>マキリッサ教官の下だけでは学びたくない
そうだね

マキリッサはいくら優秀でも隊長より上の立場にしたくねえ

加古さんもきついよね…

優秀な現場指揮官が最適解か

>加古さんもきついよね…
出来る人には優しいんだろうけどできない人にマジで興味ないタイプだろうからな

そもそも中学生とかにこんなことさせてる時点で
上層部の頭が悪い

正直風間当真も厳しすぎる
できることは無数にあるとかやるだけやってから泣き言言えとか何をしていいか分からないやつに言うことじゃない

しょせん中高生の部活の先輩レベルの採点だぞ

戦闘力弱くてもいいから大人の管理者つれてけってなるからな

風間さんとしては一般的な身長があるだけでお前持ってる側だと思ってそう

>正直風間当真も厳しすぎる
>できることは無数にあるとかやるだけやってから泣き言言えとか何をしていいか分からないやつに言うことじゃない
それはそうだが遠征組の試験だとそれを自分で見つけるのもやる事の一つだし…

ほかの厳しい人より言い方が酷いし2点引くのも酷い
私怨だろ

こういう多人数採点って1点の価値が定まらないからほぼ無意味なんだよね

>ほかの厳しい人より言い方が酷いし2点引くのも酷い
>私怨だろ
本人的に今必要だとしても試験中の時間を態々使わせてる訳だからな

レスバで他人の+帳消しにしてんじゃねえよ

なのでB級から隊長候補を早急に探す必要があるんですね

>>ほかの厳しい人より言い方が酷いし2点引くのも酷い
>>私怨だろ
>本人的に今必要だとしても試験中の時間を態々使わせてる訳だからな
対応するかどうかはヒュース次第だから勝手に相手の時間使ってるわけでもないでしょ

「」も報われる保証がないと頑張れないタイプだしな…

こういうこと言う人の下で隊員やれてる人たちは凄いなってなる

ベイルアウトシステムあるとは言え命のやり取りしてるからな...
でもまだ学生じゃんな

マキリッサは攻撃的言動に理解あるチームでぬくぬくとしてる点ではダメ面子と大差ない印象

>こういうこと言う人の下で隊員やれてる人たちは凄いなってなる
すげえぜ！おじさんと最強スナイパー！

天才肌みたいなやつばかりでもあれだからそりゃジャクソンみたいなケースの教官は欲しくなるわな

評価する側を評価する側が必要になるな

>評価する側を評価する側が必要になるな
それは上層部がやっとる

なんならその事を考えててレスバしてるからな

>こういう多人数採点って1点の価値が定まらないからほぼ無意味なんだよね
確か一人当たりの持ち点の数字は決まってたような…

若村が一緒に遠征行きたくない理由が木虎に対しては見下されてる「気がする」なのに真木には見下されてるなのがつらい

>評価する側を評価する側が必要になるな
むしろそっちの適性見てる方が割合としては大きそうなくらい

>確か一人当たりの持ち点の数字は決まってたような…
まだなんかあるかもで最後まで貯めとく人と
とりあえず付けちゃって最後点数もってなくて採点できない人とかでブレまくりでしょそれ

採点傾向に偏りがあったことは上層部も認識してたからな

>>確か一人当たりの持ち点の数字は決まってたような…
>まだなんかあるかもで最後まで貯めとく人と
>とりあえず付けちゃって最後点数もってなくて採点できない人とかでブレまくりでしょそれ
試験の期間は決まってるから一日採点したら
その後の配分も大体わかるんじゃないっすかね

マキリッサはあんな性格の人間と遠征行きたくなさすぎる…

>評価する側を評価する側が必要になるな
上層部が見てるけど上層部の仕事量半端ねえな…

>マキリッサはいくら優秀でも隊長より上の立場にしたくねえ
憲兵やらせて良い警官悪い警官の悪い方担当させよう

やっぱ風間さんだわ…

若い頃って環境と才能でブーストかかるし他人に掛ける言葉はほとんど自分自身に言ってることも多くてなあ
有能で人間出来てて言葉選べる10代って希少過ぎるだろ

上司に向いてる中高生なんていない

そもそも現実世界の社内評価すら
正当に評価できない事が多いというのだから
この試験の採点方法に欠陥あるのはまあでしょうねっていうか

マキリッサは素の性格の悪さはあるけどこの場で求められてる役割やってる感もある
性格は悪いだろうけど

冷たさのラインとしては王子がちょうどいい印象

こういう評価っていうのは評価ってよりは
言える事あるけどアドバイスしないA級に言える事言わせて
その後の訓練とか関りで交流の機会を増やす目的もあるだろうし
酷評されてた若村に対してなんかしてやろうってA級はこれで増えたろうし

まぁこういう視点の人も必要ではあるよね
性格は悪いけど

ジャクソンはチーム戦では不相応に弱いだけで個人としての練度を上げる努力は絶え間なくやってるから頑張りに対する評価軸が人によって大きく変わるんだよな

合計±4してるのはどっちも上から見たら評価点使ってレスバすんのやめろやって感じだろうなあ

採点関係ない部分での死ねは純粋に性格悪いからなマキリッサ

こいついなきゃ29のおっさんと18のおっさんは働かないだろうし…

ソロだと結構強いけどチーム戦になると駄目なのはA級S級から見ても共通見解なんだよな

>合計±4してるのはどっちも上から見たら評価点使ってレスバすんのやめろやって感じだろうなあ
まあそこも冷静に見てると思うよ
自分の感情に点数を乗せるかどうか

育成方法がちゃんと確立してないっていうけど
ボーダーはよくやってるっていうか
現状でも9割方強国に攻められても大丈夫なんちゃいますか？って思う

>まだなんかあるかもで最後まで貯めとく人と
>とりあえず付けちゃって最後点数もってなくて採点できない人とかでブレまくりでしょそれ
審査する側をさらに上が審査してるからそういう部分含めてやってんだと思うよ

努力してるつもりで努力できてなかったからな

出力の問題とかじゃなくて普通に嫌な奴は貴重

組織の諸々作ってる最中とはいえ軍人の訓練に自主性やら個人単位での発想力どうこう求められても

点数稼ぎにくいガンナーでB級な時点で
同じポイントのアタッカーよりは練度高いからジャクソン

>現状でも9割方強国に攻められても大丈夫なんちゃいますか？って思う
防衛に関しちゃそもそも攻め側は遠征って仕組み上クソ不利で予知で事前対策しまくれるからまぁうｎ

>組織の諸々作ってる最中とはいえ軍人の訓練に自主性やら個人単位での発想力どうこう求められても
想定する敵が異文明だから発想は広くて越したことはない

教育すらしないまま本人資質だけで学生の自主性に依存してる
すげー歪な組織だよな

資源的な面でみてもネイバーとこっちじゃ差がありすぎだからな

>そもそも現実世界の社内評価すら
>正当に評価できない事が多いというのだから
>この試験の採点方法に欠陥あるのはまあでしょうねっていうか
あくまでこの評定の加減点は試験全体で見れば限定的なものでメインの使い方が「その評価が戦う時の駒の点数になる」だし
査定自体でなくどう査定するか見るのが主目的だろう
マキリッサはキレた

B級でも複数のトリガーからセット構築できる上A級からは個別カスタム仕様のトリガー使えるし普通の軍人より個人資質に頼る部分多くて既存の教育システムそのまま使えないのはまあ分かる

A級の考え方をそれぞれ可視化出来るだけでも良いやり方だと思う

現場判断の臨機応変さみたいなのを重視してるけど
裏目引いたときの責任が末端層にぶっささるクソ方向行ってるよな

>点数稼ぎにくいガンナーでB級な時点で
>同じポイントのアタッカーよりは練度高いからジャクソン
なんでガンナーが点取りにくいかっていうとシールドの存在があるからであってC級の間はシールド使えないわけでそこはあんまり関係ないと思うけどね
ガンナー勢からは努力を認められてかわいがられてるから個人の練度はそれなりには高いとは思うけど

>教育すらしないまま本人資質だけで学生の自主性に依存してる
>すげー歪な組織だよな
旧玉狛時代カッチカチの教育で滅茶苦茶死んだのかも知れん

どこまで行ってもボーダーという組織が過渡期の不安定な組織なもんで
まだまだ色んな事を手探りでやっていかないといけないから
少なくとも個々に裁量を任せつつベストではなくともベターを目指す方向でやるしかない

今はともかく昔のボーダーとネイバーのパワーバランスって相手の方が強大だったろうから
画一的な兵士を育成したらそのまま力の差によって負けてたんでしょ
よって育成マニュアルが出来てないのも納得感はある

個人の自主性のプラスマイナス両方の究極が主人公の修だけどあんなのは複数いたらまずい

あっちの最大手の国でも人口100万人もいなさそうだな…とは感じる
強国が割と本気だしてる襲撃部隊ですら少数精鋭での遠征しか出来ないの地球目線だと国として終わってるわ

なりふり構わず防衛能力向上にリソース全振りしてようやく大規模侵攻防げた訳だからな

旧ボーダーはそもそも「大軍から玄界を守る」じゃなく「同盟国をサポートして直接攻撃されないようにする」が主題だったように見える
アリステラ亡されて王族とマザートリガー亡命してきたから状況が一変した

マキリッサは組織で言うと平均以下の人間自覚無くつぶすけど本人は優秀って言う地味に厄介なタイプなんだけどそういうキャラのつもりなのか単にズバズバいうしごできウーマンのつもりで書いてるのか描写が増えないとわからんのよな

>マキリッサは組織で言うと平均以下の人間自覚無くつぶすけど本人は優秀って言う地味に厄介なタイプなんだけどそういうキャラのつもりなのか単にズバズバいうしごできウーマンのつもりで書いてるのか描写が増えないとわからんのよな
流石にあからさまに口悪いし前者…と言うか少なくとも後者のつもりではないと思う

ガチガチの城戸派でランク戦メインでやってるエンジョイ勢に厳しいんじゃねえかなって思ってる

コメントするために点数上下させないといけないシステムが普通に終わってる
現場の運用ではただコメントしたいときはプラスで書いた後自分で空コメントしてマイナス帳消しにしてそう

>コメントするために点数上下させないといけないシステムが普通に終わってる
>現場の運用ではただコメントしたいときはプラスで書いた後自分で空コメントしてマイナス帳消しにしてそう
どんだけ無駄なレスバに割り振られた点数使ってるかも見られてるだろう

>コメントするために点数上下させないといけないシステムが普通に終わってる
>現場の運用ではただコメントしたいときはプラスで書いた後自分で空コメントしてマイナス帳消しにしてそう
ポイントは有限だぞ

これよく考えるとマキリッサにレスする度にろくろうの評価に-2が追加されて行く感じなのかな…

まず兵隊が上行くのにトリオン量と運動神経って言う二重のハードルあるのに
そこからさらに生来の頭の良さとコミュ力と自主性でもふるい分けかけてく体制が
フィクションじゃないと速攻で人員枯渇する無茶な組織すぎる

マイナス点つける人間が少ない事を嘆いてたから鬼怒太さん的には高評価だろう

>強国が割と本気だしてる襲撃部隊ですら少数精鋭での遠征しか出来ないの地球目線だと国として終わってるわ
他国同士の戦争模様見てるともうちょい攻め込んできてる人数多いから「捕虜目的だから収穫品の持ち帰りを考慮して船に多数乗せられない」のか「マザートリガー制圧って手段が取れないから全面戦争できない」のかがまだ不明
第一次大規模侵攻は敵の数も質ももっと少なかったけど被害甚大だったし

持ち点決まってるのに麓郎否定するために4点も使うのは逆に好きじゃない？

軍隊ってのは人が抜けるのが前提なんだからわざわざ自分で減らす評価下してるようなのを上に上げちゃあいけない

>あっちの最大手の国でも人口100万人もいなさそうだな…とは感じる
>強国が割と本気だしてる襲撃部隊ですら少数精鋭での遠征しか出来ないの地球目線だと国として終わってるわ
多分10万人いないと思うぞ

年齢とかけ離れた優秀さ精神性の学生キャラをこれまでメインに進めておいてこの扱いされて将来資料として使い回されるの確定しているジャクソンは泣いていい

評価用の持ち点決まってて閉鎖環境試験試験終了までに使い切らなきゃいけないルールだからレスバの機会にみんなこぞって使おうとする
こことか照屋ちゃんのとことか

>年齢とかけ離れた優秀さ精神性の学生キャラをこれまでメインに進めておいてこの扱いされて将来資料として使い回されるの確定しているジャクソンは泣いていい
本人も燻ってるC級理解者ポジとして使い倒される予定だ

>持ち点決まってるのに麓郎否定するために4点も使うのは逆に好きじゃない？
プラスとマイナスは別枠な上にマイナスはこれでも全然消化できてないくらい余裕がある

全戦闘員という規模で見るとB級な時点で結構上澄みではあるんだけどね

>教育すらしないまま本人資質だけで学生の自主性に依存してる
>すげー歪な組織だよな
組織として見るとアレなんだけど
少年漫画としての部活物の文脈なんだろうな

兎にも角にもマニュアルさえ渡してない学生バイトに要求する基準じゃなさすぎる

>評価用の持ち点決まってて閉鎖環境試験試験終了までに使い切らなきゃいけないルールだからレスバの機会にみんなこぞって使おうとする
佐伯は間違いなくここで持ち点使い切ろうとか考えてなくて素でレスバしてる

〜そうでマイナスつけるのはもはや私怨だろ

アドバイスもらった時点で完璧人間にならないとマイナス確定とかキツすぎるだろ

いわばフルオープンな場で俺のどこが駄目なんだってヒュースに詰め寄れるジャクソンは肝が座ってるなって

ボーダーは生まれたばかりの軍事組織ですで流すにはあまりにも歪みが大きい

こういうシステムってゲハ脳みたいなのが混ざるよな
自分の評価と周囲の評価がズレたときに大量投入して自己評価に寄せようとするやつ

〜そうでマイナス〜に期待でプラスはお前ら通販サイトのクソレビュワーかよ！ってなる

なんならやってることが
好き嫌い.com

>アドバイスもらった時点で完璧人間にならないとマイナス確定とかキツすぎるだろ
アドバイスする側が大体完璧寄りだからどうしてもそっち基準になっちゃうよね

初期オッサムとか放置されてトリガーすらまともに把握出来てないのC級とはいえ採用した隊員への扱いか？ってなる

>全戦闘員という規模で見るとB級な時点で結構上澄みではあるんだけどね
カトリンの強さでチーム戦の努力を積まずに勝ち進んじゃって射撃精度等の基礎技術の割にはチーム戦の能力が低すぎるってのが現状だもんな
後は個人戦能力でも頭がやや硬いとかもあるかもだけど

このクソみたいなレスバのために使った点数が何の役に立つのかわからない

こういう目立つところでポイント使うの自体はともかく
こういうところでしか使わないのはそれはそれで上層部の評価が下がる

100才能の世界なのに変に違いますよ感出すから歪みを感じる

出来ることは無数にあるとか言うけど
その出来ることが何なのかを明文化して教科書作ろうとしてるの荒船さんだけなの酷くない？

マキリッサのプラスコメントも見たい

ボーダーの人材不足は旧ボーダー時代に人が死にすぎたのも大きい

ボーダーの子は皆人間ができてるからそんなこと思わないだろうけど前線に立たないオペがこの態度だったら俺はキレる

トリオンの発現が子どものほうが早いとか多いとかだっけ大人があまり居ないのは

>100才能の世界なのに変に違いますよ感出すから歪みを感じる
才能がカスな主人公を活躍させるのは上手くできてる漫画だと思うけどなあ

>出来ることは無数にあるとか言うけど
>その出来ることが何なのかを明文化して教科書作ろうとしてるの荒船さんだけなの酷くない？
荒船さんも個人技術の教科書だぞ

>ボーダーの子は皆人間ができてるからそんなこと思わないだろうけど前線に立たないオペがこの態度だったら俺はキレる
ただのオペじゃないから上に上がってるんだろうし…

>ボーダーの子は皆人間ができてるからそんなこと思わないだろうけど前線に立たないオペがこの態度だったら俺はキレる
遠征組は流石に防衛任務よりは生命の危険がある環境じゃね

>100才能の世界なのに変に違いますよ感出すから歪みを感じる
世界じゃなくて組織が若すぎてノウハウも人手も足りないから才能が殆どの今の環境から少しでもなんとかしようとしてるのが現在では？

>トリオンの発現が子どものほうが早いとか多いとかだっけ大人があまり居ないのは
トリオン器官は全員にあるけど若いうちは伸びが良くて年取ると衰えてく(使ってれば維持はできる)

>いわばフルオープンな場で俺のどこが駄目なんだってヒュースに詰め寄れるジャクソンは肝が座ってるなって
ジャクソンが変わろうとしてるって評価してる連中もそういうところ評価してるんだろうしな
>アドバイスもらうことを努力にカウントしてそう
ちょっと静かにしてもらっていいですか

防衛任務終わって飯食いながら評価してたりするのそもそも人員不足じゃないかなって

トリオン器官は加齢でガンガン衰えていくんで子供使うしかないですよ
なら分かるんだけどなんかヤバい爺さんいる…

>初期オッサムとか放置されてトリガーすらまともに把握出来てないのC級とはいえ採用した隊員への扱いか？ってなる
本来口添えしたエリートがメンターやるべきなんだけど敢えて放置してただろうし
だからまあ大体俺が全部悪いんだ

つくづくガキにガキ育てさせてるのは組織としてどうかと思う
派閥ごっこやる余力があるならなおさら
漫画としては面白いからいいけど

>そもそも中学生とかにこんなことさせてる時点で
>上層部の頭が悪い
別にできなかったらダメとか脱退とかそういうわけじゃねえからなあ
今の段階で上に立つような才覚をどれくらい持ってるか見てるだけだし

>このクソみたいなレスバのために使った点数が何の役に立つのかわからない
戦闘試験の各駒の得点だって言ってるだろ

>ボーダーの人材不足は旧ボーダー時代に人が死にすぎたのも大きい
現場トップ層兼将来の幹部候補として若手の育成を受け持つ現ボーダーでいうところの東さん的なポジションになるべき人間が軒並みいなくなったからな…

マキリッサには本人は無意識でも隊の年上二人に甘えてる雰囲気をビンビンに感じる

ジャクソンは遠征に一緒に行きなくない人でマキリッサ選んでるからな見下されてるって理由で...

まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう

>まず兵隊が上行くのにトリオン量と運動神経って言う二重のハードルあるのに
>そこからさらに生来の頭の良さとコミュ力と自主性でもふるい分けかけてく体制が
>フィクションじゃないと速攻で人員枯渇する無茶な組織すぎる
現実のゲームの上位層とかそんな感じだし…

>>強国が割と本気だしてる襲撃部隊ですら少数精鋭での遠征しか出来ないの地球目線だと国として終わってるわ
>他国同士の戦争模様見てるともうちょい攻め込んできてる人数多いから「捕虜目的だから収穫品の持ち帰りを考慮して船に多数乗せられない」のか「マザートリガー制圧って手段が取れないから全面戦争できない」のかがまだ不明
>第一次大規模侵攻は敵の数も質ももっと少なかったけど被害甚大だったし
これ結構謎で
トリオン兵で多数の人数を捕縛できるなら
別に船でも大勢運べるっていうか
現にC級は何人も持っていかれてるからな

大人だとだめってより
地球文明だと使わんので衰えてくままで兵隊側の人員発掘を大人から行えないだけではある
あと読者の想定してる危機に対して地球側の協力範囲が狭すぎるので行方不明者数に対して国が微妙

>ジャクソンは遠征に一緒に行きなくない人でマキリッサ選んでるからな見下されてるって理由で...
気がするじゃなくて見下されてるって言い切ってるから普段からなんか言われてんだろうな…

>なら分かるんだけどなんかヤバい爺さんいる…
あの爺さんは若い頃から最前線だろうしそもそも種族差があるとか思う

>まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう
利害関係とかじゃなくて方針の違いだからな
そんなもんさっさと統一しろって話だけどまあそんな簡単な話でもないし

甘いだけじゃだめでしょ
マキリッサみたいなのもいるよ

>つくづくガキにガキ育てさせてるのは組織としてどうかと思う
>派閥ごっこやる余力があるならなおさら
>漫画としては面白いからいいけど
そう感じるのは軍っぽいからで
部活とかではガキがガキを育てることはあるから
方法的には別にそこまで問題ではない

>まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう
正直あの派閥対立は外からの取り込み口を減らさないためにそういう事にしておこうというプロレス感がある

作劇上不快だから出さないだけでガツンと言われなきゃわかんないやつもいるからな

評価方向すら決まってないから好みの問題なのが酷いと思う

使わないと衰えるだけで使い続ければ衰えを大幅に遅らせられるからな
だから将来的に人口構成も正常化するはずなんだが今は若い子を使い倒すしかねえ…

>方法的には別にそこまで問題ではない
軍っぽいことをしてるという最重要ポイントを
部活程度のことだしってずらすのは無理だよ

>マキリッサには本人は無意識でも隊の年上二人に甘えてる雰囲気をビンビンに感じる
同年代にレスバで完敗して泣かされて欲しい

>評価方向すら決まってないから好みの問題なのが酷いと思う
そりゃ各人が評価軸をどこに置くのかも含めて上層部が見てるからな

>>まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう
>正直あの派閥対立は外からの取り込み口を減らさないためにそういう事にしておこうというプロレス感がある
最初の方のクガ巡る争いは流石にプロレスの域超えてると思う

>>まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう
>正直あの派閥対立は外からの取り込み口を減らさないためにそういう事にしておこうというプロレス感がある
多分城戸さんは城戸派じゃなさそうだしな

マキリッサは頭使わず感情で動く人嫌いだけど
マキリッサは理論武装してるだけで感情で話すよね

所属の学生が部活気分まではいいけど
それに甘えてんのは組織として駄目でしょうよ

>マキリッサは理論武装してるだけで感情で話すよね
理論武装してるなら頭使ってんじゃん

>軍っぽいことをしてるという最重要ポイントを
>部活程度のことだしってずらすのは無理だよ
防衛軍としての活動を部活めいたものに落とし込むのがボーダー最大の発明
それを可能とするシミュレータとベイルアウトが本当に偉大
同時にこれが欺瞞に満ちたやり方なのは上層部は重々承知のことだったりもする

>所属の学生が部活気分まではいいけど
>それに甘えてんのは組織として駄目でしょうよ
？

>>まあ派閥は政治というか対立気味ってぐらいだからごっこではなかろう
>正直あの派閥対立は外からの取り込み口を減らさないためにそういう事にしておこうというプロレス感がある
一番揉める原因になりやすい予算問題はラガーマンがなんとかしてくれてるからな
いや本当凄いなあのラガーマン

軍ぽくしないのは格式ばって定型化するほどトリオンの世界では弱いからでしょ？

バイト感覚で隊員辞めるのがいる一方で遠征で命掛けさせてたりで扱い方がよく分からんというのはある

>軍ぽくしないのは格式ばって定型化するほどトリオンの世界では弱いからでしょ？
そんな設定は無いし普通に軍事国家もあるぞ

>そんな設定は無いし普通に軍事国家もあるぞ
あるよ読み直せ
アフトクラトルは今の現代軍じゃないじゃん
よほどボーダーのほうがしっかりしてる

>そんな設定は無いし普通に軍事国家もあるぞ
えーあります

ネイバーの軍属は一蓮托生の国家総動員だから死に物狂いの相手にヌルい意識だと怖いよなとは思う

>そんな設定は無いし普通に軍事国家もあるぞ
閉鎖空間読み飛ばしただろお前

というかその主張の型に嵌めないのが正義ならまずこの試験の意味ないじゃん

>そんな設定は無いし普通に軍事国家もあるぞ
玄界で一から防衛組織を立ち上げるなら見知った軍隊の形式は無理って話では？
人材の獲得条件に若ければ若いほどいいって要素があるせいで一般的な軍隊の理屈を適用しにくいし

アフトも別にガチガチの軍隊じゃないよね

今んとこシンプルに口悪い人なんだもの

>というかその主張の型に嵌めないのが正義ならまずこの試験の意味ないじゃん
この試験のどこが型にはめてた？

>閉鎖空間読み飛ばしただろお前
ヒュースのいう自由な発想が生む強さもあるよねって話はあったけど
トリオンの世界では弱いなんて話ではないが

>というかその主張の型に嵌めないのが正義ならまずこの試験の意味ないじゃん
水上のやり方が許されたりしてるのに？

>アフトも別にガチガチの軍隊じゃないよね
いわゆる封建制の領主連合で中央集権化された国軍ではないね

>ヒュースのいう自由な発想が生む強さもあるよねって話はあったけど
>トリオンの世界では弱いなんて話ではないが
東の話読んだ？

>ヒュースのいう自由な発想が生む強さもあるよねって話はあったけど
>トリオンの世界では弱いなんて話ではないが
グーばっかじゃパーには勝てない

画一的に全て同じ兵隊作るって意味での教育向いてないだけで
共通の教育なくしてフリーハンドでだけやらせるほうが効率がいいわけではないよ

ガロプラもレギーが許されてるし

黒トリが多いとそもそも画一的にできないからな
アフトよりガロプラの方が軍っぽかった

>アフトも別にガチガチの軍隊じゃないよね
指揮系統はお家毎に分かれてるから現代の軍事国家ともまた違うっぽいよね

組織として相性云々は話に出てるけどそれを型にハマったらトリオン的に強くなれないとは言わないんじゃね

>アフトよりガロプラの方が軍っぽかった
ガトリンの雰囲気に騙されてるだけじゃね？
かなりゆるいぞガロプラも

トリガーを用いた戦闘のセオリーがまだまだ確立には程遠いから色々と試している
これが作中の現状だから何かこれという正解があるならボーダーの方が教えてほしいまである

>東の話読んだ？
>グーばっかじゃパーには勝てない
あれもあれは試合形式を3vs3にしてる理由だろ
格式張ったら駄目って読み解くやついるんだ…

>組織として相性云々は話に出てるけどそれを型にハマったらトリオン的に強くなれないとは言わないんじゃね
どこまでいっても鉛玉飛ばすか爆発しかない軍隊とは違ってなんでもありのトリオンの世界じゃ定型化したら勝てないって話だろ

そもそも敵の遠征隊って少数精鋭のその国内でも例外存在でしかないからな

隊単位では色んなのがいたほうがいいけど共通の教育要らないわけではないでしょ
狙撃手訓練とか意味不明になるし

緩いっていうか攻め過ぎるとブラックトリガー作られて
敗北になるって設定があるから本当小競り合いなんだよな

>あれもあれは試合形式を3vs3にしてる理由だろ
>格式張ったら駄目って読み解くやついるんだ…
いや統一化したら相性悪い相手が出たときに詰むよねって言ってたじゃん

>隊単位では色んなのがいたほうがいいけど共通の教育要らないわけではないでしょ
>狙撃手訓練とか意味不明になるし
だから色んなものを試させてその成果を上層部が吸い上げて共通化できる部分は順次共通化していく
つまり作中でやっていることなんだよね

>隊単位では色んなのがいたほうがいいけど共通の教育要らないわけではないでしょ
>狙撃手訓練とか意味不明になるし
ある程度うまくなるための訓練は用意するけどそれに従わなきゃ罰があるわけでもないし

能力の基礎部分は職種部分で共通なんだから
基礎すっとばして応用力重視みたいにやってるのは全然よくないよ

別になんでもありってほどの自由度ないでしょワートリでの戦闘
そもそも画一的教育による弱兵という仮定を試すほど地球側は経験積んでないぞ

サボタージュはしてる絵馬たちが許されてるんだから狙撃手訓練もいわゆる軍の訓練じゃなくて一緒にたまに練習しようねくらいのアレだぞ

>>あれもあれは試合形式を3vs3にしてる理由だろ
>>格式張ったら駄目って読み解くやついるんだ…
>いや統一化したら相性悪い相手が出たときに詰むよねって言ってたじゃん
色んな隊種を作ればいい話であって別に問題ないぞ
東さんのあれは現状の組織運営の仕方の中でランク戦を今の使用にしている理由の説明だ

今後の体制をなんとかしようとしてる時点で現時点でのボーダーが問題ないわけないんだ

>能力の基礎部分は職種部分で共通なんだから
>基礎すっとばして応用力重視みたいにやってるのは全然よくないよ
眼鏡とか自分の使ってるトリガーの説明すら受けてなかったっぽいのが酷い

>別になんでもありってほどの自由度ないでしょワートリでの戦闘
>そもそも画一的教育による弱兵という仮定を試すほど地球側は経験積んでないぞ
先を見据えてるんだろ？だからみんなシューターとかにしてないわけで

>色んな隊種を作ればいい話であって別に問題ないぞ
>東さんのあれは現状の組織運営の仕方の中でランク戦を今の使用にしている理由の説明だ
軍隊的な平均化訓練してたらそれがまず起きないじゃん

>今後の体制をなんとかしようとしてる時点で現時点でのボーダーが問題ないわけないんだ
その解決方法が米軍化じゃないよねって話

隊員任せで戦法開発ってまあ普通に組織として歪でしかないよ
現状うまくいってるのはぶっちゃけ漫画の御都合のところが大きい

他人からのアドバイスって時点でその人の型にはめる行為だがそれ否定するようなシステムではない
なので本来は個人ごとの経験則部分をマニュアル化してく余地は大いにある
但しそれできるほど手が回ってないベンチャーみたいな自転車操業の歪な体制が今である

>>今後の体制をなんとかしようとしてる時点で現時点でのボーダーが問題ないわけないんだ
>その解決方法が米軍化じゃないよねって話
急に米軍が出てきた

>急に米軍が出てきた
地球人が知ってる格式ばったガチガチの規律組織の究極は米軍でしょ？

あんまり厳しくすると辞められるから調整は難しそうなんだよな

本来上層部で組織を固めていたはずの人材が1回目の大侵攻でごっそり失われてるからな
兵隊は学生で補充できても上層部はカツカツよ

>隊員任せで戦法開発ってまあ普通に組織として歪でしかないよ
少人数が考えたら限界があるから仕方ないじゃん？

お給料の感覚が学生としては高過ぎ命かける割には安過ぎという

ボーダーは防衛主体の組織だから色んなタイプの敵に対応しなけりゃいけないけど攻撃だけ考えるなら画一的な組織の方が火力は出るだろう
そして傍から見て強いと評価されるのは後者のほうじゃね

実際のところ大人のトリオン能力ってどれくらいなんだろうか
子供の育成はしつつ大人の軍隊作って防衛任務はさせる方が健全な気はするが

相手も画一化してんならいいけど実際は黒トリ複数でやはり敵地ではこれが効くとかやってくることもあるから下手に固めるのは怖いのはわかる

開発部はどんな武器が良いか分からず現場の兵隊と相談して頻繁に新しく作ってたり
指導する側は武器をどう使えば普遍的に強くなれるか荒船さんが考えてたり
上層部は組織の運用方法が固まってないから閉鎖試験で実験的にジャクソンを隊長に指名してみたりで
生まれたばかりの組織すぎる

>本来上層部で組織を固めていたはずの人材が1回目の大侵攻でごっそり失われてるからな
>兵隊は学生で補充できても上層部はカツカツよ
本来なら指導者層になるはずの人材がほぼ全滅している状態から無理やり立て直している真っ最中だからな…
これ以上どうしろって言うんだ

画一化した軍は弱いかもしれないけど全員パーフェクトオールラウンダーにできるなら画一化していいと思うよ
ただ戦法をガチガチにマニュアル化しすぎると黒トリみたいな常識外の手に弱くなるよね
トリオンでできること多すぎるからメタられることもあるからねって話

スレ画みたいな組織論やりたがる所と少年漫画でしか通用しない前提が入り混じるから歪になってる

>兵隊は学生で補充できても上層部はカツカツよ
上層部の面々は殆ど家に変えれていないからな…
司令は帰る家があるのかどうか怪しいけど

>ボーダーは防衛主体の組織だから色んなタイプの敵に対応しなけりゃいけないけど攻撃だけ考えるなら画一的な組織の方が火力は出るだろう
>そして傍から見て強いと評価されるのは後者のほうじゃね
火力だけ出したところで防衛先にその単一タイプの相性が悪いブラックトリガーがいたら詰むんたよ
例えば出水タイプを量産しても卵の冠には絶対に勝てないわけで

火力だけ出したところで搦手には勝てないよねって話したじゃん？

>実際のところ大人のトリオン能力ってどれくらいなんだろうか
>子供の育成はしつつ大人の軍隊作って防衛任務はさせる方が健全な気はするが
子供の頃に育てたトリオンを訓練で維持することはできるが大人になってから育てようとしてもたいして育たないくらいだったと思う

>ボーダーは防衛主体の組織だから色んなタイプの敵に対応しなけりゃいけないけど攻撃だけ考えるなら画一的な組織の方が火力は出るだろう
>そして傍から見て強いと評価されるのは後者のほうじゃね
んなことはない
それこそ例えに挙げられた米軍なんかも攻め手は可能な限り多彩に取っているし

軍が同じ駒だけ作ってると思ってる人がいる？

>軍が同じ駒だけ作ってると思ってる人がいる？
多分未だに鉄砲並べて撃てー！してると思ってる

>それこそ例えに挙げられた米軍なんかも攻め手は可能な限り多彩に取っているし
鉛玉飛ばすか爆発させるかだからボーダーがやってることに比べたら全然だろ

ぶっちゃけ現状の組織体力で遠征なんか行くなよって話だからな

現実でも定期的にミサイル万能論みたいな全振り論出てきては潰されてるのと同じよね
机上では効率的に見えても想定外があったり環境の変化があると優劣が変わるから
試験環境で煮詰まって画一的な戦法になると実戦に適応しないのが駄目って話で
軍隊みたいな組織的に育成したり編成するのが駄目って話じゃない

ワートリ世界くらいの兵の多様さなら現代の軍にもあるだろ

>子供の頃に育てたトリオンを訓練で維持することはできるが大人になってから育てようとしてもたいして育たないくらいだったと思う
大して育たないどころか大人からトリガーに触れたら現状維持が限界
なんならトリオンと関わりのない生活をしてると既に衰えきっている可能性まである

>>それこそ例えに挙げられた米軍なんかも攻め手は可能な限り多彩に取っているし
>鉛玉飛ばすか爆発させるかだからボーダーがやってることに比べたら全然だろ
ドローンだったり電子戦だったり色々と…
ていうかそんな雑な括りならボーダーもトリオンで切るか撃つかだけじゃねえか

>ぶっちゃけ現状の組織体力で遠征なんか行くなよって話だからな
行かなきゃトリガー開発が滞るのでそのうち死にます

なんか凄い子がいるな…

>ドローンだったり電子戦だったり色々と…
>ていうかそんな雑な括りならボーダーもトリオンで切るか撃つかだけじゃねえか
レッドバレッドしたりワープしたり消えたり跳ねたりするけど

>>>強国が割と本気だしてる襲撃部隊ですら少数精鋭での遠征しか出来ないの地球目線だと国として終わってるわ
>>他国同士の戦争模様見てるともうちょい攻め込んできてる人数多いから「捕虜目的だから収穫品の持ち帰りを考慮して船に多数乗せられない」のか「マザートリガー制圧って手段が取れないから全面戦争できない」のかがまだ不明
>>第一次大規模侵攻は敵の数も質ももっと少なかったけど被害甚大だったし
>これ結構謎で
>トリオン兵で多数の人数を捕縛できるなら
>別に船でも大勢運べるっていうか
>現にC級は何人も持っていかれてるからな
何人も持っていけるのは□に出来るからでは？

>行かなきゃトリガー開発が滞るのでそのうち死にます
玄界は技術後進国だから積極的に出向いて吸収しないと不味い側なのよね…

>ぶっちゃけ現状の組織体力で遠征なんか行くなよって話だからな
しょうがねえよ連れ去られた一般人を取り戻しに行かなきゃ世論の圧が強いんだから

組織として遠征に行けるだけの体力無さそうなのにネイバー絶対ぶっ殺し派閥とかよくやるよな
この状況でネイバー殲滅とか普通付き合ってられんと思う

トリガーは多彩なのは分かるけど現実の軍隊を馬鹿にしすぎだと思う

>ぶっちゃけ現状の組織体力で遠征なんか行くなよって話だからな
とは言え攫われた人をそのままにしておく訳にもいかないし…
ワートリの世界ではボーダーって防衛組織は永続的に必要なんだけど現時点で中に居る人たちは国家の下の職業軍人よりは義勇兵的な精神性で人によってはそこが混乱するんだと思う

>組織として遠征に行けるだけの体力無さそうなのにネイバー絶対ぶっ殺し派閥とかよくやるよな
>この状況でネイバー殲滅とか普通付き合ってられんと思う
ネイバーに恨みのある奴が多いし...
鬼殺隊みたいな精神のやつらが多い

>組織として遠征に行けるだけの体力無さそうなのにネイバー絶対ぶっ殺し派閥とかよくやるよな
>この状況でネイバー殲滅とか普通付き合ってられんと思う
だから木戸さんが旗手やって制御下に置いてる

>トリガーは多彩なのは分かるけど現実の軍隊を馬鹿にしすぎだと思う
さすがに軍隊のほうが多彩はちょっと無理があるんじゃないかな

>スレ画みたいな組織論やりたがる所と少年漫画でしか通用しない前提が入り混じるから歪になってる
軍の編成とか組織構築真面目に考えれば考えるほど中高生主体なの無茶でしかないのは今更だから…

全て同じ行動を画一的にさせましょうではなく
守破離の守の部分すらやらせずに各自で応用考えましょう！とか個人依存させてんなよって話だろ

多様な戦法を取れって言っても4〜5人程度の分隊にも満たない人数のチームがそれぞれでやることじゃねえよ…

>組織として遠征に行けるだけの体力無さそうなのにネイバー絶対ぶっ殺し派閥とかよくやるよな
>この状況でネイバー殲滅とか普通付き合ってられんと思う
だから三輪は隊長になってから遠征に行けていない

被害とやらなきゃいけない対応に対して組織自体がクソ小さい

防衛戦見てると結局は多彩な事あんまりしてないで基本は軍事行動みたいな真似してる気がしないでもない
ネームド相手にはそれなりに役に立ってはいるけど

そもそもランク戦が育成と戦術開発を同時に行ってるだけで
ランク戦に特化した成長や戦術になっても意味ないから
ランク戦向きの学習広めるんじゃなく
個々人で試行錯誤させてるんだよね

>全て同じ行動を画一的にさせましょうではなく
>守破離の守の部分すらやらせずに各自で応用考えましょう！とか個人依存させてんなよって話だろ
守破離の守が何かも手探りなんだよ！

>全て同じ行動を画一的にさせましょうではなく
>守破離の守の部分すらやらせずに各自で応用考えましょう！とか個人依存させてんなよって話だろ
その辺の理由は大体人材不足で説明できる
大人組は淡々と仕事してるけど普通に過重労働だからな

>トリガーは多彩なのは分かるけど現実の軍隊を馬鹿にしすぎだと思う
後はまあ想定してる段階も違うと思う
トリオン技術に関してはボーダー側が知らない事もあるし実戦部隊には柔軟な対応力も求められるけど実戦レベルに持ってくにはある程度のマニュアルやノウハウもいるでしょって俺は思う

>何人も持っていけるのは□に出来るからでは？
アフト以外もトリオン兵で人間狩ってるから
箱に出来るからではないと思う

まぁノウハウ集めて組織的な育成行いたいしそのための人材発掘したい
ってのが今回の試験のテーマの一つだし
現状が歪なのは意識してるとは思う

と言うか画一化にしてもそれで恩恵あるの上澄みじゃなくて組織の大半を占める平均以下の方だから
そこが現状ただの賑やかしで戦力ではない今の組織でそれする否定すらできるもんではない

>アフト以外もトリオン兵で人間狩ってるから
>箱に出来るからではないと思う
拉致はもちろんとしてトリオン器官だけ抜いていくことも多いからわりと難しい
少なくとも雛鳥を数十人拉致れたらアフト基準でも十分な成果扱いされるぐらい

結局古参がだいたい死んだのが悪いのよ

>組織として遠征に行けるだけの体力無さそうなのにネイバー絶対ぶっ殺し派閥とかよくやるよな
>この状況でネイバー殲滅とか普通付き合ってられんと思う
国単位だと簡単に滅びるのも滅ぼし方も分かってるからその点に関しては地球側が圧倒的に有利な勝負ではあるぞ

それこそ今の閉鎖環境での人間関係や人使う部分なんかはトリオンどうこうとは無関係なわけだからな

ぶっちゃけ下手な運用するよりC級レベルでも良いからハウンド持たせて飽和攻撃した方が勝てる気はする

育成が個人の才能任せなのは本当にその通りだし上層部も認識してるから若村を隊長にしたんだろう

>トリガーは多彩なのは分かるけど現実の軍隊を馬鹿にしすぎだと思う
現実の軍隊がやりたいことならトリオン兵でできるっていう

>ぶっちゃけ下手な運用するよりC級レベルでも良いからハウンド持たせて飽和攻撃した方が勝てる気はする
やはりハウンドストーム…

>>何人も持っていけるのは□に出来るからでは？
>アフト以外もトリオン兵で人間狩ってるから
>箱に出来るからではないと思う
アフト以外は連れてくのはトリオン量多いやつだけで雑魚は殺してトリオン器官抜いてポイだから

>国単位だと簡単に滅びるのも滅ぼし方も分かってるからその点に関しては地球側が圧倒的に有利な勝負ではあるぞ
数人送り込むのでやっととか言ってるのに圧倒的有利って何？

今のランク戦してるようなのはレンジャー部隊みたいな特殊精兵部隊にして
射撃トリガーを主体とした一般兵部隊を作るのが一番丸いと思うんだよな

作るかハウンド砲台

まぁ旧ボーダーが前の大会で実質的に壊滅してるから⋯
圧倒的に指導者不足

ランク戦に参加してない各支部にいるらしい一般隊員はどれぐらいにレベルなんんだろうね

>>ぶっちゃけ下手な運用するよりC級レベルでも良いからハウンド持たせて飽和攻撃した方が勝てる気はする
>やはりハウンドストーム…
Ｃ級三馬鹿には頑張って欲しいものである

漫画なんだからモブ以下の背景にも役割あるような組織的な動きしても意味無いんだよね

自陣の守りオンリーじゃなければメテオラ持ちに砲兵隊やらせたいけど使い所ないよね

にょじ惨事リスナーが痴漢スレ立ててホロメンに嫌がらせしてるのでdelお願いします
https://img.2chan.net/b/res/1477409728.htm

>ぶっちゃけ下手な運用するよりC級レベルでも良いからハウンド持たせて飽和攻撃した方が勝てる気はする
ハウンドストームが単騎で崩されてるから…

>やはりハウンドストーム…
最初は三人バラバラに配置されるランク戦のシステムとは相性が悪い…

>今のランク戦してるようなのはレンジャー部隊みたいな特殊精兵部隊にして
>射撃トリガーを主体とした一般兵部隊を作るのが一番丸いと思うんだよな
コストが足りてないって話があっただろ
コストの問題クリアしたとしてバムスターでいいじゃん

>Ｃ級三馬鹿には頑張って欲しいものである
まず隊を組むために三人のノリに付いてこれるか手綱を握れるオペが必要になるんだがいるかなぁ…

機動力に全く影響なくて自由に動かせてガンナーの攻撃普通に防げるシールドがゴミカストリガー過ぎる

猫はこういう若者の思い上がりを打ち砕くのが好きだから
マキリッサもボコられる展開が来そう

>機動力に全く影響なくて自由に動かせてガンナーの攻撃普通に防げるシールドがゴミカストリガー過ぎる
傑作トリガーに向かってなんじゃその言い方は！
…じっそ鬼怒田さんと開発チームも偉すぎない？

>機動力に全く影響なくて自由に動かせてガンナーの攻撃普通に防げるシールドがゴミカストリガー過ぎる
シールドが強すぎてトリオン体の防御力はそこまでだから結局は隙をつくか飽和攻撃の二択みたいになりガチ

お高いとはいえラービットが強すぎてあのレベルが他の国にもいると思うと下手な戦力出せねぇ…
B級ですらまともに攻撃通らねえ…

>機動力に全く影響なくて自由に動かせてガンナーの攻撃普通に防げるシールドがゴミカストリガー過ぎる
離れた味方を複数人でシールド出来るの優秀過ぎない？
あれがなければランバネインもっと暴れたでしょ…

イルガーへの対象方法はボーダー側でもう少しあったほうがいいと思う

というかそもそもそういう動けないC級戦わせる程度なら固定砲台置くだけでいいからな

木虎がなんとか爆撃は止めたけど爆発はどうしようもなかったからなイルガー

普段の防衛だと基本は門で出現誘導したモールモッドあたりを叩いて終わりだしな

>ボーダーは生まれたばかりの軍事組織ですで流すにはあまりにも歪みが大きい
とはいえ見切り発車しなきゃ終わってたからな

何だかんだでボーダーのおかげで前回の八倍ぐらいの侵略を被害32人と6人で済ませてるからな

教練担当できそうな大人がいなくなっちゃって…

だからまあ大体俺のせいなんだ

書いてる人何も考えてないと思うよ

隊員のトリオン吸って貯めて動く遠征挺が作れるんだから
現場に出せないC級のトリオン吸って貯めて動くトリオン兵とか作れよと言いたいところだけど
多分また開発や量産する金が無くて…ってオチになる

>猫はこういう若者の思い上がりを打ち砕くのが好きだから
>マキリッサもボコられる展開が来そう
閉鎖試験での木虎とか照屋の扱い見てると気の強い女そのものよりそういうのが鼻をへし折られるのが好きなんだろうなと考えを改めた
だからマキリッサとかにも期待している

>猫はこういう若者の思い上がりを打ち砕くのが好きだから
>マキリッサもボコられる展開が来そう
と言うかこの審査してるA級も更に上から審査されてるってのはやってたのにね…

遠征行く前に年号が変わりそう

>正直風間当真も厳しすぎる
>できることは無数にあるとかやるだけやってから泣き言言えとか何をしていいか分からないやつに言うことじゃない
そういう意識低いのはどうぞ辞めてくださいってスタンスでは？

>書いてる人何も考えてないと思うよ
ちゃんと書いてあることを読み取れてない人から見たらそうかもしれないが…

今のボーダーは割と生まれたばかりの組織で上層部も手探り感あるんだろうなとは思う

>隊員のトリオン吸って貯めて動く遠征挺が作れるんだから
>現場に出せないC級のトリオン吸って貯めて動くトリオン兵とか作れよと言いたいところだけど
>多分また開発や量産する金が無くて…ってオチになる
万能エネルギーなんだからボーダーだけじゃなくてもっと国上げて開発していいと思うんだけどな
子供の頃から充電しとけばトリオン能力育つだろうし

>>正直風間当真も厳しすぎる
>>できることは無数にあるとかやるだけやってから泣き言言えとか何をしていいか分からないやつに言うことじゃない
>そういう意識低いのはどうぞ辞めてくださいってスタンスでは？
若村のレベルで辞めさせてたら組織なくなっちまうよ…

いやでも実質軍隊だしそんなに優しくモチベ維持してやる必要ある？

>書いてる人何も考えてないと思うよ
何についてそれを言ってるのか分からんから単に定型ネットスラングを呟いた人にしかならん

トリオン兵については世間体的な問題で使ってなかったが事が作中で言われとる
さすがに使うことを検討し始めたけど

>隊員のトリオン吸って貯めて動く遠征挺が作れるんだから
>現場に出せないC級のトリオン吸って貯めて動くトリオン兵とか作れよと言いたいところだけど
>多分また開発や量産する金が無くて…ってオチになる
基地は既にある程度やってるんじゃねえかなと思う

>>書いてる人何も考えてないと思うよ
>何についてそれを言ってるのか分からんから単に定型ネットスラングを呟いた人にしかならん
そもそもその元ネタ考えてたやつだしな…

>ぶっちゃけ下手な運用するよりC級レベルでも良いからハウンド持たせて飽和攻撃した方が勝てる気はする
ネイバーは原始戦闘に戦車で襲ってくるくらいの無法してるけどいくら強くてもあまりにも数が少なすぎて地球側が負ける要素ないからな…
勝つだけなら余裕すぎる

実力とプライドが高いゆえに隙だらけなタイプのキャラが大好きって木虎の紹介で言ってるからな猫

>実力とプライドが高いゆえに隙だらけなタイプのキャラが大好きって木虎の紹介で言ってるからな猫
猫の性癖が若干難儀なだけよね

犬飼の気持ちを勝手に代弁して先輩の時間を無駄にしたとか言い出すの嫌だったな
本人は絶対そんな事思ってねえよ犬飼のこと舐めてんのかと

>そういう意識低いのはどうぞ辞めてくださいってスタンスでは？
上に行きたいけどどうしていいか分からないのは意識の高低か…？

現代兵器が通用しない相手なんて世界征服に乗り出されてもおかしくないからな
世間体は大事

正攻法で星の杖と卵の冠と泥の王どう止めればいいんだろうな
ついでに後ろにワープ女が控えてる

>犬飼の気持ちを勝手に代弁して先輩の時間を無駄にしたとか言い出すの嫌だったな
>本人は絶対そんな事思ってねえよ犬飼のこと舐めてんのかと
そういう想像をするって所も含めて未熟なんだろう

マキリッサは思った以上に感情的な狂犬タイプなんだなっていうか
確かに作者のキャラ評にも納得というか

朝からは見たくねえスレだわ

>>こういうこと言う人の下で隊員やれてる人たちは凄いなってなる
>すげえぜ！おじさんと最強スナイパー！
おじさんとおにいさんの包容力に甘えるマキリッサ…

>正攻法で星の杖と卵の冠と泥の王どう止めればいいんだろうな
>ついでに後ろにワープ女が控えてる
C級1000人いてもランバネイン一人で始末できそうなのが酷い

>犬飼の気持ちを勝手に代弁して先輩の時間を無駄にしたとか言い出すの嫌だったな
>本人は絶対そんな事思ってねえよ犬飼のこと舐めてんのかと
相手の時間を取らせてしまったは本人の気持ち関係ないし思わない方が嫌な奴では

>若村のレベルで辞めさせてたら組織なくなっちまうよ…
むしろ若村以下のレベルを底上げするのが組織の目標の一つだよね
若村隊長がうまく行けばモデルになってくれる目論見はある

>万能エネルギーなんだからボーダーだけじゃなくてもっと国上げて開発していいと思うんだけどな
>子供の頃から充電しとけばトリオン能力育つだろうし
トリオン技術はオーバーテクノロジー過ぎて下手に外部に流すと近界の侵略戦争どころか玄界内の侵略戦争になりかねないからなあ

>正攻法で星の杖と卵の冠と泥の王どう止めればいいんだろうな
>ついでに後ろにワープ女が控えてる
黒トリへの正攻法はこっちも黒トリをぶつけるだろ多分
アフトはケリードーンとかの一般面してるワンオフトリガーとモッド体の方がズルい

>朝からは見たくねえスレだわ
-2
スレを開かなければいい
もっと有意義なスレがあるはず

国対国の深刻な戦争ってより
本拠地が普通の手段じゃ通行無理な他国のギャングへの対応ぐらいな深刻さ

何か首の件はあるんだけど猫が想像の100倍くらいマイペースだよな
びっくりするくらい週刊ペースだし戦闘始まったら普通に今までみたいに戦闘もやれてる

>-2
>スレを開かなければいい
>もっと有意義なスレがあるはず
-1
そもそもimg見ていないで仕事するべき

風間さんとか思いやりで言ってるのはわかるけど当人苦労はすれど着実にA級に上っていった人間だから
「何が分からないか分からない」足踏みまでは理解しきれてない若さはあるんだろうなと

首やってても死にかけってわけではないから危機感は無いんだろう

>朝からは見たくねえスレだわ
-2
朝でなければ見れるスレだと思ってそう

プラスにしろマイナスにしろ意見飛ばすのは別に良いんだけど
観戦サイドのレスバでプラスマイナス追加しちゃってるのはだいぶアレだなこいつらと思う

-2
掲示板でレスバするな

>風間さんとか思いやりで言ってるのはわかるけど当人苦労はすれど着実にA級に上っていった人間だから
>「何が分からないか分からない」足踏みまでは理解しきれてない若さはあるんだろうなと
善意と優しさからアドバイスくれるんだけど当人が汲み取るには言葉が強いんだよなあの人

香取だからギリなんかまあ…って感じだけど
あのA級評価見たら絶対禍根残るよなと思う

>プラスにしろマイナスにしろ意見飛ばすのは別に良いんだけど
>観戦サイドのレスバでプラスマイナス追加しちゃってるのはだいぶアレだなこいつらと思う
点数評価しないとコメント自体できないのかもしれない

>香取だからギリなんかまあ…って感じだけど
>あのA級評価見たら絶対禍根残るよなと思う
飯食わずに引きこもってうんこうんこうんこ言ってたのに差し引きプラス評価残ってる時点でまあまあ評価貰ってたんじゃないか

ヒュースが上手く着陸させてくれたおかげではあるんだけど
好意的サイドも否定的サイドも微妙にジャクソンのメンタル甘く見てたなって感じの立ち直りの早さだった

>プラスにしろマイナスにしろ意見飛ばすのは別に良いんだけど
>観戦サイドのレスバでプラスマイナス追加しちゃってるのはだいぶアレだなこいつらと思う
書き込みするのに必ず点数いれる必要があるのと上層部からの課題でレスバ用の持ち点は出来るだけ消化して欲しいってのがあるからよ

やっぱ優しくてデカパイのオペがいいな

>ヒュースが上手く着陸させてくれたおかげではあるんだけど
>好意的サイドも否定的サイドも微妙にジャクソンのメンタル甘く見てたなって感じの立ち直りの早さだった
なんなら読者もジャクソンの立ち直りの速さを甘く見ていた

全体的に自助努力でA級まで行ってる人間の視点で評価してて
まだこいつらも若者だもんなって感じはしてけっこう好きではある

ののさんがIカップだからな…

あんな小さな市によくこんな才能集まったなってくらいの上澄人材集中っぷりだからな
そうじゃないと侵略完了されて終わってたんだろうけど

香取は普通に急にキレて引きこもるわ烏丸とのデート取り付けるわで女性陣からのマイナスは多そうである

>全体的に自助努力でA級まで行ってる人間の視点で評価してて
>まだこいつらも若者だもんなって感じはしてけっこう好きではある
部活顧問教師くらいのポジションが欲しくなる
諏訪さん…頼んだ

香取はモギャれるからマイナス喰らっててもなんか気楽に見れるんだよな

>香取は普通に急にキレて引きこもるわ烏丸とのデート取り付けるわで女性陣からのマイナスは多そうである
まぁその辺置いといてもプラスになる言動してねぇからな

ちゃんと発言少なかったりネガ多いキャラはA級評価低いんだよね

>香取は普通に急にキレて引きこもるわ烏丸とのデート取り付けるわで女性陣からのマイナスは多そうである
勝手に烏丸を売ったオッサムも流れ弾でマイナス食らってそう

>>ヒュースが上手く着陸させてくれたおかげではあるんだけど
>>好意的サイドも否定的サイドも微妙にジャクソンのメンタル甘く見てたなって感じの立ち直りの早さだった
>なんなら読者もジャクソンの立ち直りの速さを甘く見ていた
俺なら2ヶ月は凹むね

みんな落ち着けよ！年齢的にメスガキみたいなもんだろ

王子の太刀川が高評価取れる気がしないって意見で何点ぐらい稼いだのかは気になる

>みんな落ち着けよ！年齢的にメスガキみたいなもんだろ
メスガキで通るのふたばちゃんくらいだよ…

>王子の太刀川が高評価取れる気がしないって意見で何点ぐらい稼いだのかは気になる
太刀川自身も笑いながら+1してそう

俺がジャクソンなら長時間戦闘試験でも引きずってミスを重ねていくぞ！

ここの評価で何が変わるわけでもないのでやりたい放題のこなせん

>>王子の太刀川が高評価取れる気がしないって意見で何点ぐらい稼いだのかは気になる
>太刀川自身も笑いながら+1してそう
あいつ普段の自分が不真面目に見えるって事くらいは分かってるからな

烏丸売却はもっと大人が見たら「えっこれ良いの！？ねぇ！？」ってなりそう

>烏丸売却はもっと大人が見たら「えっこれ良いの！？ねぇ！？」ってなりそう
色恋でやる気出すのは大人であるほど微笑ましく見守るだろう

言ってしまえばデートの斡旋だけだしなぁ

>>香取は普通に急にキレて引きこもるわ烏丸とのデート取り付けるわで女性陣からのマイナスは多そうである
>まぁその辺置いといてもプラスになる言動してねぇからな
そもそもA級評価が遠征で一緒に行きたい人かどうかだからマイナス大きいってのはつまりそういうことだし

この評価っていつの間にか基準が好き嫌いになってない？

>この評価っていつの間にか基準が好き嫌いになってない？
そういうとこも見られてんじゃね

マキリッサも多分この試験優秀な割に思ったほど点数伸びない側だと思う

マキリッサの社会人彼氏いそう感

>この評価っていつの間にか基準が好き嫌いになってない？
閉鎖試験の前に嫌いな人選べ項目があったしクソ狭い遠征船では重要な評価基準

スレ画だけみると明確な評価基準を与えられていない適正も教育もない見習いが教官の真似事をしようとして友達や後輩に対して評価の真似事をしている様に見える

>スレ画だけみると明確な評価基準を与えられていない適正も教育もない見習いが教官の真似事をしようとして友達や後輩に対して評価の真似事をしている様に見える
だいたい合ってる
教官の真似事やってみてそれがお前らの試験内容だよって通達受けてやってるから

>>スレ画だけみると明確な評価基準を与えられていない適正も教育もない見習いが教官の真似事をしようとして友達や後輩に対して評価の真似事をしている様に見える
>だいたい合ってる
>教官の真似事やってみてそれがお前らの試験内容だよって通達受けてやってるから
結構意味不明な状況だな
後進を育てるにしても前提目的を提示して必要基準を定めさせて到達度を測らせて教育計画を立てさせてってしないと意味ないのに
目的や計画を基準にしない人格や態度評価なんかでなにが測れるんだろう？

>目的や計画を基準にしない人格や態度評価なんかでなにが測れるんだろう？
見える範囲で全部見てる

組織的な基準のたぐいはほとんど放棄してて
なんか天才的中高生が素晴らしい基準だしてくれたらラッキー
だけでずっとやってる

ちゃんと幹部候補生にするかを見てるので華さんが滅茶苦茶上層部からはポイントが高い

スレ画だけ見てどうこう言う前に読めとしか言いようがない

マキリッサって王子からのあだ名だっけ？ってたまに勘違いする

未熟だって表現なんだろうけどここの双葉がめちゃくちゃ言い過ぎて好きじゃない

縁の下の力持ちにもっと点数上げるべきだよなぁ！って言ってる城戸さんが可愛い
よく見てる

部活ならいいけどさぁ！って言葉が多すぎる
仮にも人が攫われてそれの救出とかに行くんでしょ？

マキリッサが店長のコンビニと諏訪さんが店長のコンビニがあったとして
ノルマ達成率もレジ誤差みたいなトラブルもマキリッサの方が圧倒的に優秀だと思うけど
エリアマネージャーとかになるのは諏訪さんだと思う

>部活ならいいけどさぁ！って言葉が多すぎる
>仮にも人が攫われてそれの救出とかに行くんでしょ？
その辺は優秀だけど子供だからな
家族殺されてる隊員なんかは一層感情的だったりもするし

いもげみたいなレスバで点数引かれたらたまったもんじゃねえ

遠征経験者の風間さんや太刀川の評価がまあわりとフラットで適当

>いもげみたいなレスバで点数引かれたらたまったもんじゃねえ
-1

〇〇してそうがここでよく見る煽りすぎる…

ボーダー上層部もちゃんとした組織人やってた人間っておそらくたぬきときつねくらいだろうからなラガーマンは微妙なところだし
残りはほぼ小規模組織のボーダー前身からの生き残り
組織運営も手探りでしょ

>〇〇してそうがここでよく見る煽りすぎる…
二宮隊って女を沈めてそう

ラガーマンは小学生で相談役やってる組織知ってるからな

なんとかして若村を否定してやりたい感じが怖い

>ボーダー上層部もちゃんとした組織人やってた人間っておそらくたぬきときつねくらいだろうからなラガーマンは微妙なところだし
>残りはほぼ小規模組織のボーダー前身からの生き残り
>組織運営も手探りでしょ
城戸さんなんかまさに歴戦の司令みたいな見た目してるけど元は市民組織ボーダーの気の良いおっちゃんだもんな
もしかしたら後々すごい経歴が明かされるかもだけど

いつ遠征に行くんだろこの漫画

アドバイス貰うことを努力と思ってそう　-1
報われないと頑張れなさそう　-1

強い言葉を言えば辛口評価になると思ってそう　+1
報われないと頑張れないのは当然では？　+1

ﾏｷﾘｯｻ
処刑者

実際の言動じゃなく想像で勝手に若村の事決めつけて減点してるのが全員女子な所に妙なリアリティを感じる

>>やはりハウンドストーム…
>最初は三人バラバラに配置されるランク戦のシステムとは相性が悪い…
漫画的な都合もあるとはいえあのバラバラ配置はもうちょいなんとかならんのかと思う
あれのせいで個人技能重視されすぎる

何だかんだで試験は3年ぐらいで戦闘試験に移行したし後4年後には遠征行くでしょ

>目的や計画を基準にしない人格や態度評価なんかでなにが測れるんだろう？
適性
実際の組織は全員に幹部教育できるわけじゃないから
会社でも役員に上がる人間はアラサーで選定終わってその後の逆転ないっしょ

戦場で合流する時の訓練でもあるので

>何だかんだで試験は3年ぐらいで戦闘試験に移行したし後4年後には遠征行くでしょ
持ってくれよ…猫の首…

マキリッサは初手でこの評価方式そのものにも噛みついてるから
「じゃあお望み通り思ったまま評価してやるよ！」状態入ってると思う

>実際の言動じゃなく想像で勝手に若村の事決めつけて減点してるのが全員女子な所に妙なリアリティを感じる
普段の印象がどうしてもつくし公平な評価ってムズいよな

そういやザキさんがカゲと犬同じにした理由まだ語られてないよね？

>マキリッサは初手でこの評価方式そのものにも噛みついてるから
>「じゃあお望み通り思ったまま評価してやるよ！」状態入ってると思う
まぁ意図的というかそっちが雑な評価するならこっちもやるわって感じだよね

マキリッサはどれだけ優秀でもトップにつけちゃダメな人間だな
首輪をつけて制御しておかないと

せめて月間で読みたい…
面白過ぎて早く次読ませてほしい…

諏訪の昔の女って誰だっけ

草壁隊の隊長

>いつ遠征に行くんだろこの漫画
作者の首が限界になるあたりかな

会社なら研修があるし部活だって指導者がいる
大学生だけのサークルが一番近い

>実際の言動じゃなく想像で勝手に若村の事決めつけて減点してるのが全員女子な所に妙なリアリティを感じる
でもこのあといいアドバイスくれる真衣さんも女子？だぜ

>>実際の言動じゃなく想像で勝手に若村の事決めつけて減点してるのが全員女子な所に妙なリアリティを感じる
>でもこのあといいアドバイスくれる真衣さんも女子？だぜ
女子？

こっからの麓郎を見とけよがなんか好き

順序立てて材料を積み上げていって話を構築していくタイプの作者だから今の展開も必要な描写なんだろうが心配なのは猫の首

あのﾌｧｯﾂは人間なのか？

オペレーターはエロくて可愛い人が多くて良い…ありがたい

トリオン体カスタマイズは誰でも出来るからなあ

急に弓場隊のオペはIカップとか言い出すから困る

>オペレーターはエロくて可愛い人が多くて良い…ありがたい
今ちゃん可愛いし料理上手いから好き

>採点傾向に偏りがあったことは上層部も認識してたからな
三浦とか熊谷とかもっと評価されるべきだと上層部が認識してるのは中々面白いなって

生身真衣さんは本当に気になる
どうしようほぼあのままだったは

ひゃみさんが烏丸デートの約束見てたらマイナス20は固かったぞオッサム

組織として若いから…ってよく言われてるけどよく考えると出来てからもう5年近く経ってるんだよな

スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある

>組織として若いから…ってよく言われてるけどよく考えると出来てからもう5年近く経ってるんだよな
国家にどれだけ詳らかにしていいのか分からん技術抱えてたったの5年だぞ

スナイパーだけは体系化された技術だから多分平均レベルが数段上なんだよな

>スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
>シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある
シューター準トップのニノもああだしな

ボーダーの組織としての目的がよくわかんないから育成スパンもよくわかんないんだよな
今後の育成を考えてるとかはあくまで隊員たちの想像だし

>ひゃみさんが烏丸デートの約束見てたらマイナス20は固かったぞオッサム
そんな事したらとりまる本人に想いがバレるから出来ないと思う
やるとしたら辻くんのアカウントの方で減点してとかそんなん

>この評価っていつの間にか基準が好き嫌いになってない？
好悪は一緒に活動する上でも大事だろ
いくら努力するにしても人間は感情の生き物なんだから

ニノとイズミはやれと言われたら教えるのも上手そうではあるけどね

>スナイパーだけは体系化された技術だから多分平均レベルが数段上なんだよな
(元職業軍人か現地のネイバーに技術指導させたんだろうな…)

好き嫌いっていうか印象で評価が上げ下げされちゃうのは作中でも触れられてたしな
夫人がやり込められた時にこれが唯我ならこんなに荒れてないよね〜とかギャグだけどガチだと思う

>ニノとイズミはやれと言われたら教えるのも上手そうではあるけどね
分かりやすい目標を立てないといけないから仕方ないんだけど優秀な奴もボーダー全体より自分のチーム優先するシーンもあるよな
蔵内でさえもトリガー豆知識を解説内でさらっと流すし
重要度低そうだからかもだけどそういうのは解説でさらっと流さないで事前に共有して

>>組織として若いから…ってよく言われてるけどよく考えると出来てからもう5年近く経ってるんだよな
>国家にどれだけ詳らかにしていいのか分からん技術抱えてたったの5年だぞ
チームみたいな小さいグループからあんなクソデカ施設抱えて自治体やらと協力しつつ防衛体制とスカウト育成体制と研究開発体制を全部拡充拡充拡充だぞ
足らんわまるで
常に組織のスケール変わり続けてだる過ぎる

こういうA級のレスバ癖まで読んでチームの総合評価を引き上げてるブロッコリーは策士すぎる…

>蔵内でさえもトリガー豆知識を解説内でさらっと流すし
>重要度低そうだからかもだけどそういうのは解説でさらっと流さないで事前に共有して
そもそもランク戦の解説って一部除いて共有されないからな
ここはマジで良くない

>>スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
>>シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある
>シューター準トップのニノもああだしな
ニノはダメなところ認識させて改善させようって考えだから…

マキリッサこそこの試験やらせるべきだと思う
元の隊の環境に依存してる奴ってこいつでしょ

>>>スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
>>>シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある
>>シューター準トップのニノもああだしな
>ニノはダメなところ認識させて改善させようって考えだから…
態度や言い方が悪いよ
あれは絵馬が子供だからってだけじゃないよ

少なくとも旧ボーダーっていうか
今のランク戦の形式とかシステムを決めた一派は軍隊みたいなやり方を好んでないんじゃないか？って気はする

>常に組織のスケール変わり続けてだる過ぎる
えっ俺新人のつもりだったけどもう責任ある指導者層なの！？みたいなのが死ぬほど連鎖してるだろうしなんなら現学生隊員にもバリバリ唾をつけてる現場だ
人が足らんからな…逃がさん…！

>>ニノとイズミはやれと言われたら教えるのも上手そうではあるけどね
>分かりやすい目標を立てないといけないから仕方ないんだけど優秀な奴もボーダー全体より自分のチーム優先するシーンもあるよな
>蔵内でさえもトリガー豆知識を解説内でさらっと流すし
>重要度低そうだからかもだけどそういうのは解説でさらっと流さないで事前に共有して
蔵内は趣味でトリガーの性質調べてるだけだから

修はトリオン量と運動神経の才能は無いし射撃技術は未熟だけど部隊運用やレイガスト装備シューターとしての立ち回り方は初期からしっかり才覚見せてるから
同じ冷や汗メガネ族の麓郎はこれと真逆になってんだなと考えると中々つらいものがある

>>>>スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
>>>>シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある
>>>シューター準トップのニノもああだしな
>>ニノはダメなところ認識させて改善させようって考えだから…
>態度や言い方が悪いよ
>あれは絵馬が子供だからってだけじゃないよ
ニノも大人に見えてまだガキだからね

イズミは👓が既に基礎は教わってると聞いて割と教育ぶん投げたから応用を教えるのは相当苦手っぽいのはある

たぶんろくろうは友達付き合いで気が使えるタイプ
戦闘向きじゃないだけでメンバーとしては必要だと思われる

責任が人を作る！作れ！なんとかなれ！みたいな部分とそもそも漫画的にその方が美味しいみたいな部分があるから

>修はトリオン量と運動神経の才能は無いし射撃技術は未熟だけど部隊運用やレイガスト装備シューターとしての立ち回り方は初期からしっかり才覚見せてるから
>同じ冷や汗メガネ族の麓郎はこれと真逆になってんだなと考えると中々つらいものがある
飛び抜けた才能ではないけど個人スコアだけなら十分だぞ
それに対してチーム戦のスキルが無さすぎるだけで
現在隊長として上手くやれてないのはそりゃ無茶だってだけだし

>>>>>スナイパーガンナーはエース達が教育上手だけど
>>>>>シューターアタッカーはトップエースがバカ二人なのが致命的ではある
>>>>シューター準トップのニノもああだしな
>>>ニノはダメなところ認識させて改善させようって考えだから…
>>態度や言い方が悪いよ
>>あれは絵馬が子供だからってだけじゃないよ
>ニノも大人に見えてまだガキだからね
絵馬に対していつまで末っ子のつもりなんだって言うけど仕方ねえだろ子供だぞ…ってなるよね
そしてよく考えたらニノもまだ学生の年齢という
…ボーダー隊員みんな偉いな

>…ボーダー隊員みんな偉いな
学業の傍らお給料貰いながら地域の害獣駆除しつつ訓練してる子供達だからな…
偉い…