2kとか触ってたじーさん向けじゃない？

時代錯誤はその通りだけどツクールを使うAIも出るだろう

絵もツールも音楽もシナリオももはやAI使わない意味が無いんだよなゲ製
製作ツールをAIが直接操作する時代だし真面目に人間の手入れなきゃならんのはデバフだ

今からエージェントハーネスに舵切ればいいのに
意外とまだ空いてるぞ

>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
根に持ってうじうじ言っちゃう時点で…

ツクールはもともとゲーム作るツールじゃなくてゲームを作って遊ぶゲームだろ…

>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
そりゃ楽しみに待ってるやつに冷や水ぶっかけたらそうなるだろ

>>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
>ここもいまだに狂った反さんおるからなあ
>噛み付かれたのは災難やったな
俺エスパーだけど

ツクールアンチがほぼ一人で回してんなこれ

人の見てないド深夜にこっそりスレ立てる負け犬がこちら

負け犬はdel押しとこ

AIプロダクトって小手先の変数変えるだけでもすぐ個人の手に負えなくなるから
一生上流工程と戦う羽目になってそこまで無敵ではない

まぁゲームを作るのが好きなんじゃなくて
ツクールでゲームを作るのが好きっていうニッチ層向けだろ

反さんってなに？

>>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
>根に持ってうじうじ言っちゃう時点で…
えー？そんな感じ悪い流れにしたくなるようなレスだった？

>ここの自作スレ見てたらツクールなんてまだ使ってんのレベルの化石にしか思えなくなる
正気か？

使用者に対してこれ使う奴は〜なんて感想を普通は持たないんだよね
個人の自由だし

ツクールが偉いのは素材が一通り揃ってくることなんだよね
設定ファイルをAIが触れる構成になってさえいれば一から作るより絶対楽だよ
制作元がそっちに舵切ってるかどうかだけどさすがにAI対応が肝だって認識ぐらいはあるだろ…

ツクールアンチて

自分で作ってるならまだともかくスレ見てたら〜はちょっと笑う

>>>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
>>根に持ってうじうじ言っちゃう時点で…
>えー？そんな感じ悪い流れにしたくなるようなレスだった？
お前荒らしの素質あるよ

というか無料AIしか触ってねえけど現状ですら部分的にデータ渡せばAIアドバイスしてくれたぜちなみにＭＺ

>というか無料AIしか触ってねえけど現状ですら部分的にデータ渡せばAIアドバイスしてくれたぜちなみにＭＺ
もうAI活用はそういう次元じゃない

2k3sはまだ戦えるから

まぁあの手のスレも定期的にgodot上げの流れで息をするようにセットでツクール下げされるのは見かけるけども

こんなスレ立てなくてもご自慢のAIで作った面白いゲーム見せてくれれば何百倍も説得力あるよ？

>こんなスレ立てなくてもご自慢のAIで作った面白いゲーム見せてくれれば何百倍も説得力あるよ？
なんでキレてるんだ…

いやある意味存在価値出てきてると思うぞ
AI使ってコイツ挟めば全AIですって言い張らなくて良くなるからアセット含めて金で買うギリギリの言い訳に使える
コイツである必要があるかは知らない

切れられてれるじゃなくて呆れられてるんだよ

同じような型しか作れないけど素早く作れるのが強みなわけでその超上位互換が今のopus 5.5なわけてわ

>切れられてれるじゃなくて呆れられてるんだよ
目血走ってますよ

>ここの自作スレ見てたらツクールなんてまだ使ってんのレベルの化石にしか思えなくなる
そういえば薬草祭とか最近見てないけどどうなの？

遊ぶ側からすると手を出す敷居が低いのがツクール

RPGにしたいならツクール便利だよ
RPG以外を作りたいって人が増えたけど

>RPGにしたいならツクール便利だよ
どう便利？
ツクールやってたし今はclaude codeで作ってるけど正味ツクールのマップ一個作ってるうちにclaude codeならゲームシステムからマップ複数作りキャラデザまだ始めるくらい進むと思う

キレてることにしてて笑う

つうかRPGツクール以外のツクールシリーズほぼ死んでるんだから
そこまで時流読めるような万能感のあるところの印象無いわ良くも悪くも

素材づくりはまた別の話じゃないの

キレてることにしてごまかさないと
で完成したゲームは？で終わっちゃうからな

一人で頑張ってるねツクールアンチ

こういう反AIみたいなの相手に売る感じか

反AIしてるレスどれだよ

涙拭けよツクールアンチ

Steam見ればツクール製の大ヒットゲームがゴロゴロしてんのに
そんなこともしらんとは半可通ホッホッホ

別にツクールが最優秀とは思わんが煽ったらこんな流れになると思わんのか…

>Steam見ればツクール製の大ヒットゲームがゴロゴロしてんのに
>そんなこともしらんとは半可通ホッホッホ
議論ってツクール使わずに今ならAIのほうが早いし品質も高いよねって話で
過去にツクール製のゲームが売れたと言う例を出しても何の論理的つながりも見出せないんだよね
なんというか理屈が捻じ曲がってる頭の悪さがこの1レスで垣間見えてしまってまともに会話ができなそうな感じ

頭の悪さはその早口ぷりも変わらないよ…

>議論ってツクール使わずに今ならAIのほうが早いし品質も高いよねって話で
>過去にツクール製のゲームが売れたと言う例を出しても何の論理的つながりも見出せないんだよね
>なんというか理屈が捻じ曲がってる頭の悪さがこの1レスで垣間見えてしまってまともに会話ができなそうな感じ
なんでキレてるんだ…

>議論ってツクール使わずに今ならAIのほうが早いし品質も高いよねって話で
>過去にツクール製のゲームが売れたと言う例を出しても何の論理的つながりも見出せないんだよね
>なんというか理屈が捻じ曲がってる頭の悪さがこの1レスで垣間見えてしまってまともに会話ができなそうな感じ
頼むから詐称せずにAIタグはちゃんと付けてね
本当に作品を完成させられるならだけど

>半可通ホッホッホ

遠い過去じゃなくて新作でもSteamに出てんのに知ったかのバカ丸出しはこれだから困るぜ
半可通呼びも勿体ない

ツクールもAIもツールでしかないんだから各自好きなの使いなよ…

>遠い過去じゃなくて新作でもSteamに出てんのに知ったかのバカ丸出しはこれだから困るぜ
出てるから何なんだよ

ツクール使ってる人の民度ってこんな感じ

MZ以降パッとしない印象あるけどツクールユナイトのゲームとか世に出てんのか

速さも品質も評価できる具体的な作成物が出てなくて議論にもなってないと思うけど

まあclaudeにサブスクするお金がないのでしょう…

>ツクールアンチの民度ってこんな感じ

>ツクール使ってる人の民度ってこんな感じ
目血走ってますよ

>速さも品質も評価できる具体的な作成物が出てなくて議論にもなってないと思うけど
ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ

AIが使えないから手動でコピペ

ツクールに親でも殺されたのか？

ツクールアンチではなくお前を馬鹿にしているだけだぞ

>ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ
そこは自分で作ったものを出せよ
簡単に作れるんだろ？

>まあclaudeにサブスクするお金がないのでしょう…
それでツクール使うしかないのか…かなしっ
バカみたいな労力無駄にかけてしょうもないもんしか作れないのも仕方ないな

一人でお話してるけど大丈夫？

>>ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ
>そこは自分で作ったものを出せよ
>簡単に作れるんだろ？
いやいやツクールの方が凄いんだからどうぞ出してくださいよ
ツクールには敵いませんて

>ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ
販売して成り立つほどのもんあった？

>>遠い過去じゃなくて新作でもSteamに出てんのに知ったかのバカ丸出しはこれだから困るぜ
>出てるから何なんだよ
最前線にあるって証左だけどそんなんことも他人に諭されないと理解できないの？

>>ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ
>販売して成り立つほどのもんあった？
いよいよ反AIっぽくなってきたな

具体的な作成物だせって言ってるのに他者の作った物置いてる置き場から拾ってこいとか日本語も通じないのかよ

今の時代AI使ってなんぼなのは製作してる人ほど理解してるからなあ
製作スレでも手動でやるならなぜ必要があるのか？ってとこが焦点になるしまずAIありきだよ今のゲ製は

やっぱり反AIがツクール棒使ってるだけでダメだった…

頭のなかで結論が決まってて知識不足を指摘されても馬耳東風
ボーダーの方かと

>いよいよ反AIっぽくなってきたな
レッテル貼りって傍から見ててかなりダサいよ

>反AIしてるレスどれだよ

steamの新作の大半がAI利用表示してるのに何も知らないんだな

>削除依頼によって隔離されました
>同じようなことを2、3ヶ月前に言ったらツクールアンチ扱いされて意味わからんかった
ツクールアンチさん隔離され始めてるけど大丈夫そ？

>>ジーコ製作スレにいくらでもあるのでどうぞ
>販売して成り立つほどのもんあった？
いくらでもあるよ
物量も発想もdlsiteの手書き売り場にあるやつの大半が話にならんレベルでここのレベルは高いのをまず認識したほうがいい

はんさんw

フリゲやジーコくらいしか引き出しないのが情けない
海外のツクール製商業作品に触れたりもしてないんだから

半可通ホッホッホを知らずにレスポンチしてるのお客様過ぎるだろ

>具体的な作成物だせって言ってるのに他者の作った物置いてる置き場から拾ってこいとか日本語も通じないのかよ
これなにがおかしいのかわからない
言ってる人の中ではロジック繋がってるみたいだけど客観的に見て意味不明な拒否の仕方してる
誰がつくったかじゃなく何で作ったかの話してんだから本題と別のとこで反論(できてない)するしかないんだろうが

一方的にツクールを腐したり反AI呼ばわりしたりで自分から信用度を下げようとしてるのかと思うぐらい

>今の時代AI使ってなんぼなのは製作してる人ほど理解してるからなあ
>製作スレでも手動でやるならなぜ必要があるのか？ってとこが焦点になるしまずAIありきだよ今のゲ製は
寿命が無限にある人の意見でしかないからね所詮
自分の人件費が０円の大安売り出来る人たち

すごい早口で口角泡飛ばしてそうﾌﾞｸﾌﾞｸ

面白いことにレスバしてる割にここまでツクールの強みが一つもない

>いくらでもあるよ
>物量も発想もdlsiteの手書き売り場にあるやつの大半が話にならんレベルでここのレベルは高いのをまず認識したほうがいい
どこまでも他人のふんどしでダメだった

>面白いことにレスバしてる割にここまでツクールの強みが一つもない
そりゃ感情論でしか否定してないからね
というかそうする以外にないもの技術面で

ツクールは上位レイヤーのツールすぎて完全にAIと競合してるんだよな

もう寝ましょう

文体が一緒過ぎる

もしかしてエラー品か？

一生独り言言ってりゃいいよ

>もしかしてエラー品か？
もしかしなくてもこういうのこそ正しい呼び名でしょ

>ツクールは上位レイヤーのツールすぎて完全にAIと競合してるんだよな
ツクールのプラグインAIに作ってもらうとか出来るし全然両立は可能でしょ

そんなにAIを魔法のツールだと思ってるなら自分でゲーム作ればいいのに
発想も目標もないから無理だろうけど

>>ツクールは上位レイヤーのツールすぎて完全にAIと競合してるんだよな
>ツクールのプラグインAIに作ってもらうとか出来るし全然両立は可能でしょ
AI使うならツクール使う理由がまるでなくなる

ツクールもAIも手段でしかないから使いたい人が使うだけなんだよ
優劣は完成したゲームの質でつくわけで
完成させてないなら評価の土俵にも立ててないよ

そうだねAIあるからプログラマーいらないね

エラー品はツクールにも粘着してたのか

もうAI使ってないから評価される時代でもないしな

ゲームを作るフレームワークをAIが使うことには十分意味がある

ツクラーだけどツクール触ったこと無さそう体験版配布してるんだから触ろうよ

>ツクールもAIも手段でしかないから使いたい人が使うだけなんだよ
>優劣は完成したゲームの質でつくわけで
あのですね
まず誰もそんな話をしてないんですね
制作ツールとしての利用価値の話をしているんですね
去年まで開発者の間では必須級だったvscodeが全く使われなくなった話と同じなんですね

>ゲームを作るフレームワークをAIが使うことには十分意味がある
フリーでプログラムやらせるとソースコードメタクソで処理に無駄が多過ぎるみたいな問題点はよく指摘されてるな

ミドルウェアをclaude codeに作ってもらえばいいという世界線でツクールが必要なのかという話よね

>>もしかしてエラー品か？
>もしかしなくてもこういうのこそ正しい呼び名でしょ
これだけAI AI言ってて自分のことはデバッグもコードレビューもできないと考えると悲しき存在すぎるな

ツクールが不要なレベルの生成をさせられるような奴がこんな低レベルなこと言うかなぁ

真面目に言うと全ての人間が完璧かつ自在にAI扱えるようになったらいらないかもね
今はまだ全然だから別に…って感じだけど

誤字ったもう寝るわ
おやすみ

>エラー品はツクールにも粘着してたのか
ゲーム製作勢が楽しそうだから嫉妬してるっぽい

本当に不要になったら出なくなるでしょ商売なんだし
まだ出てるんなら需要はあるんじゃね？
逆に出てるのに需要はないんだ！って判断できるほどの根拠があるのか？

>誤字ったもう寝るわ
>おやすみ
おきてそう

>id:S66HKlzk
おお

こんな時間にIDでるのよっぽどだぞ

>>エラー品はツクールにも粘着してたのか
>ゲーム製作勢が楽しそうだから嫉妬してるっぽい
情勢的には逆だと思うがまあいいや…

明らかに同じやつの反応なのにＩＤ出たり出なかったりしてるのは右手と左手の使い方が下手くそ過ぎるだろ

負け犬には追いdel

うんこに相応しいどっからここに紛れ込んだのかわからない低知能さんだった

もうルーパチして戻ってきてるのが面白い

新作unityベースって聞いてunite2か…と思ってたけどいつの間に開発方針変更してたのね

https://img.2chan.net/b/res/1478547110.htm

有料AI使用に舵切ったベテラン監督のツイート見てても
そんな万事がスムーズに進んでないんだよね

マジでツクール云々以前にゲ作すらしたことねえだろスレあき
薬草把握ksgで良いから作ってみようぜ

ksgくらいの数分間の短時間ゲーならそれこそツクールでやる必要あるかって話じゃない

>ksgくらいの数分間の短時間ゲーならそれこそツクールでやる必要あるかって話じゃない
文章読めてなさすぎない？
ツールなんてなんでもいいから完成させて投げてみろよって言われてるんだよ

ごめんなさい

AI驚き屋はマジでほぼ無産無能ばっかだから笑えるよなあれ

ツクールは素材をパクらないでゲームつくれるからえらい

AIガイジ

コンプレックス丸出しなの恥ずかしくないのかな

はんさん…w

はんさんの中では薬草祭がツクール作品だらけと言うことになってるの凄いな

CS版触った後にPC版触るとBGMが流れないのにまずびっくりする

>>ksgくらいの数分間の短時間ゲーならそれこそツクールでやる必要あるかって話じゃない
>文章読めてなさすぎない？
>ツールなんてなんでもいいから完成させて投げてみろよって言われてるんだよ
お前が言ってるだけでそれをやって何の意味がある

ギャーギャー言わなくてもcodexでもclaudeスレでもいっぱいゲーム貼られてるしな

>>>ksgくらいの数分間の短時間ゲーならそれこそツクールでやる必要あるかって話じゃない
>>文章読めてなさすぎない？
>>ツールなんてなんでもいいから完成させて投げてみろよって言われてるんだよ
>お前が言ってるだけでそれをやって何の意味がある
クソレス返すよかよっぽど価値あるぞ

ガチでﾒとかで見る作れる人にコンプレックス抱いてるタイプじゃん…

>お前が言ってるだけでそれをやって何の意味がある
会話の流れを全然記憶してなくて面白いなこいつ
ボーダーの人と会話してるみたいだ

マジで反AIじゃん

>>>>ksgくらいの数分間の短時間ゲーならそれこそツクールでやる必要あるかって話じゃない
>>>文章読めてなさすぎない？
>>>ツールなんてなんでもいいから完成させて投げてみろよって言われてるんだよ
>>お前が言ってるだけでそれをやって何の意味がある
>クソレス返すよかよっぽど価値あるぞ
裏でAIが動いてるのでお前の方こそ無価値無産じゃない？

そもそも薬草祭りのツクール作品もAIに手伝ってもらってるのが殆どじゃね今回

使ってる人多いツールディスって切れられたら反AI扱い…すげぇな

>ゲームを作るフレームワークをAIが使うことには十分意味がある
これが全てだよな
GodotやUEやUnityがいらないかと言うとそんなことには全然なってないし

>裏でAIが動いてるのでお前の方こそ無価値無産じゃない？
おうそれならお前の成果物上げてくれよな！

AI叩きが隠せなくなってきたな

>>ゲームを作るフレームワークをAIが使うことには十分意味がある
>これが全てだよな
>GodotやUEやUnityがいらないかと言うとそんなことには全然なってないし
カバーしてるレイヤーが全然違うからツクール需要は減る
それがわからないなら単なる白痴

そもそもディスるっていうかAIでゲーム開発エンジンが要らなくなるってのが今のAI触ってたら出てこない発想だし
AI開発企業もゲーム開発企業もそんなこと思ってねーと思うぞ
自前のゲームエンジン毎回AIに作らすのか？トークンどんだけ使うんだよ

ツクールとAI領域がもろ被りしてるからな
godotはフレームワークではなくエンジンだし

すぐ反AI言い出す人って敵か味方かでしか物事を判断しようとしないよね

AI使用したゲームがここでたくさん投げられてるのに
「AI最高！ツクールはクソ！」ってスレ立てて喚くだけなのはとても情けないよ
あと別に誰もAIを否定してないから見えない敵と戦わないで

完成させてないなら何使ってても無価値って言われてんのに一つも理解しないな

>それがわからないなら単なる白痴
強い言葉使って自分が賢くなったと思ってるやつと話すことねんだわ

一番めどいバランス調整は一生人間がやんないといけないんだろうなちくしょう

いまだにAIの設計はくそとかコードはくそとかいう認識だから会話になってないんじゃない？

ツクールはエロRPGツクールだからそんな高度なことできなくていいよ
エロに特化してほしい

>AI叩きが隠せなくなってきたな
自分のことをAIだと思ってるタイプの人…？

今ならpyxelでも使った方が30倍は早く開発できると思う

AI使ってツクールみたいなゲーム出すぐらいなら始めからAIにツクール使わせればトークン節約できない？

>ギャーギャー言わなくてもcodexでもclaudeスレでもいっぱいゲーム貼られてるしな
こういうのはスルーしてるしただの反AIだろ

>AI使ってツクールみたいなゲーム出すぐらいなら始めからAIにツクール使わせればトークン節約できない？
逆に増えるだろ

ツクールを叩くことにだけ熱心で作品を完成すらさせられない子が叩かれてるのであってちゃんと完成させてる人がスルーされるのは当然なのでは？

せいぜい数時間で消えるスレで何言ってんだこいつ

>ツクールを叩くことにだけ熱心で作品を完成すらさせられない子が叩かれてるのであってちゃんと完成させてる人がスルーされるのは当然なのでは？
壊れたおもちゃのようにお前一人がズレたこと言い続けてることに気付いてくれな
会話できてないよ？

とりあえず敵認定したら反AIということにするだけの人は凄いな

反AIってツクール好きなのか

ツクールで作業すると反AIってことになるらしいな

いや反AIじゃんお前

デザエモンまた出してくんねえかな…

AIを棒にしてるだけの子よりはAIにプラグイン書かせてるツクラーの方がよっぽど親AIだと思う

>ツクールとAI領域がもろ被りしてるからな
>godotはフレームワークではなくエンジンだし
だから未だにツクール使ってる奴は馬鹿って話になる

そんな競合してるか…？

スレ画は前情報時点だと結構良さそうじゃね

AIの現在地知らずにツクールの話してもむだじゃない？

ツクールの活動領域考えるとFIFAの一般売り場に置けなくなるのがまず一番のデメリットなんだよね

そもそもツクールのユーザーってアマチュア個人開発者だろ
それがみんなトークン大量に使って毎度毎度基本機能開発させんのか？
それこそ何でもAIにすりゃいいと思ってる馬鹿だろ

>そもそもツクールのユーザーってアマチュア個人開発者だろ
>それがみんなトークン大量に使って毎度毎度基本機能開発させんのか？
>それこそ何でもAIにすりゃいいと思ってる馬鹿だろ
20ドルでも全然いけるしいよいよ現実まるで見えてない人がAI批判してるのがわかるな

アマチュアってインディーって言いたいの？
言葉が拙いね

今無料のglm-5.3 flashでも全然作れますよはんさん

>今無料のglm-5.3 flashでも全然作れますよはんさん
それ動かすのに何十万のPCいるんだよ

半年もすればcomputer useみたいな感じでどんなソフトでもAIで操作できそうだしどうとでもなるんでは
好きな方法で作ろう

ローカルLLM持ち上げ勢って保持できるコンテキスト長考えずにベンチだけ見てたまげてるイメージ

>20ドルでも全然いけるしいよいよ現実まるで見えてない人がAI批判してるのがわかるな
具体的な話がどんどんなくなってきた

>>今無料のglm-5.3 flashでも全然作れますよはんさん
>それ動かすのに何十万のPCいるんだよ
…？
ダメだこりゃ知識がなさすぎる

>20ドルでも全然いけるしいよいよ現実まるで見えてない人がAI批判してるのがわかるな
ツクールは買い切りで数千円なんだけど
あとAIが批判されてるのではなく脳死でAIを棒にしてるアホが批判されてるんだよね

大昔のツクールしか知らんので最新のツクールが謎すぎる

というか同じくAI使ってるであろう人に反AI扱いとかよくわかんない事になってんな

>というか同じくAI使ってるであろう人に反AI扱いとかよくわかんない事になってんな
この手の人ってマジで敵か味方かしか軸がない

AI使ってるふりしなくていいですよっと
glmを何十万とか何言ってんのって感じだし

>>切れられてれるじゃなくて呆れられてるんだよ
>目血走ってますよ
ちゃんと俺は今エスパーだけどって付けろ

反AIって単語がもはやネトウヨみたいな敵にとりあえず言っとけみたいな単語になってる

マジでツクールを使うべき理由が一個も出てなくて笑った

AI武器にやることが手動での他者煽りはかなりまずい

>マジでツクールを使うべき理由が一個も出てなくて笑った
べき論語ってんのお前だけだもん
笑われてるのはお前

作品が完成させられるならツールはなんでもいいが普通の人の答えだわな

>作品がバグなしで完成させられるならツールはなんでもいいが普通の人の答えだわな

>作品が完成させられるならツールはなんでもいいが普通の人の答えだわな
だからツクールはいらないよねって話をしてるんじゃなかったの？

>ダメだこりゃ知識がなさすぎる
うちの96GB/5090でもQ2をmayaで動かすのがやっとで実用でQwen3.8FNに劣るしコンテキストも64kしか保持できないのに何を言ってるんですかね
君こそ本当に触ったことある？
驚き屋のニュースだけ見て喜んでるだけでしょ

>だからツクールはいらないよねって話をしてるんじゃなかったの？
だからツクールで作ってもいいよねって話だけど
普通に作ってるなら過去資産もあるし

ひょっとしてVRAM8GBのゲーミングPCでもProjectMayaでGLM5.3FNが1Qで動いたみたいな一発芸を見てGLM5.3無印が動いたのと同じだと思っているタイプのバケモノか

>>ダメだこりゃ知識がなさすぎる
>うちの96GB/5090でもQ2をmayaで動かすのがやっとで実用でQwen3.8FNに劣るしコンテキストも64kしか保持できないのに何を言ってるんですかね
>君こそ本当に触ったことある？
>驚き屋のニュースだけ見て喜んでるだけでしょ
無料のチャッピーにでも出してもらったん？
glmをローカルで動かしてるやついるわけないだろ
API料金見てすらいないんだな
しかも今は無料だし

君てw

>無料のチャッピーにでも出してもらったん？
>glmをローカルで動かしてるやついるわけないだろ
>API料金見てすらいないんだな
今だけ無料のやつを恒久的に使える製品と比較するの自分でアホだと思わんか

GLMはオープンモデルだけどローカルしかないと思ってる時点で何の知識もねえ背伸びして会話ついて行こうとしてるゴミだってわかんだよね

昨日の話だから検索で出なかったんだろうなぁ

まずツクールが買い切りソフトなことを理解できてないのか？

本当に作ってるなら他人が劣ったツール使ってるなんてアドでしかないよね

学生はこれ使っとけ！ってモデルを何十万とか言っちゃったのやらかしたねえ

そもそもコーディングしなくてもゲーム作れるのが売りだよなツクール

別にツクールベースにして作ってもいいだろうし使わなくてもいいだろうしそこはその人の開発環境にあったもので作ればいいんじゃね

>そもそもコーディングしなくてもゲーム作れるのが売りだよなツクール
バイブコーディングと被ってんな

AIこんだけ安く使わせてくれるの今だけじゃね

最近はウディタ勢も流石にツクールに合流してきた感があるな

ツクールをプラグインでゴテゴテにしてるのは正直どうよ…って思ってる

RPGツクールを作るメリットはテキトーにあげると
豊富な素材に蓄積されたノウハウ
安定した環境設定にプラグインスクリプトによる拡張性
AI親和性も高いからRPGやアドベンチャー作りたいなら第一選択肢に入るツールだと思うよ
誰もRPGツクールでスマブラ作りたいですなんて狂人の話はしてないし

>RPGツクールを作るメリットはテキトーにあげると
>豊富な素材に蓄積されたノウハウ
>安定した環境設定にプラグインスクリプトによる拡張性
>AI親和性も高いからRPGやアドベンチャー作りたいなら第一選択肢に入るツールだと思うよ
ある程度テンプレートあるから要件定義負荷減るしな

>RPGツクールを作るメリットはテキトーにあげると
>豊富な素材に蓄積されたノウハウ
>安定した環境設定にプラグインスクリプトによる拡張性
>AI親和性も高いからRPGやアドベンチャー作りたいなら第一選択肢に入るツールだと思うよ
全部あなたがドメイン知識があり新しい環境を学ぶ意欲はないというだけですね

>>RPGツクールを作るメリットはテキトーにあげると
>>豊富な素材に蓄積されたノウハウ
>>安定した環境設定にプラグインスクリプトによる拡張性
>>AI親和性も高いからRPGやアドベンチャー作りたいなら第一選択肢に入るツールだと思うよ
>全部あなたがドメイン知識があり新しい環境を学ぶ意欲はないというだけですね
うん

（たぶんgemini 4がピクセルアートも描けるとかも知らない）

利用者側の視点だとAIもツクールも所詮ツールなんだから自分の作りやすい方でやればいいじゃんで終わる話だしな…

ツクール製ゲームの主な市場がAI売り場と一般売り場の分かれてるDLsiteなことすら知らない感じ？

出来るなら自分の知ってるとこを活かしたいっていうのはまあゲーム作る上なら全然あるあるじゃねえかな

あとAIと違ってこちとら生身なんで新しく学習するのってコストかかるんすよ…という愚痴

AI全投げ作製なら知識無くても良いんだろうが細けえとこ調整りてえんだよなあ

>利用者側の視点だとAIもツクールも所詮ツールなんだから自分の作りやすい方でやればいいじゃんで終わる話だしな…
スレ文読んだ？

やってる方はツクールがいい
ゲームごとに操作方法とか覚えるの嫌

>全部あなたがドメイン知識があり新しい環境を学ぶ意欲はないというだけですね
ツール選びで過去の資産やノウハウが使えるかどうかってめちゃくちゃ重要だと思うんですけど

RPGツクールアンチしてるのはけっこうだけどもそういうお前は何で作ってるの

お前が満足ならそれでいいだろう
何でスレにいるんだ？

はんさんってもしかして反AI言われるのが効くから「ツクールアンチ」とか造語症発症してんの？

>はんさん
>造語症発症してんの？

あ、効いた？

そもそもAIは全体的であろうが部分的だろうが使うの前提のスレで反AIって言ってるのが何言ってるんだ？という話だよ

俺ツクラーだけど今のツクラーって大なり小なりAI活用してるぞ

AIのニュースばっかり見ていて自分でAI使って手を動かしたこともないやつがなんかずっと賢いつもりで驚いてる感じ

>そもそもAIは全体的であろうが部分的だろうが使うの前提のスレで反AIって言ってるのが何言ってるんだ？という話だよ
ここが理解できてないからマジで「敵」に対して反AIって擦り付けてるだけなんだよね

UnityふくめエディタがOSSじゃないってのがもう時代遅れ
ゲーム業界だけ

ツクール使ってる奴はAIが嫌いに違いない！
というアホ丸出しの思想で暴れてるんだな

って思ってたら同じ思想の人がエンジンOSSにして公開してたしツクールはこう言う人たちと戦わないといけないしまあ…無理でしょ
https://x.com/rocket2guns/status/2110602802246672863

真面目にRPGツクール買えねえレベルの貧困層なら普通のお仕事で働いた方が良いよ

何本も完成させたが偏見で見下されがちだけどツクールはいわれるほど悪いものじゃないよ
ただ昔ほどの優位性は薄れちゃったのはしょうがない何せAIが強すぎる
ここでAIのアシストを抜きにちょっと見た目違う程度の昔ながらのツクールを出されてもってなるのは仕方ない

>って思ってたら同じ思想の人がエンジンOSSにして公開してたしツクールはこう言う人たちと戦わないといけないしまあ…無理でしょ
>https://x.com/rocket2guns/status/2110602802246672863
それで皆がすぐにこっちに移るぜってならない事は多いから人を引っ剥がすにはそれこそかなりメリットと実際の成果でないと厳しいんじゃないか

godotを使ってglm5.3fでゲーム開発すれば無料なのに金ドブしてツクール？

>って思ってたら同じ思想の人がエンジンOSSにして公開してたしツクールはこう言う人たちと戦わないといけないしまあ…無理でしょ
ウディタがツクールに勝てました？
GodotがUnityに勝てました？

これ構ってもらうのが目的のスレ立てだから相手しない方がいいよ

なんかAI使ったこともなさそうなのがずっとAI万能ってブツブツ言ってる感じ

>真面目にRPGツクール買えねえレベルの貧困層なら普通のお仕事で働いた方が良いよ
ツクールはAIのり安いのが売りじゃなかったの

>godotを使ってglm5.3fでゲーム開発すれば無料なのに金ドブしてツクール？
この短文でここまで自分でゲーム作ったことなさそう度を出せるのも中々凄い

>>って思ってたら同じ思想の人がエンジンOSSにして公開してたしツクールはこう言う人たちと戦わないといけないしまあ…無理でしょ
>>https://x.com/rocket2guns/status/2110602802246672863
>それで皆がすぐにこっちに移るぜってならない事は多いから人を引っ剥がすにはそれこそかなりメリットと実際の成果でないと厳しいんじゃないか
unityからどんどん移行してるけどあんま見えてない感じ？

無料サービスに無駄に固執する態度マジで貧困層にしか見えねえからやめてくれf
firealpaka利用してる俺にも流れ玉飛んでくるんだよ

>>真面目にRPGツクール買えねえレベルの貧困層なら普通のお仕事で働いた方が良いよ
>ツクールはAIのり安いのが売りじゃなかったの
お前以外誰もそんなこと言ってねえよ

少なくともツクール使ってる時点で自分の人件費が奴隷レベルの人なのは確定してるしなぁ

>>godotを使ってglm5.3fでゲーム開発すれば無料なのに金ドブしてツクール？
>この短文でここまで自分でゲーム作ったことなさそう度を出せるのも中々凄い
…？

>unityからどんどん移行してるけどあんま見えてない感じ？
良く知らないけどシェア奪えそうな感じ？
それなら素直に凄いと思う

AI凄いツクールゴミという思想をお持ちの方は別にそれで全然構わないんだけどそれを喚いて何か得られるのか？
優越感？

無料は強みではあるけどね
その無料の為に失うものを計算にいれないと結果的に損だけど

普通にAIを作成補助に回らせてツクールでやりゃあいいんでないかい
そういうのも大得意だぜAIくん。フルビルドよりトークンも節約できるから安くつくし

ツクールでslop量産してるバカがgodotで開発してる人をバカにする稀有なスレ

>…？
AIにレス考えてもらったら？

ジーコ制作ツールとしてはUnityってあんまツクールの対抗にはなってないよな

>>unityからどんどん移行してるけどあんま見えてない感じ？
>良く知らないけどシェア奪えそうな感じ？
>それなら素直に凄いと思う
知らないで言ったの？

今はAIに最高のRPGを作ってくれって頼んだらストーリーからシステムから映像まで全て完璧に自動で作ってくれるしな！人間なんて要らねぇよ！

>少なくともツクール使ってる時点で自分の人件費が奴隷レベルの人なのは確定してるしなぁ
趣味に人件費て…

スレイザスパイア2もgodotだけど

>知らないで言ったの？
知らないから教えて欲しいなって

>ツクールでslop量産してるバカがgodotで開発してる人をバカにする稀有なスレ
こうやってツクールとgodotを対立させようとしてるのツクールを憎んでそうな人しかいなくない？

>>って思ってたら同じ思想の人がエンジンOSSにして公開してたしツクールはこう言う人たちと戦わないといけないしまあ…無理でしょ
>>https://x.com/rocket2guns/status/2110602802246672863
>それで皆がすぐにこっちに移るぜってならない事は多いから人を引っ剥がすにはそれこそかなりメリットと実際の成果でないと厳しいんじゃないか
思想の話をしてるんだが
saas is deadとかoss志向が高まってる情勢知らんのか

俺エスパー検定5級だけどたぶん１作も完成させられねえエターナラー未満のカスが
てめえでは何も作り出せねえのでAI叩き棒にしてるだけだと思われる

>unityからどんどん移行してるけどあんま見えてない感じ？
>saas is deadとかoss志向が高まってる情勢知らんのか
〜してるとか情勢とかデータと共に示してほしい

https://1in8b.life/ja/
ホイAIで作ったゲーム

それツクールがあっても完成品つくれなかった（もしくは人気が出なかった）人が
AIを憎んで叩いてるっていうのも通っちゃうけど大丈夫なかんじすかね

>>unityからどんどん移行してるけどあんま見えてない感じ？
>>saas is deadとかoss志向が高まってる情勢知らんのか
>〜してるとか情勢とかデータと共に示してほしい
AIに聞きなー人件費0円じゃないんで

AIで作ってエタるのは単に具現化してみたらつまんなかった、だろ
そこがAIの強みでもある

>AIに聞きなー人件費0円じゃないんで
データもなしに適当なこと言ってたという自白でいい？

>AIを憎んで叩いてるっていうのも通っちゃうけど大丈夫なかんじすかね
ではまずこの人を屏風から出してくださいね

>>AIを憎んで叩いてるっていうのも通っちゃうけど大丈夫なかんじすかね
>ではまずこの人を屏風から出してくださいね
あの…それも元へのブーメランですけど…レスバ弱すぎない？

ツクール持ち上げてる人がなぜかAIでゲームは作れないと言う妄想に立脚していて話にならないな

>あの…それも元へのブーメランですけど…レスバ弱すぎない？
AIを叩き棒にしてるのはいるけどAIを叩いてる人は見当たりませんねぇ

AIに作らせながらあたたかみのあるレスバ

ID出たら面白そう

>ツクール持ち上げてる人がなぜかAIでゲームは作れないと言う妄想に立脚していて話にならないな
見えないものが見えてるみたいだけど眼科行った方がいいんじゃないか…？

他所でツクールアンチするのはけっこうだけどココで二度とスレ立てないでほしい

>>あの…それも元へのブーメランですけど…レスバ弱すぎない？
>AIを叩き棒にしてるのはいるけどAIを叩いてる人は見当たりませんねぇ
いやいやその返事もおかしいだろ会話ができない人なのか？

これツクラー他のスレでも追い出した方がいいかもな
明らかにAI憎んでるじゃん

もはやカルトだから無理に対話すんな

>https://1in8b.life/ja/
>ホイAIで作ったゲーム
こう言う具体例には絶対触れないの笑える

スレ立てて6時間近く張り付いてるやつが何か作ってるわけないわな

一体何と戦ってるんだ…

AIを棒にしてツクールを叩いてるのやら
ツクールを棒にして架空の反AIを叩いてるのやら

別にAIで満足出来る人はそれで遊んでりゃいいじゃん
イラストだって法的にアウトな個別学習抜きじゃハンバーガーやラーメンのペーストみたいな潰れた味のもんしか出てこないし
ゲームも既製品の劣化コピーしか作れないんだから

>これツクラー他のスレでも追い出した方がいいかもな
>明らかにAI憎んでるじゃん
ほんそれ
オワコンじーさん

>ホイAIで作ったゲーム
君が作ったゲームは？

>いやいやその返事もおかしいだろ会話ができない人なのか？
AIを叩き棒にしてる人が存在するスレでその正体をエスパーするのは成り立つけど
AIを憎んで叩いてる人とやらが存在しないスレでその正体をエスパーされてもまずは屏風から出してくれとしか言えないんですよね

>別にAIで満足出来る人はそれで遊んでりゃいいじゃん
>イラストだって法的にアウトな個別学習抜きじゃハンバーガーやラーメンのペーストみたいな潰れた味のもんしか出てこないし
>ゲームも既製品の劣化コピーしか作れないんだから
ツクールはそれ以下の以下じゃない？

ツクールで作ってもらってないと何が仕込まれてるかわかんなくてこわい

どっちも極端すぎるぞ！

>別にAIで満足出来る人はそれで遊んでりゃいいじゃん
>イラストだって法的にアウトな個別学習抜きじゃハンバーガーやラーメンのペーストみたいな潰れた味のもんしか出てこないし
>ゲームも既製品の劣化コピーしか作れないんだから
いいぞ
反AIの戦い方だ

>これツクラー他のスレでも追い出した方がいいかもな
>明らかにAI憎んでるじゃん
AIがあればツクールなんてもういらないぜー！ってスレでその解釈になるのは寝惚けすぎだろ
ツクールを憎んでるのがAIに全賭けしてる奴なんじゃないか？

哀れなAI脳のスレ

このスレでAI側についてるやつも言ってることバカだろ
AIは使って当然のものであってわざわざでかい声でAIサイコーと触れ回るようなもんではない

>どっちも極端すぎるぞ！
ツクールもAIも作り手が上手く使えば立派なツールってだけなのにね…

そもそもAIは対立軸にないんだよツクラーもAI使ってるんだから

>>どっちも極端すぎるぞ！
>ツクールもAIも作り手が上手く使えば立派なツールってだけなのにね…
まだ言ってる
AI使えりゃツクールはいらん

どっちもAI使ってるからそもそもAI肯定とか反対の話では最初からない

どっちもはねえよ
AIが上位互換

未だにチャットでAI使ってる奴がどっちもとか言ってんの？

こいつら東方のルームシェアのやつのスレで一生レスポンチしてそう

>まだ言ってる
>AI使えりゃツクールはいらん
ツクールの主戦場がDLsiteなことをまず理解しましょうね

>ツクールはそれ以下の以下じゃない？
そもそもなんでFFやドラクエみたいな良くできたゲームがあるのにツクールのゲームやるかというと
プリミティブでヘッタクソなイラストと素人が考えた商売っけの無い内容ってそこでしか食えないもんを食いに来てるからだろう
そういう独自性と最大公約数を良とするAIは対極に位置する存在じゃないかい

どうしてこれがあれば他はいらんなんて発言ができてしまうんだろうか…
僕は視野が狭いですって宣言にしかならんのに…

>>まだ言ってる
>>AI使えりゃツクールはいらん
>ツクールの主戦場がDLsiteなことをまず理解しましょうね
論点すり替え詭弁乙

>どっちもはねえよ
>AIが上位互換
そう思うなら勝手にAIで作ってろ過ぎる

乙とか久しぶりに見た…

>saas is deadとかoss志向が高まってる情勢知らんのか
SaaSとOSSって比較のレイヤー全然違くね？？？

すでにopus 5.5によってフォトショすらリバエンされてOSS立ち上がってんのに何でツクールは聖域だと思ってんのかマジで不思議

このスレ立ててんのAIのスレでもトンチンカンな対立煽りして追い出されてるやつだと思う

>論点すり替え詭弁乙
AIがあればツクールがいらないという主張に対してAIでは不十分な根拠を教えてあげたんだけどどこが詭弁なのか説明してみ？
自分で無理ならAIでもいいよ

ジーコのスレで散々語られてる事の一つなんだけどジーコごときに普通のゲーム並のカロリーなんて使いたくないから
あんまり面白くないのはあれだけどツクールゲー程度のシンプルさと慣れやすさがベストなんだよな

ていうかAIってツクールゲー作らせられないの？その程度のもんなの？AIって

>すでにopus 5.5によってフォトショすらリバエンされてOSS立ち上がってんのに何でツクールは聖域だと思ってんのかマジで不思議
マジで不思議なんだけど「他所の企業が販売してるツールをAI解析で再現してタダで使う」ってのがまかり通ると思ってるの？

このツクールアンチってチャッピースレでも煙たがられてるやつじゃん…

>ていうかAIってツクールゲー作らせられないの？その程度のもんなの？AIって
AIがツクール弄って作ってくれるけど

>>ていうかAIってツクールゲー作らせられないの？その程度のもんなの？AIって
>AIがツクール弄って作ってくれるけど
じゃあスレ「」の共存できないって主張は何？

>>すでにopus 5.5によってフォトショすらリバエンされてOSS立ち上がってんのに何でツクールは聖域だと思ってんのかマジで不思議
>マジで不思議なんだけど「他所の企業が販売してるツールをAI解析で再現してタダで使う」ってのがまかり通ると思ってるの？
AIで簡単に似たようなもの作れるってことなのにまるで理解できないんだな

急にレス途切れたから隔離されたのかと思った

AI使えるんなら自前でRPGフレームワーク作っちゃえばいいじゃんという気がする

堀井雄二のこと叩いてそうなやついる

>>マジで不思議なんだけど「他所の企業が販売してるツールをAI解析で再現してタダで使う」ってのがまかり通ると思ってるの？
>AIで簡単に似たようなもの作れるってことなのにまるで理解できないんだな
「他所の企業が販売してるツールをAI解析で再現してタダで使う」をなんでちょっと言い方変えて繰り返したの？

このスレのAIワナビより驚き屋ですらもうちょい自分で手動かしてるぞ

少なくとも今喚いてるのはAIなりなんなりで本当にゲーム作ったことある奴じゃねえな
ゲームの骨格や枠組みをAIで作ってあとは適当に調整すればほい完成と思ってるような奴

発売されたらすぐにAIでプラグイン作られて使うの当たり前になるでしょ

DLSiteやらDMM同人やらが自前でエロゲーツクールみたいなの作って購入済ページからブラウザでPCでもスマホでもプレイできるし作家側もサイト上でプロジェクト編集可能みたいなことはできたりしそう

体験版AIでパクる時代だからな

ツクールは誰でも使えるように難しいこと避けるような作りにしたせいで逆にユーザビリティが死んでるから、有志の改造が前提というのは昔からの話なんだよね

>体験版AIでパクる時代だからな
いやな時代になったな…

>少なくとも今喚いてるのはAIなりなんなりで本当にゲーム作ったことある奴じゃねえな
>ゲームの骨格や枠組みをAIで作ってあとは適当に調整すればほい完成と思ってるような奴
それどころかアプリ開発すらもしたことなさそうなんだよね

そういや土台からAIにエンジン作らせちゃうとFIFAではAI売り場行きなのか…
じゃあダメじゃん…

>AI使えるんなら自前でRPGフレームワーク作っちゃえばいいじゃんという気がする
伝統的なコーディングだろうがバイブコーディングだろうが使いやすいツールを作るのって要件定義と設計がすべてなんだよ
それが企業が専門人材充ててやってるやつにどうして片手間にジーコ作ってる程度の素人が敵うと思うのか

DLsiteで売れるかどうか目線でゲーム作ってんのきもすぎる…

日曜大工で犬小屋がうまく作れたからって家が建てられるとは普通思わないんだけど
AIだとこれがそこかしこで起きてしまってる

ツクールが間口広いのとゲーム作るのに効率的化というのはまた別の話だからなあ

>それが企業が専門人材充ててやってるやつにどうして片手間にジーコ作ってる程度の素人が敵うと思うのか
企業が専門人材充ててるツクールがいまひとつでウディタ作者みたいな作家性のある人が在野に存在するから

ぶっちゃけツクール自体が魔改造しやすいツールなんだから逆に一から作らんでもいいかなって…

例を挙げればポケモンとかRPGの骨組みを作るよりもポケモンやキャラや街のデザインに数値や技のゲームバランスを考える方がはるかに時間がかかることくらい簡単にわかりそうなのに
そしてそれらはAIに丸投げしても良いのが出てくるわけないから自分で調整しなきゃならないことも
そこまでくるとツクールでも他のツールでも何使ってようと変わらないことも

>DLsiteで売れるかどうか目線でゲーム作ってんのきもすぎる…
ジーコ全否定！

ツクール素のまま使ってるやつがまずそんないないだろうな現代

作りたいゲームに寄りけりすぎる…

>DLsiteで売れるかどうか目線でゲーム作ってんのきもすぎる…
ツクールの置き換えを考えるのにツクールの主戦場を度外視するのはアホだろ

自分が作ったゲームを自分が遊ぶだけならルール解説も世界観解説も適度なバランス調整も不要だから簡単なんだ
他人が遊べるゲームを作るのが大変なんだ
そこはプログラムがどうとかじゃないからな

別にエロに限った話でもなくゲームって文化自体がやる気の量がそのままクオリティに直結するから
根本的に妥協になるAIと噛み合いが悪い

妥協する弱い心が悪いだけだろ

>日曜大工で犬小屋がうまく作れたからって家が建てられるとは普通思わないんだけど
>AIだとこれがそこかしこで起きてしまってる
言われてみると面白い話だなこれ

dlsiteで売れるかどうかのを視野に入れないならなんだろ
steamで売れるかどうかかな？

ぶっちゃけcodexにMZやgodot繋ぐほうがなんでもやってくれるぞ

AIに仕事ぶん投げていまひとつな成果物でてきて手直し指示したり妥協したりで作品完成させてく
ってと似たようなことを今まで人間の部下相手にしてゲーム作ってた人達がいる訳だから別にそんな変わんないでしょ

ゲームとして１ミリも面白くなくてもエッチ要素があれば遊んでもらえるとかすごい贅沢だぞ
他人にゲームが面白いって言ってもらうハードルの高さを甘く見すぎだ

>AIに仕事ぶん投げていまひとつな成果物でてきて手直し指示したり妥協したりで作品完成させてく
>ってと似たようなことを今まで人間の部下相手にしてゲーム作ってた人達がいる訳だから別にそんな変わんないでしょ
そんなピラミッド体制組んでやるような事か？ツクールゲー作りって

最終的に手直しするんなら圧倒的な速度と回数でトライ&エラーして詰められるAI使うといいものができるよ

>ゲームとして１ミリも面白くなくてもエッチ要素があれば遊んでもらえるとかすごい贅沢だぞ
>他人にゲームが面白いって言ってもらうハードルの高さを甘く見すぎだ
マジで私怨の反AIなんだけど最近の非ツクールのジーコってこのエッチのバリアすら貫通するレベルで面白くない事多いから素直にツクール使っててほしいんだよな
ツクール使ってても出来が怪しいの多いのに

>>AIに仕事ぶん投げていまひとつな成果物でてきて手直し指示したり妥協したりで作品完成させてく
>>ってと似たようなことを今まで人間の部下相手にしてゲーム作ってた人達がいる訳だから別にそんな変わんないでしょ
>そんなピラミッド体制組んでやるような事か？ツクールゲー作りって
今どき同人でもチーム制だったり分業制というか業者依頼も珍しくないよ

AIがあまりに便利さが簡単すぎて普通なら絶対関わらないような人がやり出すから下限が広がっただけで
上手い人が使えばとことん上手くなるのは変わらんよ

だからAIがすごいかどうかじゃなくてツクールがいるかどうかの話かだろ
今時AIなんて誰でも使ってるからアピールポイントになんてならん

>マジで私怨の反AIなんだけど最近の非ツクールのジーコってこのエッチのバリアすら貫通するレベルで面白くない事多いから素直にツクール使っててほしいんだよな
そういうのは佐野ゲー作っていた層が作ってそう

AI使って下手な人は使わなくても当然下手に決まってんだろ
具体的にあるか？この人AI出る前は良かったのになぁなんて現象
絵ならあるかもしれんが

間口が広がってカスみたいな作品ばっかり〜ってUnityでゲーム作りやすくなった時にも聞いた