岩

🪨<あの！

なんか露骨に降ってきたモノがあったな…

岩は攻撃だと思い込んでたから岩の左側に安全ポイントがあるとは読めなかったこのリハクの目をもってしても‼︎

めっちゃ安全地帯シルエットになってる！

露骨だけど猶予時間は少ないな…

ここまでしっかりフールプルーフしても気付かない人は気付かない
わたしです

動画なら分かっても操作中は自機と敵に目が向くから離れたところに出ると初見では気づきにくい

この手のゲームで良くあるギミックではある

スレ画のとこを無理ゲーじゃん！ってポストしてた人がバズってたけど
今見に行ったらこんなん気付くわけねえだろってキレてて絡んできた人たちと無限にレスバしてた

おれは1回目じゃ気付けないなこれ2回目すら怪しい

俺は初見だと食らいながらそういうギミックねってなりそう

発売前から言われてたけど画面暗くない？

これ噂の悪魔城新作？

落岩とかで残った岩は安全地帯になるとか普通じゃん

すっげー親切で笑っちゃったけどこういう時大抵自分とボスしか見えてねえからな…

あと２つぐらい落ちてきて…

>スレ画のとこを無理ゲーじゃん！ってポストしてた人がバズってたけど
>今見に行ったらこんなん気付くわけねえだろってキレてて絡んできた人たちと無限にレスバしてた
気持ちはわかるよ・・・

初見殺しからの露骨な安地示唆だからゲームとしてはむしろしっかりしてるだろ
変なゲームは全方位レーザーの前に岩を壊せをノーヒントでやるし

星のカービィ2のシャイン&ブライト戦で日食攻撃の避け方分からなかったの思い出した
気付かんときは本当に気付かん

露骨に降ってきたりせり上がってくるあるあるギミックすぎる

>初見殺しからの露骨な安地示唆だからゲームとしてはむしろしっかりしてるだろ
>変なゲームは全方位レーザーの前に岩を壊せをノーヒントでやるし
自動で用意されなくて自分で用意しなきゃいけない事多いよね変なゲーム

悪魔城ドラキュラって画面外からボスのごんぶとレーザー飛んでくるやつもあったよね？
あれよりはマシに感じる

安置があってもこの岩とボスの距離を往復しながらやるのはタルそうだ

岡目八目というやつで見てる側は何とでもいえる

>気持ちはわかるよ・・・
分かるかなぁ…

落ちてきた直後だと背景に馴染でるし動画で見てないとプレイ中にすぐ気付ける自信ないわこれ

カービィでみた安全地帯

初見じゃ自分も食らうだろうけどまあ程なく気付けるタイプのギミックだと思う
ビューティフルジョーとか悩みまくったもの面白かったけど

1回やられた後だとこれかぁ！ってなるけどそれはそれとしてタイミングと場所がシビアすぎない？

メデューサだから前向いてると死ぬから後ろ向くとかやっちゃいそう

退避までの猶予短いというか火力高過ぎるな

>1回やられた後だとこれかぁ！ってなるけどそれはそれとしてタイミングと場所がシビアすぎない？
何回か殺されてパターン行動と分かればわりとどうにかなる

>メデューサだから前向いてると死ぬから後ろ向くとかやっちゃいそう
ギャラリーオブラビリンスのメデューサだとそれだったかな

ゲーム頭脳を鍛えナイト

それはそれとして攻撃する暇なさそうでダルそう

1回目は3つぐらい落として露骨に教えてあげたりするんだこういうのは

左端の岩への導線がちょっと弱い気がする
初見でクリアさせる気なくてリトライして見つけてねって感じならそれで良いんだろうが

悪魔城だとなんか波で攻撃してくるやつがこの手の避け方だったな

>それはそれとして攻撃する暇なさそうでダルそう
あくまで大技であって連発してくるわけじゃないだろ

光るギミックが点在する中で落ちてくる暗い岩に意識を裂けって言うのか？
光れよ岩も

🪨振ってからのビームが早くねえか！？

なんか全体的にしんどくて探索も楽しめなくてやめちゃった

こういうゲームとしては理不尽って感じではないな

fu7414454.mp4

最初にレーザー収束してるときに露骨に岩で遮られてるから理不尽って感じはしないな

アクションで初見殺しがない方が珍しいしね
アホみたいなギミックはやめてほしいけども

ゲームだから避け方があるはずというメタ読みで全体見て初めて俺は気付ける
というか動画一回見ても全然気付けなかった

>fu7414454.mp4
鼻水吹いた

ボス戦ってよりボス戦から復活ポイントまでがソウルライクとかででたまにあるダメなタイプなやつなのがこのゲームだと問題だと思う

カプコンのゲームとかでもよく見るけどこんなんで防げるかな…って

そりゃ普段この手のゲームをプレイしない人だとええーとはなるだろうけどさ…

ゲームしてる時は気づかないのはまあ分かるよ
この動画作ってる時にアレ？って思わない普通？

老人は視野が狭い

>ボス戦ってよりボス戦から復活ポイントまでがソウルライクとかででたまにあるダメなタイプなやつなのがこのゲームだと問題だと思う
カスタムでボス前リトライもできるだけマシではある…
いや最初からオンにして欲しかったけども

なんで岩は防げるのに足場は貫通してんだよと言いたいところはあります

>老人は視野が狭い
プレイヤーは老人多そうだもんな…ドラクエみたいに

>なんで岩は防げるのに足場は貫通してんだよと言いたいところはあります
鏡岩なのかも

このギミック考えた人は日本の平均年齢あんま考慮してない気がする

初見殺しがあるのはまあ良いよ
初見殺しあるならリトライ性を重視しろよ…

>1回目は3つぐらい落として露骨に教えてあげたりするんだこういうのは
どこまで甘やかせば気が済むんだ

早くやりたいなBloodstaind2…と思わせてくれるゲームだった

>このギミック考えた人は日本の平均年齢あんま考慮してない気がする
あんまり関係ないな…

なんか上手く行かないから年齢イジりはじめた

気づく気づかない以前にこれやらないと死にます系は解が1つしかないから正直好きではない
ゲームやってる感からやらされてる感が増す

>このギミック考えた人は日本の平均年齢あんま考慮してない気がする
大技直前に露骨に遮蔽物生えてきて大技回避するギミック自体は昔から結構あるんじゃねぇかな…

>早くやりたいなBloodstaind2…と思わせてくれるゲームだった
精神的続編がちゃんと精神的続編やってる貴重な例

ギミックとしては昔からある古いのだろこれ

こいつに限らずボス戦が全体的に楽しくない

岩落としてからチャージ始まるのはわりと初見殺し

ジンダハド

もっとがんばらないと美味しいタタキにならないよ？

steamで賛否両論は妥当なとこだと思う

一回死んでから気づけ的な技割とあるよね

頭悪い人には向かないゲーム

モンハンがちゃんとNPCが岩の影に隠れろって言ってくれてるの令和らしい配慮だったんだな

動画見て思ったのは動きもっさりしてんなって

ワイヤー使うにしても落ちてきた岩とボスとの距離あって怠そうだな…

序盤は数個岩落ちてきて安置多いんだけど
発狂モードで1個しか落ちてこないみたいな
段階的なものがあると分かりやすいし難易度もちょうどいいよね

年齢の問題にしたがるの年寄りだけだよ
頭の問題

やはりちゃんと言葉で伝えくれる相方役が必要か…

>steamで賛否両論は妥当なとこだと思う
これのせいで賛否両論だったら笑っちゃう

>fu7414454.mp4
初見で分かったから喰らわなかったけど最初から全部食らったら初心者モードの体力2ゲージ分でも消し飛ぶんだ…

FF14のリオレウス戦ででかい雑魚に隠れて炎ふせぐやつ
初見じゃ分からなくて何回も死んだなー

ウィップアクションのわけわからん挙動とかトゲエリアの多さとかで萎えまくる

そりゃさっきまで尻尾で攻撃されてた場所に回避ポイントできても
目の前に光ってる振り子用の輪っかにひっかけて渡ろうとするだろ

エンドフィールドとか割とこの手のギミック多いけど仲間が勝手に動いて安置に走るから追いかければ良いみたいな分かりやすさは有ったな

>ウィップアクションのわけわからん挙動とかトゲエリアの多さとかで萎えまくる
SFCドラキュラみたいだよね

楽しんでいるけど賛否両論なのはまあ納得できるよ
否の人はフォロアーみたいなメトロイドヴァニアを望んでいたんだと思う

年取ると視野とか視界がね…するジジイVS加齢認めたくないジジイ

岩の自己主張の強さは嬉しいけど
それはそれとして「あったよ！たまたま落ちてきた岩！」「でかした！」は何の面白みもないギミックだなと

デッドリーサン・グレーザーはカービィが8回は死ねる

ボス戦に限らず各所のアスレチックとかゲーム初心者が越えるハードル多過ぎる

>SFCドラキュラみたいだよね
名作ってことじゃん
…名作になり損ねたのか?

アクションゲームやってるとき視野狭く人割といる
まあ何回かリトライすれば気が付くだろうけど

月下みたいの期待してたら血の輪廻のできそこないみたいのが出てきた感じ

GAME OVER
Tips: 敵の全体攻撃は遮蔽に隠れてやりすごそう！

https://img.2chan.net/b/res/1478692391.htm
ちょうどスレ立ってたけど完全にこれだもんな

>楽しんでいるけど賛否両論なのはまあ納得できるよ
>否の人はフォロアーみたいなメトロイドヴァニアを望んでいたんだと思う
むしろ今メトロイドヴァニアと呼ばれてるフォロワーの大半は実質ホロウナイトのフォロワーであって本来の悪魔城とはかけ離れてるんだよね

>fu7414454.mp4
こっちはスレ画より親切に見える
避難するための時間がかなり長いし食らいつつ逃げるのも簡単そう

もうちょっと前に振ってきてくれないと気づかないわこれは

初見は死んだけど1回気づいたらまず当たらないからまだマシ

何回かやればこれおかしくね？ってなってギミックの存在を考えるようになるからそんときに岩の存在に気づけばいい
岩の存在に気づいたときにカタルシスが起きるからゲーム体験としてはよく出来てる

一回やられて次から落ちてくるの見越して待機する感じだよねこの岩

わかってしまえばもう当たらないが
わからないと死に続ける

>>楽しんでいるけど賛否両論なのはまあ納得できるよ
>>否の人はフォロアーみたいなメトロイドヴァニアを望んでいたんだと思う
>むしろ今メトロイドヴァニアと呼ばれてるフォロワーの大半は実質ホロウナイトのフォロワーであって本来の悪魔城とはかけ離れてるんだよね
インディーを経由した結果、ウルライク的な高難易度要素紛れ込んだよね
エンダーマグノリアで開発者が続編作るにあたり、難易度はむしろ控えたってのはわりと好きなんだ

序盤からわりと難しめのアスレチックやらされるし苦手な人はキツいだろうなあって思いながら遊んでる
個人的にはめちゃめちゃ楽しんでるけどキャッスルヴァニアかこれ？と言われるとちょっと首を傾げるかもしれない

こんなんより悪魔城HD出してレビューが多い

メトロイドヴァニアは世界中で大人気なのに本家は２つとも「なんかたまに新作が話題になる準マイナー」のままなのが不思議なんだぜ

何でもかんでもソウルライクにしやがってという怒りを覚える

避けられない攻撃はない。よく観察し、突破口を探せ。
(こうげきはよけられるようになってる。あたるおまえがみてないしへたくそなのがわるい。)

>メトロイドヴァニアは世界中で大人気なのに本家は２つとも「なんかたまに新作が話題になる準マイナー」のままなのが不思議なんだぜ
両方のいいところを合わせたから人気なんだ
片方だけなら片手落ちなんだ

面白いけどメトロイドヴァニアであって悪魔城ではないって感じだった

まあ2Dソウルライクっぽいよね

>メトロイドヴァニアは世界中で大人気なのに本家は２つとも「なんかたまに新作が話題になる準マイナー」のままなのが不思議なんだぜ
何故ならメトロイドヴァニアの本家はもうホロウナイトだからね
そしてホロウナイトは大人気メトロイドヴァニアだ

大元のIGAキュラはブラステに受け継がれてるから良いが…

月下を期待して遊ぶ人程反動が凄いのは分かる
月下を求めてる層と血の輪廻を求めてる層がそもそも噛み合ってない気もする

そもそもメトロイドっていうか悪魔城月下…

そもそも作ったとこがデッドセルズ作ったとこだからなあ
合う合わないハッキリ出るだろとは思ってた

DSのそうま君がでてるやつとかやると難易度的にはそんなに高くはないけど探索要素がソウル集めたりなんだりが楽しくてわりとゆるめに楽しめるシリーズだと思ったよ

f373320.mp4

当のIGAは参考にしたのはリンクの冒険ですって言ってるという

メデューサはこの大技以上に槍投げとけば倒せるのがいいのかこれってなった

>露骨だけど猶予時間は少ないな…
もっと言うと岩の方に行けない様にレーザー撃ってきてるっていう

序盤のザコ敵からして硬すぎる
なんでスケルトンアーチャーがあんな硬いんだよ

>メデューサはこの大技以上に槍投げとけば倒せるのがいいのかこれってなった
気付いて擦れば倒せる攻撃があるのはまあ普通じゃない？

正直ヴァンサバの悪魔城コラボの方が全然システム違うのに悪魔城やってる満足感あったな

>こんなんより悪魔城HD出してレビューが多い
悪魔城でCOOP…？って思ったけど独特の味してすごかったなハクスラもちゃんとあるし

>もっと言うと岩の方に行けない様にレーザー撃ってきてるっていう
いやスレ画は初見にしてもプレイヤーが突っ込みすぎだろ

>気付いて擦れば倒せる攻撃があるのはまあ普通じゃない？
悪魔城シリーズは有効なサブウェポンあるなしでボスの難易度かなり変わる方だと思ってる

>メデューサはこの大技以上に槍投げとけば倒せるのがいいのかこれってなった
槍手に入れてすぐのボスだし槍使って倒してねって感じのボスとしてデザインされてるんじゃないかなあ
槍使うと簡単過ぎてちょっと味気ないけど

カービィの方は露骨で分かりやすいな

柱の陰に隠れて咄嗟に石化光線回避はペルセウスっぽさあるけど演出がダサすぎる

明らかにメデューサじみてる敵に落ちてきた岩ですぐ察せないのが悪いだろ

イガと組んで悪魔城1999を出せ

メドューサちゃん手持ちに入ったあとも敵のまま会話に混ざってくるのかわいいよね

それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ

外人ホロウナイト みたいなトゲトゲアスレチック好きすぎじゃない？

>メドューサちゃん手持ちに入ったあとも敵のまま会話に混ざってくるのかわいいよね
ローズのこと唆してるのか心配してるのかだんだん分からなくなってくる

殺されてる最中に気づくかどうかだから…

>それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ
ステージギミックで倒す系のボス全否定きたな…

>それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ
なにいってんの？

deadcellsスタジオに頼んだ時点でアクション主体になるのは避けられなかっただろうな…

>DSのそうま君がでてるやつとかやると難易度的にはそんなに高くはないけど探索要素がソウル集めたりなんだりが楽しくてわりとゆるめに楽しめるシリーズだと思ったよ
DSのは奪われた刻印だけはちょっと他より難しめだったかな
蟹かてえし

>大元のIGAキュラはブラステに受け継がれてるから良いが…
ブラステがあるからスレ画もまあええかって目で見れてるとこある

>外人ホロウナイト みたいなトゲトゲアスレチック好きすぎじゃない？
日本人も大人気だからメトロイドヴァニア売れてるんだろ

>それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ
全部事象がランダムなゲームでもプレイすれば？

ブラステ２早くしてくれーッ！！

>>メドューサちゃん手持ちに入ったあとも敵のまま会話に混ざってくるのかわいいよね
>ローズのこと唆してるのか心配してるのかだんだん分からなくなってくる
城で分からないことがあると普通に教えてくれるのお前なんなんだよ！

レベルとか回復アイテムとかバカみたいなスキルとかで
ゴリ押せるのがソウルライクとの違いなんかなって認識だった

>メトロイドヴァニアは世界中で大人気なのに本家は２つとも「なんかたまに新作が話題になる準マイナー」のままなのが不思議なんだぜ
世界中で人気と言ってもゲーム業界全体で見たらメトロイドヴァニアというジャンル自体も準マイナーな立ち位置ではないかなって思う
本家は毎回新作話題になってる程度には上澄みとも言える

>外人ホロウナイト みたいなトゲトゲアスレチック好きすぎじゃない？
因果が逆でホロウナイトが出てきてから追従してメトロイドヴァニアにトゲトゲまみれのステージ実装してるもの多くなったって海外の呟きは見た

>それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ
何言ってんのかわからねー

モンハンでもあるけどこういう岩陰に隠れないと即死ってやつ何が面白いの

>モンハンでもあるけどこういう岩陰に隠れないと即死ってやつ何が面白いの
簡単にプレイヤーが好き放題したら悔しいじゃないですか

俺はモンハンで岩に隠れてって言われても隠れ方がおかしいのか即死してた

>それ偶然だろって現象がゲーム的には100%起こって攻撃に組み込まれてるのはなんかなぁ
敵の能力由来なのに丁度良く敵がダウンした弱点に出現するモンハンの金玉お立ち台が悪いっていうんですか！？

動画のデッドリーサン・グレーザーは障害物で何かするってのは無印で明かされてたからね
無印カオスエフィリスの方はあまりにも露骨に岩が落ちてくるけど上に登るとすぐ気づいた人は少なかった

日本だとインティがステージの棘多いイメージ

いわゆるヴァニア系ともまた違うというか
高難易度2Dアスレチックがここ十年くらい低価格帯で煮詰まりまくってるからその延長の調子で見誤った所ある感じはある
探索そのものが険しくてレベリングではなんともならないアクション要素がちょっと多いなって

トゲトゲだけならロックマンでも好きなときだいぶあったろ！なんだけど
トゲトゲをコンテンツとして大真面目に切り出して単独の強敵としてぶつけてきたのはホロウナイトみたいな…

fu7414563.jpg
岩に隠れろ！って言われたけど360度見渡せるゲームでこっちはモンスター見てる状態で背後に岩が落ちてもどこ！？どこなの！？ってなったやつ

別にホロウナイトのトゲも好きじゃないけど…

>モンハンでもあるけどこういう岩陰に隠れないと即死ってやつ何が面白いの
岩に隠れるが理解できなくて死んだ人？

モンハンでみんな一緒に物陰に隠れるパート俺は好きよ
間に合わずに死んでいくやつ見るのも好き

攻撃こんなんだけどメデューサ他のボスより弱いんだよね

金玉叩きのための台はもうそういうプレイだよ

トゲトゲアスレチックだけやるゲームがでてきたんだから
それやってればええねんな…

そんで露骨に光らせたり黄色に塗ったりするとソレはソレで嫌がる人が出るという

モンハンはねお仲間が走っていってくれないと気が付かなかったね

偶然落ちてきた岩が都合のいい場所にあって勝ったみたいな展開が毎回起こるボス戦ってなんか他にあるっけ？

>攻撃こんなんだけどメデューサ他のボスより弱いんだよね
直近の槍投げだけで完封はできるしね

>本家は毎回新作話題になってる程度には上澄みとも言える
スレ画全然話題になってないのに？
このスレでもスレ画が何か分かってない人居るじゃん

>カービィの方は露骨で分かりやすいな
なんだかんだ最近の作品は強コピーや強システムで回避しやすくしてるとは思う
ハートレスディザーズを除く

正直俺も何回も死ぬ自信ある

>岩に隠れるが理解できなくて死んだ人？
画面が暗い上に岩だらけのマップで後から天井から落ちてきた特定の岩にだけ隠れろって言われても区別がつかない人です…

>偶然落ちてきた岩が都合のいい場所にあって勝ったみたいな展開が毎回起こるボス戦ってなんか他にあるっけ？
モンハン

外人もこれドラキュラかなぁて感じの否は多いね

>このスレでもスレ画が何か分かってない人居るじゃん
TLに流れてきた時はまたなんかのインディーかと思っててここで初めて本家の悪魔城なｎ！？ってなったのを白状します

>いわゆるヴァニア系ともまた違うというか
>高難易度2Dアスレチックがここ十年くらい低価格帯で煮詰まりまくってるからその延長の調子で見誤った所ある感じはある
>探索そのものが険しくてレベリングではなんともならないアクション要素がちょっと多いなって
それが今のメトロイドヴァニアってジャンルなんですよおじいちゃん

予兆で暴れ始めるから逃げて後ろの島に行くと自然に避けられる

>安置があってもこの岩とボスの距離を往復しながらやるのはタルそうだ
ちょっと遠いですよね

アスレチックヴァニアって新ジャンルにしたら良い

>モンハンでもあるけどこういう岩陰に隠れないと即死ってやつ何が面白いの
どうせなんかの映画の総合的なシチュエーション無視した真似事でしょ

高頻度でアスレチックやらせるならせめてCelesteくらい操作性良くてリトライ性も高くしておいてほしい

今カービィのボスの大技で岩に隠れるんだな！って思ってたら岩に登って高い所にいくのが正解だった俺のことを笑ったか

　✨️☀️✨️
　　✨️🌙◼️◼️
　　　　◼️◼️

色々不満点はあるけど一番なのはダメージ食らった後残りHPが分かりづらいところ
回復するわけでもなく数秒残る白ダメはなんなの

>今カービィのボスの大技で岩に隠れるんだな！って思ってたら岩に登って高い所にいくのが正解だった俺のことを笑ったか
両方があるから何も悪くないぜ！

ボスまで遠いってパターンはよくやらかすとこ多いよね
めんどいだけだって

安置の説明が丁寧なゲームは好感が持てる

不特定多数がいる匿名掲示板でスレ画が何か分かってない人がいると言われても…

メトロイドヴァニアって本家が沈黙してるうちにメトロイドとも探索悪魔城とも剥離したジャンルになってるよね

そもそもデッドセルズ作ってる所に外注してるんだからデッドセルズみたいなゲームになるのは分かりきってた事だろ？

まあコナミが何を思ってここに外注出したかだね

>メトロイドヴァニアって本家が沈黙してるうちにメトロイドとも探索悪魔城とも剥離したジャンルになってるよね
だからホロウナイトをみんな参考にしてメトロイドヴァニアは発展したんですね

>メトロイドヴァニアって本家が沈黙してるうちにメトロイドとも探索悪魔城とも剥離したジャンルになってるよね
ローグライクとかまあそこは色々ね…

>メトロイドヴァニアって本家が沈黙してるうちにメトロイドとも探索悪魔城とも剥離したジャンルになってるよね
わるい
この場合の剥離ってどういう感じの意味だっけ

>　✨️☀️✨️
>　　✨️🌙◼️◼️
>　　　　◼️◼️
https://img.2chan.net/b/res/1478692391.htm

>それが今のメトロイドヴァニアってジャンルなんですよおじいちゃん
だからちゃんとしたヴァニアなBloodstained出た時にみんなくぅ〜これこれ！ってなったんですね
…まあそれでもIGAヴァニアのフォロワー増えてないけど

さっき全クリしてきた
一応武器や魔導器が揃ってくるとパリィとかウィップアクションとかうるせー！知らねー！ってぶん殴れるようにはなるね
月下のヴァルマンウェみたいなぶっ壊れでは全然ないけども

合法的に凄まじい攻撃の演出をしつつそれに耐える俺…ができるから上手く作れれば見栄えは抜群なんだ
でもクリアできない人が出てこないように知育ゲームみてぇなギミックにするとやらされてる感が出ちゃうんだよな

>わるい
>この場合の剥離ってどういう感じの意味だっけ
ごめんごめん乖離だわ

剥離　乖離

>まあコナミが何を思ってここに外注出したかだね
コラボして本家も作ってくれそうだった以外に考えてないんじゃねぇの

>アスレチックヴァニアって新ジャンルにしたら良い
だからメトロイドヴァニアはもうこういうゲームなんだよ
それが嫌ならメトロイドヴァニアなんてやらなきゃ良い

FF7リバースのボス戦、時間経過なりの色々な条件で確定死か高火力技ぶっぱしてくるヤツ多すぎ問題

>>メトロイドヴァニアって本家が沈黙してるうちにメトロイドとも探索悪魔城とも剥離したジャンルになってるよね
>わるい
>この場合の剥離ってどういう感じの意味だっけ
乖離の間違いじゃない
この2つが混ざってる人はよくいる

剥離と乖離は理解しているのに未だにぱっと判断できない

死んだ場面でもスローかけてここ安全だよ！って露骨に教えてくれてるよねこれ

IGAヴァニアとか言われるくらいだしな
もうメトロイドヴァニアは悪魔城とは無関係の進化をしている

高難易度リトライゲーになんでもソウルライクつけるようになってたりするしな

>カスタムでボス前リトライもできるだけマシではある…
>いや最初からオンにして欲しかったけども
えっできたの…

今悪魔城っぽい悪魔城作れるのはインティとかな気がする

スレ画の類似ギミックを道中までに用意しておくべきだな
それ抜きで初見でこれなら作ってるやつはセンスない

>えっできたの…
「」はせつめいとせっていを見る事ができない…

>スレ画の類似ギミックを道中までに用意しておくべきだな
>それ抜きで初見でこれなら作ってるやつはセンスない
なにいってんの？

鬼武者の静みたいに岩陰に隠れましょう！ぐらい言ってくれないと分かんない層もいるっちゃいる

これ初見の時マジで意味わからなかった
死ぬ寸前になって影ができてるの気づいたからなんとかなったけど

シャドウラビリンスもクリアしたけどラスボス第一形態強行突破したあとGAIAビーム撃てば一撃って見て愕然とした

>今悪魔城っぽい悪魔城作れるのはインティとかな気がする
そこでIGAが出ないのが全てだな

メデューサってことは背中向ければいいんじゃね？
ってスレ画の発狂ビーム攻撃で削り殺された「」ルモンドが私です

>IGAヴァニアとか言われるくらいだしな
>もうメトロイドヴァニアは悪魔城とは無関係の進化をしている
IGAヴァニアは面クリ型と探索型が出てる悪魔城でIGAが関わってる探索型をさして言われたやつです…

やってると焦るけど落ち着いて動画で見るとすげぇ分かりやすいな

>明らかにメデューサじみてる敵に落ちてきた岩ですぐ察せないのが悪いだろ
メデューサってビーム撃って来るのを岩に隠れてやりすごすような怪物だったかなぁ…

ボス前リトライが出来るとか悪魔城もヌルくなったもんだな
ダクソみたいな性根のネジ曲がった開発者の腹の中がうかがえるようなボス前道中をノーダメで突破するのも醍醐味の一つだったシリーズだろうに

難しいけどプレイヤーも道中の探索で手に入れた物でズルして勝てるみたいな余白がどれだけあるかが割と大事な気もする

>>IGAヴァニアとか言われるくらいだしな
>>もうメトロイドヴァニアは悪魔城とは無関係の進化をしている
>IGAヴァニアは面クリ型と探索型が出てる悪魔城でIGAが関わってる探索型をさして言われたやつです…
あってんじゃん

ぶっちゃけ岩裏隠れギミックって初見じゃわからんと思うよ
別ゲーで何回か見てから意識するようになった実体験あるし

猶予短いな…
真ん中で尻尾がニョロっとした段階で回避に動くのを覚えるギミックなのかな

IGAAAAAAAAAAA

>ボス前リトライが出来るとか悪魔城もヌルくなったもんだな
>ダクソみたいな性根のネジ曲がった開発者の腹の中がうかがえるようなボス前道中をノーダメで突破するのも醍醐味の一つだったシリーズだろうに
メトロイドヴァニア見て育った人はこういう事言う

>ぶっちゃけ岩裏隠れギミックって初見じゃわからんと思うよ
>別ゲーで何回か見てから意識するようになった実体験あるし
MMOなんかでも初見は言われんとわからんよなあれ

スレ画は理不尽に見えないから
あとは親切さの度合いの好みの問題じゃないの？

IGA、関係ありません

>スレ画は理不尽に見えないから
>あとは親切さの度合いの好みの問題じゃないの？
理不尽ではないけど初見が意識できるほどの親切さでないことは確か

>ボス前リトライが出来るとか悪魔城もヌルくなったもんだな
>ダクソみたいな性根のネジ曲がった開発者の腹の中がうかがえるようなボス前道中をノーダメで突破するのも醍醐味の一つだったシリーズだろうに
ボス戦の第一と第二の間にクソみたいな道中挟んだりもするから安心だぞ

悪魔城ドラキュラって道中がクソいやらしい一発死が象徴的で
ボスはそんなに苦戦するの居たかなぁ…

気づいたころにはどうやっても間に合わず死ぬタイプはちょっとキツイ

俺はアホ
ギミック回避出来る攻撃を直撃しながらごり押しで倒す

ここまでビームは避けるものって学習させてからの
安置以外は死ぬ攻撃への変化はまあまあ二チャリたい感じする

何回か死んであれ？ここ安置？って気づいて気づくわけねーだろばーか！ってキレるまでがテンプレ

岩で回避系はこれでも勝手くらい音声で主張したり丁寧に何度もそのギミック登場させてプレイヤーに学習させるくらいしないと無理

なんかボスやってて急に落ちてきたって事は使うか爆発するから逃げるかのどっちかだ

>悪魔城ドラキュラって道中がクソいやらしい一発死が象徴的で
>ボスはそんなに苦戦するの居たかなぁ…
聖水ないとデス様めちゃくちゃ強いじゃねえか！！

>猶予短いな…
>真ん中で尻尾がニョロっとした段階で回避に動くのを覚えるギミックなのかな
殴るために近づいたらもう回避に向かう猶予無さそうだし初見殺しギミックに見えるよね

>>明らかにメデューサじみてる敵に落ちてきた岩ですぐ察せないのが悪いだろ
>メデューサってビーム撃って来るのを岩に隠れてやりすごすような怪物だったかなぁ…
アクションゲームのメデューサは石化ビームをどう避けるかがどのゲームでも重要ギミックになってる気がする

スレ画をもっと親切にするとなるともっと露骨に岩のアウトラインが光ったり矢印が出たりするヤツか

スレ画みたいな初見殺しで死んでまた長い道中やるのが1番萎えるよね

まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
f373324.mp4

画面が広いから気づける気がしない

メタスラとかもだけど
ステージクリア式の再戦しづらいボスって昔の人よく頑張って攻略したよなと思う

ウィップアクションの出が遅いのがとにかく辛い
アスレにせよ戦闘にせよ

>明らかにメデューサじみてる敵に落ちてきた岩ですぐ察せないのが悪いだろ
メデューサ系の対処法の代表例はまず鏡だろ

>アクションゲームのメデューサは石化ビームをどう避けるかがどのゲームでも重要ギミックになってる気がする
全然記憶にない
ちょっと例出してみて

>アクションゲームのメデューサは石化ビームをどう避けるかがどのゲームでも重要ギミックになってる気がする
まあ大抵何かに隠れるか反射するギミック付きだね

>fu7414454.mp4
これ敵が周るから無敵の影部分も動いて棒立ちしてる奴に影重なるようになってるのテクいな

>スレ画をもっと親切にするとなるともっと露骨に岩のアウトラインが光ったり矢印が出たりするヤツか
1ボスでチュートリアルやってくれるやつ！1ボスあたりでチュートリアルやってくれるやつじゃないか！

俺もワイルズの頭上の氷落として安置作るギミック初見じゃ気付かなかったからなんとも言えん…

>メタスラとかもだけど
>ステージクリア式の再戦しづらいボスって昔の人よく頑張って攻略したよなと思う
昔の人が散々やって新鮮さよりめんどくささが勝るようになったからこその進化だから…

動画二回観てやっと気づいたので多分初見では難しいな…

ノーマルエンドまで来たけどマップ全部98%前後から埋まらなくてもうおしまいです
大聖堂の下のとこどうやって行くの…

>悪魔城ドラキュラって道中がクソいやらしい一発死が象徴的で
>ボスはそんなに苦戦するの居たかなぁ…
だいたいデスは強くない？
探索型なら序盤ボスも中々

安置ができたのとほぼ同時に攻撃開始してるのがまあ不親切というか初見で回避させる気はないな
上の方で貼られてるカービィの新設設計がよくわかる

>メタスラとかもだけど
>ステージクリア式の再戦しづらいボスって昔の人よく頑張って攻略したよなと思う
即死するけど配置と行動覚えて攻略していくSTGってジャンルが大ヒットした時代もあるから…

>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>f373324.mp4
岩丈夫すぎ

猶予短いって言ってもギミックさえ知ってれば尻尾が地面ビンタしてる時点で準備は出来るタイプだな

>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>f373324.mp4
岩強くない？
もうモンスター素材じゃなくて岩で鎧と武器作れよ

いろいろヒントあるから理不尽さはあんまないけどわかんないって言ってる人にマウント取りに行ってるやつはただのカス

分かりはするけど
なんか降ってきたら安置になるぞという体験をユーザーのゲーム経験に頼らずステージ内に入れといて欲しくはある

>昔の人が散々やって新鮮さよりめんどくささが勝るようになったからこその進化だから…
つまりスレ画は全く進化してないって事？

面白いけど俺の求めてたメトロイドヴァイニアではないなって気持ちはずっとある今作
あと明確にファストトラベル周りはクソ

ゲーム作るの下手すぎだろ

>猶予短いって言ってもギミックさえ知ってれば尻尾が地面ビンタしてる時点で準備は出来るタイプだな
この手のゲームだとモーション見て対応覚えてねって感じだから初見殺しにキレてたら辛いんじゃねえのとは思う

>分かりはするけど
>なんか降ってきたら安置になるぞという体験をユーザーのゲーム経験に頼らずステージ内に入れといて欲しくはある
道中に落ちもので攻撃回避できるギミックとか用意してあるのがベストかね…

ビーム撃つ前に溜めモーションで光って岩影が見えるとかそれくらいがちょうどいい
いきなりビーム撃ってんじゃねえよ

>ゲーム作るの下手すぎだろ
プロだ
プロが来たんだ

>>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>>f373324.mp4
>岩強くない？
>もうモンスター素材じゃなくて岩で鎧と武器作れよ
モンハン結構岩とか鉱石で武器作ってるだろ！

探索型悪魔城でベルモンド主人公が少ないのムチとハクスラ探索があんま噛み合わないからってのは改めて思った
白夜のダッシュ関連は好きだったけど

>面白いけど俺の求めてたメトロイドヴァイニアではないなって気持ちはずっとある今作
>あと明確にファストトラベル周りはクソ
いつも通りセーブポイントの横にワープも置くだけで良かったのに…

>この手のゲームだとモーション見て対応覚えてねって感じだから初見殺しにキレてたら辛いんじゃねえのとは思う
ホロウナイトやってるなら当然だよね

モンハンやＦＦみたいな奴は落ちてきたものの影に隠れるパターンと落ちてきたものの近くにいるとダメなパターンがある気がする

>>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>>f373324.mp4
>岩強くない？
>もうモンスター素材じゃなくて岩で鎧と武器作れよ
（隠れてる最中にピッケルを振って破壊して乙るハンター）

>>アクションゲームのメデューサは石化ビームをどう避けるかがどのゲームでも重要ギミックになってる気がする
>全然記憶にない
>ちょっと例出してみて
ドグマ2とか...ギャオスとか...

アスレチックのダメージ罠多すぎウザすぎで流石に被ダメ設定切ったわ

デッドセルズ作ってたところが開発ってわかると納得する
アレ周回させて最適化突き詰めてなんぼの作りだし

>モンハン結構岩とか鉱石で武器作ってるだろ！
それが強かった事ある？

単に煽りたい人が混じるから邪魔

改めて見ても岩が影になってて見づらいし落ちてきてる最中にビーム撃ち始めてるからそっちに視線が誘導されるし明らかに丁寧ではない

>>>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>>>f373324.mp4
>>岩強くない？
>>もうモンスター素材じゃなくて岩で鎧と武器作れよ
>（隠れてる最中にピッケルを振って破壊して乙るハンター）
もうピッケルで戦えよ

誰にでもわかりやすい金玉殴り台が正解というわけか

>>昔の人が散々やって新鮮さよりめんどくささが勝るようになったからこその進化だから…
>つまりスレ画は全く進化してないって事？
まあその善し悪しは作品によりけりという事で…

>モンハンやＦＦみたいな奴は落ちてきたものの影に隠れるパターンと落ちてきたものの近くにいるとダメなパターンがある気がする
落ちてきたのを破壊しないと駄目なのと落ちてきたものを利用して攻撃するパターンもある

この手の話でゲーム作ってるけど〜って言いながら参戦してくるアカウントを見るのが好き

こういうのは先に味方キャラが出ていってたまたま自分は岩の影で無事だったっていう演出があれば文句ない

正直ずっと反射神経頼りの2択を迫ってくるジャンヌの方が強かった

>誰にでもわかりやすい金玉殴り台が正解というわけか
あれは見た目がシュールすぎるだけでチャンスタイムにここ殴れよ！ってアピールとしてはあれくらいしないと気づけない人もたくさんいるから正しい

鬼武者新作でも大技きたら岩に隠れるのやってたしスト6はいま岩召喚するやつが大暴れ
カプコンは岩大好き

>もうピッケルで戦えよ
メイン武器が弾かれるような相手でも切り裂ける剥ぎ取りナイフもあるぞ！

ビーム撃つ前にチャージタイム挟めば分かりやすいと思う

>モンハンやＦＦみたいな奴は落ちてきたものの影に隠れるパターンと落ちてきたものの近くにいるとダメなパターンがある気がする
敵の大技で落ちてきたものが呼応して爆発とかダメージエリアになったりするのいいよね

もう画面横にゲーム自前の攻略wikiを最初からつけときゃいい

せめて渡った先にも落ちて来いよ
その位置だと渡った後に気付いてももう手遅れじゃん

俺2回目見直した時はこれ右上が安全地帯かーとか思ってたよ

大技前の予備動作少ねえ！ってのは洋ゲーっぽさある

>もう画面横にゲーム自前の攻略wikiを最初からつけときゃいい
ちょっと面白いアイディアではあるな

>ビーム撃つ前にチャージタイム挟めば分かりやすいと思う
こういう奴ってイージーモードでやるって発想ないんだな

>改めて見ても岩が影になってて見づらいし落ちてきてる最中にビーム撃ち始めてるからそっちに視線が誘導されるし明らかに丁寧ではない
左下は岩が落ちてくる直前に尻尾で攻撃されてるから危険地帯という意識付けもしっかりしてるんで
丁寧に初見殺し誘導してます

>もう画面横にゲーム自前の攻略wikiを最初からつけときゃいい
右枠使うbiimスタイルか...

1度思い込んでしまうと見えなくなってしまうものだ

>まあ今時ならこれぐらいはっきり告知していいんじゃねえのとは思う
>f373324.mp4
絵面が間抜けにしか見えねぇ…
何もいない所攻撃し続ける敵とぼっ立ちの自キャラの無駄な時間と強靭すぎる岩で笑うわ
てかそんだけ広範囲で焼かれたら地面全体もう高温だろ

アスレチックのダメージ無くせる措置が普及してきたのは素直にありがたい

ホロウナイトじゃ簡単すぎるギミックなのにこれで怒ってるならもうメトロイドヴァニアなんてやらなきゃ良い

これ全パリィか…？って試して5回ぐらい死んだ
似たようなことすると楽な奴は後から出てきた

>>もう画面横にゲーム自前の攻略wikiを最初からつけときゃいい
>右枠使うbiimスタイルか...
いちいち開くの面倒だからアシスタントナレーションの解説つけようぜ

>絵面が間抜けにしか見えねぇ…
>何もいない所攻撃し続ける敵とぼっ立ちの自キャラの無駄な時間と強靭すぎる岩で笑うわ
>てかそんだけ広範囲で焼かれたら地面全体もう高温だろ
おいおいそれ言いだしたら
スレ画もというか岩に隠れる系ギミック全部間抜けだろ

ゲーマーの簡単は普通の人の難しいだからな
ゲーマーのクソ簡単ぐらいで丁度良い

>いちいち開くの面倒だからアシスタントナレーションの解説つけようぜ
そういうゲームもうある

アンチもあるけど根性回避も出来るぐらいのパランスにしとけよ

>>>もう画面横にゲーム自前の攻略wikiを最初からつけときゃいい
>>右枠使うbiimスタイルか...
>いちいち開くの面倒だからアシスタントナレーションの解説つけようぜ
スタンリーは、「なんかこんなゲームやったことあるな？」と思いながら、左の扉を選びました

>>いちいち開くの面倒だからアシスタントナレーションの解説つけようぜ
>そういうゲームもうある
なんてゲーム？

>その位置だと渡った後に気付いてももう手遅れじゃん
これそもそも最初から避けてねって話じゃなくて死んでるうちに気がつくってシステムじゃないの？

>おいおいそれ言いだしたら
>スレ画もというか岩に隠れる系ギミック全部間抜けだろ
ゲームは全部マヌケって話になる

2dと3dで見た目の間抜け度違うとも思う

モンハンのやつはその辺の岩ができるならランスとかの大盾でもできていいだろとは思う

>いちいち開くの面倒だからアシスタントナレーションの解説つけようぜ
ヘイ!リッスン!

最近のメトロイドヴァニアだなあ…と思ってしまった
レアドロップ狙って延々雑魚狩りさせて欲しい

敵の攻撃を利用して反撃するタイプのボスも全部間抜けって言うんですか！

>ビーム撃つ前にチャージタイム挟めば分かりやすいと思う
行動パターン知ってればこの直前の行動から全体ビーム繋げてくるから距離取って岩陰に隠れてって出来るんだけど初見だと当然行動終わった後に攻撃に行くからそこに隙のほぼないビームが来て対応に焦って岩とか見逃しちゃうのよね
俺はそのパターンだった

>モンハンのやつはその辺の岩ができるならランスとかの大盾でもできていいだろとは思う
まあNPCのランスのおっさんの盾で凌いだことはある

>おいおいそれ言いだしたら
>スレ画もというか岩に隠れる系ギミック全部間抜けだろ
ぶっちゃけ鍛え上げた防具とかよりただの岩で防げるのまぬけだなって思いながらやってるよこの手のギミック

>なんてゲーム？
ごめん違ってたわ…ゆっくり実況機能付きのRPGだった

>最近のメトロイドヴァニアだなあ…と思ってしまった
>レアドロップ狙って延々雑魚狩りさせて欲しい
そっちはIGAヴァニアが来年出るから...

>ヘイ!リッスン!
コッチよ！

>敵の攻撃を利用して反撃するタイプのボスも全部間抜けって言うんですか！
置いてあるもので負けるボスもいるし…

>モンハンのやつはその辺の岩ができるならランスとかの大盾でもできていいだろとは思う
一応ワイルズだとできるようになったギミックもある

今から攻撃するよ！するからね！そのギミック使って避けてね！
くらいでちょうど良い

>敵の攻撃を利用して反撃するタイプのボスも全部間抜けって言うんですか！
カウンターされたのに何度も同じ攻撃しては返されるのはマヌケだよな

>敵の攻撃を利用して反撃するタイプのボスも全部間抜けって言うんですか！
敵がデカい弾飛ばしてきてそれを打ち返すと大ダウンするボスとかいるけれど死ぬまで何度も繰り返すからもうその弾撃つの止めなよとは言いたくなる

トレジャーがこういうの基礎から応用を見せていくの巧いイメージ

そのへんの岩や採掘道具のほうが遥かに強いのに殺した敵由来の武器作るために剥ぎ取りしてる変質者のゲームになる問題やっぱ深刻だな

>ぶっちゃけ鍛え上げた防具とかよりただの岩で防げるのまぬけだなって思いながらやってるよこの手のギミック
鍛え上げた防具の厚みが1メートルくらいあるならその主張もできるも思うが

地形はラスボス

>これそもそも最初から避けてねって話じゃなくて死んでるうちに気がつくってシステムじゃないの？
死んでから気付いても結局再プレイで渡った後に岩落ちてきて戻るタイミング無いから死に続けるだけだぞ

>敵の攻撃を利用して反撃するタイプのボスも全部間抜けって言うんですか！
そういう話するとパリィされた時点でモーション変わったりするやつ出ないのも不思議ってなるしな

>鍛え上げた防具の厚みが1メートルくらいあるならその主張もできるも思うが
えー？
最上位の古龍から作った防具よりその辺の岩の方が強いのー？

>>ぶっちゃけ鍛え上げた防具とかよりただの岩で防げるのまぬけだなって思いながらやってるよこの手のギミック
>鍛え上げた防具の厚みが1メートルくらいあるならその主張もできるも思うが
その厚み1メートルの岩削り出すパワーあるのにどう見ても本気の攻撃で防げるのマヌケだろ…

>>これそもそも最初から避けてねって話じゃなくて死んでるうちに気がつくってシステムじゃないの？
>死んでから気付いても結局再プレイで渡った後に岩落ちてきて戻るタイミング無いから死に続けるだけだぞ
お前何言ってんの...？

>死んでから気付いても結局再プレイで渡った後に岩落ちてきて戻るタイミング無いから死に続けるだけだぞ
それは流石にそいつの理解力がなさ過ぎるだけだろ

>>>これそもそも最初から避けてねって話じゃなくて死んでるうちに気がつくってシステムじゃないの？
>>死んでから気付いても結局再プレイで渡った後に岩落ちてきて戻るタイミング無いから死に続けるだけだぞ
>お前何言ってんの...？
ゲームで死ぬと記憶がリセットされるってことだろ
俺もジェイルハウスロックのスタンド攻撃受けてる時こんな感じだったよ

ドラゴンの炎を岩で防ぐのはカプコンだとD&Dからの伝統とも言えるから…

一度死んでから道中挟んでまたボスってなったら経験値溜まりづらいし抜けやすいのはわかる

>死んでから気付いても結局再プレイで渡った後に岩落ちてきて戻るタイミング無いから死に続けるだけだぞ
なんで岩に隠れるんだって気がついた後に岩落ちてくるって予兆あるのに無視してるんだ？

fu7414687.jpg
この剣引っこ抜いたのに戻ってきたらまた刺さってるんだが…

>そういう話するとパリィされた時点でモーション変わったりするやつ出ないのも不思議ってなるしな
分かりましたフェイント入れて攻撃タイミングをずらします
雑魚敵が
してくるゲームもあるし…

こういうのってゲームの文脈に慣れてるかどうかだよね

もう叩きた過ぎてめちゃくちゃな事言ってるな

>こういうのってゲームの文脈に慣れてるかどうかだよね
この場で慣れればええ
１０回死ねば流石に気付く

厚さ5mmのタングステンより厚さ1mあるただの鉄の塊の方が貫くの大変なのは当たり前じゃない？

こんな露骨なヒントあんのにテストプレイすらしてないクソゲーとかいって暴れる奴って恥ずかしくないのかな

全然別のゲームだけどFF7Rでも敵の出した岩の後ろに隠れないと即死する敵が出てきて攻略見るまで死にまくったからこれまでそんなことやるゲームじゃなかっただろ！？ってなった

>こんな露骨なヒントあんのにテストプレイすらしてないクソゲーとかいって暴れる奴って恥ずかしくないのかな
そんなやつこのスレに一人も見えないが

>厚さ5mmのタングステンより厚さ1mあるただの鉄の塊の方が貫くの大変なのは当たり前じゃない？
ただの岩で防げてるのがマヌケに見えるって話と一ミリも掠ってないぞ

武器とかの消耗は嫌うくせに！

このスレにやってる人居るかわかんないけどブローネル救済の悪魔城中央の隠し通路全部が終わらないんだけど同じ人いる？
探索率100%にしてもそこが解放されなくてかなり困ってる