してまーす！

無罪確定した直後にハシャげばセーフだったのに！

>逆に反省してなくても裁判の場だけしおらしく反省している体でいれば量刑軽くなる可能性高くなるわけだよな…
人の本心なんて本人か神にしか分からんから考えても無駄よ

>どういう経緯で二審は無罪だったんだ…？
遊泳禁止のところで泳いでたんだから人はいないものと思っての操作中の不幸な事故ってこだろう

誹謗中傷でも確実に誹謗中傷に値する内容だけど
原告が「お前を破滅させてやる！」「震えて寝とけよ！」って相手にリプ連呼してたせいで
脅迫的訴訟行為だとして棄却されたりしてるので
態度はほんと大事だし弁護士の言う事聞けない奴はダメ

有罪でもたった2年でしょ
被害者可哀想

なんで反省してるフリすら出来なかったんだ？
プライド？

これ有罪になったんだ…よかったね
当時は逮捕までしばらくかかってたような気がする

>どういう経緯で二審は無罪だったんだ…？
煽る前だったのかも

でもたった禁錮2年だぜ？

遊泳禁止エリアということ自体は認められたのかい？

反省した振りすらできないやつが世の中一定数いるってこった

その場だけでもしおらしくしてられる理性があるかどうかだからな
それすらねえやつは娑婆にいちゃいけねえよガチで

>原告が「お前を破滅させてやる！」「震えて寝とけよ！」って相手にリプ連呼してたせいで
原告が！？

悪いことやっても反省しててかつ今後被害出さなそうなら甘いんだよ司法は
1回のやらかしに関してはかなり甘い
逆に言えばその余地がねえなって思われたってことだからなこれ

>なんで反省してるフリすら出来なかったんだ？
>プライド？
たぶんサイコパス
その場その場で衝動的に自分の利益になることしかできない

遊泳禁止の所で泳いでたんだから咄嗟に気づけなくても仕方ない
という理屈はそこだけを聞いたら頷ける理屈ではある

まあ遊泳禁止区域で泳いでてボートがそれを見つけて回避するのは難しいという事実は事実だからな

刑決まるまですまんこの精神すらできないからこんなことを起こす

>どういう経緯で二審は無罪だったんだ…？
実況見分で使われたマネキンが実際の人体より浮きやすく発見できたかどうか疑問が出てきた
更に前方不注意であったという明確な証拠がなかったので遊泳禁止区域での発見困難な条件だったということで無罪
それらをすべてぶっちぎる被告の事後バカ行動

スレ画みたいな時に司法が法や証拠と本人達の意思含めてちゃんと審判してるのを目にすると安心する

まぁこれを無罪にするのは悪徳判決だし
暴力団とかはやりたい放題になるな

あとなんか警察の証拠づくりがクソすぎたのもこの事件だよな確か
判例作りつつ処されてくれるのありがたいな

てめえの為にこっちは真剣に審議してんだよカス
という感情が司法側にもあった

>スレ画みたいな時に司法が法や証拠と本人達の意思含めてちゃんと審判してるのを目にすると安心する
ただこれもガバガバだよなぁとはなる

滅茶苦茶精神性重視するもの司法って
人殺したときだって殺意を前から持ってたかその場の咄嗟の行為かで重さが全然違う

人がいないであろう場所ってだけで出す速度変わるだろうからな
高速道路上で横たわってる人轢いてもかなり勘案されてたはず

いやインスタどうこうより被害者救助の放棄がデカすぎるよ

>ただこれもガバガバだよなぁとはなる
ガバか？世間で言われるだいたいの事って予防倹束とかいきすぎた締め付けや過重な罰を強いた弊害が積み重なった失敗の過去があるからだし

マネキンが軽過ぎたはさすがに実験中におかしいと思えよ

あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？

検察が加害側のあれこれの証拠集め頑張ったのかな

ま…まあ最高裁判官ほどの人が正義に反すると言うなら…

遊泳禁止区域で泳いでいたから無罪とはいうが
遊泳禁止区域に流されてきた人を轢いた場合はやっぱり捕まるんじゃねえのか？

>あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？
社会生活を営めるレベルにあるのは明確なのでネットで言うキチガイ無罪とは正反対の精神異常者

>マネキンが軽過ぎたはさすがに実験中におかしいと思えよ
でもさ重たいマネキンとかまぁ…あんま無いよね
重さ的にラブドールくらいじゃね？近いの

これは刑が確定したの？

割とウェットな判断するししていいんだよ裁判は
基本みんな責任取りたくないから圧倒的な前例主義ではあるけど

>あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？
キチガイ無罪にも限度はあった

>あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？
反社会性だけじゃならない

>遊泳禁止区域に流されてきた人を轢いた場合はやっぱり捕まるんじゃねえのか？
捕まりはするけど人がいない前提かつ水なんて事故がわかりにくいから気付かなくてもしかたないかーって判断される確率は割と
挑発したので全部台無し

無罪から逆転有罪って相当だぞ…

>これは刑が確定したの？
最高裁だからね

>遊泳禁止区域で泳いでいたから無罪とはいうが
>遊泳禁止区域に流されてきた人を轢いた場合はやっぱり捕まるんじゃねえのか？
そりゃ捕まるけど刑に処されるかは別でしょ

>>あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？
>社会生活を営めるレベルにあるのは明確なのでネットで言うキチガイ無罪とは正反対の精神異常者
ネットってソレさえ叫べばコミュニケーション取れた！と勘違いしてるネットミーム・カルタ的な事しか出来ない弱者が居るんだよ…

遊泳禁止区間の事故で救護してればセーフだったが本体であって
反省の態度みたいなのを加味するのはかなりクソだと思うよ
そんなん主観的なだけだし
なんから無罪狙いで裁判活動してたら裏目に出るんだから
無罪狙うより有罪で情状酌量狙うべきみたいな方向性つけることになる

お気持ちとルールでバランスを取るのが裁判なのでお気持ちは当然大事

加害者側は半グレ的な感じ？

最高裁が死ね言うたら死ぬんか？

凄いセリフだよな　
『著しく正義に反する』

一応再審請求はできるけど
まず受理されない

>舐め腐って有罪ってあるんだあ…
反省してないならそりゃまあ刑を重くして反省してねってだけだし…

>>なんで反省してるフリすら出来なかったんだ？
>>プライド？
>たぶんサイコパス
>その場その場で衝動的に自分の利益になることしかできない
単にクソコテ気質のアホだっただけだと思う…

>最高裁が死ね言うたら死ぬんか？
死ぬことになるが？

>お気持ちとルールでバランスを取るのが裁判なのでお気持ちは当然大事
これは破綻した司法を無理やり運用で調整してるだけだから本来は全然よくないよ
現状でルールが足りてなかったりするなら法改正するのがスジ

懲役の目的がもう犯罪起こさないようにすることだから反省したら刑が短くなるのは当然か

マネキンはともかく実際は頭くらいしか水面に出てないだろうし
人が歩いちゃ駄目な高速道路だろうが実際人轢いたらお前前見てなかったのかボケって言われるのはしょうがないけど水面だとね…
という酌量の余地を全て吹き飛ばす挑発行為…

犯人そんな金持ちなの？

ちなみにこの「著しく正義に反する」というのは二審が一審の論理的・合理的な判断構造を正しく理解せずに無罪判決を下したことへの言及なので被告の煽り云々は逆転有罪の根拠ではない

正義は存在したのか…

>犯人そんな金持ちなの？
ジェットスキー買えるならまあはい

>>お気持ちとルールでバランスを取るのが裁判なのでお気持ちは当然大事
>これは破綻した司法を無理やり運用で調整してるだけだから本来は全然よくないよ
>現状でルールが足りてなかったりするなら法改正するのがスジ
法改正は時間がかかるし…
現実と法のギャップを調整するのも最高裁だから間違ってないよ

読んだけど犯人が信じられないアホ過ぎる…

反省しない人の状況説明なんて嘘っぱちなのわかりきってるから
ボートで遊泳者で轢き殺したよね？という事実だけで感情排除しても合理判断でもそうなる

>実況見分で使われたマネキンが実際の人体より浮きやすく発見できたかどうか疑問が出てきた
>更に前方不注意であったという明確な証拠がなかったので遊泳禁止区域での発見困難な条件だったということで無罪
本来高裁での判断に見落としがあるのなら最高裁から高裁に差戻してやり直しだけど
それすらやらないくらい明確に高裁判決がおかしいと言うている

>ジェットスキー買えるならまあはい
100万ぐらいか意外とお安い
まあでも保管輸送考えたら金持ちの遊びだなそりゃ

>なんから無罪狙いで裁判活動してたら裏目に出るんだから
>無罪狙うより有罪で情状酌量狙うべきみたいな方向性つけることになる
だいたいの弁護方針ってそうじゃない？何が不満なの？

子供の命だから民事の方は150万くらいにしかならないのは可哀想だな

>だいたいの弁護方針ってそうじゃない？何が不満なの？
現状そうなるのが良くないって話してんのに
現状そうでしょ？って言いだすの何を読んでもの言ってるのか謎すぎる

>反省しない人の状況説明なんて嘘っぱちなのわかりきってるから
それはさすがに違う
疑わしければ被告人の利益になる

>人が歩いちゃ駄目な高速道路だろうが実際人轢いたらお前前見てなかったのかボケって言われるのはしょうがないけど水面だとね…
海って地面や地形のあるとこ住んでる人には逆に見辛い環境だよ漁師さんとかでもないとわからん事多い

司法がちゃんと機能してるのが大半で
こうやって誰でもわかりやすく見やすくなるとそれを身近に感じられるし
だからネットでカンパされてカスみたいな裁判繰り返して司法に負担かけてるアホとかは死んだ方がいいな！って気分になる

>現状そうなるのが良くないって話してんのに
現状そうなるのがなぜ良くないのかあなたの主観だけでまったく伝わってこないので何が不満なのですか？って聞いてるんだよ

>ちなみにこの「著しく正義に反する」というのは二審が一審の論理的・合理的な判断構造を正しく理解せずに無罪判決を下したことへの言及なので被告の煽り云々は逆転有罪の根拠ではない
怒られてるのは被告人より高裁…ってコト！？

>反省しない人の状況説明なんて嘘っぱちなのわかりきってるから
>それはさすがに違う
>疑わしければ被告人の利益になる
殊勝にしてれば被告人の説明も受理されるんですよ
こいつは実際こうなった

>あんまり人間性欠けてると精神異常判定にならない？
精神異常で刑が軽くなるパターンは
「そもそも正気失ってて罪自覚できなかったり反省が不可能な場合」ってパターンで
これの場合病院にぶち込まれるので事実上拘束されるのは変わらんってのを知らん人は多い

検察側は事実認定部分を譲ることはないし構造的にも事実認定を翻すのは難しいから
弁護側が情状酌量を狙うのは基本戦術になるよね

>現状そうなるのが良くないって話してんのに
いや横からだけど法の原則って推定無罪なんだからそうなるだろ…裁判所も検察も弁護士も

そもそも反省の態度がどうとかじゃなく
このスレでもう書かれてるけど同乗者の口止めバレてる上に被害者の身内挑発してるので
事故ったのわかってた上にこいつほっといたら間違いなく似た事例やらかすわって意味での話だからな

>怒られてるのは被告人より高裁…ってコト！？
まあそういうパターンはちょいちょいある

>精神異常で刑が軽くなるパターンは
>「そもそも正気失ってて罪自覚できなかったり反省が不可能な場合」ってパターンで
>これの場合病院にぶち込まれるので事実上拘束されるのは変わらんってのを知らん人は多い
なんかわからんが「すぐシャバに出て元の暮らしに戻れる」って変な解釈してる人多いよね…

あと法に訴えたり裁判を続ける方が精神的にもコスト的にも負担がでかくて被害者が諦めるパターンもどうにかせよ

正義が失われつつある現代で正義を感じれるのは気持ちがいいものだ

救助しなかった時点で無罪はおかしいしな…

>殊勝にしてれば被告人の説明も受理されるんですよ
あのさあ……せめてソースぐらい追いなよ
事故だったって説明が覆されたわけじゃないでしょ

>そもそも反省の態度がどうとかじゃなく
>このスレでもう書かれてるけど同乗者の口止めバレてる上に被害者の身内挑発してるので
>事故ったのわかってた上にこいつほっといたら間違いなく似た事例やらかすわって意味での話だからな
再犯しそうなのは重く裁かれるんよね実際
司法の判決って要するに社会を真っ当に維持するための制度だから繰り返し治安を脅かすなら重たい

>あと法に訴えたり裁判を続ける方が精神的にもコスト的にも負担がでかくて被害者が諦めるパターンもどうにかせよ
貴方がやらなければ救済できないんですよとは言われるな

>子供の命だから民事の方は150万くらいにしかならないのは可哀想だな
もしかして治療費用払うよりころころしちゃったほうが安いの！？

>なんかわからんが「すぐシャバに出て元の暮らしに戻れる」って変な解釈してる人多いよね…
キチガイ無罪とは言うけど実際としては終身刑だよね
それも周りが同レベルのキチガイに囲まれた環境での

>>子供の命だから民事の方は150万くらいにしかならないのは可哀想だな
>もしかして治療費用払うよりころころしちゃったほうが安いの！？
前科付くのを安いとおもうならそうじゃないっすかね

別に態度悪いから即言い分通らないなんてことはないよ法治国家で
言い分は聞いた上ででもお前轢いたの分かっても救助せず逃げた上に口止めまでやってるしその後も反省らしい反省してないよね？っていう事実を問われてるだけで

>あのさあ……せめてソースぐらい追いなよ
>事故だったって説明が覆されたわけじゃないでしょ
ごめん

逆になんで一回無罪になったんだろ

その後がバカすぎて話題にならないけど
ボートで人弾いておいて口止めしとけばバレないって思ってる時点ですごいよな

>逆になんで一回無罪になったんだろ
高裁がくそだったから

高裁は金でも積まれたの？

だれがどう見ても無罪判決は出しようがないと思うんだけど
高裁はばかじゃねえの

まあ金あるんだろうし2年のムショ暮らしくらい余裕だろう

遊泳禁止区間だったことと実際事前に気づくのは無理だったはそうなんだろうけどそれを込みでも他が駄目すぎるからな

>逆になんで一回無罪になったんだろ
スレにも出てるがマネキンの件とかあまりにもガバすぎて

>私の立場で申し上げれば、ずさんな捜査を裁判所が救済したと受け止めざるを得ないような、およそ考えられない様な捜査でしたので、その点は大変不満に思います
弁護士の発言がこれなのでまあ捜査でまともに証拠用意できなかったんじゃね

正義はあるんだな…
なんか安心したよ

>逆になんで一回無罪になったんだろ
子どもがスケボーで車の死角から潜り込んで死んだ事故が不起訴で終わったのと同じで
そもそも注意を万全にしても発見できないのであれば故意性を罪に問えない
けど最高裁的には他の船はそれが人じゃなくても「何か」を回避する行動をしてたし
普通に気付けただろうという判断

ざまぁ小説の需要が高いわけだ

別に改めて最高裁からも怒られた高裁を養護する気はないんだけど
それはそうとマネキン現場に浮かべて223メートル先からも目視できます！！！！
つまり前見てたら全然余裕で回避できた事故なので被告が悪いよ被告が〜〜っていう適当な証拠出してきたのは怒られてもしょうがないと思う

いやまあ精神異常で刑が軽くなるケースは平均して6-8年でシャバに帰ってきてるデータあるし終身刑ではないよ…
そう思いたい気持ちはわかるけどね

>ID:pyh.oQLY

司法は滅多にやらかさないけど警察と検察は今でもしょっちゅうやらかしてる

今回の判決に関わった最高裁判事の名前はよく覚えておけよ
次回の国民審査のときに全員に×付けるなんてアホをやらかさないためにも

なるほど…

仮に気がつけてたとしても遊泳禁止エリアなんで救護を頑張った上ですぐ自分で通報してたらもっと軽かったのにね

>子どもがスケボーで車の死角から潜り込んで死んだ事故が不起訴で終わったのと同じで
これと同じだと考えればまあ理屈はわかる

人かもしれない運転をしなかったって事か…

X検索したら前回の判決の時に感情論に流されずに考えればこれは無罪に決まってるよね？みたいなうんこがヒットしたけど今何考えてんだろうな

建設会社社長らしいけど社長が実刑くらうとなんかの資格取り消しとかあるのかね
それはそれで従業員かわいそうだが

>子供の命だから民事の方は150万くらいにしかならないのは可哀想だな
こっちはまだ判決でてないけど150万円にはならないと思うよ…
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tuf/2365955?display=1

地裁は検察の意見をそのまま通した
高裁はマネキンで判断…？と地裁の判決を瑕疵があるものとした
最高裁は人かどうかというより前方不注意じゃん
態度からして次またやるぞと判断した
こんな感じ？

>建設会社社長らしいけど社長が実刑くらうとなんかの資格取り消しとかあるのかね
>それはそれで従業員かわいそうだが
国家資格でも民間資格でも剥奪や停止はあったはず
あとは受験資格が一定期間無くなったり

>国家資格でも民間資格でも剥奪や停止はあったはず
コレ書いた当人だけどそういう類いの資格も中には少ない数あるってだけで他の資格は保持できる物ちゃんとある、と補足しとく

マトモな反省も出来ないなら人でなしと思われてもやむなしか…

>高裁はマネキンで判断…？と地裁の判決を瑕疵があるものとした
マネキンもそうだけど見えるのはわかるけど遊泳禁止区域でなんか浮かんでたのが見えたとしてもそれを人間と判断するかは別だよねって趣旨